おつ
来たー
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:52:22.94 ID:V6lHWevL
ドイツかっけええええ
レオパルドUか 高校の文化祭で教室に展示してたやつがいたな
ヤギだまれ
れおぱるどーん
んー?90式ライト的な?
それは本土でありなのか?
1乙
A7萌え
出たRWSないから不要理論wwwww
いちおつ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:52:59.67 ID:RM0s7097
俺たちのレオパルド2
キヨ、相変わらずの電波っプリw
乙
八木ちゃん 索敵とかも意味分かってなかっただろ今
メルカバが好きです
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:53:17.74 ID:pGEfn2O3
ヒトマルはまだ試作なのに文句ばっかり
装備が足りないから欠陥なのか
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:53:29.31 ID:V6lHWevL
こそこそ話
やっと意見が割れたな。
90式改と10式のメリット・デメリットをガッチリ語って欲しい。
60〜70tもある戦車だと、重すぎて持て余すんじゃね?
むしろ90式がいらなくなってんじゃねーの?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:53:54.17 ID:9HhWNYKP
いちおつ(´・ω・`)
みの終わったからこっちに集中するわ
改修した方が高く付くよ
大して性能向上しないのに新品買う金の半分以上かかるとかザラじゃんよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:54:00.32 ID:V6lHWevL
なんだ新型は金だけかかった糞なのかw
>>23 北海道でも走行範囲が限られそうな重量だよなw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:54:22.08 ID:WsNtIp3l
専門用語が多すぎて分かりづらいわ
思ったよりずっとましな議論になったな
逆に言えばその装備を付ければ文句ないんとちゃう?
90式は日本伝統の空冷ディーゼルを止めて、水冷に変えたけど、
2stだからなのか、黒煙が凄いんだっけ。
遠方からも、立ち上る黒煙でっ、位置が露呈してしまう。
煙を減らさないと。
このデブの司会者って誰なの?
>>23 空輸できないな。
海自の輸送艦のペイロードでもきついだろ。
週末はおおすみに乗艦するぜ。
>>22 欧米の戦車は重量増加関係なく改造できる
日本は改造したら重くなりすぎる
だから90式は改造しようがない
圧縮するように新型を作るしかない
ちゃんと補足されたw
北海道SPの90式こそM1A1輸入で足りるんじゃねーのか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:55:04.38 ID:UjRj2/16
マッチ箱は要らないだろ
装甲車両を充実させろ
Cal50って寿命長すぎ
自衛隊の中の人の言葉の前にはひれ伏すしかなかったな
キヨ、リモートウエポン開発中なの知らなかったろ
スーパーキヨタイム、なげーよwww
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:55:37.45 ID:9HhWNYKP
んで10式は1両あたりいくらかかるんだ?(´・ω・`)
60トン70トンもある戦車を運用できるかよ
>>34 今週末は3日続けておおすみに乗れるな。
まあそんな奴はいないだろうけどw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:56:06.83 ID:YYDceS3F
90式の改造が無理だから新開発したんだろうがw
>>45 発注数が決まらないと、単価が決まらないぞ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:56:17.96 ID:zRQfCUaw
リアクティブアーマーとか付けるんかな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:56:20.17 ID:9HhWNYKP
呉基地でも日曜日は護衛艦に乗れるぜよ(´・ω・`)
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:56:24.41 ID:RM0s7097
>>43てか世界中見ても採用してるとこほとんどねーのになw
>>34 こないだ大樹町でLCACの揚陸演習があったけど 戦車は74式積んでた 90は重いから無理なんだな
RWSを実戦で使った戦車があるなら例を挙げて見ろよww
>>35 > 欧米の戦車は重量増加関係なく改造できる
なぜ?
キヨタニ粉砕タイムはじまた
八木ちゃんノーメイクか?老けすぎ
>>23 70d戦車に対抗する相手は、更に大きい戦車か、大量の戦車、大量の対戦車兵器を用意しないと勝てない。
重いほど負けにくくなるし、単純に装甲防御力は大きい。
いつもの清谷だな、ある意味安心したよwwwww
2時間も戦車について語るってすげーな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:57:11.59 ID:9HhWNYKP
>>55 90式より少し安いな(´・ω・`)
頑張ったね
メルカバにもRWS付いてなかったよな?
>>37 重すぎ、燃費悪い、国産に比べて部品調達がどうか?といった問題が思いつく。
60トンじゃ、おおすみ、ひゅうがとかでも上げられないな
まぁ、そんなの想定してないかもしれないけど
>>54 90TKよりも重いM1つめるから>LCACは輸入品
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:58:06.26 ID:SiM2RVtK
将来性か・・・うむむ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:58:07.56 ID:YYDceS3F
そんなことも知らないで軍事評論家名乗ってるの?
この番組2時間あんのかw
>>67 へー 口蹄疫の消毒液かけられるから90式はもってこなかったのかなw
>>47 だったら、70dを運用出来た敵には、手が出せなくなる。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:58:25.09 ID:8CtT+QCp
戦車の開発費が少なすぎる。
>>57 向こうは地盤や道路がしっかりしてる
ドイツのアウトバーンなんてその例
真っ向からの反論かあ。
>>74 90TKは繁殖数が少ない絶滅危惧種だからな
>>68 マウスとかエレファントが大好きなんだよ、きっと
冗長性…JC性か
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:59:06.52 ID:RM0s7097
>>54基本的に揚陸作戦を行う陸自部隊は呉の近くの部隊で、そこにあるのが74式しかないからわざわざ北海道まで行って90式を載せる意味がない
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:59:14.37 ID:V6lHWevL
また金がかかるのか
>>74 宮崎?
90式は北海道以外じゃ富士にしかないぞ
北海道にメルカバ配備
神風・・・無知を隠さないのは人として強みとか思ってるのか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:59:38.45 ID:9HhWNYKP
アムロみたいな隊員をガンガン増やして
最高速度で機動しながら100発100中で
直撃させられれば良いと思うお(´・ω・`)
ハッチ閉じたら地雷踏んだときどうすんの?すぐ破壊されちゃうんじゃね
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:00:17.11 ID:RM0s7097
94年から研究してたのか
橋の話でたw
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:00:52.63 ID:9HhWNYKP
砲塔外して移動させるんだよな(´・ω・`)
神風沈黙www
過積載のダンプが並んでも落ちないから>主要橋梁
90式でも主要国道の68%の橋なら渡れるけどね
日本は70dの米軍規格M1-A2なんかを運用できるように、
鉄道を狭軌から標準軌に敷き替え、道路も作り直し、橋も架け替えるべき。
80%はありがたいな
野党時代に民主党は開発に反対してたのか賛成してたのか知らんが
もう少し経緯とか分かってる議員を呼んでくれよ・・・神風をこの場で教育してもしゃーないやん
そっちはそっちでちゃんとやってるだろw
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:01:56.49 ID:9HhWNYKP
国内にあるPHS網でネットワーク作ろうぜ(´・ω・`)
どうせウィルコムはPHSから撤退するし
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:01:59.43 ID:YYDceS3F
島国つったってイスラエルより大きいですよw
>>101 たぶん、「黙って話を聞ける」という観点から選んだんじゃないのか?>神風
この司会者駄目すぎだろ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:02:17.38 ID:V6lHWevL
www
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:02:18.56 ID:IIuyVSFn
値段の問題もあるに決まってるじゃん
司会者糞だなw
無いことのリスク、を語らないと
まぁ、飛行機いっぱい買えればいいけどなw
じゃあ時代遅れの紙切れでいいのかよwww
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:02:41.24 ID:YYDceS3F
変わったけどまた変わるかも知れんだろw
何で、必要ないと言い切れるんだろう?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:02:47.80 ID:8CtT+QCp
二人目。
山梨県のおっさん。
日本は島国だお!
74式から数減るじゃない・・・
単なるイチャモンだな
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:02:58.22 ID:IIuyVSFn
この薄ら馬鹿でデブは誰なんだよ
大人の話し方知らねえのかよ
生産技術の継承でいいんでない
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:02:59.78 ID:3P1kt5Px
値段でいったら核兵器が一番安くなってまうわ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:03:08.15 ID:8CtT+QCp
今日はいつもより多いんだなw
軍事板住人がんばり杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
NHKの解説員のハゲ(秋山?)以外、軍事問題に耐えられるテレビ側の人は見た事ない
何も語ることないだろ
素人は黙ってろ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:03:22.31 ID:YYDceS3F
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:03:24.82 ID:IIuyVSFn
カミカゼwwwww
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:03:36.03 ID:RM0s7097
確かに航空機はほしいが防衛費が足りねーだろうが!そんなに言うならGDP比3%ぐらいにはしてやれよ
だから、さっきから説明してるじゃねえか。結論有り気で喋るなよ、司会者のくせに
専守防衛に拘っているから、昔と比較にならないくらい、戦車の重要度が上がってきているんだよ。
海軍や空軍がまともに戦えないから、戦車がすぐに必用な状況に追い込まれる。
対空戦車増やせ
シナ朝鮮がある限り必要だろ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:04:04.03 ID:8CtT+QCp
こいつ知らないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
議員失格
そんなに必要なのかなー疑問ですー、
じゃなくて
これこれこうだから何台減らせるだろ、
みたいなやり方で頼むよ
神風司会者かよ
74式は一番新しい車両でも車齢が20を超えつつあるんだよね。
寿命ってのを考えにゃいかん。
キヨに10式を語らせるな
>>99 >>110 待て待て、万が一アメリカが上陸進攻してきたときに
「あの橋あいつら渡れないんだぜ?m9(^Д^)プギャーーーッ」
って出来ないじゃないか
すげー名前だなww神風www暴走族かよww
10式は最強だとおもいまふ
清谷って夢想論者?
居住性かよ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:04:49.46 ID:9HhWNYKP
ヒトマル式=平成のチハ(´・ω・`)
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:04:55.96 ID:IIuyVSFn
センン車はエーーーーーーーーーーーーーー
出たー!
キヨの頭の中にしか居ない自称関係者ー!!!
萌える
日本は零戦の時もそうだが、小さく作りすぎ。
だから、あとで発展性がない。
ボクが考えた最強戦車より弱いから10式はダメです(@∀@)
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:05:26.46 ID:IIuyVSFn
すげー急ブレーキ!
