番組ｃｈ西日本板汎用スレッド76(自治・避難・他)

自治スレ70　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1204139570/129-132

先日、ついに九州アニメローカルが100スレを超えました。上記のスレッドで報告
していた通り、そろそろ九州アニメスレの正式運用の申請を考えております

九州アニメローカルの現状報告と、正式運用の申請に向けての活動についての
報告させていただきますので、アドバイス等をいただけたらなと思います

【試行運用開始】　2007/12/02(日) 01:04:48.08
【スレタイ】　九州アニメで(*´д｀)ﾊｧﾊｧできるもん！(仮)１
【URL】　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1196525088/

【概要】　九州地区のアニメ、特撮番組、アニメ関連のラジオ番組を実況するスレッド
【目的】　九州ローカル本スレの通常番組実況民とアニメ実況民の住み分け

【分割の経緯】
通常番組を主に実況している住人と、アニメ番組を主に実況している住人との間で
実況時におけるテンションの違いや温度差が発生。そのため、両住民の間で争いが
たびたび発生するようになり、九州ローカル本スレの雰囲気が悪化。

この頃からアニメスレの新設・分離についての議論が行われるようになり、本スレの
雰囲気がスレの運用に差し障るほど悪化する前にアニメスレとして分離、運用を開始

【運用状況について】

最新の本文　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208373018//1
最新のテンプレ　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208373018/2-4
テンプレ＋α　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208373018//5

※　本文、テンプレ、テンプレ＋αは随時変更の可能性があります
※　テンプレ＋αについては、スレッド混雑時は不要とされているものです

【スレッドの消費速度】　
　　12月　1〜17スレ目　　１月　18〜41スレ目 　２月　42〜64スレ目
　　３月　65〜 92スレ目　　４月　93スレ目〜　現在106スレ目　　　平均　週4〜6スレ消費

【主な実況内容】　九州ローカルのアニメ、深夜アニメの実況
【現状の問題点】　運用に差し障る重大な問題は今のところ見当たりません

【スレッドの運用方針】

　○スレタイについて
　　九州アニメスレのXXスレ目ということが分かり、スレッド作成についての
　　２ちゃんねるガイドライン（※１）に反しない限り、スレタイの改変自由

　○次スレの準備について
　　スレッドの進行状況に応じて、900か950が近くなったら次スレを立てます。
　　「立てるよ！」→「立てたよ」という宣言方式（※２）で行っています。


　　※１　罵倒、誹謗中傷が入らないこと、コテがスレタイに入らないこと、など
　　※２　先行方式でスレ立てを行うほどスレッドの回転が早くないためです

なお、九州ローカル本スレと、九州アニメスレで正式運用についての合意を確認いたしました


　★九州ローカル本スレでの、アニメスレ正式運用についての合意形成

　　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1207635827/482-484
　　（485、486、487、490、492、493、495、499、506、563、600、601　12名の合意、反対なし）

　★九州アニメローカルスレでの、アニメスレ正式運用についての合意形成

　　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1207591175/527-531
　　（536、537、538、540、545、548、568、574、578、586、588　11名の合意　反対なし）


ちょっと人数が少ないように思えますが、もともと人が少ない九州ローカルでは
（私の独断ですが）少なくとも過半数に達していると思います

正式運用の申請に向けてのプロセスのうち

　１　九州アニメスレ住人の合意形成（テンプレ、スレの運用方針の確認）
　２　九州ローカル本スレ住人の合意形成　
　３　番組ｃｈ（西日本）の他の地域の住人への周知と合意形成
　４　運用情報板・ローカルルール変更スレへ変更申請

（>>でご報告の通り）１、２までは完了いたしました

今後「３」「４」について活動していくつもりですが、

　３　→　自治スレッドでの告知、各地ローカルスレへの告知
　４　→　ローカルルール変更申請についての理論的な整備

このような形でやっていきたいと思います

長くなりましたが　（>>42-47）　以上です


今後の活動についてのアドバイスや、質疑などございましたらよろしくお願いします。

特に「４」について入れ知恵があると助かります

あと、前回の報告内容と九州ローカルスレ、九州アニメローカルスレでの
合意形成の内容をテキスト形式で添付しておきます

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up15631.txt


では、よろしくお願いします

要するに、何がしたいのかと申しますと

＞西日本2府22県・民放59局をカバーする実況板です。
＞関西ローカル、アニメ関西、中国・四国、九州、沖縄の地域別スレ＋汎用スレ（自治スレ）で運用されています。

ここに

＞西日本2府22県・民放59局をカバーする実況板です。
＞関西ローカル、アニメ関西、中国・四国、九州、アニメ九州、沖縄の地域別スレ＋汎用スレ（自治スレ）で運用されています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これを

加えたいという話です

>>42-50
すでに過去ログでも書いていますが、九州アニメスレ分割のＬＲへの正式採用に異論ありません

>>48の「入れ知恵」についてですが・・・
理論武装云々の話を（過去スレで）振ったのは多分私だと思いますので一言
関ロで定期的に湧いてくるドラマスレ分離案が安易に認められるような形の理由付けは避けたほうがいいかも
（もちろん関ロドラマスレ分離案自体を全否定するつもりはありませんが・・・　現状では嵐の温床になりがちなので）

そこで、「当該スレ住民（＝九州在住実況民）の合意がすでに形成されている、かつ、板全体への負担が無視しうるレベル」
という線で行くのが無難かと
その上で、別れたほうが実用上どのような利点があるか、具体的に細かい話を積み重ねるとさらに良いのでは

>>42-50
異論無しと

てかあんなに伸びてるんだし認めないわけにはいかないよね的な

関西ローカル実況25761★半額シールおじさん
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208397088/
関西ローカル実況25761☆澤武博之の朝ズバ！　（実質25762）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208397211/
関ロー25761　それじゃ納豆の話をしようか　　　　　（実質25763）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208397231/

次は　25764

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208345387/l50

>>42-52
ついでに削除依頼だしといてｗ
ドラマ(再)関西ローカル◆13
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208405275/

>>55
自分でやればいいのに。

>>53
改めて、現在下記の順でスレ消費中

関西ローカル実況25761★半額シールおじさん
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208397088/
関ロー25761　それじゃ納豆の話をしようか　　　　　（実質25762）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208397231/
関西ローカル実況25761☆澤武博之の朝ズバ！　（実質25763）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208397211/

立った時間順とは違って流れで消費になっているのでご注意
次の番号は変わらず　25764

>>57
関ロ25762☆うわちゃん琵琶湖まで流れたらええねん（実質25764）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208413740/

次は　25765

友達ヵラおもしろいものが回ってきましたので回します!!!
>>> >>>まぢらしぃ >>>ホントかどぉか、試してみまぁすヨッ
>>>このメェルを15個はりつけると明日告白されます★
>>>なんとその人はァナタが1番☆好きな人です☆
>>>もし15個はりつけなかったらァナタが1番好きな人に嫌われます。
>>>体験談:N高校Iさんの話→このメェルは本当だよ!!15個はりつけたら次の日マジで告
>>>白されました。 >>>体験談:S高校Aさんの話→半信半疑で�N個はりつけたら、話したこともない好きな人
>>>に告られた〜 >>>信じゐヵわあなた次第っっ☆ がんばってください

>>58
関西ローカル25765☆スレ番大幅修正
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208419021/

修正済

おまえら橋下の涙を擁護しているが、福田総理が国会で議論の時

泣いたら擁護できるか？

>>56
おまえもやらないのにわざわざ書き込むのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れより暇人がいたなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう春休みは終わったぞ

ところで、九州実況民は沖縄をどう思っているのかな？
元々は同じスレだったのだが、ある人によりなぜか分割され、推移してきたが
その人も最近姿を見せない上、書き込みも盛り上がらず、dat逝きが続く有様。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208438210/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208438615/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208438419/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208423449/l50

緊急age

関西ローカル25773
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208446361/

>>64
自分が九州スレに来たときから分割されていたのでなんともいえない

>>42-50
なんか放置プレイにしてしまうと悪いので
私も九州アニメスレ分割に賛成します＠名無しのアニ関民
ちょっと気になる点が2〜3ありますが、ちょっと調べてから改めて書きます
週末になれば西日本各板も住人増えるでしょうから、話も進むかと少し期待

あと、現在のローカルルール申請時の経緯とか過去ログとかがあると
理論的な整備の参考になるかも
当時はどんな感じで話が進んだんでしょうかね

あげ

age

age

関西ロ25780//////////////////////////////
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208489707/

関西ﾛｰｶﾙ25780 橋下やりきれ　　　　　　　　　（実質25781）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208496800/

次は25782で

関西ロ25780//////////////////////////////
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208489707/
関西ﾛｰｶﾙ25780 橋下やりきれ　　　　　　　　　（実質25781）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208496800/
関西ローカル25781 毎週滝登り中継やるよ！（実質25782）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208501398/

次は25783

関西ローカル実況スレ25783☆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208503885/

修正済み

>>42-50

すべて読みました。正式運用異論無しです。
LRの変更申請誰かフォローしてあげてください。

>>46の内容>>48のttp://www.hsjp.net/upload/src/up15631.txt
で見たけどよく聞けたねえ。関ロならまず無理だ「実況しろ！」言われますわな・・・

あげ

age

関ロ、900超えてるのになんで自粛せえへんねん

最近多いな

凄い合成ｗ

おっと次ｽﾚではありませんでしたか

あげとこうか

あげ

６時間！

関西ローカル25798◆青山さんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫﾝ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208569018/
関西ローカル25798★KONAMIワイワイワールド　　（実質・25799）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208569123/

次は25800

>>28
九州でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるもん！其之壱千七拾九
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208538279/
番号修正

>>86
関西ローカル25800★ややこしや〜
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208576282/

修正済

age

http://u.la/2ch/
ケータイからべっかんこ入ったら
板に(画像)があれば、クリックしたら自動的にファイルシーク飛ぶのに
さっきやったら飛ばへんがな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208594110/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208604536/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208602442/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208604822/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208605866/l50

遅くなりました、>>51>>52>>69>>76さん回答ありがとうございます。

現在、ローカルルール変更の申請ができるように理論武装中です。

ローカルルールの変更申請はこちらでいいんですよね？

　■ ローカルルール申請・変更スレッド12
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/

とりあえず上記のスレッドをしばらくROMって、申請の流れを把握できたら
実際に申請を行おうと思います。

>>42-50で書いた九州アニメローカルの正式運用について、すでに何人かの方に
賛同をいただいておりますが、もう自治スレッド内では異議や反対がないものと
判断させてもらってもよろしいのでしょうか？

それとも、（実況番組のない閑散した時間帯に）各地ローカル実況スレに対しても
九州ローカル本スレ、アニメスレに行ったような意識調査をするべきでしょうか？

自治スレッドを見ている人は実況民でも少数だと思いますが、この板を利用する
他のスレッドの住人の方への周知や合意形成としてこれで足る足るかな・・と

>>94
乙っす。

＞それとも、（実況番組のない閑散した時間帯に）各地ローカル実況スレに対しても
＞九州ローカル本スレ、アニメスレに行ったような意識調査をするべきでしょうか？

関ロへは必要無いかと思います。
関ロは実況しないものには厳しいので、されない方がいいでしょう。
スレに来て最初から説明するのも大変でしょうし、関ロ本スレは3行以上のカキコは
スルーされること多いので。
あと関ロは昔、アニメスレ、関ロスレ分割を経験してきていますので、説明して賛同得なくても
大丈夫かと思いますよ。

>>93-94　フォローになるかどうかあれですが

(1)申請はそちらのスレです
「番組ch(西日本)ローカルルール申請」スレを立てて、その申請・変更スレに報告かと
ただ、なんか1ヶ月くらい申請案件が放置プレイ状態なので、
準備は粛々と進めていいと思いますが、実際申請するのはちょっと待った方がいいかもしれません
あと、ここで書くときや申請時には、割れてないトリを付けられた方がいいのではと思います(運営の人がわかりやすいでしょうから)

(2)少なくともアニ関、関ロに異論はないと思われますので、確認は不要かと
中・四国スレの方も異論なしでFAなんでしょうかね？

(3)>>50に関して細かいことですが
「九州アニメ」ですか、「アニメ九州」ですか？　九州アニメローカル(九アニ)スレだと思ってました
で、「九州アニメ」であるとして、テンプレの変更点は以下の２ヶ所と考えます
(実際申請するときは、ローカルルールをタグ付で全部書く必要あり)

> 西日本2府22県・民放59局をカバーする実況板です。<br>
> 関西ローカル、アニメ関西、中国・四国、九州ローカル、九州アニメ、沖縄の地域別スレ＋汎用スレ（自治スレ）で運用されています。 <br><br>
(中略)
> 実況は必ずそれぞれの地区別スレ（関西ローカル・アニメ関西・中四国・九州ローカル・九州アニメ・沖縄）で行ってください。<br>

(4)>>69で書いてた気になったこととは、以下の2点です。
　(a) >>43【概要】に「アニメ関連のラジオ番組を実況」が入ってること(板違いでは？)
　(b) >>44テンプレに「沖縄」が入っていること
　　　(テンプレに沖縄を入れるという事は、沖縄スレのうち、アニメ実況に限り九州アニメに統合するんですか？)

