【企画部】なん実でファミコンソフト作ろうぜ 11/14

秋の夜長に夢見る企画はいかがですか？
みんなが大好きなファミコンソフトを自分で作っちゃおうぜ！！

というわけで毎度おなじみなん実企画部ですが、今回はファミコンソフト作ります
久々のプログラミング配信になる予定ですよヾ(*´∀｀*)ﾉ
ガチプログラマーの人もソースなにそれ食えるの？って人もよっといで〜
初心者でも楽しめる企画にしたいなと思います。

配信参加者募集中(・∀・)！！

日程（予定）
11/14
19：30〜　主催配信開始
20：00〜　作成開始
21：30頃　何か完成する予定



※企画原案：なん実企画部
なん実企画部wiki
http://www37.atwiki.jp/kikakubu4/
企画検討スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1288699960/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/business/10291/

ほっといたらスレおちてた＼(^o^)／
本日実施しますよろしくねー

面白そうだけど2時間で終わるもんなの？

たぶん終わらないので長期企画にする予定です

ｗｋｔｋ

ファミコンとか時代遅れっすよ時代はPCエンジンだろ

配信できないけど参加していいですか？

事前に準備できることを教えて欲しいっす

参加ありがとうございますヾ(*´∀｀*)ﾉ
http://www37.atwiki.jp/kikakubu4/pages/62.html
とりあえずこちらの手順に沿ってサンプルが作れますよん
わからないことがあったら聞いてくださいな

今日の目標ですが、
１．何かキャラを描いて画面に表示する
２．そのキャラをコントローラー（ジョイパッド）で動かしてみる

こんな感じでやろうと思ってます
余裕があったり裏で作れる人がいたら、BGM周りや背景スクロールなどもできたらいいなと思います。

ありがとうございます
コントローラーチェックソフトまで動作確認完了しました
これおもしろいですね

確認はええなｗｗｗ
こちらのスレにライブラリ化したものがありますよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1288699960/

おとといの会議でとりあえず作ったところまでうｐしますのでちょっとお待ちを

了解っす

自分もやってみようかな
C言語はさっぱりだけど

どなたでもウェルカムヾ(*´∀｀*)ﾉ[酒]
何事もチャレンジだ

とりあえず、>>11とおなじところまでチェック動作完了
あれだなぁ、デスクトップに置くとユーザー名がプロンプトに表示ちゃうｗ
仮想PCひっぱってくるか

あ、保存先Cドラ直下にすればいっか

一昨日作ったのをバッチでコンパイルするところを作ってなかった／(^o^)＼
落ち着いて酒を飲もう

>>16
どこかに適当なディレクトリ作ってそこで作業すればいいのよ
例えば C:\nessrc というディレクトリをつくってソースとコンパイル用のバッチファイルおいて、
>>9 の手順でいうと 6 のところを
cd c:\nessrc
にするだけ

今ギコ猫さんのとこ読んでます
２キロバイトしかないとかｗｗｗ

　ところで、ファミコンのメモリ構成は、どのようになっているのでしょうか？RAM･ROM領域の分け方を、「メモリマップ」と言います。大雑把に書くと、以下のようになっています。

$0000〜$07FF RAM（ユーザーが自由に使える）
$0800〜$1FFF RAMのミラー
$2000〜$2007 I/Oレジスタ（ここを操作して画面やボタンの入出力操作を行います）
$2008〜$3FFF I/Oレジスタのミラー
$4000〜$401F I/Oレジスタ
$4020〜$5FFF 拡張ROM用
$6000〜$7FFF バックアップRAM用
$8000〜$BFFF プログラムROM
$C000〜$FFFF プログラムROM

　自由に使えるメモリは、$0000〜$07FFまでの2キロバイトということです。

まだ背景とスプライト表示のところしか理解してないけど、面白いよねこういう仕様
なんつーか時代を感じるわ

スーファミCPUもそれの拡張版なので最初の2kバイトをアクセスするのは命令が凄く短く済んだりしたはず

ディレクトリとかコンパイルとかおまえらの言葉が全く理解できないｗ
wikiみてhello kikakubuは作れたけど、これってツクールみたいなことが出来るの？
それとも参加者の頑張り次第でRPGでもSTGでもSLGでもACTでも作れるの？

ｗｋｔｋ

>>23
頑張り次第ですなあ
ただ、全然プログラムできませんよって人もゲームデザインのアイデア出すところを手伝ってもらえると思われ
難しいところはできる人に任せればイインダヨ！

むしろ、今回は「うはｗｗｗｗｗこいつらの言葉イミフｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗ」
という楽しみ方をオヌヌメします

