なん実から永井先生クラスの配信者を輩出する会

俺達なら出来る！！

糞スレにげと

誰か助けて
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1199547401/

とりあえずなん実に足りないのは面白い配信者の情報を共有する場所
ピアキャスはリスナー数標示が面白さの基準になって
面白い配信にリスナーが集中する構図が出来上がった
それによって永井先生という圧倒的に人気がある存在が生み出された
なん実にはそういう人気を集中させる仕組みがない

勢い見ろよ

>>5
それだとスレ単位でしか分からない

永井ｗなんていらね

人気のある配信者は大抵自分のスレ持ってるだろうに
リスナの数を面白さの指標とするならフリーダムでもおま指でもホラゲでも鏡の数見れば大体把握できるだろ

>>フリーダムでもおま指でもホラゲでも
ｗｗｗ

>>8
なん実で自分のスレ建てる配信者がどれだけ居る？
圧倒的に少数だよ

鏡の人数なんていくらでも捏造できるからな

なん実には面白い配信をニコニコやようつべにうｐするという習慣が無い
だから面白い配信があってもリアルタイムで見る以外にその配信を見る機会が無い
永井先生が有名になるきっかけになった伝説の五目動画は
リアルタイムで見ていたリスナーは６００人ぐらいだったけど
その後ようつべにアップロードされたおかげで４万人がその配信を見ることが出来た
なん実にも面白い配信者が居るという事を周知するためには
ニコニコやようつべに録画をうｐする事は絶対に必要

>>12
残念ながら永井レベルの面白さをアベレージで出せる配信者はいません＞＜

俺と地球防衛しよ！！

永井って誰？

これで釣りのつもりだから困る

リスナーと配信者の力関係にも問題がある
なん実はリスナーと配信者の間に緊張感が無い
下手な事をすると煽られるという事が皆無で
どちらが上の立場に立っているわけでもない
ピアキャスはリスナーが配信者より立場が上で
配信者は常に面白い配信を要求されるという緊張感がある
そういうリスナーからの緊張感から配信者は教育されて人気配信者になる
今のなん実は馴れ合いばっかりでこういう配信者を育てようという機運が無い

永井先生とやらの配信見たことないんだが

永井のおもしろさって１００％素を出せるところなんだろうな
さらにその素がおもしろい、突っ込み所満載
映像無くても昔やってたネトラジでも十分笑える
永井って人間がネトラジとか配信とかにすごい向いてるんだろうな
だからなん実とかピアキャスうんぬんではなくいと思うぞ
作られた、ヨイショされたおもしろさなんて限界があるし永井にはかなわないだろう

ゼルダの配信のヘビっぽいボスに対するＱＳ連発には吹いたｗ
しかも本人はウケとかじゃなくて本気でやってたんだろうな
そういうところが永井のおもしろさであり、誰も勝てないだろう

>>18
youtubeで「永井先生」で検索すれば出ると思うぞ
ニコニコでも見れるだろうし

>>19
なん実でもある程度人気は出たと思うけど
なん実のお互いを尊重した馴れ合いの雰囲気ではあそこまで自由な雰囲気の配信にならないと思う
ピアキャス民の歯に衣着せぬ物言いがあのなんでもあり的な永井先生を教育したんだと思う

永井先生自体は元からなんでもあり的な人なんじゃね。

(*‘ω‘ *)くこけ？

永井のはなしここですんなよ　巣に帰れ

(*‘ω‘ *)なんでジーコ嫌われてるの？なんで？

永井先生（笑）
巣に帰れカス

人気出て何か得する事あるの？お金でももらえるの？そこが大事だよ。

2007年
ひろゆき配信中に泥酔して帰宅。配信中のひろゆきにPC使用料を要求するなど大荒れ。
配信終了後、スレでは叩かれまくりの中、突然の引退宣言。2日後何事もなかったかの様に再開

>>21
永井自体はラジオの時点であんなもんだった気がするけど？
ピアキャス民が教育(笑)

今日の配信待ち暇つぶし雑談スレはここですか？

>>27
いろいろ貰ってるよね

>>27
何＾＾；このゆとり脳

ニコニコにうｐ云々はよくわからんが面白い配信者が配信してる時に
報告したりするスレあったらいいなー
見たことない配信者を知る機会ができるし自分の好きな配信者を他の人に知ってもらえるから

まあ紹介の仕方が難しいけど(･∀･)