差し出口を挟むようで恐縮ですが、どちらも外された方が良くないですか、ロカルー申請の観点から
特に沖縄問題はもう少し継続審議ということで、今回は九州アニメ分離だけに絞った方がいい気がします。

(5)これは九州アニメさんの問題というよりは、>>51さん(そして私も)危惧する関西ドラマスレの件対策の面が強いので
申し上げにくいのですが…

>>43【分割の経緯】に、「テンションの違いや温度差」、「争い」、「雰囲気が悪化」について
波風立たない程度にもう少し詳しい説明を加えるのは可能でしょうか
ドラマスレは、これらを上手く説明できないでしょうから安易なスレ分離の抑止になるかと思います。


(6)これは申請とは全く関係ない、100％お願いなのですが

>>45【スレッドの運用方針】のスレタイについて、「アニメ九州」「アニ九」と言ったスレが立つこともありますか？
「アニメ九州」「アニ九」と言ったスレタイですと、　　アニ関民が誤爆しまくってご迷惑をかけてしまうと思います。
(アニ関スレ内でも誤爆することがあります。ﾛｻﾞﾊﾟﾝﾉｳﾗﾐﾜｽﾚﾏｼﾞ…)
勝手な言い分とは重々承知ですが、「アニメ」「アニ」をスレタイの先頭にするのは避ける運用をお願いする事は可能でしょうか

>>99
＞特に沖縄問題はもう少し継続審議ということで、今回は九州アニメ分離だけに絞った方がいい気がします。

沖縄スレのことは、いろいろいけんがあるかと思いますし、今回は無しで行ったほうがいいでしょうねえ。

>>98
のスレタイ〜　は確かにありますな　間違える可能性はあるかもしれない

今のアニメ関ロのスレタイ
関あに☆7274さようなら、ティエリア先生

今のアニメ九州のスレタイ
九州でも（n‘∀‘)ηアニメ実況できるもん！☆106

これはよくわかるね。アニメ九州とアニメ関ロを見間違えることはないね。
九州スレとアニメ九州スレ間違える可能性はあるかもしれないけどAA見たらわかるしね。

>>95-99　　回答ありがとうございます

>>95
分かりました。少なくとも九州ローカル本スレ、九州アニメローカルスレでは
分割、正式運用について合意を得ておりますし、これで十分かもしれませんね

>>96-99　丁寧にありがとうございます

>>96
（１）（２）の件、把握しました

>>97
（３）　表記が曖昧になっており、失礼しました　「九州アニメローカル」です

>>98
（４）　 （a）については、アニメスレにいったん相談・報告して除外しようと思います
　　　　（b）ですが、九州ローカル本スレのテンプレに沖縄が入っていた名残りです

どちらにしろ、申請の際に不都合がありそうですので除外した方が良さそうですね

>>99
（５）の件、把握しました

（６）
＞「アニメ九州」「アニ九」と言ったスレが立つこともありますか？

スレタイの制限は>>45に書いた通りで、これまでにはそういうスレタイのスレッドは
ありませんでしたが、もしかすると今後そういうスレタイのスレッドが立ってしまう
可能性があるかもしれません。

（100％通ると思いますが念のため）九州アニメローカルスレで相談してみます


深夜アニメの実況が終わった頃に、現在の状況と上記の件について相談してみます

⊂(^ω^)⊃　ｾﾌｾﾌ!!

　九州でも　＋　（顔文字）　＋　アニメ〜〜〜〜　＋　記号１文字　＋　XXX（スレ番）
　　→　例：　九州でも（n‘∀‘)ηアニメ実況できるもん！☆106

　九州アニメローカル　＋　XXX（スレ番）　＋　記号１文字　＋　（任意の文字列）
　　→　例：　九州アニメローカル106■ｱｸｴﾘｵｵｵｵｵﾝ


　(^ω^;)⊃ ｱｳｱｳ!!

　　アニメ九州　＋　XXX（スレ番）　＋　記号１文字　＋　任意の文字列
　　→　例：　アニメ九州ローカル106■ｱｸｴﾘｵｵｵｵﾝ

　　アニ九　＋　XXX（スレ番）　＋　記号1文字　＋　任意の文字列
　　→　例：　アニ九106■ｱｸｴﾘｵｵｵｵﾝ

>>100
今のアニ関のスレタイは
アニメ関西ローカル7358◆妄想実況シリーズ、です…

アニ関のスレタイは、殆どが「アニメ関西ローカル」、
たまに「アニメ関西」「アニ関ロ」「アニ関」があったり、カタカナが半角になるくらいです
これら以外で立つ事はほとんどありません

例に上げられた「関あに」や、ひらがなの「あにめ」のスレは、スレ立て乱立荒らしですので、一切構わないで下さい

>>105
すまん、押してから気づいた・・・・あれはアラシすれだった・・・

関西ローカル25811☆関口賞芝2000ｍ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208623930/
関ロ25811☆ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ単賞と3連単で勝ち逃げ競馬　　　（実質25812）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208623963/

次は25813で

>>19

山陽・山陰・四国地方TV実況スレ240
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208624320/

>>41
九州でも（n‘∀‘)ηアニメ実況できるもん！★107
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208626767/

　

>>107
関西ローカル25813☆扇町の魅力って何よ？
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208633219/

修正済

>>87
九州でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるもん！其之壱千八拾
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208635802/

>>109
九州でも（n‘∀‘)ηアニメ実況できるもん！◆108
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208644010/

,,,,

今アニメスレ5本立ってますよ・・・・気持ちはわかるが・・・・・・
あれは先行立ての拡大解釈じゃないのかね・・・
消費するのわかってても一気にあれだけ立てるのはいかんのじゃないか？
さすがに問題だと思うよ。アニ関の住民は何も思ってないのかね？
しかも全国実況にだ。
この前大声で全国実況するなとは言えないといったがちょっとの遠慮もないのか？

年末オールザッツ漫才のとき先行方式でやったけど
消費してから立てたよ　ちょっとは気遣おうな

今生きてるスレが12本だったな
もう少し重なっちゃうとスレ保持数に障るレベルになるからちょっとね

TBS実況板だけではギアスは,はっきり言って今の実況人口じゃさばききれない。
いわゆる混雑分散をしているわけか（TBS板はサーバーが違う）

>>115
自己レス
オールザッツは言ってもコードギアスほどスレ進行も早く無かったし引き合いにだすのは間違ってるかもな
にしてもコードギアスってすごいな、TBSスレ覗いてきたけど、TX板のコマンド-実況時思い出したよ

国産を信じるって勝手に信じとけといいたい　俺は信じないけど　＠TBS

アニ関の先行スレ立てについて少し

現状ではスレの流れが速すぎて、消費してから立てていたら
レス番号確認とかホストエラーの確認とかが追いつかずに重複スレが乱立するのです
なのでこれまでの傾向からレス数を読んで、使い切れるだけのスレを事前に立ててます

スレ保持数については深夜アニメ実況時に15スレとか消費してるし、
5スレ程度なら経験的に大丈夫であることがわかってます
ドラマ再放送だとかのスレが即死と期限切れ以外で落ちてるの見たこと無いし
まあ絶対ではないですが

全国実況であることを言われるとちょっとつらいです
実況している理由としては、

・裏にローカルでやってるアニメが無い
・全国は流れが速くアニ関とは実況文化が違う
・アニ関のキャプ師が参加している

あたりが挙げられます
ひとつ目が暗黙の了解になってる理由かと
二番目も結構重要なファクターですね
最速アニメなどで他地域からの実況民がなだれ込むと
スレの空気が異質なものになりますし

まとめると、「一気に立てるのは重複を防ぐため」の一言に尽きます

関ロみたいにいつでも誰かしらいて消費できるならともかく、
アニメの無い時間帯に雑談で消費できるほどではないので重複は避けたい
この後にもアニメが続いているなら重複も使い切ることも出来ますが、
日曜のこの時間帯の次のアニメは深夜の1時半になるので、ぽっかりと人のいない時間帯が入ってくるんですよね
そのあたりをご理解いただきたく

流れが速い時は自然と●持ちの人に頼むことになるので
その人たちの負担を減らすためにも先行で出来るだけ立てておきたいと
考えていることも合わせてご理解いただけると幸いです

>>118
全国のアニメ実況は15スレとかざらじゃないですしねぇ・・・
あの速さは付いていけない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208685005/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208684512/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208684754/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208685590/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208685406/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208685842/l50

>>120-122
言ってることはよくわかります。この時間重複したらそりゃすごい非難うけるだろうね。
日曜日の夜はｱﾆﾒも無いから消費することもできないだろうし。

一気に立てるのにも程度ってのがあると思うんで、さらに拡大解釈すすんで
無制限に立てないか心配になってたんだけど
アニ関にもちゃんと節度とかわかってくれている人がいっぱいいると思ってokなのかな？

ここの板のシステムわからないけど他のスレの人に迷惑かからないか心配でねえ・・・

>>127
もちろん立てる前に相談はしています
レスがどのくらいになるかを計算してスレを何個立てるかの計画を立てる人間も複数名いますし、
常連の方々から修正の突っ込みも入るので無制限に立てることはありません
実況中も残りレス数を考慮してレス番号の少ない順に消費しきれるように誘導する方もおられるので
アニメが終了しても重複スレが残っている状態になることは滅多にないのでご安心を

ただし、中には悪意を持ってスレを乱立させる輩もいるので（あに関とひらがなで立てたりテンプレが違っていたり）
そのあたりはローカルルールの徹底を目的として放置することもありますが・・・

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208686118/l50

実況スレとは別に１スレ割いてここが用意されているのだから
他地域スレの人にも意味がわかるようにここで相談すればいいと思う
そうしないから先行が乱立と誤解されたり
放置してあるスレが荒らしなのか何故放置されているかわからなくなったりする

>>127
先行スレ立て数については、確か1月末頃位にアニ関スレでも話題になりました
その時の議論から、6つ位が先行スレ立ての限界値かなと認識して
先行スレ立て考えてます。
あと、決して他地域を圧縮に巻き込んではならない(＝危ないときは保守)という認識を
共有してると思ってます。

無尽蔵に先行立てていいとか考えている人、いるんかなアニ関に
(ひらがなあにめスレ立て荒らしは文字通り単なる荒らし、アニ関民じゃない)

>>130
実際見てる人少ないんだわ

>>132
有志によるまとめ誘導のコピペをここにも貼るというのはどうだろう？

>>133
でもそれなら直接張った方がっていう感じにもなるんだな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208693220/

tesu

どうやら他スレを見ていると
ギアスのとき限定で関西スレに来る人もいるそうだ。

やはりTBS板は加速しすぎるらしいな。
今回も30分で5スレ分消費できたから、さすが計算高いなと感心したが。

全国だからなあ

関西ﾛｰｶﾙ実況25822★川田の前歯は彼のもの
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208700749/
関西ロー実況25８２２★微妙にしか出ない時がある（実質25823）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208703719/

次は25824

他所がやってるからうちもやる、というわけじゃないんだけど
アニメ関西さんは全国共通番組の実況までやってるの？

キャップ★からの指示があったとかなら分かるけど、正当な
理由と運営さんの意向がはっきりしないと、他の地域の
実況スレの住人さんから非難されそうな気がします

あんまり非難するつもりじゃないけど　>>121

　・裏にローカルでやってるアニメが無い　　→　　だからと言って全国番組を実況していいわけじゃない
　・全国は流れが速くアニ関とは実況文化が違う　→　だったらマターリスレを利用すればいい
　・アニ関のキャプ師が参加している 　　→　　おっぱい専用スレでキャプをうｐればいい

という点が気になる。あと、

　・全国番組は適切な番組ｃｈへ移動するべき

この原則を守ってもらえないと番組ｃｈ（西日本）の存在意義がなくなる

それと、TBS板に負担がかかるからどうのこうのっていうのは
少なくとも板の利用者が判断することじゃないよ。

鯖がパンクしそうになるなら★FOXがsamba規制を強化するだろうし。


板を利用しているのは関西の住人だけじゃないってことをもう少し自覚してほしい。

何というか、関西住人は板を我が物顔にしてて板の利用法が横暴すぎる

もっとハッキリ言うと調子こいてる感じがするよ

>>118　オールザッツはきちんと有志で実況板にスレたてて誘導してたのにも関わらず西日本でしていた実績があるので
それをもってアニ関スレを批判するだけの根拠はありません。

つかいまのアニ関ってコテとその取り巻きしかいなくね？
スレ取り潰しにしてコテの誰かが個人で鯖立てて実況してればいいと思うよ。
先行スレ然り、全国実況然り、ルールのこと言っても、
「俺たちが気分いいように使ってんだからいいだろ」な雰囲気が蔓延してる。
文化の一言で片付けてるけど、他所から見たらただのワガママってのに気づいてない。