>>23
なんでもできるよ

>>25-26
マジか！なんかすげえ面白そうだな
配信見ながらあーだこーレスしながら楽しむお！

上級者になるとソース見ただけで抜ける

>>9 のサンプル見たけどなんで joystick.h をインクルードして
JOY_BTN_UP とかのマクロ使わないでわざわざ自前のコード書いてるのはなんでなんだろう

ごめん自己解決
スタートボタンとかはマクロ用意されてないのね

よしコンパイルでけた。今うｐします
すごいの作ってくれる人がいてくれて助かるわー

http://loda.jp/kikakubu/?id=110.zip
sakusei.bat同梱したので、wikiのサンプルと同様にcc65を設置したあと実行すればいけるはず
コンパイルしないひとは
入ってるnesファイルをエミュで動かすだけでもいいです

ああもうこんな時間だ配信の準備しなきゃ

んじゃ配信はじめますねー
http://mimineko.ddo.jp:16555

20時ごろまでは解説ベースでやります。

ん？何のプログラム？

あーそういうことか

おじゃーす

画面サイズでかいので注意してくださいませ
プログラミングのテキストファイル表示する関係でデカイ画面じゃないとちときびしいのですよー

避難所はこちらですヾ(*´∀｀*)ﾉ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/10291/1289696743/

鉄人に期待

おじゃ
金曜のとき見たがさっぱりだった

ミサワかかってこいよ！

kikakubu.cがコンパイルできない・・・

おじゃ

あ、コンパイルするのはstg_sample.cのほうが
でもだめだったｗ

＞＞32
kikakubu.hが同梱されてない

262：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します sage ：2010/11/13(土) 13:05:29.06 ID:r6mQHndf0 [62]
kikakubu.hができたよ〜
cc65/includeフォルダにコピーして使ってね

呼び出し例（stg_sample.c）はオレスタルビーイング00の「STGのサンプル」に上書きしてコンパイルしてね

http://loda.jp/kikakubu/?id=109.zip

おじゃすー

>>46
あーこれだ
めちゃくちゃ適当にやってたからありがたや・・・

つまり翻訳こんにゃく的なことか

>>45
ごめん同梱してなかった＼(^o^)／
指摘�d

miminekoの名前は返上しようよ

おじゃちょっと坂口ディレクター呼んでくる！

cc65ダウンロードしてきた
環境変数設定とかなしで使えるの？

飯食ってくる　

みんながんばってね〜

>>53
同梱のバッチの中でやってる

あ、wikiに書いてあった

Cちょっとだけ勉強したけど全然わかんねぇｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　よくわからないけどcygwin上で動かしてもいいんじゃないかお
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

JOYPADの状態をビットフィールドに保存しようとしたら構造体の作成でコンパイルエラー出た

主乞食みたいなこと言うね

>>59
ソース載せてくれたら答えようもあるけど

ちんぷんかんぷんだよヽ(*´∀｀*)ﾉ

sakusei stg_sample stg_sampleでできた.nesファイルをvirtuanesに食わせたら吐き戻されたお

struct Joypad
{
unsigned right : 1;
unsigned left : 1;
unsigned down : 1;
unsigned up : 1;
unsigned start : 1;
unsigned select : 1;
unsigned b : 1;
unsigned a : 1;
};