>>33
晒されてる配信者としては＾＾；

>>34
まあ確実に問題を起こす可能性は秘めてるだろうけどなｗ
まあそこはなんとかうまいことやってさｗ

>>35
ただの晒しにしかならない可能性のほうが高そうだけどな

永井先生はその代わり色々犠牲にしてるからなぁ。
永井先生の見てるだけじゃだめ？見たことないけど。

いまだに永井信仰してるゴミって自分が紛れもない信者って事気づいてるのか？
それ以前に板違いなんだよ真性ゆとり共が　問答無用で全員死ね

↑永井も痛いがこういうのも痛いな

>>33
そういう場所は欲しい
面白い配信者の情報を交換する場所があれば人気が集中して人気者が生まれる
先ず最初になん実の配信者に名前を名乗るという事を定着させたい
なん実は名無し配信者が多すぎる

信仰
ゴミ
信者
真性
ゆとり
死ね

誇張と定型文句で程度の低さがわかるね

>>39
どういうところが痛いが具体的に説明して　今後の活動に役立てたいから
ただの煽りたいだけのゴミなら二度とレスしなくていいよ　臭いし

>>40
名無しで配信できるのがなん実のいいところなんじゃないの？
自分の名を売りたい人はピアキャスとか行ってるでしょうに
人気にもなりたくない人を祭りあげるのはどうかと思うけどね

>>41
誇張の意味理解してる？ｗ馬鹿晒して恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
そんな事やったら新参の配信者が減るだろ常識的に考えて
仲間内でワイワイやってる空気なんか割り込みにくい事この上無い

名前付ける流れがすごいうざいのは俺だけか？
自分で付けるってならいいが
ちょっと騒がしい配信者とか来るとすぐ名前〜〜にしようぜとか
動物じゃないんだから、それに主って呼び方好きだし

やっぱニコキャスじゃないか？何実とピアキャスの違いは
ニコキャスがあれば全レスに応答できるけど２ｃｈじゃニコキャス使えないからな

ネットヲチ板になん実の面白い配信者スレ建てようかと思ったけど
ネットヲチ板のピアキャスの同じようなヲチスレは
一部のキチガイが居座って新しい配信者が来たら潰そうとする奴の情報交換の場になってしまってる。
実際毎日のように新しい配信者潰してるけど
今現在面白い配信者の情報を得ようと思ったらそこしかないから
仕方なくまともなピアキャス民とキチガイが同居してるカオス状態。
なん実民は馴れ合い重視だからピアキャスのそのスレみたいにはならないと思いたいけど
前例としてこういうのがあるから躊躇してる

>>47
いやいや、ニコキャスじゃなくても２ｃｈで使える字幕ツールはあるだろ
調べもせず適当な事をもっともらしく書く行為くらいは慎め

>>48ヲチ板なんて最悪板とやってること変わらんだろ

>>38,41,44
ホントにわからないの？ｗｗｗ

>>48なーんだヲチ板の住民かよ

>>48
ここいけ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199258817/
そして二度とこんなクソスレたてんな

なんだよこのクソスレ　はやく落とせよ

ヲチ板の奴なんて死ねばいいのに

誰か配信専門の掲示板運営してくれないかな。もうここは駄目だ。
２ｃｈ自体が終わりかけてる。最近糞厨房増えてきてる気がするしやってられない

>>50
ピアキャスのスレは事情が違う
ＫＰという最も大きなチャンネルリストがリスナー数を隠蔽してしまってから
面白い配信者の情報を交換する場を求めていた一般の善良なリスナーが住人の殆どで
面白い配信者を育てて行きたいと考えてる人が多い
>>52
なーんだと言われると何なのか聴きたくなる
俺が見てるのはピアキャスヲチスレだけなんだが

つーかピアキャス行ってればいいだけじゃね？
まったり配信者の場がなくなるようなのは簡便だぞ。
晒しとかは迷惑だしな。

>>51
そろそろ中身のある否定をお願いします　私個人を否定したいだけのつまらない駄文に用はないのです

>>53
俺が必要だって言ってるのは
そういう不満のはけ口にするスレじゃなくて
面白い配信者の情報を交換したりして配信者を育てる事を目的としたスレ

>>1
スレタイに永井先生入れたのは失敗じゃね？
アンチ多いからな
俺もあんまり好きじゃないしｗ

でも板をよくしようと提案してるのには酸性( ＾ω＾)