蛇足になるけどキャプ師ってのは絶対必要なの？
実況にキャプチャ貼る意味がわかんないんだけど。

>>143
んーっとどういう事だろうか？？オールザッツってローカル放送じゃなかったっけか？？

>>139
関西ローカル25824☆ﾀﾞｲｿｰの100円イヤホンいいよ！
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208708790/

修正済

ギアスはMBS制作の全国ネットという特殊な事情もあるので
システム上他地域から流れ込んで来る者を拒むのは不可能だからどうしようも無いというのが現状

100%全ての意見を取り入れるのは不可能というのを前提に考えて頂ければと
極論を言えば実効的な運用は多数派かつ積極的に実況している者によって形成していくしか無い

>>145　ローカル放送にも関わらずTBSや西日本に単独スレを立てていた御仁がいて
それを整理する為に実況CHで纏めて行おうと有志が誘導していた。
にも関わらず西日本において実況していた者もいて誘導を定期的に行っていたが
それを無視して西日本・TBS・実況chと分散して実況が行われていたのは事実であり

オールザッツの際のスレ立てを引き合いに出して今回のギアスの件を取りざたするのは適切ではない。

だからそれが「俺ら実況してる人間が思うようにやらせろ」ってことだよな。
厚顔無恥とはまさにこのこと。

個人的には全国ネットの番組を実況することに、あまり目くじら立てて重箱の隅をつつく様な摘発をしたいとは思わないけど、
それにしても限度というものがあるわな

邪魔にならない程度に遠慮しながらやるならまだしも、先行スレまで立てて我が物顔で開き直って実況するのはどうかと

>>148
ん？　関ロでやるのが一番筋通ってるんじゃないの　西日本板内の単発スレは論外として
スレ進行が速いときのために、わざわざ先行方式について運営に説明までしたんだから

>>151　自分が今問題にしたのはあくまでもオールザッツの時のスレ立てが上手く行ったように勘違いしている
ID:tuSntphx　の意見なので筋問題はまた別の話しだと思っている。

仮に住人で立てなくてもがギアスの時しかここに来ない者が勝手にスレ立てて実況するんじゃないかと
ギアスに関して言えば既にそういう状況にまで来てしまっている

決して現状が良いとは思えないが乱立による余計な混乱を避ける為には仕方無いという事

>>151
たぶん彼の主張は、オールザッツの時のスレ立てはともかく、
単独や全国でスレ立てて実況するような者を飼ってる関ロ民が、
自分たちのことを棚にあげて今回のギアスの件を問題視するのはおかしい、
ってことなんだと思う。
ちょっと理解に苦しむが。

>>151
人気がある特定番組の場合、普段の住人出ない人もくるので誘導等でコントロールしようとしても上手くいかないわけです。
先行、といっても関口の先行方式を理解してない（アニ関とは異なる）、
そもそも「雑ｃｈで実況する」ということ自体、理解してない人が来るわけですから。

「雑ｃｈで実況する」という原則を理解してる人はここでの実況が適切ですが、
「単独番組で実況したい」という人は実況ｃｈに誘導してあげるほうが適切なわけです。

以上オールザッツ等々時の対応について。

>>148
んーっと、TBS、実況ch、西日本全部見てるわけじゃないのでよくわからんのだが

>>115で言いたかったのは先行方式のやり方ってことね。
本スレ　多数派
先行スレ　少数派（本スレがいっぱいになると次のスレに移動する）
先行スレの次　（いつでも移動出来るように立てておく）
（つまり生きているスレは3つ）

今日のアニ関の先行スレ方式
5スレを最初から立てる
（生きているスレは6つ）

生きているすれが6つもあるのはどうなのか？
オールザッツの時は生きてるスレ3つでやりきったけどね。ってことが言いたかった。

確かに関ロでも、やめとけって言ってもキー局ネット番組実況が他を圧倒するときがあるからなあ
そのときにやめさせるのは現実問題として無理なわけだけど、かといって元々の住民まで一緒になってやってちゃダメだろうと

ちなみに俺はアニ関も利用させてもらってますが・・・

勝手にスレ立てられて重複スレが立っても2-3でしょう。
他のスレへの影響はいくつも先行立てるより少ない。
重複してスレ番ずれたり、スレ割れて混乱したりってのを、
アニ関が受け入れればいいんじゃないの？

そうならないように努力したこと今まであった？
ルールを蔑ろにして自分たちが楽にやり過ごせる方法を、
ずっととってきてるんじゃない？

>>156　だからさ、　俺が言いたいのは　3つでやりきれなかったのよオールザッツは
それだけ分散してやっと上手くいっただけ
それも知らないでオールザッツは先行方式で上手くいったなんていって欲しくないわけよ

>>158
重複を少なくする方法より重複上等で立てまくれってこと？
それはおかしいんじゃないか？

>>156
アニ関で関口方式の先行は無理だと思う。
関口では毎時３スレもいったら早いほう。
それも月に数回あるかないか。
アニ関は早いときで３０分で５スレ。毎時３スレなんて毎日のようにある。

「原則１スレ」「雑ｃｈ実況」というのは原則として理解していてほしいが、
スレスピード等の実態として関口の先行方式は不可能だと思う。

>>161
横レスだが、アニ関の先行方式そのものについては誰も文句言ってないのでは
問題なのは、全国ネット番組をスレ５つも立てて我が物顔で実況するのはちょっと調子に乗ってるんじゃないかってことで

>>158
重複上等を認めたら重複が埋まった時点にまた重複の繰り返しになるわけだが
放置したら結果的に3〜4スレ残る場合も出てくる

それよりはレス数を逆算して事前に用意するシステムの方が効率的という事
確かに全国番組で5スレはやりすぎかも知れんが流れ込んで来る以上はどうしようも無い

>>161
それは俺も今日思った。ものすごく早いな・・・・
それまのあたりにしてオールザッツの実況云々を引き合いに出すのは間違いだと思ったよ

オールザッツのときは言っても10〜15分で1スレ消費だから、それを遙かに上回ってるわけで
関ロと同じ先行方式ではうまくいかんだろうなあとは思った。良いか悪いかは別にして。

そう、だからTBS板行けば問題はすべて解決するんだよ。
勝手にやってきて西日本で実況しだす奴がいたら、
それはアニ関の責任で誘導するなり、多少は目を瞑ってもらうようにするにしても、
多少の混乱は被ってもらって、混乱が大きくならないように自治を敷けっていってるのが
>>158。重複させろとか乱立させろとか言ってるわけじゃない。

「俺らがTBS行っても実況しだす奴がいて混乱する可能性があるから」
という理由で、西日本で堂々と実況するのは間違ってる。

関西住人の人、>>141-142に対する見解求む

それと、全国番組をアニメ関西でやらなければならない
正当な理由を説明してほしいな・・・このままじゃ納得いかない

対策をとらないなら俺も黙っちゃおれない

これ以上関西の横暴を許すわけにも行かないから運営に申し立てする

今日アニ関行って話を聞いてる限り、最善の策を取ってるんだなとは思った。
>>122で書かれている通り、重複回避の為ってのはよくわかった。
あの時間に重複したら何時間も消費されずに放置されちゃうんだよな。
それは各スレ許容出来ないだろうな。とは思った。

>>166　それを求めるなら全国放送でやっているスポーツやらをこっちで実況している正当な理由とやらも重ねて説明してほしいのですが？
先行立てるぐらいじゃないからいいわけ？

>>166
俺は関西住人だけど、>>141-142の指摘はごもっとも
反論できません、というか、俺自身、西日本板での度を越した全国番組実況は反対です
ほんの少しでも全国実況番組に言及したら吊るし上げる、みたいなことまで言うつもりはないけど

119 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2008/04/21(月) 02:17:48.07 ID:JWGDImDo
　　 ∧(∧
　　(（ﾉりヾヽ.,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　ﾉ(ﾟдﾟ从、 .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 ﾉノ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
で、なんだ、全国放送をここで実況するのはおかしいんじゃないかという
意見があるようだが、コードギアスはMBSで放送しているのであって、
TBSで放送しているわけではないからここにエビフライは居座るという結論で
よろしいな？



だそうですよ。
このレスに対する住民のレスも見てみるといい。

>>168
どこのスレでどこのスポーツを実況しているのか
具体例を挙げてくれないと分からん・・・
俺はしてないし、実況してるのを見たこともない

あと、「先生、○○君もやってます」みたいなレスやめなよ

春休み中、関ロでセンバツ実況し続けてる奴はいたな。
一度指摘したが馬耳東風だった。

>>166
誰もここでやらなければならないとは言って無いのだが…
だったら君がここに他地域から流れ込まないシステムでも作ってみればいい

もうまともな話し合いにならないな

西日本2府22県・民放59局をカバーする実況板です。
関西ローカル、アニメ関西、中国・四国、九州、沖縄の地域別スレ＋汎用スレ（自治スレ）で運用されています。
●チャンネル別・番組別・出演者別の単独スレッド厳禁！●

と入り口に書いてるだけで全国番組禁止とは書かれていないんだよな
なので、これだけ見ると解釈としてはいい悪いは別にして全国番組はOKってことになってしまわね？
と思ったんだがどうでしょう？

>>166
>>141-142の指摘俺も最もだと思うよ。ぐうの音も出ないというか・・・・
全国実況しちゃうんだよね流れにもよるが、極力ローカル実況してるつもりだけど
ですんで、このスレでアニ関全国実況しないようにとは言えない立場でして・・・

でも関ロでも全国実況してると「ローカルの実況しろよ！」という流れが出てきて
ローカルの実況しよう！という流れにはよくなる

>>168>>174
話を拡大させると議論が錯綜する。

今の焦点は
「全国番組の実況であるにもかかわらず、４本も先行スレが立つほど公然と行われていることの是非」
だろ。

>>173
感情的な言葉の部分ばかりに反応しないように。

>>170
それなら、サザエさんはCXじゃないからどこでも実況していいことになるよね？

>>174
それ以前に２ちゃんねるガイドライン違反

　５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

要するに、適切な板があるのに不適切な板で実況するのは板違いにあたる

あくまでローカルルールは補助的な役割でしかない。

実際のところ他地域から流れ込んでくる人間はいるんだろうが、
じゃあルールを遵守できるアニ関の住民が全員全国に行ったとしてもまだ、
スレが早すぎて次スレが追いつかずに混乱するという根拠はなんだ。

他地域から流れ込んでくる人数をアニ関に残しても、
その速度が遅くなって多数の先行スレがたたない状況に出来るなら、
アニ関住民にきっちりルールを守らせて全国に送る意味があるのではないのか。

　　 ∧(∧
全国番組は各板に散れと言う意見らしいが、あくまでも放送しているﾃﾚﾋﾞ局の地域ごとに
住み分けるべきだと思う。つまり、現状で問題ない。

それでもなおｱﾆﾒ関西ﾛｰｶﾙｽﾚが目障りだというのであれば、
「アニメ関西ローカル実況板」の新設を運営に進言させてもらおう。

>>170
それを参考にあげるなら、こちらも一度ご参考頂けませんか
1アニ関民のレスをさらしあげて、さもそれがアニ関民の総意のごとく言われるのは、如何かと思います
その方のレスに思いっきり違和感を感じてるアニ関民もここにいます

アニメ関西ローカル7388◇まだまだ終わらんよ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208682041/293-

>>177
そうなるとここはサンや滋賀、和歌山だけに…
本来はそうなのかもしれないけどね(´･ω･`)

　　 ∧(∧
>>177、自分の見ているテレビ局に合わせるべき。当然だ。
実況板の区分は各地域ごとに合わせられているのであって、
おまいさんの言うような分担ではない。最初の設立からして地域ごとに分けられていた。
NHK板や衛星放送関連が特殊なのであって、それ以外は今の
地域別放送免許を根拠にしている。それを再編したいというのであれば
わからないでもない。どうなの？

>>179
そんなこと言ったら番組ｃｈの連中が黙っちゃいない

　「番組ｃｈ（ちば）番組ｃｈ（埼玉）番組ｃｈ（群馬）番組ｃｈ（とちぎ）板作ろう」

って言い出すやつが絶対出てくるぞ

　　 ∧(∧
>>180、総意ではないが大勢だ。
それとも投票でもして決めるか。

>>171
全国及びスポーツ実況しているのは関ロですな。

>>2>>>3でそれぞれのスレはあるんだが

　　 ∧(∧
>>183、エビフライは最初からそういう主義だよ。
作るべきだと思っているし、作らないからこういう事になる。ちがうか？

流れはやい・・・

>>166
>>144
ローカルルールに

同じ地区内で、同時間帯に人気プログラムが重複し、スレ住民の急増や実況の混乱が予想されるような場合でも、
実況は必ずそれぞれの地区別スレ（関西ローカル・アニメ関西・中四国・九州・沖縄）で行ってください。
※マターリスレを立てることも厳禁です。

と明言されている以上、ﾏﾀｰﾘおっぱいスレを立てるべきではないと判断します
また、全国放送を実況してはいけないとすると、例えばNHKのニュースなんかをネタにすることも
禁止することになり、人が多くなってきたアニ関ではそこまで口うるさく言っても聞かない輩が出てきます
あと、実況chと番組chは別物ですので
番組chは実質地方スレですよ