マツダ車より凄いじゃん
自走させることを考えて軽くしてるんじゃないん?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:05:27.37 ID:YYDceS3F
だから90はもうどうしようもないって何度言えばわかるのこのアホ評論家w
何トンもの拡張装備ってあるの?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:05:41.69 ID:KYB+p44r
次はあれやな
ひゅうが型DDHは必要かになるのかw
日本国内に米軍の戦車なんていねーだろ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:05:49.26 ID:9HhWNYKP
しかし恐ろしい機動力だな(´・ω・`)
街の遊撃手的併走キター
速いな
ロシアの戦車は90式より軽いです
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:06:13.64 ID:IIuyVSFn
日本最強じゃん!
こんなテクニック持ってたらどの国も負けるじゃん
攻めて来る側は日本の道路事情なんて関係無しに進軍するがなキヨタニ君
平時と戦時をごっちゃにしとるな。なんで敵が道交法を守るんだよ
しかし恐ろしい機動力だな(´・ω・`)
キヨ、何言ってるのか分んねーよ
重くなきゃダメと言ってるくせに、40tの10式の輸送方法にケチをつけてるし
>>155 今の映像で写ってる10式が装備してる外装式モジュラー装甲
>>132 金があればあの人に毎週60分枠を与えて語らせたいw
('A`)そりゃ、日本のインフラ潰して回れば、どんな重戦車でも動けますわい
昔あんなCM見たな
ジェミニやったかな
んなこと、一ジャーナリストに言うかよ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:06:53.39 ID:9HhWNYKP
最高時速100`くらい
出とるんちゃうん(´・ω・`)
48トンバージョンは?
いや、だから90式は・・・・
着上陸時には陸は陸自だけで対応するんだろ
そんなのあたりまえじゃn
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:07:20.64 ID:P9A4Yin+
アメリカと日本じゃ使用する条件が違うだろw
ゴミ扱いされてるような戦車でも見た感じでは10式並によく走るんじゃないの。
キャタピラ同士だし。
M1にしても国内で使いにくいだけで全く動かない訳じゃないだろ、バカか?
で、同じ使うなら使いやすい方が良いに決まってる
つまりT-72輸入すればいいじゃないと
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:07:55.25 ID:YYDceS3F
この評論家話がぽんぽん飛びすぎだろw
戦時に法令順守?
あほかこいつ
なんか一人で喋ってるし
>>142 一番の日本の脅威はアメリカ軍だが、その際は簡単。
橋は爆破し、線路は剥がしてしまえばよい。
ただ兵站力に世界一優れたアメリカ軍は、あっとういうまに復旧しそうだが。
たった10億
1台10億円かー
安いじゃないか
50d以内でザク作れよ
ここで、「軍法を作るべき」って言ったら見直す。
すげ- スレ勢い10000越えか
海外に武器や兵器を売れればいいんだがなー
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:08:19.52 ID:IIuyVSFn
戦車ってエアコン付いてないんだろ
真夏は死ぬだろ
('A`)ついでに言うと、素で60〜70dの戦車なら
それ以上拡張できんわい
装甲ハンビーの話になってるが、今日のテーマは何だったか?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:08:28.48 ID:RM0s7097
十億円wwwそりゃまだ調達数少ないからだろwwwだいたい十億はしない
10億激安!!!
>>166 トレーラーもう一台用意してそいつに小隊分の装甲乗せて走らせる事も発想できない評論家…
ヤギはなんでずっと怪訝な顔してるの?
とにかくこじつけだな
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:08:43.78 ID:YYDceS3F
何の論点について語ってるのかわかりませn
バランスが悪いのは認めるけど、それと10式船社不要論とは別の話だろ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:08:51.70 ID:8CtT+QCp
清谷いい加減にしろ。
毒電波を垂れ流すなw
>>178 そこまでなのか(´・ω・`)
まあ、ずっと聞いてたらわかるが・・・
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:08:55.06 ID:P9A4Yin+
救急車と戦車の必要性を同等に語るなよw
>>150 10式以前の戦車はどの国も大きくなりすぎて運用に支障が出始めてる
10式は小さいというよりちょうど良いサイズ
>>186 >一番の日本の脅威はアメリカ軍だが
しかしアメリカは同盟国である
>>193 装甲の鉄板厚いから案外涼しいかも
洞窟の中みたいに
イスラエルのメルカバをそのまま装甲車にしたナンメルみたいに
日本は90式を装甲車にしろとキヨタニ様はおっしゃってるんでつね?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:09:16.51 ID:KYB+p44r
結論
糞サヨクと九条信者が最大の癌
『それでも戦車は必要か 日本の戦略と予算の壁 中谷元・元防衛庁長官』
与党・民主党は、日本の安全保障政策の根幹をなす「防衛大綱」と「中期防衛力整備計画」を、本年中に策定する、
としている。鳩山政権の足下をすくったとされる安全保障問題だけに、その内容が注目されるが、その中に示される
日本の防衛力整備は、時代の変化に対応したものになるのか? 調達される装備は、目的に則したものなのか?
その費用対効果は充分なものなのか?をシリーズで考えていく、その第1弾。
今回は7月9日にデビューしたばかりの新型の「10(ヒトマル)式戦車」をモチーフに、そもそも新型の戦車は必要
なのか?
どのような状況と任務を想定しているのか? など、陸上自衛隊、そして日本の防衛力整備のあり方を考えていく。
ゲスト: 神風英男 民主党・衆議院安全保障委員会筆頭理事
中谷 元 自民党・衆議院安全保障委員会筆頭理事、元防衛庁長官
冨澤 暉(ひかる) 元陸上幕僚長、東洋学園大学理事
清谷信一 軍事ジャーナリスト、元ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー日本特派員
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:09:18.47 ID:9HhWNYKP
こんな優良番組は地上波には無いからな(´・ω・`)
まともな議論になって良かったな
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:09:23.66 ID:IIuyVSFn
>>202 エアコンの廃熱で感知されちゃうじゃない
やっと後半かw
もうグダグダじゃねーか、フジの番組で安保関係やらせるといつもこのパターンだなwww
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:09:50.44 ID:IIuyVSFn
ベンツのエンジンなのかな!?
>>216 エアコンの排熱の前にエンジンの熱どうすんだよ
提供のしゃべり方、チューリッヒのおねいさんみたいだな (´・ω・`)
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:09:55.13 ID:9HhWNYKP
>>202 90までは暖房だけじゃなかったっけ?(´・ω・`)
キヨタニ生き生きしてるなwww
>>193 乗員を守るだけでなく、車内の機器を守るためにもエアコンは重要だったりする。
>>193 中の電子機器機を守るために、エアコンついてると思う
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:10:16.95 ID:tMIfZIvE
>216
エアコンの廃熱以前に エンジンの廃熱 をなぜ考えない
こういう番組の存在自体貴重
F22とかFXで飛び交ってた金額を考えると、浅学な自分の頭にはずいぶんお安いって感じる
>>193 90式どころか、74式にもエアコンは付いているよ。
でないとNBC防御が出来ないだろ。
ただそのエアコンに冷房機能があるかと言うと、無い。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:10:46.25 ID:IIuyVSFn
>>220 エンジン止めてじっとしてて見つかったらさっきみたいに猛ダッシュで逃げる
話し方、下手だなぁ
話のキーである優先度って話から入らないと誰にも理解されんぞ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:10:50.97 ID:YYDceS3F
かたよりはあるな 防弾チョッキとか全隊員にあるのかな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:10:56.21 ID:RM0s7097
相変わらずキヨの説明がわからない
ただ戦車なんかいらないんだい!ってことだけじゃねーか
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:11:01.19 ID:8CtT+QCp
既に16意見も投稿したのに、未だに一通も読んでもらえない・・・(´・ω・`)・・・。
IPでばれるだろうから、同じ奴が悪戯で送ってると見なされ、
読んでもらえないのかな?
orz
2ch軍事板代表として頑張らねば!
>>156 そういう意味では、日本の防衛大綱は古いな
大規模部隊が攻めてくる。戦車が要る
海上は対潜水艦
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:11:22.49 ID:9HhWNYKP
最新MBTなんだから
ディスプレイには3D方式採用してほしかったな(´・ω・`)
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:11:32.65 ID:IIuyVSFn
巻き髪すげえなw
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:11:52.17 ID:dJgvagUj
たちあがれ改革
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:11:55.50 ID:YYDceS3F
統一会派
禿げ上がれ日本
中折れ日本キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:12:00.56 ID:8CtT+QCp
たちがれと改革が統合wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鳩山弟の願望通りになったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>234 あるはずだよ、それに結構な数の暗視装置も採用してる
たちあがれ改革 にすればよかったのに
このアナ劣化したな
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:12:14.05 ID:9HhWNYKP
結局マスゾエ、与謝野が連係したやん(´・ω・`)
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:12:16.39 ID:UjRj2/16
増加装甲を付け外しする手間がうざい
所詮マッチ箱だしね
これは97式チハの再来だね
運用しやすくても使えないという
頑張って90式運んで運用したほうがましでしょ
だいだいMBTが議題になること自体がおかしいだろ
DDHについて議論しろよ
どうしようもない政党同士の傷のなめあい
>>209 有史以来、日本を軍事占領出来たのは、アメリカ軍のみ。
現在でもそんな能力がある国は、アメリカに限られる。
この穴…好みじゃない…
なんて、タイムリーな話題
本日のプライムニュースは、『それでも戦車は必要か 日本の戦略と予算の壁 中谷元・元防衛庁長官』と題し
神風英男 民主党・衆議院安全保障委員会筆頭理事、中谷元 自民党・衆議院安全保障委員会筆頭理事
元防衛庁長官、冨澤暉 元陸上幕僚長 東洋学園大学理事、清谷信一 軍事ジャーナリスト 元ジェーンズ
・ディフェンス・ウィークリー日本特派員をゲストに迎えお話を伺います。
そこで、番組をご覧の皆様から、「日本の防衛に戦車はいる?いらない?」というテーマ
丁度防衛白書か
このアナウンサー斜め上ガン見しすぎだろ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:13:16.03 ID:RM0s7097
>>236おれも軍事板住民として数通送ってるぜ!
神奈川18歳の名無し三等兵としてがんばります
>>207 典型的な誘導
他の案件で正論を述べて主題でも自分が正しいと思わせたい
=持論が怪しい事に気づいているが修正によってメンツが潰れる事の方が優先されるガキ
だって、沖縄は日本領土と認めてないもん中国
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:13:18.83 ID:dJgvagUj
沈めとけ
清谷は何もしらないな・
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:13:32.04 ID:IIuyVSFn
あれ!?
もう軍事オタの軍事をタによる軍事オタの為の放送は終わったのか!?