こんなつまらんスレのために議論スレを立てても誰も来ないでしょう？　
それなりの意見を持っている人間が複数いるなら別だけど

例えば今だってピアキャスで
レスの数だけチン毛抜いてその毛で筆作って年賀状書いてる人が居る
こういう人の存在を聴いたら見たくなるでしょ
そういう情報を交換する場所が欲しい

>>63
なんねーよ
他所で言えカス

ガキが喜びそうな配信だな

やる気ちゃんの前では全配信者がトーシロー

そんな情報交換する場所作ったら信者の宣伝がうざくなるだけだろ目に見えてる

かなり前に俺がメルマガで配信者情報を発信しようかと提案した事あるが
利益云々言ったら嫌儲厨が煩かったし面倒くさそうだったので諦めたな
キーワードを設定してそれに一致する配信が始まったらメールが届くという感じの

で？うんこは自分語りが好きなんだなｗ

>>68
それすげぇなｗｗｗ
できたら便利かも

誰か一人凄い人気者が現れれば
以後なん実に来る人はその人を手本にして配信を始めるから
一人でもいいから凄い人気者が出て欲しい
でも名無し、顔なしでは人は惹き付けられない

>>71
顔あったほうが面白いとは思うけどそれを板全体に強制するのは違うと思う
そこは今まで通り晒したい配信者だけ晒せばいいんじゃね？
それこそ新しい配信者のハードル上がるぜ？

だからそれならピアキャス見てればいいのに
ある種住み分けができてるのになんで同化させようとするかな

人気配信者を手本にして配信する人なんてそんないるのか？ｗ
仮に手本にしても二番煎じの配信者で人を惹きつけられるとは思えないが

>>71
ちょっと質問



なんでやや上から目線でモノ言ってんの？

ていうかこのスレにいる大半もカス民だろ。俺もカス民だし
何実ではアニメ実況ぐらいしか見てない。

>>72
晒したい配信者だけ晒すってのがミソだな。できるなら面白いけど
どうやって実現するかだ。ピアキャスの面白い配信をまとめるってのもあるけど
ピアキャスの配信者でも晒し嫌がる配信者はいるだろう。

スイーツ（笑）
永井先生（笑）
ピアカス（笑）

永井先生って頭悪いから突っ込みやすいだけじゃない？

ぶっちゃけおまいらの目的が分からん
住民ごっこによる何実興しにどんな意味があるの

まぁまぁ厨房は議論が大好きなんだよ

>>81
ＩＤ赤い人がそれ言うのかｗ

永井は乞食

ピアカスに情報交換の場があるって言ってるがどこのこと言ってんの？

▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part652
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1199521182/

意見所が情報交換の場？
もしマジで言ってるなら、相当痛いんだが…

教えてやったのに礼くらい言えやカス

>>85
確かにご意見所だけど
・・・ただ煽りあってるだけだな。
やっぱ無理じゃね？2ｃｈでは評価より批判が集中しやすい。

そうだなー
でもフィルターのかかっていない匿名の投稿だからこそ真の評価が出るとも言えるけどな
乞食の永井先生（笑）の話題は定期的に出るみたいね
今は彼が過去に女性を強姦した話で盛り上がっているっぽい

永井さん「やめるやめる。わかったよやめるよ。もうやめるからー。」

その後
永井さん「聞こえてますかー」

保守

配信者を育てるって何様のつもりなんだろうね？ｗ

永井って誰？

みんな趣味でやってんだろ
仕事じゃあるまいし

>>92
もちろん配信者の成長の全てがリスナーによる育成によるものとは言ってないけど
客観的に見てリスナーが配信者を育ててるという現実があるからそう言ってるだけ

永井はあれだけのリスナーを得るのと引き換えに人生を半分捨ててるんだぞ？
３０でニート、借金１００万以上、未だに親の脛かじって
実家暮らしで家に金すら入れてないような奴だぞ？
そんなのにこの板のやつらになれとは言えないだろ・・・
まず周りからの目に耐えられないだろうし

>>96
別に永井先生みたいになれとは言ってない
なん実から永井先生並みの人気者を排出しようと言ってる
もしかすると既にもうなん実にはそういう素材が居るのに日の目を見てない可能性もある

排出ってどこにだよ
お前が知らないだけでおもしろい配信者はいるし、配信者が望まないかぎりお前がどうこうしようとしても無駄というか迷惑

ニコニコに実況ウップすればいけるよ
おもしろい配信もあるし、そのかわり たくさんの厨房がきて荒れて
おもしろい配信主が配信をやめていくかもしれん
所詮暇潰しだから、