>>142
スレの一覧がアニ関で埋まるのが気に入らないのでしょうか
何故先行スレ立て方式を採用して複数のスレをたてているかは>>120-122で説明してあるとおりです
また、TBS板の負担うんぬんという以前に他地域から流れの速いﾏﾀｰﾘスレ感覚で流入してきている人もいるのが現状です
彼らにまでルールの徹底を図るのは難しいかと

ID:JWGDImDo

　↑

この人をアニ関民の総意として受け取っていいの？

何かアニ関民が嫌いになってきたんだが

>>186
＞エビフライは最初からそういう主義だよ。
＞作るべきだと思っているし、作らないからこういう事になる。ちがうか？

個人的な意見のみを発表するのは場が混乱するから止めたほうがいいよ。
「ぼくの考えた原則」を振り回しても理解されない。

>>187
そうじゃなくて、俺が言ってるのは

　マターリスレ　→　番組ｃｈ（TBS）・コードギアス実況スレのマターリスレ
　おっぱいうｐスレ　→　番組ｃｈ（TBS)・コードギアス実況のキャプチャうｐスレの「おっぱい専用スレ」

言葉が足りなくてごめんね

>>189
不特定多数の人間がいる掲示板に総意なんてものはないよ

>>189　別に総意というわけではないので誤解しないでいただきましょうか

要するに人増えすぎて板のルールどおりではコントロールできんから、
俺らが考えたシステムでやらせろってことなんだろう？
その時点でもはやこの板にあるべきスレではないとも思う。
可能ならエビが言うようにアニ関だけの板を作ってもらえばいいね。

>>189
総意ではない
更に言うなら奴はそういう奴だから気に入らないというなら仕方ない

>>190
今まさに上手く行っている方式について「ぼくの考えた原則」が提案されているわけだが

ID:PUW+HWjeさん
まあまあ落ち着こう落ち着こう

>>191
キャプ師がアニ関で実況したいって言うならそれを止めることを出来ないし言う権利も無い

ID:PUW+HWjeが全国板で実況したことがあるのかどうかは知らないが確かに全国ネットの番組やってる時の
全国板の実況はその番組についての実況がメインだが全国ネットじゃないときはどうだ？
たちまち関東ローカル状態だということ

察するに全国板住民の多数は関東民で、関東は結構アニメの進行も早いのが多いから
全国板だとネタバレ喰らう恐れあるんよな…もちろんそれだけやないけど…
それでも続編が全国ネットになった番組実況は全国板でやれと必死におっしゃるのですか？
そんなんやったら全国ネットしてほしなかったわ…
深夜のローカルのほうがよかったわ…

>>198
その「キャプ師」って何よ？ｗ

２ちゃんねるの運営について何か特別な権限でも持ってる人なの？


違うよね、一般住人もキャプ職人も同じユーザだよ

崇めるのは勝手だけど

>>196
えーっと、現状そういう原則ではないのに、「原則だ」といってもしょうがないでしょ。
この原則とは先行方式に対しての話でなく、
>>183へのレスとしての>>186について。

>>200
違う、キャプ師である前に実況民だ
実況民一人ひとりに「お前こうしろ」という権利はないしできない

今のＬＲ文案練ったときに全国ネット番組についても一応議論があったような・・・
ローカルに保存してるログがどっか行っちゃったので確認できんが

さすがにID:JWGDImDo氏のように、関東でも放送される全国同時ネット番組を本来西日本板でやってもいいって考え方は共有されてないと思うのだが・・・

>>201
あ、そういうことね勘違いしていた

　　 ∧(∧
>>190、個人の意見の集合が運営の方向を決めるんだよ。
主義主張を言わないヤツは意味がないよ。

あと、ID:PUW+HWjeは落ち着いた方がいい。

この板でも関西と九州、東日本板でも東海はアニメ実況専用スレが出来てる現状からすると、
そろそろアニメ実況板が必要な時期なのかもしれないとは思ってるけどねぇ

あと実況板の歴史としてはある程度の各板への分散は推奨されてる
2001年に最初の実況板ができた訳だけど、そのときできた実況chと番組ch(現在の東日本板)のトップには

＞特番などの大きなイベント(人気番組)が重なる場合などは、各chへの分散をお願いします。

＞複数のchに同じ番組のスレッドが立っている場合には、両方を見比べてお好きなほうに参加してください。
＞またその際、過度の誘導コピペはほどほどに。

の一文が記されているからねぇ

とりあえずアニ関の方式に反対している人はどこが問題なのかはっきりして欲しい
んで、出来るなら代案まで出していただけると議論が楽
「気に入らない」「調子乗ってる」だけでは感情論なので平行線になる
個人の感情まで制御できないし

>>206
当時の鯖事情と今の鯖事情は違うでしょ

だいぶ強化されてその必要がなくなったから
そのローカルルールも消えたのでは？

とりあえず、関アニさんはスレ内で今後の実況のあり方について
きちんと話し合いをして、運用方針についてちゃんと合意をとって
改めて自治スレッドのほうに報告してくれないか？

人口が多いからそういうのは難しいというのは分からないでもないけど、
このままじゃ納得いかないし、全国ネット番組の実況という横暴を
みすみす容認するわけにもいかない

自治もできないぐらいなら関アニスレの運用なんて認められない

いやいやまてまて。
一度決まったことはそれが変わるまではそれに則って使うべきじゃないの。
自分の意見はこうだからと言って自由に振舞えるのは、
一度でも固まったルールが出来る前だけだよ。

既に運用されてるルールがあってそれに不服があるなら、
それを変える努力はすべきだが、破るべきではない。

>>208
そんなこと実際に作業した人以外誰が分かりっこないだろう
落ち着くんだ

>>209
　　 ∧(∧
おまい個人の意見だよね、それは。

>>209
俺、両方利用だけど
全国実況って圧倒的に関ロの方が多いのだが…

>>205
えーっと、物事「原則」はあるわけです。
「原則」にしたがっていかに実態に見合った「運用」を行うか？
ということになるわけです。
（アニ関先行方式しかし、関口先行方式しかり）

で、
その原則に基づいたとき今のありよう（全国実況で先行５スレ）は拡大解釈されすぎているのではないか？
というのがID:PUW+HWjeあたりの主張なわけです。

そこでアナタのように
「原則が間違ってるんだ！」
なんてのは筋違いもはなはだしいと思いますが。

＞個人の意見の集合が運営の方向を決めるんだよ
といのならまず、「原則」を変えてからにして下さい、としか言いようがないです。

>>209　すまないが　君の言う今回の事例の問題点を整理して教えてくれないかね？
話が飛びすぎて私の頭では理科に苦しむ

>>209
>>120-122がアニ関の実況のあり方です
更に言うなら自治が出来てなかったら先行スレたて方式なんて出来ません

>>208
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠実況ch
http://live24.2ch.net/endless/
番組ch＠2ch掲示板
http://live24.2ch.net/weekly/

今でも残ってますよ
それと鯖事情に関してはこれは東京キー局板ができてからの話として

＞weeklyの局別スレッドではスレ立てるまでも無い番組だけ実況してください。

だから、本来番組chってつく板に単独番組スレッドを立てるのは本当はいけない訳です

>>209
運営の方に認めていただく必要ならば感じなくもないですが、
あなたに認めていただく必要は、あるのでしょうか？

>>209
お前は一体誰なんだよｗ

俺的に整理してみたのだが
関ロもアニ関も必要ない！って彼は言ってるのでは・・・
それだけは勘弁してくださいよ＞＜

そもそもローカルルールに全国で放送されているものは
実況してはいけないというのが見当たらないんだが、
どこ見ればいいんだ？
そこで放送されてるなら実況していいんじゃないのか？

　　 ∧(∧
>>214、原則もルールもローカルルールも同じだよ。
手順が違うだけであって。
でも、言いたいことはよくわかるよ。

>>215
>>141-142で書いたあたり。

　・適切な番組ｃｈがあるのに全国ネット番組を関アニで実況するな
　・自治で止めることができないなら関アニスレの運営なんてやめろ

要するにこの２つ

みんなが守ってるルールを関アニも守れってこと

>>223　>>142で君の言う調子こいている感じというのは何をさしているのかね？

>>223
あなたも過度に戦闘的にならないように。

ではID:PUW+HWjeは自分にどのような被害があったがためにアニ関にそこまで必死になるのか
話してもらいましょうか？
話せないのなら以降一切スルーするつもりなのでそのつもりで

　　 ∧(∧
ID:PUW+HWjeを責めないで欲しい、まずはID:PUW+HWjeの説明を聞こうじゃないか。

かくして、番組ch(西日本)は、
アニ関住民の意向によって運用される板となったのであった。
めでたしめでたし

もういいじゃん、西日本の他地域は運営に泣きついて板作ってもらえ。
ここは俺たちアニ関民の板だ。

>>228
　　 ∧(∧
だからアニメ関西ローカル実況板を作ろうとあれほど（ｒｙ

アニ関よりも関ロ本スレの方が全国板行かずに全国番組実況してることが多いわけで、
本当に全国実況をここですることの是非を問いたいならアニ関だけじゃなくて関ロ本スレも一緒に考えないといけないんだけど
なんでアニ関だけが吊るし上げられてるの？

>>230
　　 ∧(∧
どのスレの住人かわからないID:PUW+HWjeが息巻いているというのが現状です

>>230
スレ一覧がアニ関で埋め尽くされてるから叩きやすいんじゃないかなと個人的には思ってる

関ロ・アニ関以外のスレではどれくらい全国実況されてるの？

してねーよ

>>228
ID:I8sK34rdあんた荒らし？
俺たちアニ関民とかいいつつ、今晩1レスもアニ関にレスしてないんだが

ID:PUW+HWjeもどこの地区でも実況してないなぁ

>>228
なんかしらんけど煽るのは良くないよ

全国ネットの時間帯は関ロに寄り付かんから、こんなに
全国実況が色々話題になってるって知らんかったわ。

>>230
関口の場合、全国実況で先行複数スレが立つことはない。
「そこまで言って委員会」についてはごちゃごちゃあったが、
全国板、実況ｃｈ板に分散することで今に至っている。

>>229
＞だからアニメ関西ローカル実況板を作ろうとあれほど
出来たら「独立国が出来た」ような高揚感はあるだろうが、
その後は茨の道だと思うよ。

>>238
　　 ∧(∧
かといって、ほかのスレを追い出すわけにもいかない。

>>238
逆にNTV板でやるなって言ってるのがいるな＜委員会

>>239
＞かといって、ほかのスレを追い出すわけにもいかない。

そういう発想があること自体、ちょっとどうかと思う。

>>238　あえて関西ローカルを引き合いに出されるなら　夕方行われているミヤネ屋などのニュース系初め
全国放送しているものでも自治すら出来なくとも監査ローカル実況していてもＯＫで
　先行で複数スレ立てるようなものは対象外だと考えてよろしいのでしょうか？

>>241
　　 ∧(∧
さっきまでアニ関スレで意見をまとめて聞いてみたんだが、
現状維持派が一番多いね。

俺はアニ関住民だよ。
残念ながらSUNもKBSも映らない落ちこぼれだけどね。
常々アニ関のルールを逸脱しても実害なければ問題ないという
住民の横柄な態度が気になってたんだ。
何度か本スレで言ってみた事もあったけど、
たいてい大した議論にもならずに、ｲｰｼﾞｬﾝｲｰｼﾞｬﾝで流すだろ。

んでこのいまの自治スレ見てどう思うよ？
相手がちょっと熱くなって前後不覚ではあろうとも、
圧倒的多数のアニ関住民が既得権益を逃すまいと、
自分の主張を繰り広げてる。
各地域の住民の意見なんて汲まれやしないのは目に見えてる。
俺が本スレで主張したときと一緒だ。
大勢に押されて何も言えなくなってしまう。
こんな状況なら話し合いで解決するよりもう場所を分けたほうが健全だ。
それを大いに皮肉った。蛇足だったな。悪い。