実況に夢中になるといつも大事な所を見逃すよ
('A`)10式は軽くても90式と同等の防御力持ってるんだがな。
セラミック装甲すごいよ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:13:51.93 ID:9HhWNYKP
つーか哨戒艦沈没だけは
北の仕業に思えないんだが(´・ω・`)
海底の地図、全部作られてそうだな
チームスピリット?
潜水艦の保有数増やした方がいい
>>264 このあと株価やってからまたスタジオに戻るから。
>>255 もう一度言うが、アメリカは我が国の同盟国である
同盟というのは、敵にまわさないための物でもある
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:14:36.48 ID:9HhWNYKP
>>260 広島県30代自由業は俺な(´・ω・`)
このアナの髪型、垂らしてる部分がロールしてるように見えたけど、
これが所謂”縦ロール”なのだろうか
一等自営業氏はでないのか
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:15:27.81 ID:RM0s7097
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:15:28.19 ID:IIuyVSFn
八木亜希子が久しぶりに見られてよかった
八木さん奇麗ですね
どこが?
別に
・・・
>>267 物証その他から北の仕業以外は考えられないのだが
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:15:53.75 ID:8CtT+QCp
番組が終わったら、
俺らが投稿した意見を見せ合おうぜ。
>277
青のインプルスが回転衝角で吶喊したんだよ!
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:16:28.35 ID:V6lHWevL
株高こい
じんぷーって読むんだ
>>255 いまだに、そんな妄想にすがってるのか・・
もう政府も、政権与党も、マスメディアも、すでに占領されてるやろ、
別に、軍事占領せんでも、日本は中国朝鮮に貢ぐように予算組んで、
官房長官や外相の発言でも、わかるように、
まったく根拠のない賠償金を数千億支払い、ありもしない捏造歴史で、
日本民族は人殺しのくそ民族と教育する。
別に、軍事力で制圧しないでも、日本は戦争に負け続けて、占領されていってますが。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:16:49.15 ID:9HhWNYKP
>>282 酔った勢いで書き込んだから
見せるのはいやだ(´・ω・`)
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:16:50.66 ID:KYB+p44r
防衛大臣と陸上幕僚長の前では沈黙せざるを得ないな
キヨ、安全保障のジャーナリストだと!?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:17:10.21 ID:RM0s7097
>>277あんな浅瀬に入れる原潜・・・どんな操艦技術だよwww
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:17:11.27 ID:IIuyVSFn
水陸両用戦車をロータスに発注しろよ
13両で120億円
今日の出演者でまともなのは能勢と冨澤だけだな
この戦車討論share辺りに流してくれんか頼む
,
江畑さんの意見聞きたかったなぁ
>>288 「軍事占領」の話をしているところに「軍事以外の占領」を持ち出してどうする
10式かっけー
量産したら安くなるだろ
高くなるような言い方するなよアホが
他所と比べても大差ないじゃないか
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:18:03.13 ID:9HhWNYKP
そろそろキャタピラ止めて
多脚式戦車作れよ(´・ω・`)
M1の輸出向け価格って中古じゃん
じゃー、レオパルド2買おうぜww
13両生産の時点でM1の輸出向け(ってどこ向けの価格だよ?定価なんて無いぞ)を下回ってる10TKは家計に優しい子
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:18:27.83 ID:V6lHWevL
ぼったくり価格かよ
>>272 アメリカは日本の同盟国ではない。宗主国であり、盟主ではあるが、母国ではなく、本国でもない。
現状の日本は、アメリカの考える属国の範疇を超えており、
適正水準に国力を落とすまでは?
アメリカは日本の敵国である。
ドイツは武器輸出してるんだな・・・・
>>284 えっ「原潜ハワイ」の潜望鏡で真っ二つにしたんじゃなかったっけw
幕僚長って昔の元帥?大将?
お、輸出用価格と比較してるな。
ちゃんと輸出向けの値段で出してきたな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:18:51.44 ID:9HhWNYKP
そりゃラインメタルの主砲だけでライセンス両込みで
3億円かかるからな(´・ω・`)
よそのやつは世代の古いやつの値段だもんなー
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:18:59.18 ID:KYB+p44r
>>303 その前にガンタンクかホバー形の方が先だろ
退役大将か
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:19:33.10 ID:dJgvagUj
空飛べるようにすれば解決じゃね?
清谷フルボッコWWW
10式にも方向指示器ついてるの??
国民保護法で有事の際は交通法規無視できるんじゃなかったっけか
>>309 何度でも言うぞ
アメリカは我が国の同盟国であり、日米安保条約を結んでいるパートナーである
同盟というのは、敵にまわさない最善の策でもある
いくら感情論を持ち出した所で、この事実は変えられません
XK-2は国内調達価格でも11億超してたよな?
戦車なんて時代遅れだろ
>>266 自分で試したのか?
大本営発表を鵜呑みに出来るほど、初心ではない。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:20:23.04 ID:RM0s7097
江畑さんの意見聞きたかったよぉ〜 イ言一、あっち逝って、チェンジだ!
ティーガーに対するパンターみたいなもん?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:21:01.53 ID:HxKLIPoI
古い戦車を放置してバランスとってどうするのかと。
”火力と機動力”ってどこかで聞いたフレーズを思い出した
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:21:09.42 ID:9HhWNYKP
共産党は更に2兆削るとか言ってたからな(´・ω・`)
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:21:16.57 ID:IIuyVSFn
>>320 その場合陸上自衛隊じゃもはや無くなっちゃうじゃんか
陸上自衛隊、海上自衛隊はあるのに空上自衛隊はなんでないんだろ
日本に飛行機部隊あったよな!?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:21:35.15 ID:YYDceS3F
清谷敗北
>>77 さすがに最近の重量増加は限度を超えてるようで
ドイツのメーカーが48tのレオ2の後継の新型戦車提案したりしてるよ
>>324 感情論?
現状を冷静に見つめよう。トヨタ叩きは何故収まったのか?
中国1万両か
沖縄には戦車ある?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:22:33.95 ID:KYB+p44r
悪代官は10万両
北朝鮮には現役のT−34がいてそうで困る
>>326 戦車を一度は廃止したカナダですら復活させたのだが
要約「予算の考慮できない人が軍事評論家?」
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:22:58.81 ID:IIuyVSFn
>>347 航空自衛隊か飛行機部隊だけ呼び方の法則が違うんだな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:23:04.94 ID:YYDceS3F
多ければ多いほど強いですw
歩兵戦闘車ってどの国もMBTと同程度か下手すればさらに高価な価格になってるから
単に増やせばいいって代物じゃないぞ
韓国も仮想敵国やな
>>349 沖縄に置いても、持て余すだけなので置いてない。
>>349 ない。これは日本政府の沖縄県民軽視のあらわれ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:23:18.95 ID:9HhWNYKP
>>354 でも最新式が増えてきてるぜ(´・ω・`)
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:23:23.19 ID:YYDceS3F
最悪を考えるのが国防だろw
神風wwそういう役割なのか
質問すんな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:23:31.16 ID:RM0s7097
>>349無いよ、演習もできないし離島ばっかりだしね
代わりに装甲偵察車が今回の再編で配備された
>>342 当然だろ・・。
実務を体験している人は言えないことがあるからな
やんわり非難したのだから大人だよ
いいさらし者だわ・・。ざまぁだわ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:23:43.62 ID:9HhWNYKP
ソ連の戦車って・・(´・ω・`)
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:23:53.31 ID:KYB+p44r
>>288 可能性だよ。
アメリカならば、日本を敵国とした想定の戦争計画ぐらい持っているだろう。
日本も同じく、アメリカにも備えるべき。
>>362 96式Gとか99式が増えてるみたいだな
幕僚長の話が一番わかりやすい
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:24:05.17 ID:YYDceS3F
このピザ司会者頭悪すぎて困る
>332
モーターヘッド保有しようぜ
>>320 空飛ぶ戦車扱いなら陸自の対戦車ヘリ部隊がそれだろう
>>349 沖縄には戦車は無い
在日米軍もね
むしろ沖縄にある装軌車両は海兵隊のAAV位
ヤギのアホ面なんとかして
ゲリラってどう考えても総連在日を考慮してるよなあww
600両は足りない
よくぞ言ってくれた
>>355 海自の航空部隊と空自を区別するためだな
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:24:45.39 ID:RM0s7097
ドイツ軍 最高!
>>369 なんのために中国が軍事費を増やし続けてると思ってるのかと。
>>346 冷静にならなければならないのは、むしろお前だ
現状、軍事においては中国という核武装国が、今の日本の仮想敵国だ
核を持った国には、核でしか対抗出来ない
日本が中国に対抗しようと思ったら、他の核武装国と同盟を結ばねばならない
つか、トヨタ叩きとか感情論全開ですがな・・・
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:25:10.48 ID:9HhWNYKP
幕僚長来てるのか(´・ω・`)
ハクシンクンくらいかと思って
調子こいた意見送ったぞ。
俺のが無知の意見になるから
恥ずかしいやんか
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:25:23.50 ID:IIuyVSFn
>>380 海上自衛隊に空母ってあるってことなのか!?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:25:27.53 ID:KYB+p44r
沖縄の件ありがとう
みんな詳しいな
>>378 在日って言えなくてずっと言いまわしに苦労してるな
まぁ、戦車いらないとか言ってる奴と会話するだけで疲れるのに。
元陸自幕僚長に文句つける素人www
>>326 確かに時代後れで、陸の大艦巨砲主義と言われているが、
決定的な戦車への対抗手段は、戦車しかない。
半泣きじゃねぇかよ
WWWW
清谷・・。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:25:59.99 ID:YYDceS3F
今は無くても将来あるかもしれないだろって何度言えばわかるのw
キヨ、元本職に噛み付くなw
>>388 空母みたいなヘリコプター搭載護衛艦ならあるよ。
論点ずらしてないかこの人いつも
輸送艦で運ばなくていいように多拠点に展開しとくんじゃないのか
>>388 海自の航空部隊ってのは固定翼哨戒機とヘリの事や
甘すぎるだろ、その考え・・・
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:26:22.46 ID:V6lHWevL
つええええええええええ
キヨちゃん…。日本って、領域はかなり広いってことを忘れ去ってるな…。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:26:37.15 ID:IIuyVSFn
コンバット見てると
戦車のハッチから手榴弾入れられて爆発しちゃうんだぜ
ハッチです
('A`)まず韓国を確保します。短距離ミサイルを日本にどこどこ打ち込みます。
さあ上陸しますよ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:26:46.24 ID:ss5fbcHI
WWWWWWWWWWWWWWWWWW
あきらめが悪いなぁ・・・。
この軍事ジャーナリストは何を言っているんだ
完全に論点からズレてるな、清
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:27:00.22 ID:8CtT+QCp
冨澤 暉>(プロの壁)>中谷 元>(専門家の壁)>>>>(一般人の壁)>>>>うんこ>>神風英男>(お花畑の壁)>清谷信一
うーん、リズムがいい討論だ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:27:04.08 ID:YYDceS3F
都合によって対テロと対戦車を使い分ける清谷w
おお、議論が白熱してきたw
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:27:14.03 ID:9HhWNYKP
>>388 空母に似てる護衛艦ならあるけど
空母じゃ無いお(´・ω・`)
中国には日本の空母って紹介されてるけど
清谷キチガイか?