void main(void)
{
struct Joypad joypad;
}

ソースです。

>>63
SetScroll( 0, bgy);
}
の次の行に
return;
って入れて

え、なんで録画してるの！？
てか毎回してるの？

>>66
サンマさんも自分の番組録画してるらしいし、マネしてるんだよきっと

>>67
なんという芸人魂

録画してたら数年たってイイ思い出になるよね
もう数年たつと思い出したくない黒歴史になるけど

もうドット描くお！！（ﾄﾞﾝ

すごい丁寧な説明ありがとうｗ
この主は出馬でも狙ってるんだろうか

>>65
変らず。
未対応形式といわれるのでリンク（か何か）に失敗してるようなきがする

とりあえず>>32やめてこっちにして
http://loda.jp/kikakubu/?id=111.zip

それで画面ＲＡＭ空間ってどこからどこまでの何バイトなの

理解した・・・・・
C言語は変数宣言が先頭にないといけないんだった・・・・

えっ
ｋｓｇさんmakefile書き換えた？

>>72
もっかいアップするわ

１．kikakubu.hをincludeディレクトリに入れる
２．sakusei.batの2つ目の引数にstartupを指定する
でいけたお

>>76
ごめん書き換えてた
すっかり忘れてた

ちょっと脳内にギコ猫展開してくる！

専門用語のラリーで理系の俺にはさっぱり

なんか面倒くさそうなのはわかった

インフラ関連だから土方じゃなかったけど今月からニートだお

ｋｓｇっておさしみ管理人だったのか次から見るわ

ksgはCX民だったのか・・・

なんか解決したみたいだからいいや

>>75
kikakubu.hの中でビットの保存やってるよ

２１時までにFF1４を超えるゲームができると聞いてきました

マリオ１みたいなの作ってほしい

すげえな、夢がひろがりんぐだ

ｋｓｇさんがプロジェクトマネージャーするんなら辞めとくわ・・・

完成したらおま指で安価とってやんよ

キーボードでもいけるで

すごいな
oblivionを超えるゲームを作れるまでやってください

スペランカーくらいならできそうだな

ビットフィールドバージョンできたお
http://codepad.org/KvBcHd5o

５年くらいまでなら待つよ

ミッキーマウスとか

ピクセルは50x50？

やる夫にしようぜ

>>9の意味がようやく理解できた、考えるなあ
業務系やってるとビット操作とかしない・・C言語っても東北弁と関西弁ぐらい通じないわ

test.cいじるお

8x8の連携なのか

で、いつ遊べるようになるの

俺もプログラムの道に進んでいれば月収３億くらいいったかな、くやしい

文系どっぷり人間からしたら、会話が異世界すぎておもしろいｗ

酔っ払いがすべての免罪符になると思うなよ！

ゲーム作るのって大変なんだなー

kikakubu.h同梱してreturnって追加しただけだからｋｓｇは見なくていいよ

stg_sample.nesって変な動きするんだけど

auto変数でunsigned charの配列作ったら250はOKで300はエラーになった

ゲーム作れるってすごいな
趣味はプログラミングですとか言ってみてぇ

仕様だったんだよかった
エミュがバグッたのかと思った

配列の長さね
メモリ２ｋっていうからどのくらい使えるのかなって

さっきからコンパイルって聞くたび、のーみそこねこねって脳内補完してしまう

背景のスクロールとスプライトの表示とコントローラの入力を再現するために
そんなソフトになった

>>109が言いたいのは
あんまり大きな配列は作れないね、ってことだよ

>>109
8ビットCPUだから255までなのでは？

あ、操作してるのか
こんな感じでデモ画面つくれるよ！って説明かと思ってた

ファミコンで月にいったアポロすごいなー（棒

ｋｔｋｒ　これで勝つる
#define ＭＥＭＯＲＹ１ (*(volatile unsigned char*)(0x0000))

作ろうぜ、だから作り方の説明じゃなくて
分かってるのを前提に作っていけばいいんだよ

>>32のそのままコンパイルするのに
コマンドが「sakusei stg_sample startup」って入れないとダメでした
ごめんなさい

コンパイルって最初に一回やったらおｋなんじゃなくて、内容かえる度にしなくちゃいけないのか

>>115
たしかにそれっぽい
static変数だと3000いけてあやしすぎる

SetBackgroundの中でバイト長渡してるからそこも変えないと

変わった！
全然わかんないから主が凄く見える！ふしぎ！

あーなるほど

今北区産業

>>126
酔っ払いが
miminekoの名前を
返上

>>121
市販のゲームぐらいの規模になるとコンパイルに１時間以上かかったりするのもある
ひどい場合は帰宅する前にコンパイルして朝になって出来を確認したり

>>122
どういうことなんだろ・・・
エミュは使えるメモリが多いとか・・・？

じゃあちょっと休憩してコミックフォルダ見ようぜ

kikakubu.hってどのフォルダに入れればいいの？

コンパイルってエンコードみたいなもんでしょ

>>128
そうなのか
重要な作業なんだな・・・

ｋｓｇ
includeしたファイルのコメントを確認する癖をつけようね

>>131
cc65/include

>>129
8192付近でRAM割付できねって怒られた。通常の4倍？

そこにいれたんだけどコンパイルできない

>>136
>>120は試した？

主の話はなんとか分かるけどスレはほんと異国の会話になってる

ねえ
解説が８割で開発が２割になっちゃうよ

できたできた

>>137
ありがとう、それでできたよ

>>135
バンク機能を自動で使っているのかも？よくわからんけどｗｗ

くそ・・・電話きてた大切なところ聞き逃した・・・

ペイントで書いてコピペでもいけるよ

ペイントくらいしか使ったことないから、色がころころ変わっちゃうのだけでも凄いっておもえてしまうｗ

とりあえずメモリがいっぱい使えるのはよいことだ！

static char buf[8000];
としておいて
buf[1000] = 'b';
buf[5096] = 'c';
cputc(buf[1000]);
cputc(buf[5096]);
でちゃんとbcってでるし