│´゜ω゜）特亜板に移動でいいじゃん

>>242
引き合いに出しているのは>>230です。

>>243
現状の問題点がはっきりしないからね

>>238
番組が始まる10分前に先行スレ立てるのと放送中に順次スレ立てるのとなら、
たった10分の違いなら重複する恐れのない先行方式の方がいいと思うんだけど

>>244
　　 ∧(∧
おまいはいま、ないていい

>>238
関ロは全国実況が盛り上がったからと言って先行立てることはありませんね。
その流れは見たこと無いですね

>>248
えーっと、先行方式自体についての議論は一応終わってると思うのですが。

>>251
じゃあ一体アニ関の何が問題なの？

とりあえず>>226に対する話がでてないので
もう議論は終わりでいいよね？
あともう奴の妄言は今後全てスルーで

>>252
ある意味、当事者がそこを理解していないところが問題ということが
このスレを見ていて分かってきた。

確かに問題点が分からなくなってきている。
夜も更けてきたし皆さん一度落ち着いた方がいいかと

>>253
妄言は言いすぎ
ただ、何が気に入らないかをはっきりさせてもらいたい

どうもこの話題を広げたかった当人は消えたようなのでこれ以上議論しても無駄なような気がしてきた。

>>256
単純に言えば「自重しろ」ということだろう。

>>245
お
珍しい人が

>>258　自重の結果が重複させない為の先行で早めに立てているのですよ
そこを少しは理解いただけませんか？

>>260
先行方式「自体」についての議論は終わっています。

いつもあんなにアニ関の人たちは一生懸命スレ進行考えてるってのにまだ足りないのか・・・？

>>262
一生懸命っていうより自然に考えてしまうクセが身についてるというかｗ

>>261　それなら特に話し合うようなことはもうないよね

>>264
えーっとなんかため息が出てしまうのですが。

今回の問題の入り口はそこにあるわけでその話が終わった以上
これ以上何を話せと　そこまで言うのなら貴方の意見をお聞きしたいのだが

>>266
「全国番組の実況」という要素を抜いて先行方式のみを問題として話は終わった、とするのはどうかと。

>>267　そこを問題にするというのなら　先行方式を利用しているとはいえ
全国で見れているものを西日本板で実況しているのは関西ローカルも同じことなわけで
そこも含めて議論する必要があると思うのですがいかがでしょうか。
関西ローカルスレは先行で複数スレたたないからいいという意見には賛同できかねます。

アニ関と関ロは分けて考えないといけない。
関ロはアニメ特撮以外のすべての番組を実況する雑chだけど、
アニ関は基本1つのchに対してスレを立てる方式。
全国の番組の許容性も違うんじゃないだろうか。
もちろん堂々やっていいとは言わないが。

全国の番組があろうとなかろうと常に関ロは実況してる人間がいて流れてるが、
アニ関は全国を許容するかどうかでスレが５つ立つか全く立たないかと、
ぜんぜん状況が違う。

」

関西ローカルスレ25826◇久々の内P
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208717446/
関西ローカル25826☆バイオレンス大竹　　　　　←（実質25827）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208717466/

次は25828で

>>269　一度に多くのスレを消費する全国放送実況をこっちでやっているのが問題なのはわかる。

だが、関西ローカル独自の風潮を良しとしておいてアニメ関西だけを問題しするのは納得いく意見だと思いますか？

>>268
物事「原則」があるわけです。
しかし、実態に合わせた「運用」において原理主義的に守らないといけないか？というとそうではないわけです。
（アニ関先行しかし、関口先行しかり）

でも、過度に逸脱した場合、「原則」に立ち戻って「運用」を改めなければならない場合もあります。
ここでの問題は
「コードギアスに見られる全国実況時のアニ関の現状の運用は「原則」を余りにも逸脱しているのではないか？」
ということです。
ID:PUW+HWjeの真意を汲めば。

先行の有無云々については>>230で関口への言及があったので
「逸脱」状態を比較として端的に示しただけです。
>>272
物事限度はあるでしょ？

>>273
△　「逸脱」状態
○　「過度な逸脱」状態

彼の意見を取り上げるなら　ID:PUW+HWjeは
>>全国番組は適切な番組ｃｈへ移動するべき
>>この原則を守ってもらえないと番組ｃｈ（西日本）の存在意義がなくなる

という意見を述べられている以上そこだけ問題にしても今回の案件に関しては意味がなくなるのではないでしょうか？

>>275
えーっと、
「クレーム対応」という見地で相手の意見を見ることはできませんかねぇ。

>>275
「関口でもやっている」と関口も巻き込むことにより、
ある意味、膠着状態にしたいのは分かりますが、
ID:PUW+HWjeの主張の発端はアニ関なわけです。

ID:PUW+HWjeがどこまで本心として原理原則的な運用を求めているのか分かりませんが、
このスレの流れを見ればそう言いたくなるのも理解できます。

話がループしそうなのでもう寝まが、最後に私見を述べておきます。
ここで「アニメ関西板」待望論みたいなのも散見しますが、
自分は「西日本板」から分離して今の幸福な状態が保たれるとは思いません。
図体の大きくなった今、他住民との融和を極力図るために客観的な意見に耳を傾けて己を省みる必要があると思いますが。
（別に今すぐ何かについて対処する、ということでなく）

あっ、ちなみに自分はアニ関住民かつ関口住民です。

>>271
関西ローカル25828◇初夏の陽気
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208732386/

修正済み

ほ

関西ローカル25833◇ワッハ上方なんていらねえよ春
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208763628/
関西ローカル☆おまえらの勝谷がスレたて （実質25834）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208766603/

次は25835

>>280
関西ローカル25835☆ﾊﾝﾏｰ投げってのはつまりあれだ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208769582/

修正済

アニ関のゴタゴタに関ロを巻き込むのは止めたほうがいい。
>>156みたいなのはやはり批判されて然るべきだと思うし
関ロまで敵に回すことになるのは得策ではない。

>>254
まぁもう何がなにやら

過去のレス数から計算して立てて
それはほぼ確実に使い切られているわけで
それならば先に立てても後に立てても一緒なんじゃないかとか思ってみる
最近は1アニメ2000とかざらになってきてるし

まぁ番組chの名残といえばいいんだろうけど
一時に大量のスレが立つと中国・四国スレのように実況民が
少ないスレが落ちる可能性があったためですわ。

どうせ使うから一緒と思われるかもすしれんが
●持ちが10スレほど一時に立てると弱小地域スレが確実に
落ちたのですわ。しかも気がつきにくい。
ところが、先行のように使いながら立てると1000レス行った時点で
誰かが弱小スレを保守することも出来たので、そんな風習が残ってるんですわ。

今、西日本chがそんな板設定かどうか　よく知りません

>>283
＞まぁもう何がなにやら
分かってもらえないですかねぇ。第三者の目線で見てみましょう。
「あれ？アニ関のスレがいっぱい立ってる」
↓
「ん？コードギアスって全国実況じゃないの？」
↓
「いくらなんでもヤリスギだろ」
と思うのは極めて自然じゃないですか？
深夜ローカルアニメでのアニ関スレがたくさん立ってるときにたまに
「アニメ関西スレが乱立してる」というレスが関口内でありますが、そういうのには「使い切るから問題ない」と回答できます。（実際そうレスしてます）
しかし、コードギアスについてはそれだけで説明しきれているのでしょうか？

最終的にでてくるであろう言葉として、「誰にも迷惑かけていない」
ってのは逆にあらゆる隙を作ってしまいます。

>>284
圧縮は25超えたくらいじゃないと起こらないから
立ちすぎで落ちるということはまず無いと思う

>>283
だからアニ関先行方式そのものを問題視してる人はいないと思うのだが・・・
全国同時ネット番組を、さも当然のように実況して、そのために先行スレまで立ててしまう状況が問題なのでは

アニ関住人の少なからぬ割合が、「それの何処が問題なの？」って感覚らしいのは、ちょっと驚いたけどね・・・

>>285
コードギアスはなぁ・・・
一応関西がメイン放送という体が取られてるし1期の名残というものが（再放送含め）

>>287
常駐民以外の多くも西日本実況に実況しに来るんだから
住民の意識以前に実態から乖離してるんじゃないか

誰にも迷惑かけなきゃ何やってもいいのかよ

というか、全国番組をアニ関でやっていい正当な理由を誰か教えてくれ

ただし

「MBSはTBSじゃないからｗｗ」とか「１期の名残ｗｗ」とかそういうのはカンベンな

>>292
煽るな。

ってか　ちょっと待て

何でコナン実況してんだアニ関

最初の問題提起が先行スレ立ての本数についてなので　全国放送云々を議論するのは無意味です。

いや　だからといって無視していい問題でもないだろ

>>290
俺はいいとは思ってないよ・・・　まあ、個人的にはあまり目くじら立てたいとも思わないけど、限度はわきまえて欲しいとは思う
自重というか、自制というか、そういう歯止めがないと、キリがなくなるからね

>>288
在阪局制作だから、ってこと言い出すと、アニメ以外にも（関東も放送される）全国同時ネット番組がいくつもあるんだけどね・・・
アタック25とか新婚さんとか、その時間は別のところに行ってるので知らないのだが、これも関ロで先行ガンガン立てて我が物顔に実況してたりするのかいな

>>295
そんなことはないと思うよ
厳密に言えば板違いだから、ちょっとは遠慮しなよ、って話だと思うのだが

ギアスに限って言えばMBS制作で他地域からもマターリ感覚でこっちにも流れてくるって前提があるのでね…
こっち来るなとか出ていけとか言うわけにもいかないから結果的に人が増えてレス数も5000とかになるわけで

自分はTBS板で実況してるし現状が必ずしも良いとは思わないから住民側で自重すべき所は自重すべきとは思うが
来る者は拒まずという基本原則に立てば一人や二人の意見だけを取り立てて排除の論理を振りかざすわけにもいかないので

>>284
当時とは事情が違うから同じ発想で考える事自体間違っている気はするね
原理原則を徹底して振りかざすのではなく現状に則した臨機応変な対応も必要とは思う

>>297
伸びが全然違うからなぁ・・・

自重や自制する気がないのが大問題だな

先行スレ立ては重複防止、他スレへの影響は再放送ドラマスレの生存が証拠ということで過去ログ参照
全国実況を問題にしたいなら「アニ関で全国実況」ではなく「西日本板で全国実況」ということで議論した方が建設的

>>301
それは単なるクリンチでしょ。

今回の一連の議論で個別に考えた上で自重する人は自重してくれるはず
でも聞かない人は何を言っても聞かないから先行方式は乱立対策としてギアスでも続行せざるを得ない

結論としてはこれしか落とし所は無いと思う
そもそもこのスレの存在自体どうでもいいと思っている人も少ならかずいるので

西日本板で(今回の場合アニ関)全国実況については
例えば少し前に放送されてたテレ東系のハヤテのごとく
少数ながらもアニ関で実況してる人達が居たんだけども
その時は大して議題にも上らなかったと思う
西日本で全国実況というのを問題点にするなら
人数が多いからでは無くて少数でも議論するべきだったのでは？と思うのですがどうでしょう？

今回のギアスに関しては>>298の言うように他地域から
ﾏﾀｰﾘスレ的な扱いで来てる人が居るし実際TBS板にも
スレURLが貼られたりで結構な数が来てると思います
仮に普段からアニ関に居る人達の統制は取れても
ギアスの時にだけ西日本に来る人にとっては知らない話なので
数字的に自重するのは少し厳しいかもしれません・・・

コナン実況はどうよと思いますが。

全国実況が問題だというなら、面白い番組がないときに雑談状態になってるのも問題じゃねーの
全国放送の実況を問題視するけど、関西ローカルの番組を実況してない点では雑談も駄目だし

全国ネットでも関ロで実況してるのも同じだろ、なんでアニ関だけ切り離す問題なのか理由が不明

>>302
アニ関民からすれば、「アニ関で全国実況するな」と言われれば「関ロだってやってるじゃねーか」と反論したくなるのですよ
だったら西日本板でまとめれば問題が一般化されます
個人的にはアニ関VS他スレ住人という構図は議論するうえで好ましくないと考えますが

>>304
それはおかしい

コードギアスやってるときもTBSにマターリスレちゃんとあるし、
今日のコナン実況に至っては酒飲みマターリスレまであった

マターリスレ的な役割で云々、は正当な理由にはならないよ

あと、俺は関ロの事情まではよく分からん

だが、関ロも全国番組を実況してるならそれもどうにかするべき

>>305
そういう「先生、○○君もやってまーす」的な言い訳は正直どうかと

で、雑談も全国実況も、個人的にはそんなに厳密に目くじら立てたいとは思わないし、自分自身やることもある
他人のことを偉そうにあれこれ文句つけられるような立場にはございません　orz

でも、それが本来の板の趣旨からは脱線してることを意識して、自重・自制するのは必要だと思うけどね

>>305
そこを突き詰めたら「なぜローカルスレで全国ネットを実況してはいけないのか」という議論になるのでね…
そんな事いくら議論しても結論なんか出るはずが無いのは確かなので

要するになるようになるしか無いという事

えっと　最初の問題からずれてきている気がする
当初の問題点は　先行で複数もスレ立てが必要なのかというところから始まっている。

それを気に入らないからといって全国放送を西日本板でやっているのとはとりあえず切り離して議論しておいて
まず当初の問題から納得行く形にしてから改めてその件に関して議論しないとややこしくなる。

>>308
すいません、関係ないと言われるかも知れませんが。
あなたはどこのスレの住人なのでしょうか

>>307
それは確認してます
それでもアニ関に来る人が居るんです。
理由としては恐らくﾏﾀｰﾘほどゆっくりでもなく
全国ほど速くも無くという感じだからだとは思いますが。
ﾏﾀｰﾘスレがあるにも関わらずアニ関に来る人が居る
これは事実で間違いないと思います。