日本攻めてくる国って言ったら中国に決まってんだろ。
>>358 戦車に随伴出来る戦場タクシー作ったら?
戦車になって仕舞ったでござるよ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:27:36.21 ID:IIuyVSFn
返り討ちwwww
>>391 まじめな話だと、県民の反軍勘定に考慮・・・とかなんとかってことで刺激しないように配備していない。
再編で旅団化の時に配備しようかって話もあった(ポシャった)
('A`戦車は、一般的な自動車運搬船でもフェリーでも運べるのです。
さすが幕僚長
専門家ばかりのような面々の中で、政権与党の議員から飛ぶ質問が、知識不足から来るような
教えを請う浅い感じのものばかりなのがどうも不安
この自称評論家の人同時多発テロに対処するため全国に配備するために〜
って未来の話をしてたのになんで前時代の着上陸戦の話をしてるの?
元陸上幕僚長の話。
説得力大!!
基本だろ
極地戦闘は・・。
だから離島防衛なんだよ
さすが、なんちゃって軍事ジャーナリストとは説得力が違うな
ノルマンディーでもシェルブール取ってから機甲師団を投入したからね
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:28:24.81 ID:YYDceS3F
プロの方が説得力あるなあ
軍事評論家って結局オタク知識w
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:28:28.32 ID:8CtT+QCp
>>418 韓国とロシアを忘れるな
アメリカや北朝鮮、中華民国、オーストラリアも警戒せねばならない
再反論させずにCM行ったw
だな、港取れば普通のタンカーに載せてくりゃいいだけだし
やる気の無い八木
清谷よりレッドストームライジング時代のクランシーのほうがまともな気が・・・
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:28:57.44 ID:9HhWNYKP
>>420 原子力の正規空母じゃないと意味ないよ(´・ω・`)
軽空母作るくらいなら空中給油機と早期警戒機
増やした方がマシ
憲法9条があるのを解って話してるのか
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:29:06.29 ID:IIuyVSFn
>>415 いつまでも陸上から飛んでるだけだと思うなよ!
>>416 中国から見たら空母並の脅威ってことか!
プロの話って説得力はあるけれど言うとおりにしたら無茶苦茶な重防御巨大戦力になりやすい気も
>>385 アメリカの核の傘は、相手側に核がある場合は機能しない。
北鮮レベルで、日本にはもはや対抗不能。
>>327 大本営発表とバカの一つ覚えでやり込めらるほど甘くは無いぞ
それが言いたいならどういう理由で疑わしいのか根拠を示せ
>日本攻めてくる国って言ったら中国に決まってんだろ
プラス韓国とロシアと北朝鮮と場合によっては台湾(尖閣諸島の領有権で一応もめている)ね
>>420 一般公開でひゅうが見たが、凄く大きいんだけど、飛行機積むには話にならないほど小さすぎるって事がよくわかった。
実際問題空母は無理や
自動車運搬船に戦車積んで港で降ろすだけ
>>431 日本で国防まじめに教えてる大学が防大しかないのが致命的
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:29:51.52 ID:IIuyVSFn
('A`)清谷さんを悪く言っちゃダメだ。民主党さんの顔を立てる為に呼んでるんだから。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:29:58.10 ID:9HhWNYKP
>>439 中国からみたら日本は仮想敵国だお(´・ω・`)
どんな硬い壁でも、陥穽は必ずあるということか(実際固いかは知らないが)
多分、清谷という人は日本列島が一般的に言われている異常長く広いと言うことを知らないんだろうなあ
幕僚長は放送終了後も神風にいろいろ教えてやるべき
憲法に苦情があるよ
>>433 これでも地上波のcm割込みよりかはましなんだよな
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:30:11.17 ID:RM0s7097
>>437おっと、イギリス、フランス、インド、中国の悪口はそこまでだ
>>419 戦場タクシーは10式と逆に人を積むために容積が大きいから、
重量やサイズ、コストの割りに装甲が薄く、戦車相手では鴨にしかならない
>>447 原子力空母の名前を「むつ」にすれば大丈夫
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:30:28.40 ID:KYB+p44r
内の爺さんはニューブリテン島で九四式37mm速射砲でM4シャーマンと戦ったけど
何発も命中しても、全部弾を跳ね返されたそうだ、やっぱ強い戦車は必要
600が多いとか少ないとかってちょっと話して結論出せる話じゃないだろ
もうちょい具体的にシミュレーションしてほしいわ
民主党は結局防衛官僚まかせか
有識者て清谷さんのような人たちですかね?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:30:58.13 ID:IIuyVSFn
>>444 中国は持ってるらしいじゃん
日本と中国が戦争したら絶対負けると思う
人多いしな中国
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:30:59.67 ID:8CtT+QCp
売国民主の事だから削減だな
有識者といえば、2ちゃん軍事板住人の上位100人程度を呼ぶべき
民主党はついこないだ
「沖縄海兵隊はやっぱ必要」と思い直したところから
防衛大綱を編みなおすんですかね
>>445 WWWWWW
自動車メーカーも儲かるな・・・。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:31:30.00 ID:RM0s7097
>>464 人がいくら多くても海渡れるのはほんの僅かだからどうということはない
たしかに予算配分の問題はちゃんと考えるべきだ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:31:52.44 ID:UjRj2/16
戦車作るなら重い方がいいぞ
マッチ箱で機動戦なんてのはありえない
90式をステップに更に重戦車化するならともかく
マッチ箱なら装甲車両を量産しろ
>>396 アメリカは日本を経済制裁出来るが、逆は無理だな。
(日本保有の米国債は、日本の管轄下にない、と言われている)
日本軍の真珠湾攻撃は、日本側からアメリカに経済制裁を仕掛けられないから、起きた。
>>456 この番組はわりとまともだよな
アナウンサー二人とも右寄りだし
常日頃から民主のゲストの発言馬鹿にしてせせら笑うし
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:32:08.44 ID:9HhWNYKP
>>459 1式47mmで側面500m以内じゃないと
装甲貫通しないからな(´・ω・`)
>>441 北朝鮮の核程度ならMDで十分対処できる
>>437 軽空母を持ってて、空中給油機と早期警戒機持ってない国ってタイランドとスペインくらいじゃないのか?
ブラジルでさえ、AEWもってなかったか?
民主党に安全保障問題を精査できる人なんているのか?
>>478 タイは島国だらけだから分かるけど、スペインは何がしたいのか・・・
>>451 では試してみよう。そうするしかあるまい。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:33:05.82 ID:RM0s7097
>>461ブラジルは新造空母の予定はないだろ
んなこと言ったらロシア・スペイン・イタリア・タイもいえちまうだろ
災害対策予備費とか平気で無くす政府だからなぁ
>>463 むしろ俺としては清谷なんかより防衛研究所研究員の小谷賢さんを呼んでもらいたかった
オーストラリアって昔は空母持ってたのにやめちゃったんだよな
>>459 絶望的だな。
軽い大砲ではそんなものか。
どんな兵器でもいろんな意味での保険は必要やな
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:34:17.53 ID:9HhWNYKP
昭和までは戦車1000両だったのに(´・ω・`)
('A`)民主党さんのボロが出ないように、狂犬を呼んで来ました
>>486 だよなぁ・・・。
でも彼はホワイトホール関係だからな・・。
>>482 あのね、アメリカと同盟結んでいるからこそ、MD共同開発出来てるし
イージスシステムも導入しているんだよ?
そこんとこ理解してまちゅかぁ〜?
>>464 核戦争以外では、支那は日本に勝てない。
>>479 民主党「が」安全保障の「問題」だから、精査される対象ではないか?
>>464 中国が今持っているのはドンガラだけのスクラップもどき
実戦してないからだろ?
イスラエルだって戦車中隊の定数はスエズ動乱以降変えたんだし
大綱が上がってきても神風じゃあ読みこなせないことだけは分かった
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:34:48.55 ID:8CtT+QCp
欧州諸国はあまり参考にならない。
ロシアや特定アジア諸国を参考にすべし。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:34:53.60 ID:YYDceS3F
だって日本はどことも戦ってないものw
>>488 日本軍は弱かったから、英軍が欧州戦線で旧式化してドイツ軍に対抗できないのを持ってきたので十分戦えたって話だからな
カナダと日本じゃ全然事情が違うでしょうに…
カナダは超特殊だろ。どっから攻められるんだよw
軍法無いのに出来るの?
カナダはすぐ隣りに敵がいないだろ
だからPKO重視とか出来るんだよ!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:35:45.51 ID:9HhWNYKP
>>493 MDよりもボーイングに搭載した
弾道弾迎撃大型レーザー砲欲しいわ(´・ω・`)
510 :
459:2010/07/15(木) 21:35:47.53 ID:KYB+p44r
>>476 側面50mだよ確か、命からがら、骨と皮だけになりながら
ツルブからラバウルまで退却して、やっとこさ1式47mmを
内の爺さんの中隊に配備されたけど、それでも無理そうだったので
最後にはつるはしと手榴弾で肉弾戦をしろと言われたそうだ
、側面でも難しいから、高い障害物を作ってそれをM4が上った
瞬間に見せる車体の裏面を撃てとかな・・・・・・
>>473 重くなくても攻防で90式に勝っているのだから
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:36:03.11 ID:YYDceS3F
そりゃ自民党内の素人だけで議論してたからだろw
>>502 浪漫・・・かっこいい。スペインさんカッケーっす。
そういえば、イタリアも軽空母持ってたな。AWACSはNATO共用ですますとして、給油機あったか??NATOだのみかな?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:36:39.02 ID:RM0s7097
('A`)減らしてバランスを新しくするのは、無理。
まず増やしてバランスを取り直して、削減するのが常道。
>>508 あの頃はミサイルだしな・・。
今はオイルサンドと北極の地下資源権益だよな
>>509 エアボーンレーザーも「ミサイルディフェンス」の構成要素の一つ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:37:04.72 ID:9HhWNYKP
>>504 グラントですら撃破できなかったんだよな(´・ω・`)
出たwwwwww
清谷の海兵隊構想wwww
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:37:29.19 ID:RM0s7097
陸戦隊復活!!!