ぺｗｗｗｗｗ

ふぁみこんで１GBくらいのソフトつくってよ

ペイント職人の出番だな

ミサワ職人ｗｗ

>>146
すげぇ

ファミコンのRAMってさあ、ソフト側に持っててもいいんじゃね？
つまり、SLGがでかいソフトだったようなもんで、
1GBなら・・・当時でも１Mのソフトとかなら実現できたかも

中卒でもわかるように説明してくれ(´・ω・｀)

>>152
中国に1000in1とかあるよ
でも当時じゃ部品代でファミコン本体よりも値段が高くなっちゃうよ

スプラッターハウスとかもか

>>152
１MB ソフト最末期に実際にあったはずｗ

組み込みって大変そうだなぁ

BLゲー作るの？ハアハア

FCってPCのHDDを取り替えて遊ぶようなもんだから、考えるとすごい

背景も文字はやめて何か書こうよ

風吹いてるなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左２つの引数は固定
３つめの引数が何コマ目かを指定
４つめがバイト数

０コマ目は使わないでね

あ、入れた。SAKURA？

未成年もおるんやで？(´・ω・｀)

あ、いまのどうやったの？
選択した行をコメントにする機能あったっけ？

>>162はsetbackroundのことね
SetSpriteは最後の引数はフラグ、０でいいけど

８，１６，２４、

あるよ＞１６５

ｋｓｇさんそれ書いたらそこだけスレに貼ってほしい

おじゃす

ん？もうすぐ完成するん？
こんな短い時間で満足できるものが出来るん？

座標＋３２じゃなくて＋２４だろうって言いたかった。置換せれ

巨大スプライトきたｗ

なにこの未確認飛行物体ｗｗｗ

たぶんｎばぐってるｗｗｗ
// スプライト設定
SetSprite(0x00,x,y,0,0);
SetSprite(0x00,x+8,y,1,0);
SetSprite(0x00,x+16,y,2,0);
SetSprite(0x00,x+32,y,3,0);
SetSprite(0x00,x,y+8,16,0);
SetSprite(0x00,x+8,y+8,17,0);
SetSprite(0x00,x+16,y+8,18,0);
SetSprite(0x00,x+32,y+8,19,0);
SetSprite(0x00,x,y+16,32,0);
SetSprite(0x00,x+8,y+16,33,0);
SetSprite(0x00,x+16,y+16,34,0);
SetSprite(0x00,x+32,y+16,35,0);
SetSprite(0x00,x,y+32,48,0);
SetSprite(0x00,x+8,y+32,49,0);
SetSprite(0x00,x+16,y+32,50,0);
SetSprite(0x00,x+32,y+32,51,0);