しかし、毎回２０００人以上の視聴者がいるってどうゆうことよ？
誰か説明してくれ？

やすしなんてどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1379269
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1331236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1020322

>>99
そういう面もあるのは否定しないけど
ニコニコのユーザーって２ｃｈのユーザーより素直だと思うよ
むしろニコニコ民流入によって荒れるのではなくて古参が不貞腐れてしまって居るんじゃないかと思う

なぜ永井に多くのリスナーがつくかを研究しなきゃならないな。

引き出しの広さだろ

>>101
やすしは面白いけどもう新鮮さは無い
あとピアキャスでも配信してる

永井の配信は面白いけど信者がうざい
マジで消えてほしい

>>105
さては貴様やすしだな！？
やすし工作乙！！！！！！！！！！

永井先生はサービス精神が凄かった
Ｐ子が家に遊びに来た時配信を切らずにそのままＰ子と遊んでる様子を配信してくれた
配信していることを知ってるのは永井先生とリスナーだけという状況で
永井先生がキャバ嬢を家に連れ込んでいるという事件を目撃するという構図で凄く興奮した
あんなにリスナーの事を信用して、楽しませようとしてくれる配信者はそうは居ない
今はもうリスナーの事をあまり信用してないし義務感で配信してるみたいだけど

永井信者なんて無視してればいいんだよ。
あいつら無視に弱いから

永井信者帰れ

>>100
生命キャスト

永井ほどROMの多い配信者はいない

動画サイトにアップされるのを嫌がる配信者も居ることを忘れるな

ニコニコにウップしてくれたら
見逃した実況を一人で見るよりコメントがあって楽しめていいんだよな
永井のゲーム配信ニコニコでなら見たことあるけど、あれより面白いのはある

それどれ？
教えてくれよ

やすしとかピアキャスで全然人気出なかったからなん実に逃げてきたカスでしょ
おまけに裏で配信者叩きまっくてるゴミだし

それでもやすしに頼らざるをえない
我々はやすし王国をここに建国するべきである

やすしバンザーイ！やすしバンザーイ！

なん実の配信者もスカイプを活用するようにしたらいいと思う
おま指でも攻略サイト禁止でスカイプによるアドバイスはおｋとかにしたら面白い
人と人が触れ合うことによって生まれる面白さの爆発力は底知れない

永井は面白いけど
彼の配信を望めば望むほど
彼の人生を破壊しそうな気がして気分が悪くなるんだな・・・
無職だから
それがネックだよ

てか、なっちの写真集に包丁ぐさぐさやってた時点で精神的に破綻してるなと思ったわ
永井

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　行くぞお前らぁ！！
　　　　 ／　能無し..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　.∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）浪人i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　 　 ∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　　永井/ヽ ヽ_／／. .| .|　.　(丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／　養分　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／高卒　　ヽ／　中卒　ヽ、／ニート　

>>120
あれは人を楽しませようとしてやった事でしょ
別の言い方をすれば受けを狙ったっていう事

昔からネタ動画うｐしてたからそれのうちの一つでしょ

>>122
それで笑える奴って人間として終わってるな

ニートの馴れ合い雑談所は意見所だけで結構です

むかーし、いたろ
なんてったっけ、なんたら部長

おまえら、去年の春ごろにやってた
キモイおっさんラジオって知ってるか？

Ｐ子顔映ったのか

>>101
これが噂のやすしか、作ってる感がありありじゃん。

大体ピアカスとなんｖは文化が違うんだから比べたってムダのよさ

無理だろ
だってつまんねーし

いまさらだけど

「俺の考えた最高の何実」

やすし最近いなくね？

>>107
つまり潰しちゃったのか・・・

なんかなん実の配信スタイルがピアキャスに対して、システム的に古い
（テレビ的、鏡依存、人がスレ毎に分断されてる）のは間違いないんだろうけど、
その差が配信者の面白さと人気に直接繋がるかといえばそうでもないような気がする。