>>514 イタリアも給油機持ってるよ
湾岸戦争だかコソボ紛争だかで、給油失敗して一機を残して全滅した隊があったような
火力支援を全く考えてない子だな…
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:37:38.93 ID:UjRj2/16
もしも戦車を作るなら主砲、装甲とも90式を大きく超えなければ意味がない
特殊なのは、キヨタニの頭の中や!
でたキヨの海兵隊化構想
省になったの最近だもんなあ。さらに、防衛に関して発言すれば、マスコミに吊し上げられる。
どうせえと
>>519 マレー半島ではチハタン快進撃だったんだがな
その時のイギリスは戦車持ってなかったっけ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:37:57.49 ID:9HhWNYKP
>>510 50mなら正面装甲も撃破できるっしょ(´・ω・`)
初速800mはダテじゃないぜ
清は黙ってろ
>>492 nhkには出たことあるようだな
この番組は武貞秀士の起用が多いんだよな
>>493 費用を肩代わりさせられて、開発した機密を教えて貰えないのでは、
単なるたかり。
あんパン買ってこい!って言われている癖に、
不良グループの有力メンバーだって考えているようなもの。
憐れだね。まずその憐れな立場を自覚しよう。
自衛隊を軍隊として認めてこなかった国民・マスコミの責任だろ。。。
議論したらしたで何議論してんだてめぇーって総バッシングだったし。
>>529 現地民の暴動ゲリラ向けの装備しかなかったんだろうな
300両って、バカじゃねぇの?
清谷マジしゃべるな
枝葉に拘って根本を貶す馬鹿
('A`)島嶼防衛の為にはやっぱ陸軍空母が正しいんや!
おい!これまでPVS-15を2万セット以上購入してるし継続して購入してるよw
>>521 ああそうか、ボーイングに騙された同志だったの忘れてた。
あれ?イタリアのKC767もブーム方式だっけ?ブーム方式でタイフーンに給油するのか?>イタリア空軍
まだ下げるか。
専守防衛=常に先制攻撃を受ける側=逆上陸が必須なので海兵隊化というの納得する
給料削れよw
ID:sJ/MZCAj
↑
さっきからこいつは何なの?
300両って俺の乗ってる限定車の生産数と一緒w
>>479 いねーから普天間移設で頓珍漢な発言が増殖しまくったんだろw
なら陸海空全部ぶっ潰して海兵隊一本にしちゃえよw
あと宇宙自衛隊とサイバー自衛隊を新設すればおk
冨澤司令もたまらんなぁ・・。素人相手に・・。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:39:23.65 ID:9HhWNYKP
>>529 制空権持ってたから
艦爆の攻撃で戦車倒せたしな(´・ω・`)
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:39:36.52 ID:IIuyVSFn
>>495 経済で勝ってるじゃん
今年にも中国は世界二位だろ
300両って
北海道以外捨てる気か
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:39:37.42 ID:8CtT+QCp
300輌wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人に死ねと言うのか?
災害派遣もあるからな
スクラップアンドビルドができないっていってるんだな
555 :
459:2010/07/15(木) 21:40:12.77 ID:KYB+p44r
>>530 治金技術が未熟だから砲弾自体が硬くない・・・・・
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:40:17.94 ID:RM0s7097
>>523それ湾岸戦争、でも全滅したっけ?作戦から抜けただけじゃなかったか?
イタリア空軍のトーネードIDSが空中給油全然できなかったって奴だろ?
子ども手当の半分を防衛費に回そう。
八木ちゃんの顔wwww
地方公務員減らしたらいい
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:40:33.40 ID:YYDceS3F
ぶっちゃけ飽きたw
300両あると、常に300両が使用可能で、使いたい場所に300両存在するとか思ってる??
今陸自の小隊では陸曹が不足してるとか人員不足が深刻化してるってあったな
八木ちゃんに遮られるキヨ哀れwww
>>557 防衛費に回す以前に財源が確保されていないから無理
>>514 イタリアなら日本と同じKC-767
それとKC-130も持ってる
スペインもKC-130がある、後B-707ベースのKC-137とか言うのあったかな
欧州機はあんま知らないな
もう提言か
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:41:13.66 ID:9HhWNYKP
>>555 3式戦車砲が75mmの割りには貫通力
無かったって話ね(´・ω・`)
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:41:17.95 ID:YYDceS3F
国民一人あたり500円の防衛税をとろうず
WWWWWW
笑うしかないな・・。
予算に見合った防衛しかできましぇーん
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:41:36.87 ID:8CtT+QCp
九州・沖縄に300輌、中国・四国200輌、
本州に400輌、北海道に300輌必要。
こないだ隊員増やそうと思ったらren4に仕分けされたよねえ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:41:46.66 ID:RM0s7097
>>540イタリアはプローブ&ドローグ方式
タイフーンがそれだからね
>>566 エアバスで給油機開発中だったな。なんだっけ?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:42:04.34 ID:9HhWNYKP
だから、今度参議員になった宇都隆史が言うように
憲法改正して兵器売ったらええやん(´・ω・`)
時間どろぼう清谷
自慢話は家でやってくれよ
散々マスゴミ主導で自衛隊なんて辞めちまえ運動してきたんだから自衛隊に期待しないで下さい。
>>573 四国は要らないw
道路が戦車運用出来るような状況じゃないし、現在も四国に居ないしw
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:42:35.54 ID:8CtT+QCp
防衛大綱で戦車が600輌らしいけど、
10式戦車300輌、90式戦車300輌の体制にでもするつもりなのか?
>>576 エアバスが米軍の給油機の入札で通りそうになったけど、議会が国産使えってなってなかったっけ?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:42:47.99 ID:IIuyVSFn
今日本が戦争して負ける国はアメリカと中国とロシアと後どことやったら負けるの!?
>>577 武器禁輸は憲法はおろか法律でさえなくて、閣議決定だったはず
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:42:55.65 ID:RM0s7097
ここで戦艦大和w
あーあw
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:43:24.27 ID:8CtT+QCp
は?
神風死ねよ
民主党の議員は池沼
>>533 単独で結局開発できないより何十倍もマシだが
>577
日本には外国に売れるような兵器ラインナップがありませんが?
ぜ ん ぜ ん 関 係 な い
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:43:51.79 ID:9HhWNYKP
真珠湾攻撃せんかったら
アメリカのレインボープランが通ってたから
連合艦隊が勝ってたかもしれんで(´・ω・`)
いやいや戦艦ばんばん作ってたろwアメリカwww
今って、大艦巨砲主義だっけ?機動性の確保の方が重要な気が
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:44:07.97 ID:8CtT+QCp
22通送ったぞ!
さぁ、読んでもらえるか楽しみだ。
神風ばかだな・・・
('A`)やはり航空戦艦の時代なんや
安全保障と世界情勢の話に、どうでもいい間違った知識を披露するオタが混ざってるなw
単に国力かなわなかっただけじゃん?
これが民主の国防族なのか・・・
ど素人のクソ発言でも知らん奴だと共感するのか?
大艦巨砲が悪いんじゃなくて運用の問題だろカス
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:44:37.86 ID:9HhWNYKP
源田は戦闘機に装甲版つけるのを
かたくなに拒んだ売国奴(´・ω・`)
>>504 >>519 M3スチュアート軽戦車を、日本軍は中戦車、
M3リー中戦車、日本軍は重戦車、
M4シャーマン中戦車を、日本軍は超重戦車と認識していたらしい。
アメリカが最近まで「戦艦」を運用した国だということを忘れてるw
アメリカの戦艦にはアイスクリーマーと冷房完備だったからなぁ
神風は源田の「戦闘機無用論」がもたらした弊害の方を学んだ方がいいと思う。
>>577 憲法改正と武器輸出には何の関連もない。
ちなみに法律を変える必要もない。
法律の「運用」で武器輸出三原則の運用を「拡大解釈」して兵器の輸出を「自粛」してるだけ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:45:18.13 ID:RM0s7097
>>591XC-2は売れるはず、A-400Mより高性能だし
ただUS-2とP-1は高性能だが高すぎるから買い手がないだろうな
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:45:24.70 ID:9HhWNYKP
この神風なら俺でも論破できそう(´・ω・`)
民主はやっぱり不安だな
つか、戦車が必要になるほど制海権制空権取られたらどうにもならんだろ
もう負け
てか当時の建造計画でも大和武蔵以降は戦艦の建造優先順位は相当下げられただろ
www
ふでペン率たけえw
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:45:45.18 ID:8CtT+QCp
民主党の馬鹿と清谷のお花畑は要らない。
冨澤さんと中谷さんだけで良かった。
>>576 A330MRTTっての
>>582 10式が行き渡ったら順次90式も10式に変えていくんじゃないかな
ほー
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:46:22.36 ID:9HhWNYKP
源田は有名だが柴田の方を重用するべし(´・ω・`)
>>581 ユウジになってから持って行くのが難しいのだから、少数でも配備するべきではないか?
>>619 90式は、更新じゃなくて買い足しで良いだろ。
>>619 その前に74式を退役させないと(´・ω・`)
このままだと10式・90式・74式の併用になるぜ。
キヨタニは当て馬?w
>>598 いややはり野外入浴セットでしょう
実績もばっちり
お前が現実見ろよwww
つ 鏡
オマエだよ!!w
お前が言うなと言った人の数→
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:46:56.17 ID:IPRP8HIr
清www
神風英男 民主党・衆議院安全保障委員会筆頭理事/戦艦大和の教訓
中谷 元 自民党・衆議院安全保障委員会筆頭理事、元防衛庁長官/あらゆる事態 あらゆる組み合わせ
冨澤 暉(ひかる) 元陸上幕僚長、東洋学園大学理事/本文と大綱別表の一致
清谷信一 軍事ジャーナリスト、元ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー日本特派員/現実を見よ!
7月16日(金) 『注目当選者の本音は? 消費税増税と政界再編 片山さつき&江口克彦』
〜INsideOUT 波乱の政局スペシャル〜「臨時国会にどう臨むか」松木 謙公(民主党国会対策副委員長)
隔週で木曜に外交か安保やるのは無料局でこの番組くらいなんだよなあ
「現実を見よ」>おまえが見ろキヨタニw
清谷、自己紹介乙
お前こそ現実を見ろwww
おまえの存在がファンタジー
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:47:05.73 ID:8CtT+QCp
お前が言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が現実を見ろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が言うな!