これに関しては論点からズレるので
議論する必要は無いと思いますので話を切らせて頂きます。

>>309
同じ板のルールでやってるのに、こっちは良くて、こっちは駄目ってやったら、説得力ないだろ
アニ関で禁止や自粛求めるなら、関ロでも同じようにしないと

>>312
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ　　そりゃあ・・・・かまわない　　おまえの質問に答えること
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　俺がどういう実況をしていてこれこれこう　　
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│　　どこで実況をして　何時間実況して
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　職業は・・・・・・？　年齢は？　年収は・・・・？　
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　そんな話はいくらでもできる　　
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼　　しかし　今　オレがそんな話を仮にしたとしても
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　　　その真偽はどうする・・・・・・？

おい！こら！ふざけんな！ID:PUW+HWje
おまい>>226の件ひとつも答えずに何妄言はいてるんや！？
答えないならもう皆スルー汁

あとおまいは>>142でsamba規制のことも挙げてるけど
それが実況にどのような悪影響及ぼすかわかってんのか？


おまいはルールに縛られ杉やと思ふ

>>226>>316
ピント外れだな

誰かに実害を与えているかどうかではなく、アニ関が全国番組を平気な顔で実況している

これが間違っていると指摘しているだけだ

実害があるかどうかなんて関係ない

むしろ、実害がなければええじゃないかという思想はおかしい

>>316
落ち着け
>>315
残念ながら議論のための議論をしたいのならスルーせざるを得ません
どのスレの住人か明かさないのなら、叩く対象を見つけて叩いている嵐と受け取られても仕方ないかと
ここは西日本板の住人による自治スレですので、住人でないならお帰り下さい

>>317
おま・・・その発言がアニ関以前に関ロを非難してるって分かってるのか？

>>314
もちろん全国実況が度を越したら、自制・自重して欲しいってのは関ロだろうがアニ関だろうが同じスタンスですよ、俺はね
でも、俺の基準は相当緩いつもりで、この話が出たので例えば今夜のコナンでどうなるのか観察してみたんだけど、あれぐらいならまあしゃあないかと思うレベル
これも人によっては眉をひそめるレベルなのかもしれないけど、まあそこまで固いこと言うのもギスギスしすぎだよね、って思う
もちろん俺自身は（コナンは見てないけど、仮に見てたとしても）西日本板では実況しないけどね

で、さすがにコードギアス５スレはちょっと限度超えてると俺は思う
ま、この辺の閾値は個人的な感想でしかないが・・・

>>314
というか、それを言う当人が率先してけじめを示すべきですよね。
俺はいいけどお前はだめ、なんていったら誰も従いませんよ。

>>317
おまいには失望した
おまいの正体はさしずめ、関東在住で全国板で糞スレばっかり立てたり
ネタバレ平気でやったりしては住民を困らせて楽しんでるに違いないな…そうだろ？

もうおまいの相手は一切しない
ID:PUW+HWjeはNGワードに登録しとく

ローカルスレなのに全国実況してるのを批判するなら判るが、アニ関だけ切り取って問題視すると
アニ関で住民と何か有って叩いてる様にしか見えない。
問題点とその理由を整理して、一つ一つ議論してくれないと

TBSギアススレ　12〜13スレ
またーりスレ　1↑？
おっぱいスレ　1↑？
アニ関　5スレ

また聞きだけど、現実問題としてこれだけのレス数があったわけで
TBSスレの500res/分は可読範囲を越えてるし、
アニ関から半分でもまたーりスレに移動したら、またーりではなくなる

鯖負担より、実況民の負荷を考えて分散する場合、
幹事局のある板が不適当とは思わないな
閾値とか許容範囲で考えても、特殊な事例でできるだけの対処はしている
他地域用にさらなる分散が必要だとして、それはアニ関の仕事なんだろうか

>>291
逆に、全国で放送されてたらアニ関でやってはいけない理由を聞きたい。
同時に関西でもやっているアニメがあって、
それの実況の邪魔になるとかいうわけでもないんだろ？
ローカルルールにも書いてないと思うんだが。

>>324
「実況ｃｈ板は？」といわれたら？

これだから関西人は…

省みず、ただ自分の権利を求め続けるだけ


朝鮮人かよ

クソスレ乱立させておいて、全く申し訳なく思ってないところがすごいな。
あんまり舐めた言い訳してると、他の住人を敵に回すだけだぞ。

>>325
他に適切な板があるから。

コードギアスなら番組ｃｈ（TBS）、コナンなら番組ｃｈ（NTV)

実況chもlive24だっけか
てかlive23もlive24も形式的に分けてあるだけで実際は同じ鯖という

何故複数のスレをたてているのかは>>120-122参照のこと
正直ログも読まない人と議論できるとは思えませんのでスルーしますよ
>>329
どこの住人か明らかにするまであなたと議論する気はありません

>>329
適切とはまた微妙な言い回しだな。
関西でもやってるんだから、アニ関が不適切とも思えんけど。

>>332
ドラマスレを立て続けてる人のリクツに似てきているのですが。

>>325
結局ID:PUW+HWjeなどの関東民が優越感に浸りたいんだよ

全国ネットというだけで全国の実況民を強制的に呼び寄せてネタバレとかを平気でかましたいんだろ？

ちょっと関東民何から何まで優遇されてるからって態度でかいんじゃないのかな？

何で俺を関東民にしたがるのか分からん

というか、俺がどこのスレの住人か分かったところで
そのスレを「先生あのね」的に叩きたいだけだろ？正直なところ

つか必死チェッカーにかけるとかの知恵はないのか

>>321>>314

>>273

何でも関東人って決めつけるのはどうかと
後、ナショナリズムというか、ちょっとアニ関を持ち上げ過ぎなところも気になる
両方とももうちょっと冷静になった方がいいのかもしれない

ID:jtfyXzTT=ID:9yFAzKMA

>>337
事態が大きくなりすぎるまで放置したのも問題だったかもねぇ

>>333
ドラマスレを立て続けてる人のリクツはどんなのか知らないけれど、
単発番組スレは駄目だとローカルルールでしっかり明記されてる。

>>335
どこの住民でもいいが、どういう被害を受けてるのかをはっきりしてほしい。
目障りなだけで反対してるんじゃないよね？

ID変えるのは結構だが、どのIDも生活リズムが一緒だぞｗ

>>340
説明されなきゃわからない時点で重症だろ

>>338
違うよ…

>>340
>>317

残念ながら目障りなだけで反対してるようだな

>>340
＞単発番組スレは駄目だとローカルルールでしっかり明記されてる。

ドラマすれのリクツは「単発ではない」です。
つまり、「関西ローカルドラマスレを立ててはいけないと書いてないじゃないか？ｗ」と。

あと、
「記載がない」→やってもいい
が成り立つなら
「記載がある」→やってはいけない
だと思いますので指摘しますが、アニ関西の先行は実質、単独番組、単独ｃｈスレじゃないですか？

つまり、記載の有無がすべてではないわけです。
不文律もあれば、暗黙の了解もあれば、運用上の都合もあるわけです。

>>342
重症でいいから頼むわ。

>>343
本当に残念な結果にﾌﾞﾜﾜ

>>326
閾値や許容範囲を問題にするなら
さらなる分散先の候補はそこだろうね

>>120-122の配慮はされているわけだけど

>>344
アニ関の先行については運営からいいんじゃないか、ということで言われてたような

>>342
言葉で説明しなきゃ議論も何も無いかと、話し合いっていうのはそういうモノです。
>>344
現状認められているのは"関西ローカル・アニメ関西・中四国・九州・沖縄"だけじゃなかったのか・・・
アニメ九州は試験的に例外という結論が過去に出たので例外として

>>347
「記載はない」ですよ？

といっても、
別にアニ関先行について蒸し返す意図はないです。
あくまで、「記載がすべてではない」ということです。

>>348
「立てちゃダメとは書いてない」という屁リクツ。

>>348
まあ、沖縄単独を認めてしまったのはちょっと失敗だった感もあるが
過去のことだからしょうがない

九州アニメはもう正式運用しようとしている段階。

一応アニメ関西WIKIには
キー局と同時放送の番組を実況してもいいんですか？ †

* 基本的にキー局板で実況するべきですが、速すぎてついていけない、もとい、実況にならない場合で、かつ、他にアニ関で実況すべき番組がやってない場合は、アニ関での実況も許容されています。

>>349
実況は必ずそれぞれの地区別スレ（関西ローカル・アニメ関西・中四国・九州・沖縄）で行ってください。
※マターリスレを立てることも厳禁です。

この辺でどうにかならないかｗ

>>351
ドラマスレの件はわたしに言われても知りません。
屁リクツなわけですから。

記載がないからいいだろ、という開き直りに対しての指摘として引き合いに出しただけです。

まあ、ドラマスレはこっちでもなんでも実況にスレたてたりして
誘導したが、まったくのらなかったし、ただの荒らしだろう、今思えば。

>>353
なんＶってTV実況もおｋなのか

>>353
なんでもUに誘導した。ここはスレが落ちにくいからね。
てか、ローカルルールは書かれていないしなあ。
なんでもVでもコナンの実況はやってる。

なんでもUではラジオ実況も行われている＠各局別の実況をするため、ラジオ実況は関西ローカルとかはひとくくりで不便だから

まずどういう状況なのかを考えてみることにしました。
・全国実況の為に先行スレ立てるのはどうか？
・それは全国実況を肯定する姿勢になっているのではないか？
・先行スレがTBS板から西日本実況に来る呼び水（流入者を許してしまっている）になっているのではないか？
など
で、姿勢うんぬん別にして今の現状の全国実況で先行スレ立てるのをやめる
とすると。TBS板の人達が「俺が立てよう」ってことになって
スレ乱立しちゃったりするのかなあと思ったり・・・どうすればいいかなあ・・・・

基本「全国実況するな！」ってことなんでしょうけど、これは私もよくしちゃうんで
私からは大声ではいいませんですよ・・・。

Be表示しわすれたので・・・

>>356
先行スレを立てなかった場合逆に混乱が・・・

>>344
記載の有無が全てでないとして、
その運用上の都合的に何とか許してもらえませんか。

>>358
その混乱、ってなんなんだろう？
単に自分の実況したい番組以外のﾚｽが多くて
見た目、自分の実況したい番組に集中できない、という
だけの話じゃないのだろうか。だとするとそもそも
関ロは混沌としたｽﾚなので、論点がおかしくなる。
自分が実況したい番組だけ実況したいのなら
実況ｃｈに行くべきではなかろうか。

今回の言いたいことって
1、先行スレ一杯立ってる
2、全国の番組をローカルスレで実況してる
なんだろ

1については、スレ速度が速くて混乱・乱立が起こる可能性高いのが判ってる場合
乱立を予防する為にも先行立てて、乱立させない方がいいだろ、
先行スレが多すぎて余るとかが起こってるなら問題だが、先行スレ使い切ってるなら、
デメリットはスレの立つ時間が多少早くなるだけで、スレ乱立・スレ移行の混乱予防で利用しやすさ向上のメリット
考えたら先行スレ立てるほうが良いと思うが
2に関しては、アニ関だけじゃなくて関ロでも同じことあるから、アニ関だけを問題視しないで関ロを含めて対応策考えないと
何でアニ関は駄目で関ロはいいんだって事になって、住民に対応策受け入れられないようにするだけだろ

>>361
１，２が分離した問題ではないでしょ？

>>361
1の原因が2にあるってのはどうなんだろ？
あれだけ立てる必要があるくらいなら
もうアニ関でやる意味もないような気もする

>>361
私も大きくはその2点になってるのかなと思う。

1について最初はよくないなあと思いましたが
アニメ関ロに行って実際話聞いて見て、
先行スレ立てについて真剣に考えている人がいっぱいいて安心しました。
需要に対して今できる最大限の対策をしてると思いました。
先行スレ乱立して気持ち悪く見えますが、緻密な計算によって先行スレ立てられてるんだなと

これが関ロだったらスレ無駄に乱立してまわりにものすごく迷惑かけるんだろうなあと思った。

>>360
一定以上の速度になるとカオス実況はスレ進行的に見て逆効果になる
ある程度分散しないとキー局板並みの速さになってスレ準備さえままならなくなる時間が増えてきている
予めスレ数を逆算して立てないと乱立の連鎖が起きたりスレが無くなって他スレに雪崩れ込む形になりかねない