配信ツールが違おうがやってることに変わりはない
むしろなん実から出ていくことによってピアカスは閉鎖的内輪ネタキャストになってしまった

>>134
変わりはあると思う
なん実は名無し配信者が圧倒的に多いし
配信者同士の関りが殆ど無い

配信者同士の関りって必要あるのか？

>>136
悲しいけどピアキャスでは他の配信者に関わっていかないと認知されないのよね

>>101
自演じゃねーのオマエ？
ZEROや鮫島のほうが断然面白いぞ。
あいつ等人気あるし。第一、やすし？こんな人知らない。話題にもなってない。

てすと

話しつまらない俺
もう、デリヘル音声配信しかないかな

やすし早く田舎から帰ってきてくれーーー。

なん実から永井先生クラスの配信者を輩出する会（笑）

鮫島は元々なん実で映画配信してたけど
佐々木に導かれてピアキャスの世界に足を踏み入れた

>>138
Ｚeroとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑ｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗ止ｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗんｗｗｗｗｗわ
やすし知らないとかどんだけｗｗｗｗｗアンチでも知ってるだろ普通ｗｗｗｗｗｗ
でも俺はやすしは好きだ、過去にいろいろあってもいいし、まぁまぁ面白いから

あえて俺はQ太郎を押す

やすしってやつの配信見たことあるけど
礼儀もなってないし面白くないし
他の個人スレのほうが面白い

勘太郎が最高に面白い
次世代の永井先生になれるよ

ピアキャスのひとってやたらリスナー数気にするよね

>>146
やすしのゲームはノベルゲーはあんまり面白くないけど
昔やってたゼルダや半分ネタでやってたときめもは面白いよ

つーかピアキャスねずみ算じゃなくて、蜘蛛の巣見たいにしてバッファを押さえてくれよ

とりあえずそういう配信者を募る時点でアウトですよね〜

そもそも永井がつまらない件

人それぞれ十人十色だから評価するのはそもそもおかしい

全盛期のTDNが最高だったわ
引退したが

これはまた荒れそうなネタですね＾＾;

>>152
十人十色という前提から何故評価するのがおかしいという結論が出てくるのか分からない
他人に評価されるのが嫌なら配信をする意味が無い

僕のオナニー見て見て〜
配信者を評価したよ見て見て〜
なんで同意してくれないんだよ死ね
擁護するな自演乙
みんな俺と同じ評価なはずだ

>>156
感情じゃなく理屈で反論してくれないと話にならないよ
感情的な言葉の応酬がしたいならそれこそ最悪板あたりに行けばいい

>>157
ここは実況板なんだから実況してろよｗｗｗ

先ず根本的にネットで有名になる事にメリットが無いと多くの人が思ってるのが
なん実で成り上がろうとする人が出てこない原因だと思う
でも永井先生の成功例を見れば分かるとおり
ネットで有名になれば多額のアフィリエイト収入が得られる
永井先生が作った前例を多くの人に周知すれば
ネットで有名になる事にはメリットが無いという認識を覆す事が出来る

第一条件に真性のバカであるという条件が入る
これでだいぶ絞られる

そもそも自分は　人のプレイをみるのがすきで
配信をみてるから面白い配信とかのこだわりは無いわ

とにかく性格やらやプレイスタイルやらが両極端である必用があるよな。
ほとんど誰もがなれない存在でないと永井クラスまではいかない。

�@・真性のバカ⇔一流大もしくは超有名進学校卒など
�A・頻繁に配信する⇔突発だが必ず伝説を残す
�B・ガチ消防⇔有野と同程度もしくはそれ以上の年齢

など。

>>159
永井レベルの人気になればリスナーが約150万ぐらい貢いでくれる

永井はバカだけどちゃんと視聴者の事考えてるぞ、たぶん。
やってみれば分かるが見えない相手に向かって話すってすごく難しい
相づちも打ってくれないからな

LV19

あれだけネットの為に人生捨てれる奴はそうはいないと思うが・・・
つーか社会的にもいて欲しくねーわｗ
普通だったらまず現実の家族や友達や周りの人からの視線に耐えれないだろうからな

別に恥ずかしい事をする必要は無いんじゃないの

久しぶりに着たんだけど永井ってどうなったの？
一時期スゲー信者沸いててちょっと引いてたぐらいなんだけど

>>167
内容以前にこういうことに人生の大部分を注ぐことがじゃ・・・？
そういう考えが出てこないっていう君の価値観も少し危うい気がするよ。
まあ何に時間を使うかなんてのも人それぞれで、他人が口出すモンでもないんだけどさ。

>>169
家族や友達や周りの人からの視線に耐えられないんじゃないのという意見に対して
そういう他人から侮蔑の目で見られるようなことをしなくてもいいんじゃないのと書いたんだよ
他人が口を出すかどうかは見る人の自由だと思う
人それぞれだから他人は口を出すなという理屈なら
君がこうやってこのスレに書き込んでいる事と矛盾している