おもいっきりお茶吹いたぞ
('A`)おまえが…見ろよ
お前が現実を見ろw
>>614 そこで戦車が無かったら、どうあがいても負け確定になりますが
それと制空権ではなく、航空優勢です
お前が言うな!
まさにブーメランw
お前こそ現実を見ろ
自分の意見と矛盾してないかこの人は
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:47:16.62 ID:RM0s7097
キヨwwwwwwwwwwww
お前が現実見ろよwwwwwwwww
ファンタジーってお前だろ
現実から目をそらしてるのはキヨ自身だろ
救急車の話wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「現実を見ろ」って、お前が言うなw
お前が見ろよw清谷w
お前が見ろワロタwww
東海大卒清谷現実を見よ
おまえが見えてないんだろwww
財務省が、改良型の予算は認めなくて、新型なら認めるのだろうな。
予算出さないからファンタジーで防衛するしかねーんだよw
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:47:45.68 ID:9HhWNYKP
俺の酔った勢いで書いた駄文は
読まなくていいぞ(´・ω・`)
657 :
459:2010/07/15(木) 21:47:49.35 ID:KYB+p44r
>>568 グロスター岬からラバウルまで殿やらされながら米軍と戦って補給なし直線距離600km
踏破した爺さんの事を思い出したら涙が出てきたは・・・戦車の話を聞くと爺さん思い出すな
戦後で戦友会で直属の上司だったのが元中部方面総監だった登弘美氏だったので良く陸上自衛隊
の駐屯地行って、74式見せてもらって大変喜んでしたの思い出した・・・・
現実を見るなら核武装一択ですな
┌────────┐
│ 私の提言 │
│戦艦大和を建造し │
│にらみをきかせよう |
└─∩───∩──┘
ヽ(`・ω・´)ノ
>>591 中古護衛艦は異常なほど有力なので何かもったいない
(台湾の新鋭艦並のをどんどん除籍)
このブーメランは清谷は心の底から民主党員になったの?
いやー、ちゃんとオチましたね
ちゃんとネタキャラの役目を果たしました
尺からするとメールは
よくて2通、って線かな
お前が見ろの数に吹いた
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:07.45 ID:IIuyVSFn
日本の軍事費は世界第二位だけど軍事力は世界二位じゃないんだろ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:09.13 ID:KYB+p44r
>>519 ビルマ戦線だとグランドに37ミリ砲弾を何発も命中させて
電気系統の故障を起こさせて撃破したんだぜ・・・・・・
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:13.18 ID:9HhWNYKP
>>657 74式が太平洋戦争にあればッって思ったんだろうな(´・ω・`)
まぁでも陸軍には開発中の105mm戦車砲があったみたいだが
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:13.55 ID:8CtT+QCp
>>654 財務省「改良できるなら新型は要らないね。」ってなる。
670 :
dayomon:2010/07/15(木) 21:49:14.00 ID:MacuO0Z+
心の底から言わせてもらう。もう黙ってくれw
どんな編成で300でおKと呟いたのか説明できるものならしてみろw
やぎちゃんとくっつきたい
現実はお前が見ろよ・・。キヨ
('A`)皆の心が一つになった。ありがとう清谷さん
>>660 中古潜水艦を売って欲しい、という話があったと聞いた。
艦齢16年で退役なんて勿体なすぎる。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:44.86 ID:EpVmw48n
冨澤サンの字があまりに味のある筆致で噴いた。居酒屋の看板とか書けそうだw
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:45.15 ID:8CtT+QCp
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:45.27 ID:IIuyVSFn
水島ぁ〜〜〜〜
一緒に帰ろうぅ〜〜〜〜
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:49:59.01 ID:8CtT+QCp
俺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
神風が法政大
中谷が防大
清谷は東海大www
長いなこの番組
え?
中国や韓国に脅威wwwww
強烈な皮肉だなwwwww
なんで?脅威?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:50:18.62 ID:IPRP8HIr
なんだそれwwwwwwwww
隣国の脅威なんて関係ないww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:50:23.04 ID:9HhWNYKP
40代女性の意見に目眩がした(´・ω・`)
>>614 専守防衛って、そう言うことなんだよ。
最初から、戦車が必用な距離、間合いでしか、戦闘が出来ない。
逆に言うと、専守防衛に拘り続ける以上、
海軍と空軍はあまり出番が無い内に、地上戦になる。
10式が中韓の脅威に!
大いに結構だ!
良い質問だw
>>660 F-2とかも、台湾にも有力な戦力になりそうだよなぁ
でもF-2は日本の分しかないから売れないけどw
典型的馬鹿女キタw
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:50:35.73 ID:tMIfZIvE
核兵器以外、中国の脅威にはならない
頭が痛くなってきた…。
K2とか99式戦車とか知らんのかね?
これ明らかに皮肉だろwwwwwwwwwwwww
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:50:44.83 ID:RM0s7097
きめぇwwwwww九条教徒さんか?
ああ、わざとかw
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:50:48.65 ID:IIuyVSFn
脅威にならない武装してどうすんだよw
>>657 俺の爺ちゃんは海軍航空隊の生き残りだ
台湾沖航空戦にも生き残り(出撃前に基地がやられて搭乗機がなくなった)
本土防衛のため横須賀に転属になったが搭乗機がなく塹壕構築で終戦だ
数はともかく兵器を造る技術を残すためにも必要
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:50:54.07 ID:BSxLM+zv
すげー皮肉w
何で、日本の安全保障に関する意見を読まないんだw
('A`)公共の電波で釣りはいけませんよ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:51:19.09 ID:9HhWNYKP
大阪きたで(´・ω・`)
>>695 台湾国防部はVTOLがご所望らしい(もうておくれ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:51:32.09 ID:RM0s7097
300両とか身の毛もよだつ
今でも沖縄とか四国とか北陸とか殆ど戦車が無い所があるんだぞ
本気にいい加減にせーよ
可能性ができてから作っては間に合いません
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:51:34.75 ID:8CtT+QCp
22通送った甲斐があったぜ!
竹島発言w
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:51:46.27 ID:IIuyVSFn
竹島キターーーーーーーーーーーー!
>>624 ん、だから現大綱のでやるなら74式を減らしながら
260輌の10式を配備してから
340輌ある90式を10式の調達に合わせながら順次退役、と
で600輌の10式体制にと
無いことのリスク、ってあまり言わなかったなぁ
平和主義者でないとメールは読まれないのかー
おおちょっと遠慮がちだったが竹島発言北w
>>703 防空、ミサイルディフェンスの「濃度」は世界一ですが
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:52:01.45 ID:9HhWNYKP
この番組はネラーの釣りにひっかかるから
面白いわ(´・ω・`)
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:52:07.90 ID:8CtT+QCp
また俺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
逆に中韓の戦車が驚異だから配備をやめて欲しいとか言わないと
今年か来年シナ人が尖閣に上陸しに来るらしいよ。
大阪は多いからな
今頃民団からの抗議電話がフジにガンガンかかってるんだろうなぁ。
>>614 戦車がないと、敵国はごく一時的にしか航空優勢を保てなくても上陸・占領が可能となる
日本に戦車があれば、その対策を揚陸させる必要が敵国には出るが、
そうなると航空優勢を長期的に取らなければならなくなる(そうでないと輸送中に沈められる)
>>712 新造品は米仏露にかなわない。実績段違いだし。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:52:44.33 ID:9HhWNYKP
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:52:44.80 ID:IIuyVSFn
('A`)歩兵1,000万必要だな
ほへーをはへーしてきょへー
>>726 民主からかう内容でも読んでくれるのがプライムフジのいいところ。
エキスパンド
基盤的防衛力
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:53:12.10 ID:RatkM1Dr
もういいから核配備しちゃえよ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:53:20.49 ID:IIuyVSFn
>>726 多分オマエしか出してないんだよwwwwwwwwwwwwww
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:53:23.80 ID:RM0s7097
>>735 >じゃあ陸上自衛隊が弱いのか!
・・・(´・ω・`)
だからさっき、買えませんつったろ
>>735 トラックで隊員が移動してるくらいだしなぁ・・・
でも、陸海空ってよりも、備蓄弾数が少ないってのは事実かと。
>>732 というより建造する企業的にも高張力鋼をそう安々と海外に出したくないだろ
>>666 アメリカだけじゃなく中国、ロシア、ドイツ、イギリス、フランスよりも低いです
あれ?平和国家と左翼が賞賛するドイツも軍事費は日本以上だね
ユーロ安で逆転するだろうけどね
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:53:50.72 ID:9HhWNYKP
起こりえない事の為に備えておくのが安全保障なのにw
ファンタジーはだらだらしゃべんな
被害担当艦のターン
>>678 観艦式の時に思ったが、潜水艦狩り専門の艦隊だよ。
潜水艦や多少の水上艦には対抗出来るが、防空力が弱かった。
船体後部にしか対空砲がなくて、前方は主砲だけ、なんてね。、
かなり読まれまくりの回
極端すぎるっつーの
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:54:45.59 ID:IIuyVSFn
>>745 今戦争始まったら日本の油や食料は何日持つんだ!?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:54:45.45 ID:BSxLM+zv
在日のテロも怖いがな(´・ω・`)
時間がクルー
今日はメル4つか
中谷いい締めだ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:54:55.49 ID:RM0s7097
結局俺読まれずwwwwwwwww
('A`)要するに、いざという時大増産する為には、これくらいの投資が必要なんや
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:54:59.11 ID:9HhWNYKP
ノセさんって誰だったの???
おもしろかたt
続きは軍事板で
何で、保険に入るのか考えたらすぐに分かりそうなものなんだがなあ
おまいらのメールは読まれなかったようだな
久々にプライムニュース楽しんだ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:55:29.28 ID:9HhWNYKP
俺の意見って読まれた事無いわ(´・ω・`)
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:55:33.26 ID:8CtT+QCp
>>741 採用されたのは、俺の以外のが多かったよ
こんな大きな話、
そもそも尺が足りないわなぁ
>>719 つーか、その340両の殆どは北海道と富士にあるんだから、600両ってそれ以外の戦車戦力が壊滅しかねない
いまからでも即刻900両に戻した方が良い
>>756 どんな形態の戦争が、どのように始まるのかに寄りますから一概には
>>752 その兵装はどの国でもそうだから
それに護衛艦はVLSのSAMを装備してるだろ、SM2-MRとかシースパローとか
これ以上艦隊防空能力を望むなら空母しかないよ
>>692 専守防衛でも敵策源地を攻撃できるし、領海に入れば敵性艦艇、航空機を攻撃されるまえに撃墜できる。
昨年度、麻生元総理が国会答弁しているし、また昭和の時代でも同様の答弁があるよ。
清谷の海兵隊構想って要するに陸自を削れとかいうバカ案だろ?