この形式はスレ進行の効率性をより高めようと2年かけて作りあげられたものなので
板全体に混乱を与えないという事を真剣に話し合いながら考えてきた結果と思って頂ければ

全国放送の実況は昔からアニ関、関ロ共にやってるんだがなぁ
全国実況の空気が苦手っていう人の避難所的な使い方で

>>366
それが正当な理由？

昔からやってりゃいいのかよ

>>367
そもそも慣習からきてるもんなんだが・・・この板の場合。

結局どうなるんすか、関ロ巻き込んでうやむやで終了？

うやむやでオワリだろうな。

ID:PUW+HWje
結局こいつはどこの住人なの？
例のスレ建て荒らし？

何で俺を関東民にしたがったり荒らしにしたがったりするのかイミフ

ちなみにどっちも違うから。

>>371
ｽﾙｰ推奨、下手に相手しないほうがいい

全国実況についてはきちんとした結論出したいところなんだけどね
>>372
だからどこの住民よ？
名前名乗らない奴は信用されなくてもしょうがないぞ

>>370
なんか巻き込まれ損だなあー

同じこと何度も言うのめんどい

>>315

いい機会だから
この板で全国実況してもいいのか？ダメなのか？
場合によるならその基準は何なのか？
を明確にしておきたいね

なんだただの自治荒らしかよ

こりゃ話にならんな
解散だ解散、ダ・カーポ２始まるぞみんな

>>376
>>318

>>377
同意
だが余計なのがいるから機会を改めた方がよさげ

要するに、俺がどこの実況スレの住人か書いたところで
この議論には全く意味がない

仮に俺がそのスレ立て荒らしや関東民だったとしても、
俺が指摘している点について、その正当性は何も変わらない

>>379
ココ（笑）

結局何もまとまらないまま話が進んでるな

>>381
定義は必要だな
ただ、今は横槍入れられるからまた深い時間にしたほうがよさげだ
今は小恋（爆笑）が始まるから後からでもいいかと

>>382
どうも気づいてないようだから一言だけいってあげる

　「そもそもこの板民でなければ自治スレにくる必要がない」　　以上

>>382
あなたは全く実況してないようですが？
この板で実況しない人の意見なら
無視して結論が出されてしまう可能性がありますが
かまいませんか？

ガンダムも含めると1年に渡るし住人が増え続けると予想されるなら良く考えた方がいいのはそうだろうけど
当分はアニ関の中での対処療法でも許容できるんじゃないだろうか

>>377
現状のどっちつかずだから良いんじゃないかという気もする
仮に全国実況が認められたらさらに伸びるんじゃないですか

>>385-386
イミフ

まず、俺がこの板の住人ではないとする根拠が乏しいし、仮にこの板の
住人でなかったと仮定して、このスレでこうして（不快な気分になりながら）
議論することにメリットがあると思うか？

誰が何と言おうと俺はこの板の住人だ

ただ、それを証明して云々というのはこの議論自体には関係ないということ

>>387
認めたら伸びるって事は無いかと。
むしろ別に気にしてない状態なのが今だから、今後減ってく事はあっても認めて増えてくって事はなさそうな気がする。

いや、それ関係なく人が増えてるようですが・・・。

○　仮にこの板の住人でなかったとして、

×　仮にこの板の住人でなかったと仮定して、


訂正

ID:PUW+HWjeみたいなやつは自治荒らしの中でもまだマシな方か。
もっと粘着質な自治荒らしは、自治スレだけじゃなくて議論対象のスレも堂々と荒らし回るくらいだから。
ま、通報されて大事にはされたくないだろうしなｗ

最後に。


ヒント：ｐ２

ああ、p2だから何しても大丈夫ってことか
そりゃ考えたもんだｗ

ダメですとなっても完全にはなくならないという共通認識の土台が成り立たないから
平行線のままなんだよな

さすが荒らしだなｗ

どっちも一々煽りに反応するなよ

問題を指摘しただけで荒らして

自分にとって都合の悪いもの＝荒らし　かよ

まあ数の暴力でどっちが勝つのかは目にみえてたな

感情論、レッテル貼りでは何一つ解決しないので、その手の話は完全スルーでお願いします。

一通りログを読んだので整理してみます。

現状：
・全国放送の番組をアニ関で先行スレ立て方式で実況している。

問題点
・ローカル実況スレなのに全国番組の実況で短時間に多くのスレが立つことによって他地域スレが被害を受ける恐れがある。

ここで問題になっているのは先行スレ立て方式ではなく、全国放送番組をアニ関で実況することの是非ですよね？

>>399
そっちではなく、先行スレ立てが問題になってたんじゃ？
全国放送の問題はその副産物みたいなもので。

先行スレ立てで複数立てるな！！
　　　↓
荒らしやスレ乱立予防のためです
　　　↓
そもそも全国放送じゃね？
　　　↓
全国放送なら関ロがもうとうの昔から・・・

という流れな気がする。

>>399
全国実況自体、というより
度がすぎる、ということ。
その表れとしての先行５本。

パンダちゃうやろ･･･

ってすまね、完全に忘れてたorz
一番最初の問題はアニメ九州の正式運用するか否かの問題が発端か。

>>400-401
確かに先行スレ立て方式そのものの是非は一番最初に問題提起したID:yVfnpbHuは納得してくださったようですが･･･
現実的に考えて先行スレ立て方式より良い手段が無い以上、ローカル実況はこれでいいんじゃないかと個人的には思うのですが。

「度がすぎる」というのは全国実況で先行スレ5本というのが度が過ぎるということなんでしょうか？

ん、日本語がおかしいな・・・

>>404先行スレ立て方法については納得しました。
アニメ関ロの人がちゃんと板全体の事も考えて今できることを最大限やってるということがわかりました。
が、それは多スレが落ちない範囲でやってほしいって事ですのでその辺おねがいしますね。
これはアニメ関ロが板全体のことも考えてスレ立てしてると思うからお願いできてるわけですが・・

これが適当に立ててるだけなら「ええかげんにせえよ！立てすぎじゃ！」となるところですが

>>406
了解です。現状では他スレが落ちないように配慮しつつスレ立てが行われているので特に問題なしですね。

ただこれからも住人が増え続けるといずれこの方式でも無理が出てくると思うので、
そろそろ根本的に見直して、一度はっきりとした答えを出す時期に来ているんでしょうかね。

>>405
いや、それで大丈夫かと。
暫くは現状で様子見るしかないと思うんですがどうでしょう？
際限なく突き詰めていけば、スレ民が常時もしくは瞬時的に多い関ロ、アニ関で荒れる要因を生み出してしまうような気がします。

というかここ最近、アニ関民やけに増え始めてる気がする・・・。

>>406
さすがにあの時間帯ならそうそう落ちる事もないだろうと考えてたりします。
これが平日の昼間とかなら自重するべきですが。

そもそもだな、ID:PUW+HWjeがどこのスレの住人かは知らんが、
この板で関西に次ぐ住人数を持つ九州ローカルの人らだんまり状態なのに
こんなもんが議論として成り立つのか？
真面目に議論してる人らのことをあまり悪く言いたくはないが
自治荒らしにまんまと踊らされてるだけにしか見えん。

>>404
＞「度がすぎる」というのは全国実況で先行スレ5本というのが度が過ぎるということなんでしょうか？
まあ、現象として端的に現れていることとしてはそうです。

「原則」で言えば全国実況はおかしいわけです。
（それすら納得してくれない人がいますが）
でも、関口にしろアニ関にしろ「暗黙」として許されてきたわけです。
この「暗黙」自体をどうこう言うつもりはありません。

しかし、コードギアス実況については他スレ住民でも分かるほどあからさま過ぎて「暗黙」ではなく、もはや「公然」の状態ではないですかね。

>>409
ID:PUW+HWjeがどういう人物かはともかく、
昨日今日の対応の仕方は脆弱すぎる。

ちなみに自分はID:qyJLzcij、ID:T97gmy6aですので。

ざわ・・・ざわ・・・・ざわわ・・・

ミーンミーン

>>410
だからさ、その他地方である九州の人なんかはもうこんな感じなんだよ

> 438 名前： LIVEの名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 01:06:21.39 ID:MlSyWdl0
> >>433
> まぁ、ここはちゃんと>>1に全国放送は各実況ｃｈへ行くように書いてあるし、
> スレができてから今まで一切、全国放送の実況はしてないからね・・・
> （たぶん九ロ本スレでも全国放送の実況はしてないはず）
>
> ぶっちゃけ、およそ関係のないことに首つっこんで火傷したくないというのがホンネ

他地方から ぶっちゃけおよそ関係のないこと とまで言われてるのに、
こんな不毛な議論してたら逆に他地方が困惑するよ（九州アニメの話がまだ現在進行形で残ってんのに）

>>413
それはつまり、
「誰にも迷惑かかってないんだからいいじゃん」と。

>>414
嫌な感じの言い方だけど、極端に言えばそういうことになる。
この板の他地方の住人が怒鳴り込んできたならともかく、
どこの住人かも分からんような人間と延々と議論したって
結論なんか出るわけがないということ。

書き込みボタンを押した後で、見てる人がいたら転載されると思ってました

あっちにも書いたとおり、九州アニメローカルは試行運用を開始して以来
一切の全校放送の実況を行っておりません。九州ローカルについても
私の知る限りでは全国放送の実況はしていないと思います

正常に議論ができていないのでここで言及することを避けていただけで、
関西ローカルさん、アニメ関西さんが全国放送の実況をしていることは
知っていましたし、正直なところ、全国放送の実況はどうかなとも感じます

「誰にも迷惑がかかってないからええじゃないか」じゃなくて、締めるところは
きちんと締めて、節度ある利用法を望みます

あまりこの議論には関わりたくないので以上です

では・・・

ブルドラ・・・

>>113
九州でも（n‘∀‘)ηアニメ実況できるもん！☆109
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208799576/

>>285
西日本板にたかじんの委員会が幾つも立つ様なもんか。
それはやっちゃあいかん事だな。
関ロでやると氏ねじゃなくて死ねと言われるだろう。
しかもそれを「使い切るから問題ない」
と言われると擁護的な立場の人でも敵に回してまうわな。

拠って>>142の様な感情に至るのは理解できる。

>>316
あのさぁいっちゃあなんだけど関ロを巻き込まないでくれる？全国実況はともかく
として関ロは先行スレなど乱立していない。それが好ましくはないがこの程度なら。
と言う限度なんだと思う。それから何故アニ関ばかり責められるのかと言えばスレが乱立して四国や九州のスレが
見つけにくいと言う弊害を起こしているのに気づいていない事。また、その事について
スレを全部消費するから問題ない。
利用しやすさ向上のメリットと言い他に迷惑が及んでいる事への言及にまで及んでない。
従って他地域から自分達の事しか考えてないと言われても仕方のない事だと思うと
同時に同じ西日本板を利用する者としてこう言う自分勝手な者のせいで迷惑をかけて
いる事を申し訳なく思うし恥ずかしくも思う。

>>316は間違い
正しくは>>361

結局はスピードの問題だからね…
先行方式を取ろうが取るまいが1時間に7〜8スレ使う場合がある事は事実だし

乱立が乱立を呼ぶ無秩序な放置進行よりは計画的な進行の方がましなのは確かなわけで
結果的に九州や中四国のスレが下の方に行く場合があるのは申し訳無いとは思うけどこればかりは物理的にどうしようもない
関西側で上げてくれと言うのなら積極的に上げるけど無駄にレスを食うのも事実で躊躇してたというのもあるので

なんだ被害や実害もあるじゃん。まるで無いみたいな事いってなかったっけ

その時多数派に身を置いた自分たちには何の問題もないと言っているだけ
板の趣旨に則って西日本のローカル番組を実況している人が不便や不利益を被っている

関西ローカル25852☆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208849943/
関ロ25851☆次スレ次スレって必死な奴って何？ｗ（実質25853）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208849950/

次は25854

>>424
スレが圧縮に巻き込まれて落ちるならともかく下がる程度ならいいかと

>>427
俺も圧縮で落とされるならともかくsagaるくらいでｇｄｇｄ言うのもどうかと思う
スレ数多くても20くらいしか行かないのに見つけにくいとかはさすがにいちゃもんのレベル
あんまり揉められても九州民の評判が悪くなりそうなので俺としてはこのままウヤムヤでいいよ・・・

問題は先行方式がどうとか害があるとかどうとかじゃなくて

関西ローカル、アニメ関西が全国放送の番組の実況をやっていること

>>426
関ロ25854☆関ロは地デジがデフォ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208856177/

修正済

いまのところ実害がないだけでアニ関のレスは増え続けてるんじゃないの？
ある程度までいったら実害も出てくるだろうし、
例えば一定以上の速度を超えたらどこかに分散させるとか、
手段を講じねばならんでしょうねえ。

もとより全国放送であればそちらで実況するというのが慣例なわけだし、
ギアスに関しては西日本の負担（負荷じゃないよ）を減じるために、
出来る限り向こうでやって欲しいという原則にしておいたほうがいいと思うけどねえ。
アニ関でやってよし、やっていいよなあ？っていう雰囲気にしておくと
いざ問題が出始めたときに本当に対処しきれなくなる気がする。

>>428
全国放送の実況をローカルでやるだけでなく、
スレ乱立させたらそりゃ住人の反発を食らうよ。

申し訳ないと思いながらやってるならまだわかるが、
アニ関住人の「実害ないからいいじゃん」みたいな開き直りは
どうかと思うわ

ま、そうすると今の時間関ロで実況していいのはKBSの韓国ドラマとサンテレビの時代劇だけだな
それ以外のUHF局の野球中継は野球chで、VHF局は全て東京キー局でもやってる全国放送だからな

屁理屈言ったって、住人の印象がどんどん悪くなるだけだぞ。

板違い前提でスレ乱立させるのとわけが違う。

「スレが探しにくい」「お前らもやってるじゃん」なんてーのは議論じゃない
アニ関は一度議論をスレに持ち帰って住民の意見をまとめてから再提出するべき
ぐだぐだと自治スレ消費するのはそろそろ終わりにしようぜ