すげーできた、矩形選択勉強になったありがとう

おじゃすー
１本のゲームを作るって訳じゃないのね

来週もやるの？

おもしろけりゃいいのかｗｗ
そのうちすんごい感動RPGソフト作ってくれよｗ

バレーが今最高潮に盛り上がってるからのんびり見るよｗ

矩形選択は知らなかった。
あれ、コメントつけるのねえな、勘違いだ

だったら避難所だろうね

スライムは上向き？それとも斬新に下スクロールか

見よう見まねでつくってけどchrへの変換のしかたわからない
ttp://www.uproda.net/down/uproda167789.bmp

>>181
yy-chrでctr+v押せば貼り付けられる

アセンブラで仕事してたころを思い出して吐きそうになった。
けど、pc 復旧させて覗きたいわ

>>182
それやったんだけど、
なんかbit不足なのかな、おかしくなっちゃって

パレットの割り当てかあ、面倒だな。

しゅーるｗ

かっこいいスライムｷﾀｗｗ

同化してやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴーストキャラか

どうもstatic変数はバックアップ用SRAMになるっぽい
test.savができてた。上限も8192で一致してる。

http://loda.jp/kikakubu/?id=113.bmp
これでどうぞ

http://loda.jp/kikakubu/?id=112.nes
なんか目と口だけですな
MOTHERのブンブーンみてえだｗｗｗｗｗ

>>190
なるほど・・・

すげー�d�d

毒々しいスライムが色々見えた

かわいいなｗｗ

インスパイアですね

なんでそんなキングスライムのような体つきなの・・・

パレットはベタにソース上にあるからそっちをいじるんだよ

なんか箱に詰められましたって感じに四角いなｗ

そのパレットがどうのこうのでドット絵作るの楽しそうだね

色違いキャラって文化が理解できた

スライムがヌルヌルとかR18

このスライム完全体もかわいいけど、さっきのシュールスライムも本編に登場させようぜｗ

おじゃヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>204
当り判定が見えないスライムかｗ

http://loda.jp/kikakubu/?id=114.nes
スライム完全体ですｗ

そのやり方すると当たり判定めんどくさくなるよ
Waitいれたほうがよさげ

慣性つけようぜ
変数vx, vyを用意して、
キー入力でvx, vyを変動させて、
毎フレームx, yにはvx, vyを足す

FCFF7はどうなったのかのう…

加速度じゃね？

加速するなら2次関数だけでできないもんなの？

り、リア充だー

そんな難しい計算しなくても

加速速すぎて流星っぽくなるｗ
http://loda.jp/kikakubu/?id=116

スプライトとかの追加がよくわからなかったけど頑張る

ｋｓｇさんは彼女いるの？

娘がかわいいから目に入れてみた配信ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

脳内嫁と脳内娘か…

おかあさーん、お父さんがパソコン画面に向かってニヤニヤしてるー

嫁と娘がいますけどなにか？（画面の中に）
あ、おじゃす

シューティングの弾が慣性ついて加速すると面白そう

あれ？

今はかわいい娘もそのうち反抗期を迎え、キモックサッとか言われるんだよ・・・

何だよ嫁も見てんのかよ
奥さん見てるー？俺だよ俺ー！

貴重な時間を嫁と娘とすごそないで配信に使ってんのか

開くファイルまちがってるんじゃね？

なんか残像きつくね？

これはいつか【しようず】ゲーム用のBGM作ろうぜ企画来るな【作曲】

残像のようになってるのはなんで？
わざとそういう見え方にしてるの？

そうそれｗ

豪雨だな
ってかどれをどう動かしてるのｗｗｗｗｗｗｗｗ

やめて心が不安定になる

当時のスタッフが検索して見つけてくれることを祈って
遺しておこう！

残像がキモｗｗｗｗｗ
何だこれｗｗｗｗｗ

しかし華麗に嫁宛のレスは飛ばしたな

これ使って、宇宙のシューティング作ればいいんじゃね？

避難所に>>225の奥さんが現れたらしい

今北おじゃん
何のゲーム作ってるの？

なんかイイ感じにぬるいなぁｗｗｗｗ
企画部らしいぜ

ごめんなさい
最後にsetspriteの説明を・・・

あれベースになるのかよｗｗｗ

かんだから延長だな

嫁の監視のもと時間内に配信を終わらせないといけないのですね

>>237
見て北ｗｗｗｗｗｗ

こんど駄目夫の愚痴聞くよｗ

おつ

よし次の配信は嫁が配信に没頭する駄目旦那の愚痴を
みんなで真剣に聞くっていう企画でいいんでないか？

絶対盛り上がるだろｗ

>>244
これはntrの予感

作った人
ギコネコ見れ

パパまだあそんでくれないの？

ししゃもか！

鉄人＝嫁だったのか
そんなネタばらしして大丈夫なのか？ｗｗｗｗ

>>251
お前消されるぞ

嫁と鉄人はどう見ても同一人物だな

>>251
（　＾ω＾）…

最後のフラグはパレットだけじゃないよ

おーなるほど！
いまいちよくわからなかったけど、今ので理解したいところを理解できた
ありがとうございます

そのうちコメントつきのアップするわ

フラグはこんな感じ
char SpriteFlag(unsigned char updown,unsigned char leftright,unsigned char background,unsigned char palette)
{
unsigned char ret = 0;
ret += updown << 7;
ret += leftright << 6;
ret += background << 5;
ret += palette;
return ret;
}

7bit：上下反転
6bit：左右反転
5bit：BGよりも背景に表示
0,1bit：パレット番号

いや、パレットはベタにソースの中に書いてあるんだって

ksgは配信やめると嫁とベットの上で大反省会の予感

川瀬と聞いて飛んできました

それでは今回の企画はこれにて終了とさせていただきます。
お付き合いいただいた皆様、どうもありがとうございましたヾ(*´∀｀*)ﾉ

反省会をちょこっとやりますよん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1288699960/

もちろん満足してないよ

たのしかったです
長時間おつおつ

おつおつ

残業代は出しませんよ？

おつー

乙

反省会の内容は避難所にもう書き込まれてたな
部屋の掃除についてｗｗｗｗ

おつおつ

乙、次回もあるなら見に来るぜ

おつ！
わけわかんなかったけど楽しかったよー

おつー

適当にグラフィック系のメモリに描きまくったら灰色の画面になった詰んだ