かっこつけて海兵隊いいたいだけちゃうんかと
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:57:28.58 ID:RM0s7097
陸自:人員不足、兵器不足
海自:同上
空自:同上
日本国自衛隊最高や!・・・・・・・
>>775 空母があると、空母の護衛に戦力がとられるよ
FCSの更新とか、ミサイルの更新とか、海空の連携強化の方が
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:58:05.17 ID:9HhWNYKP
>>777 俺のお花畑意見と変わらんな(´・ω・`)
海上自衛隊陸戦隊構想やろ
>>776 法的にはそうですが、実際には敵地攻撃のための情報、装備、ドクトリン、訓練がありません。
しまった、見逃した
だが察するにキヨ無様wwwwで終わったみたいだな
>>777 陸自の奴は海自に行きたくないって言ってたし
空自の奴は海自なんか行くわけないって言ってた。
>>772 少なくとも隔週で外交か安保やるからなあ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:59:06.82 ID:9HhWNYKP
おまえら12時からBS1のアフガンドキュメンタリーは観るの?(´・ω・`)
788 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 21:59:14.21 ID:8CtT+QCp
採用された俺の意見は二つだな。
都道府県 神奈川県 性別 男 年代 12〜19歳 職業 学生
私の声 防衛大綱が改定され、陸上自衛隊の戦車の定数が、従来の1200輌から、600輌に削減されました。
僅か600輌の戦車では、日本列島の長大な海岸線を防護するには数が足りず、
有事の際に敵軍の着上陸侵攻やゲリラコマンドへの初動対応が遅れ、
国内の人的、物的被害が大きくなると思います。
日本国民の生命財産を考え、戦車の定数は、従来の1200輌、少なくとも900輌に戻すべきだと思います。
>>773 そうそれがいい旧大綱体制がいいんだけどね
現在の大綱があれである以上そう予測するしかないんさね
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:59:27.56 ID:RM0s7097
>>784なんだよ見てなかったのかw
キヨはただ見苦しかったわw
791 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 21:59:41.32 ID:8CtT+QCp
都道府県 東京都
性別 女
年代 40〜49歳
職業 主婦
私の声 民主党の神風英男議員に質問です、
民主党外交の基本方針は、日中友好、日韓友好だと思いますが、
10式戦車はかなり強力な戦車で、中国や韓国の脅威になると思います。
10式戦車の調達は、民主党の外交方針と矛盾するのでは?
勿体ないけど、財務省が一方的に定数を決めるから仕方がない
財務省の命令で無駄使いをせざるを得ず、その無駄使いを批判されて予算を削られる
F-Xの時のハクより下が居るとは驚きだわ>みんす
「らぷたー」が何を意味する単語かわかってるだけ、「第五列」のハクの方が神風より知識があったな(解釈が間違っていたとしても)
>>763 自分が乗艦させて貰った船(あぶくま型護衛艦)。
ご当地食紹介番組、きたー
>780
空母そのものの維持に精一杯で
既存の戦力維持はおろか、空母護衛の艦艇すらまともに揃えることが出来なくなるだろうな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:00:49.21 ID:RM0s7097
>>788おれは県、性別、年、職業も一緒なのに・・・
798 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:01:00.74 ID:8CtT+QCp
今日は、視聴者からの質問二つ、意見四つだな。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:01:28.95 ID:9HhWNYKP
>>794 DEは日本近海護衛艦やから
そんなもんやろ(´・ω・`)
番組のサブタイトル全否定ってのがしっぱいだったか>投稿
最後に読むんだから、もうすこしひねるべきだったな
では乙でした。
週末におおすみで会いましょう。
>>783 法的に無問題ならそのときの政府次第と思います。情報、装備、訓練やドクトリンも政府次第ということです。
民主党ではちと無理だとは思いますけどね。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:02:36.30 ID:RM0s7097
次の番組の提供創価学会wwwwww
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:02:53.65 ID:9HhWNYKP
>>800 俺も10式の装甲防御力に対する質問だったから
質問する意味が無かったな(´・ω・`)
806 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:03:03.66 ID:8CtT+QCp
>>800 あんまり長々しいのは番組の尺の関係上、読んでもらえないよ。
たまに、今日みたいに大きく省略されて読まれる事があるけど。
807 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:03:37.28 ID:8CtT+QCp
このスレで意見を読んでもらえたのは俺だけか?
>>789 その大綱を決めるのが財務省ってのがおかしい
予算を抑制するのなら、限度額をあらかじめ決めておいた方が良い
って言うか大綱改正が迫ってる
>>791 日本人の外交に対する意識ってマジでこのレベルだからな
>>799 米軍の駆逐艦は全艦隊がイージス化されているが、日本だと戦艦並みの希少艦扱い。
アレ?緑のダムは?
ライトレール、くるー!!
812 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:04:53.58 ID:8CtT+QCp
次期F-Xの時と普天間問題の時と合わせて、
これで四通読んでもらえたな。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:05:17.65 ID:RM0s7097
なかなか良いね。路面電車はもっと活用すべき。
単線だったのか
816 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:06:34.09 ID:8CtT+QCp
>>808 壮大な皮肉を込めて、民主党の議員を釣ってみた。
ある程度馬鹿にならないと、メールは読んでもらえない。
オタク丸出しの主張や意見じゃ駄目。
海兵隊構想くらいならまだ俺が昔に妄想した統合自衛隊(仮)の構想のほうが…
現実的には統合運用を図ったほうがいい
てれびかー
>>813 米軍の場合、もっと安いのでは?
>>816 多分、「皮肉」とは気付かないよその意見は
だって素でそういう主張なんてありふれてるから
長い以前の問題でした。
採用されないメールの例
「それでも戦車は必要か」という副題のあまりの低レベルさに唖然としています。
戦車が最高の対戦車兵器である事。戦車は市街戦に対応できる事。
これらはイラク、旧ユーゴ、チェチェン、イスラエル、アフガニスタン・・・世界中の戦場で実証されています。
アフガニスタンでの戦訓から、一時期戦車は要らないとしていたカナダ陸軍は戦車を再び保有しました。
戦車が必要である事は常識であり、前提です。現実に基づいた地に足のついた議論を願いたいモノです。」
番組の最後にコレを読む事はあり得ないな。
戦術ミスだ。作戦目的を見失っている。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:09:24.61 ID:RM0s7097
822 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:13:13.74 ID:8CtT+QCp
>>819 皮肉だとバレたら読んでもらえない。
民主党議員から答えを引き出せたので成功。
>>820 それでは駄目だな。
俺の不採用された意見も見る?
日本は一度崖っぷちにたたなきゃ反省できない国民性なのか?
今は崖っぷちにたって落ち無きゃダメなような時代だが
>>822 よろしければ参考にさせて下さい。
普天間、F-X,、10TKと来たから、次はDDHでくるのかな?
次回は作戦目的を見失わずにメールしたいので
825 :
実況大魔王 ◆blu0qUzJ5JoG :2010/07/15(木) 22:16:59.98 ID:8CtT+QCp
>>824 君の意見が採用されたら、俺の意見が採用されなくなっちゃうじゃん。
>>822 いや、何が良いたいかというと、罠とか皮肉とか言質を引き出せたとかそんな高度な事は解釈せずにそのまんま取られるって事
そしてそれが「軍オタではない国民有権者の素直な意見」として受け止められるという事
827 :
不採用例1:2010/07/15(木) 22:18:15.52 ID:8CtT+QCp
都道府県 東京都 性別 男 年代 30〜39歳 職業 作家
私の声 現在防衛省で、機動戦闘車と言う装甲戦闘車両が開発中である事はみなさんご存知だと思います。
防衛大綱の戦車の定数削減に伴い、余剰となった74式戦車の乗員の転属先の確保や不足する戦車戦力を補う為に、
この機動戦闘車と呼ばれる兵器の開発と配備が決まりました。
しかし、財務省が、装甲戦闘車両である機動戦闘車を戦車だと言い張り、
「防衛大綱の戦車の定数600両の中で戦車を調達しろ。」と、防衛省に言ったそうです。
財務省の軍事知識の無さと、国民の安全を軽視する姿勢に呆れてしまいました。
政治家のみなさんにお願いですが、機動戦闘車が間違っても戦車枠で調達される事がないよう、適切な政策を取ってくださるようお願いします。
びよよん
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:19:41.24 ID:8CtT+QCp
>>826 えっ!?
じゃあこれをきっかけに、「10式戦車は中国さまや韓国さまの脅威になるので調達をやめましょう。」ってなったら俺の所為なの?
>>829 んだ。ミンス、社民あたりなら、やり兼ねん。
>>827 そりゃ採用される訳無いだろ…起動戦闘車云々はたしかに懸念されるべき事だけど、話がそれてしまう
せめて、財務省が現実を無視して定数減を押し付けて〜国民の安全を軽視しているのでは?程度にしないと
完全自動運転
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:22:47.69 ID:8CtT+QCp
>>831 それでも採用されない気がする。
財務省批判は放送しないでしょう。
>>829 お前のせい、とは言わないけど、主張してるような効果は得られないよ
斜め読みでも仕込んでるなら別として
835 :
不採用例2:2010/07/15(木) 22:23:21.22 ID:8CtT+QCp
都道府県 埼玉県
性別 女
年代 12〜19歳
職業 学生
私の声 日本には、機動戦闘車と呼ばれる装輪装甲戦闘車両がありますが、
この兵器は105oライフル砲を一門装備しています。
この機動戦闘車があれば、戦車は要らないのでは?
雪が残ってる
837 :
不採用例3:2010/07/15(木) 22:24:22.85 ID:8CtT+QCp
都道府県 島根県
性別 男
年代 20〜29歳
職業 公務員
私の声 10式戦車は、乗員が3名と、
かなり保守的で旧態依然とした戦車だと思います。
将来、戦車は自動化され、乗員がこれまでの3名から、
操縦手と砲手兼車長2名に減ると予想されます。
従来の3人乗り戦車ではなく、
最新の2人乗り戦車を開発しても良かったのでは?