>>435
自治スレはこういう話し合いをする為にあるわけだし、実況をする為のスレに持ち帰って話し合いって本末転倒でしょう？
それと意見をまとめるっていっても、平日深夜でも100人以上、土曜日深夜なら少なく見積もっても300人以上が実況に参加してるスレに意見をひとつにまとめるなんてことは無理がある

>>124

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208866578/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208866940/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208866368/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208868026/l50

>>435
アニ関住民のの意見をまとめるって言っても
不満があるのがアニ関民ではない件

>>436
ここで議論していること自体知らないアニ関民もいるから知ってもらうというのが一点
まとめるのが無理でもある程度意見をまとめたり論理の破綻を自分たちで発見することが出来るというのがもう一点
一人の意見がスレの総意とみなされる事態を防ぐ意味合いもある
>>439
アニ関側の言い分にも無理なところがあるのは自覚しなきゃいかん
はっきり言うならどちらにも頭を冷やす時間が必要だと感じてるんだよ

これでもスレ内で３日くらいかけて議論したんだけどね
その時間に居る人といない人があるから全員が議論に参加する事は不可能だが
全員が参加した状態になるまで朝から晩まで四六時中議論しろというのも無茶な話だし

関ロにしろアニ関にしろ住人の中でも温度差があるから意見をまとめるのは不可能
必然的に一部の自発的に行動する者が中心でここで意見を出す形にならざるを得ない

その気になれば自重出来る事と物理的にどうにもならない事は立て分けて考えるべきかと

後ある程度まとめてくれないとアニ関住民による数の暴力で
うやむやor都合のいいようにされてしまうという可能性がある

住民はそんなことしないと信じたいが一部アニ関住民の言う
「アニ関に出入りしてる制御不能な他地域民」というのが
ここで暴れだしたら目も当てられない

スレで議論の話しても空気嫁言われるだけだしな
何でアニメ実況で自らも望みもしない議題提案して空気嫁いわれにゃならんのかと

>>442
そういう連中は一度暴れだしたらどんな対策を立てても無駄だよ…
そもそも西日本板の事情なんか知った事かって前提で来てるのが大半なんだから
たとえテンプレやLRで原則論を掲げても自治厨うぜぇとか罵りながら無視して実況するかと

一応誘導をかけたりしてそれなりの対策をかけるようにはしてるが
住人の自発性を越えた部分は住人の力でもどうにもならない事はある

>>433
また関ロを引き合いに出して巻き添えっすか

自発性っていうけどアニ関住民の努力って本当に十分だと言えるんだろうか。
ギアス実況だって制御不能な流入民を仕方なく受け入れても、
自分たちは全国へ行く、という選択肢だってあるだろ？
これによって少なくとも移動した人間の分だけはレス及びスレが減る。
それを一緒になって本来しかるべきでない場所で大量のスレ立てしてるわけだ。
（これが現状アニ関住民以外の心情を逆撫でしてるんだと思ってる。）
制御不能な流入民を言い訳にして、アニ関で全国放送を実況して、
混乱のないように努力してるといいつつ、
本質的には混乱に加担してるように見えるんだよ。

非常に乱暴な言い方をすれば、重複を許しても先行乱立をやめて、
いざ重複して番組終了後にスレがあまった場合は、責任をもって速やかに埋める、
（もちろん一部の誰かが大きく負担を被るのもわかってる。
でもそれもアニ関と他スレの関係で見れば住民の内で偏りは関係ないこと。）
という努力の仕方だってあるわけだ。もちろん住民からすれば非効率の極みだけど、
他スレ民の心情を酌むという意味では、無駄なことではないとも言える。

言葉尻につっかかる人がいるから一応言っておきます。
13行目の「重複を許しても」ってのは、重複させないための措置を取らずに、
已む無く重複がたってしまうことも、起こりうる事態として受け止める、
という意味です。
「スレを重複させてもいいからドンドン好き勝手に立てなさい」
という意味ではありません。

避難あげ

関ロおわた

立てようか？

あかん　はねられた　すまん

関ロ最終回

>>450
頼む

>>446
後半の提案に関しては余りに一部の人に負担がかかりすぎるのでね…
3〜4本のアニメスレの重複をアニメも無いのに無理やり埋め立てる行為の方がよほど客観的に見て荒らし行為に見えはしないのかと

そりゃどうしてもやれと言うのならTBS板で実況している自分もやらせて貰うが
基本的に排除の論理を振りかざす気にはならないのであとは個々の自発的な判断に任せるしかないと思っている

関西ﾛｰｶﾙ番組実況◇25858
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208875510/

関ロ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ラジオの日曜深夜のエンディングは
いまだに乾さんやな

頼みますみなさん

誰か知らんけどありがとう

自重できない関口民も議論して欲しいな

>>446
>アニ関住民以外の心情を逆撫で
これについてだけどこのスレの一人二人だけな様な気がするんですが
後半に関してはそんな事したら収拾が付かなくなるよ、それこそ板住人全員に迷惑がかかる

>>446
言葉尻につっかかるみたいで申し訳ないが・・・・
先行方式の議論はもう終わったでしょう。
>>120-122の通りアニ関の有志たちがレス数の計上等して
最善の努力を尽くして必要最低限の先行スレを立てているんです
「乱立」なんて言い方を辞めてほしい
今でさえ少数の●持ちに負担をかけているのに、あなたの言う通りににやれば収集がつかなくなる

>>454
アニ関実況終盤いつも余ったスレ無理矢理埋めてる気が・・・

>>462
まあ、日曜深夜〜月曜未明は、関東人流入で
議論　雑談カオスになり、1スレ消費してしまった上
重複になったがなあ

ともかく「割れ窓理論」というのを今一度考えてみて欲しい
レス速度から逆算した先行スレ方式で何とか今の秩序が成り立っているようなものだから

無秩序な放任状態にしたらキー局板みたいになる事だけは間違いないかと

>>461
>>446の提案はコードギアスに関しての
全国実況抑制の手段としての先行方式自粛でしょ。

そもそも秩序保ててないんじゃね

>>464
「割れ窓理論」の立場に立てば、
全国実況において多数先行スレ立てする行為が
全国実況を公然と行う「割れ窓」を容認する行為ということになる。

自治できないなら関ロ、アニ関の運用なんてやめるべき

自治は出来ていると思うがな　多少のミスで目くじら立ててたら何も出来なくなる。

関ロ、アニ関など各スレごとの自治はできてるんじゃないかな？
つまり西日本板の運営などやめ(ry

逆に過疎が進んで自治すらなくなったのが　おきなわ。

>>467
無秩序なスレ立てを放置する事の方が余程割れ窓を放置する事になる
結果として他地域からより多くの者が西日本板に雪崩れこんで収集がつかなくなる

リアルタイムで逆算する形式で対処する方が放任よりは乱立防止になって板全体に迷惑はかからない
いずれにせよ現状はかなり微妙なバランスの上に立ってるのは確かなんだろう

>>469>>470
自治できてないじゃん

自治できてないから全国実況を許してしまっているんでしょ？

この板で全国実況していいのかダメなのか明確じゃないのが問題
アニ関についていえば板として全国実況がダメと決定されれば
その方針に従うだけの自治はできてると思う
しかし関ロについては難しいように思う
関ロはよくてアニ関はダメというなら
先行スレいくつまでなら許容されるとか
なんらかの基準を明確にする必要があると思う

>>474
アニ関はできる、というのは>>472の話と矛盾するような。
出来ないから先行スレ立てないと無秩序状態になる、
という話じゃないの？

>>475
先行スレってのは自治ができてるから立てられるんですよ

なんかアニ関は秩序があり統制がとれてるが他は無秩序無法地帯ってのが共通認識なん

>>476
自治といってもさまざまですよね？
現状を容認した上で出来るだけ混乱しないようにする自治と、
現状を否定してありうべき状態にするための自治と。

現状容認しての自治というのはしっかりできているでしょうけど、
>>472は現状を否定する自治は混乱する、という話でしょ？

>>475
今問題になってるのはギアスだと思うけど
ギアスについてはTBSが速すぎというのもあって
アニ関で実況しても許されると思っているところがある
その上で皆で計画的に先行を立てている
もし板として全国実況完全禁止となったとすれば
少なくとも深夜アニ関に常駐してる連中はそれに従うと思う
それでもここで乱立するようならそれは流入組みであり
それは皆がここでの実況をやめ
自然に沈静化するのを待つしかないと思う

>>477
他というか関ロにおいていまさら
全面的に全国実況禁止を適用するのは難しいと思うので
それをふまえて落としどころを考えるべきと思う

スレ進行と800立てが無理な時間を判断してスレ立ての時間を決める
各番組のレス数と分速を計算して先行立ての必要の有無を判断する
平均レス数から逆算して先行スレを立てる(●持ちが率先して行う)
誘導をかけたり下がった他スレを上げたりする

最低でもこういった人が複数いるからそれなりに秩序が保ててるわけで
放任にしてたら今頃は滅茶苦茶な事になっていたと思う

ギアス以前にも土日の朝アニメ、夕方テレ東アニメ、夕方TBSアニメ、ジブリ
なんかはアニ関でもずっと実況は行われてたし今更言われても・・・ってのが正直な感想

>>479
同意〜。
昼の生放送番組とかでザッピングしながら楽しむのが
関西ローカルの醍醐味だが

ミヤネは全国ネットだろということで実況が禁止になっても
関西ローカルに浸透しないだろう。現実論としてムリだ。

むろんNTV板にもスレがあるが、そっちは関東人やその他の地域の人が
ミヤネ専用でスレを使っている。

あげ

>>112
九州でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるもん！其之壱千八拾壱
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208879161/
九州でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるもん！其之壱千八拾壱
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208879196/

専ブラ使ってるせいかスレが探し難いとか全然気付かなかったよ。
他所のスレが下のほうに行ってたら上げたほうがいいですか？

>>478
まったく要領がつかめないんだが
従来のやり方ををいきなり変更すれば混乱は必ずおこるわけで
そんな当たり前のことを言われても困るんだが
>>472の意見を参照した意味もよくわからない

>>486
>>472のみ、というよりは>>446の提案からの流れということです。
分かりにくかったですね。
>>446で全国実況時のスレ、レス数減を目的とした先行自粛が提案されていて、
それに対して「無秩序になる」「むしろ他板からの流入を招く」ということをもって、
現状先行方式を取らないと余計に混乱すると反論があるわけです。

で、
おっしゃるように右向け右的自治が可能であるのならば、
>>446の提案も可能なんじゃないの？という話です。

もちろん、移行時の混乱というのは>>446の人が書いているように折り込むとして。

あげ

関西ﾛｰｶﾙ実況　25860●青島あきな
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208880249/
関口ローカル☆緊急　　　　　　　　　　　　　　　（実質25860）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208884034/

次は25861

>>489
訂正
関西ﾛｰｶﾙ実況　25860●青島あきな
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208880249/
関口ローカル☆緊急　　　　　　　　　　　　　　　（実質25861）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208884034/

次は25862

>>428
今見たらスレ３０あって吹いた。すぐ20になったけど

つかまるで秩序保ててねえ次スレなくてもまるで自重しねえよ

>>491
今日はアニメが多いですから・・・（´・ω･｀）

そのアニメってのは全部関西ローカルなのか？

>>493
深夜アニメは基本全部関東とは時間がずれてる

ならいいが・・・

>>495
ここで問題になってる全国放送のアニメの奴は
ほとんど土日にやってる物だけかと

>>490
関ロ25862←ココスレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208889021/
関口ローカル25862☆おは４まで暇〜（実質25863）←次スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208889078/

次は25864

>>496
おとといコナン実況してたろ

さすがにあれはないと思うぜ

>>493
アニメ関西というのがどういうものかを知らないようだなあ。

>>498
あれもか（・ω･｀）

>>500
とりあえず他にも>>481

>>501
ラピュタとかあの辺は関ロとアニ関で多元実況にもなってたしねぇ

ローカル番組と被っててそれとは別に全国放送用スレを立てない程度なら実況してもいいんじゃないかとか思ってみる

ID:IqUuj7EHはどのスレでも実況してない荒らしなんだから構うなよ

自分の否は全く改めず、自分に都合の悪いやつを
すぐ荒らしや関東民にして排除したがる


まさに犬阪人

つか、普通に考えてもただのＲＯＭじゃん　俺もそうだけど

すぐ荒らしとか関東民にしたがるのは何でだぜ？ｗ

じゃんの人も張り付き過ぎ

アニメ関西ローカル7424☆名張の王グロすぎ　
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208888684/
　↓
アニメ関西ローカルスレ7424◆俺にもスレたてできた (実質7425)
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208891259/

次は7426

>>419
九州でも（n‘∀‘)ηアニメ実況できるもん！☆110
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208890473/

>>1000なら七尾藍佳殺す

>>507
アニメ関西ローカルスレ7426☆チエて懐かしすぎる
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208902705/

修正済

でんねんで

>>497
関西ローカル25864☆新社屋に連れて行くかは・・？
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1208905036/

今回スレのびてるな