無軌道電車
839 :
不採用例4:2010/07/15(木) 22:25:23.91 ID:8CtT+QCp
都道府県 東京都
これは似たような意見を出した他の人のを読まれてしまった
性別 男 年代 30〜39歳 職業 自営業
私の声 これまで戦後日本の戦車は、
抑止力と本土決戦に使用する事のみを考えて開発されて来ました。
しかし今後は、
日本を取り巻く国際環境の変化や日本政府の外交・安全保障政策の転換に伴い、
海外で戦車を運用する事が増えてくるでしょう。
今後日本の戦車は、海外での運用も視野に入れて開発していくべきだと思います。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:31:48.74 ID:8CtT+QCp
みんな帰ったな
ガソリンモーターカー
滝のトンネル
1時間45分
ご当地食、きたーーー
ご当地食、オワタ
なごり雪
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:58:08.88 ID:UwZl8qYX
医龍2待機
医龍2始まった
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:04:17.77 ID:UwZl8qYX
板尾キタw
加藤…
龍ちゃん!
朝田△
画面分割かっけ
VAIOか
そもそも防衛省の公式な政策評価で
「90式を上回る防護力」
となっているのに、装甲が薄いとか議論になる時点でおかしい。
>>837 ネタですよね?
知っての通り、世界に先駆け自動装填と3人乗車MBTを制式化したのは日本なんですから。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:40:33.07 ID:UwZl8qYX
2からのカッコイイBGMキター
この曲超格好いいと思う
ちょいちょい変なとこでCM入るな
30週で出せよ…
入院中にマニキュアとか
医龍2やってるのか
石川詐欺
じじいwwww
声裏返る
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:34:34.30 ID:flzW/O5k
さすがwwwww
人形すぎるw
今来た自分にあらすじを教えてくれる人はいませんか?(´・ω・`)
北洋の先生も使ってやれよ
いい最終回だった
いい最終回だった
オワタ
>>856 ネタか?世界に先駆けて自動装填と三人乗車はソビエト連邦のT64だよ。
朝一出遅れた・・・
キタ━━━━━━━━━(V)o\o(V)━━━━━━━━━!!!!
お色直しゆかりん
午前のゆかりん見逃した・・・
お昼のゆかりん、なんかエロいわ(*´д`)
えらくチークが濃いなぁ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:53:46.63 ID:GMhYwRhA
ひとまる戦車は中国に攻め入るために開発されたんだよ
ラストゆかりんお疲れ
「ごめんください」
「どなたですか?」(ry
とんでとんで
注目当選者の本音は? 消費税増税と政界再編 片山さつき&江口克彦』
江口克彦 みんなの党
片山さつき 自民党
片山さつきだ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:01:30.34 ID:Mt3A5P2R
新人ww
中野たん♪
内閣平均資産3286円
過去最低
ポッポのときより1億近く減
庶民過ぎる
正直だからどうしたとw
片山さんはローカル番組で地元の人が
昔は声も掛けられない雰囲気があったけど
すごく変わったと言って褒めていたなあ
民意のすり替えですねよくわかります
民主議員いないのか
つまんね
集中豪雨の対策本部とかどうなってるのよ?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:05:02.82 ID:Mt3A5P2R
>>892 小池百合子も下野してから丸くなったって話もよく聞きますね
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:05:33.21 ID:9ISqaWs3 BE:651012454-PLT(12530)
>>895 防災担当大臣が中井大臣だね・・・
アクションなしか?
ようやく規制解除。
予算編成にまったく関与していないキャミソール国家戦略担当大臣
>>895 現地へ被害の調査だけはかけてるらしい
そのあとの一切情報が出てこないみたい
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:06:40.18 ID:9ISqaWs3 BE:781215146-PLT(12530)
>>899 おめでとう
こっちはいまだにp2生活・・・
>>897 自民党はもう立ち上げてるんだよね・・・
ニュースとかそうゆー所は全然話題にしないね
詐欺フェスト(笑)
>>900 そもそも国家戦略室が予算に関わる必要があるのかと
詐欺フェスト(笑)
そもそも、この一年で国家戦略室が何か成果を上げたか?と問いたい。
逆に予算案を策定をしないって、
ソッチのほうがおかしいだろ
片山さつきに1票入れたよ
これまで仕分け対象にならなかったのも民主党だな
もうただの官僚主導内閣
>>905 国家戦略局(室)のそもそもの役割は予算編成の骨格を作成することですよ。今、図に出たとおり。
(スリーピー)→(キャミソール)→(官僚)
この女子アナの服が洗濯板を意味しているように見えるが、皆はどう思う?
片山ウゼええええええええええええええええええ
>>913 そもそもの そもそもの 話として何故必要なのか?って、話ね
政治主導とかね
今日のゲスト片山かよ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:13:15.64 ID:wop49gTD
このババア今更
小泉賞賛かい(´・ω・`)
×青い
○アホい
静岡捨てて比例とかwwwwwwwww
城内には勝てないから選挙区捨てて逃げ出したか?
片山に青いって言われたらw
>>917 了解しました。なんだか少しこちら側が誤解して捕らえてました。<(_ _)>
確かに、国家戦略局構想自体、頓挫していることは否定しようがありませんね。
片山ってこんなしゃべり方だっけ?
単に権限無いから無理!!って意味不明なことが大前提になってて
その法案通せないってギブアップ宣言しただけだから、そもそもは
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:14:27.59 ID:vGdR/V6x
片山、当選したらウザさが戻ってるww
片山はみんなの党に拾ってもらえば良かったのに
江口さんのバッチ、みんなの党ともう一つは何?
>>923 こちらこそ説明不足ですみませんでした<(_ _)>
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:15:01.47 ID:8d17I1Tv
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:15:32.15 ID:wop49gTD
このよしみの笑顔がムカツクわ(´・ω・`)
本性むきだしやんか
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:15:32.65 ID:vGdR/V6x
佐藤ゆかりの方がなぞだ。あの人こそみんなの党にいけばよかったのに。
今日は太田とこっちどっちが面白そう?
片山さつきは新人じゃないだろ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:16:08.46 ID:wop49gTD
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:16:12.40 ID:PkzkorS9
キスマークか?
俺は地獄を見たんだよお〜
片山はバッジ欲しいだけで参院とかw
節操ないわ
で、静岡どうすんの?
>>930 そうは言っても勝ち取ったのは事実だからなぁ
衆院から参院に鞍替えって、そもそもの話は別にあるけどw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:16:41.31 ID:vGdR/V6x
この人、髪型・ファッションすべてが80年代で止まってるw
>>938 どーもしねーよ
もともと静岡関係ねーし
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:16:51.35 ID:8d17I1Tv
デジタルで片山んごのUPは苦痛w
2位じゃダメなんですか
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:17:12.86 ID:9ISqaWs3 BE:195304223-PLT(12530)
脱いで進行しろ
ぬいわび
片山が参院に回るのはいいんだけど後釜の支部長いい加減決めてくれよ > 静岡7区
>>938 そういえば同じことを考えていた松浪健四郎はあえなく比例の下位に沈んでいた。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:18:14.81 ID:PkzkorS9
さつきカメラ意識し過ぎ
元夫のだらしなさと言ったらもう
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:18:40.52 ID:9ISqaWs3 BE:683563537-PLT(12530)
某スレで熱くなったが
オタ産業を吹き飛ばすほど
流行が無いんだよな
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:18:50.07 ID:vGdR/V6x
地元排出じゃないから利益誘導当て込んだ票狙いの選挙区では弱いんだよね
論語を出してきた意味があまりなかったっす。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:19:49.66 ID:wop49gTD
なんで参議院に立候補したかって?
美味しい職業だからに決まってるやん(´・ω・`)
>>946 岩井くん勝ったのはいいけど静岡の自民体制って正直酷いよね
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:20:23.88 ID:8d17I1Tv
ふさふさ
大田総理みたら堀内が出ていた。
俺は知らない人に頭を下げたことが無い!
こりゃ落ちるわなw
だれが注目してんの?
主語がねえだろ
どっちもgdgdっぽい雰囲気が漂う・・・
金曜日のプライムニュースはどうしてこんなに・・・
>>955 細野のとこ(5区)なんか公募したのに適任者なしで再公募だもんなぁ…
県議会はさらにグダグダ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:24:05.63 ID:wop49gTD
商店街が死んだのは大店法の改悪から
やんか(´・ω・`)
松下にPHPに整形塾
経歴は濃いなぁw
あ大田に佐藤ゆかりとミズポが出ているww
今日はプライム一本でいくわww
>>941 いや、静岡にローンで一戸建ての家買っちゃったよ
「地域主権型道州制」
そりゃ評論家のほうが楽だろうしw
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:25:57.37 ID:vGdR/V6x
片山って比例向きよね。 選挙区でよくやったと思うわ。
うちの田舎もシャーッターアーケードになってる
複合型の大型店舗にみんな車で通ってる
このみんなの党の人は、松下政経塾の他の人達とは一線を画しているの?
どうも松下って聞くだけで、胡散臭く感じてしまう自分がいるw
松下ナショナルパナソニックが日本経済を救って見せろよ
創価学会www
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:27:20.26 ID:vGdR/V6x
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:27:27.70 ID:wop49gTD
松下電器には創価学会の人も居る
共産党の人も居る(´・ω・`)
イイ話に涙でそうになったが、松下整形塾は、
前山さん以外は、ろくなのいねーじゃん、(´・ω・`)
このおっさんさすがにしゃべり慣れてるな
同じ話を何百回としてきたんだろうなあ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:28:34.55 ID:vGdR/V6x
で、なんでみんなの党なんだろう。
片山さんは料理教室も出来るぜ
話長いなw
政界のゴミ溜めとして、松下政経塾を軸に再編して欲しい
そこには絶対投票しないから
ろくなのいねえw
地方、地方、痴呆、痴呆・・・
いままでだって、都会から収奪した税金で、無用な道路やダムやらつくってばかりだったろ、
これ以上、都会から、金取るな。都会の人間だって死にそうだわ、(; ・`д・´)
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:30:17.30 ID:vGdR/V6x
民主の顔ぶれヒドイww
飽きた。
いわずもがな?
社会党w
幸之助の唱えた無税国家を引き継いでるのは幸福実現党
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:31:49.26 ID:8d17I1Tv
みんなは代表の性格に問題あるからな〜
大企業に入社したら、簡単に志変える程度の教育だったわけですね。
話がつまらない
正直選挙向いてないからw
弥太郎の話の方が面白いな
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:33:25.08 ID:vGdR/V6x
>>991 見てて「あなた、そんなに調子に乗って大丈夫?」って思ってる人多そうだよねw
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名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:34:38.56 ID:8d17I1Tv
m9(・∀・)ビシッ!!
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