ネットなんかで有名になろうとするのが厨房工房くさくてやだわ。

永井が稼いでる稼いでる言うけどお前ら冷静に考えてみろ
あの年齢で一体時給いくら計算すれば帳尻が合うんだ？

三日に一回４時間ぐらい配信してるだけで
アフィやプレゼントが舞い込んでくる
時給換算なら１万円／時は軽く超えてる

これ以上スレ増えて探しにくくなるの嫌だからもういいよ
最初からあったホラゲとかおま指定以外好きゲでやれ
このスレも実況しないなら別の板でやれ

携帯で長文乙

>>175
ああ規制で慣れてる

今日の厨二病スレ

暇なやつが暇なときに配信して暇なやつがそれを見る
なん実ＶＩＰになって以来今までそうしてきてこれからもそれでいいのに、有名になるとかアフィがどうとかもうねｗ
そういうのが廃れる元なのに

時給換算してる時点で働いたことないの丸わかり。

>>179
どうしてそう思うの？

そこまで有名になる手段が自分でわかってるなら>>1が実践して有名配信者になればいいじゃん
それを他人におしつけて欲しくないわな

肝心なのは時給より年収だと思うが。

っていうか何実は何実だしピアキャスはピアキャス。
同化させる必要はないし有名配信者を輩出する必要もない。

やる気とパリィは永井先生クラスのキャラ持ってると思う

>>181
俺は配信者になるより
配信者を応援して育成したい
永井先生が人気者になっていく様子をリアルタイムで目撃して物凄い至高体験をした
もう一度ああいう経験をしたい

育成…？

何様なのかと

さすがきもオタ
アイドルを育ててやったとかまたほざくきですね

http://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1197349501621.wmv
新しいジャンルネコ檻　ぬこﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>184
こういうのが気持ち悪い信者になるんだよなぁ・・・

批判するならちゃんと批判して欲しい
結論だけとか感情的な言葉だけでは話にならない

わいが育てた

お前の言ってることは全部ピアカスの二番煎じだもん
住み分けがなされてるのになんで同化させたいのってこと

要するに自分の面白い配信が見られればそれでおｋなんだろｗｗｗ

あめじのほうがすごい

ぶっちゃけこういう事を考えてる時点でなん実からはそういった輩は出ない

匿名掲示板において馴れ合いとは
発言者達の繋がりによって、自由な意見交換が行われない状態を指す
実況（ゲーム配信、ねとらじなどに限らず広義で）とは元々
一体感を楽しむ事を目的としてる為、馴れ合いが生まれる事は必然

中でも上記に挙げた物は、誰かを中心にスレが回る、馴れ合いの最たる形である
そして、その個人の匿名性が薄ければ薄い程、
その個人とリスナーとの繋がりが多ければ多い程、馴れ合いは加速する
叩きや煽りと馴れ合いを二極化して勘違いしてる>>1は、この点を踏まえた方がいい

２ちゃんでやる以上、過度の馴れ合いは避けるべき
ピアキャスのようにしてはいけない

>>196
核心だな。ﾋﾟｱｶｽとなん実は言ってみれば世界が違う
永井だって10年近くやってるみたいだけど、最初から今みたいに人がいたわけじゃないだろ？
何年もやって面白ければ自然と人って流れてくるもんなんだよ

交流の少ないなん実は一期一会のノリがあってとにかく気軽
交流が多いピアキャストでは対戦ゲ−や大会がとにかく盛ん

互いに特徴あっていいじゃん

長々と語ってしまいましたが
実況は好きだけど馴れ合いは嫌いと言うのは矛盾します
（ROM専なら別ですが、ROM専は元々実況してないのでｗ）
それと、ここでは面白い配信者を産むよりも
面白いネタを産む事に生を出す事にべきではないでしょうか

×生を出す事に
○生を出す

>>196
>>叩きや煽りと馴れ合いを二極化して勘違いしてる>>1は、この点を踏まえた方がいい
ここ以外は同意できるんだけど
もっと具体的に書いて欲しい
叩きや煽りと馴れ合いを二極化しているというのはどういう事？

>>196
>自由な意見交換が行われない状態を指す
空気読めって言葉は馴れ合いってことですかわかりません

とりあえずマイクを使わない主、マイクがあっても「うわー、やべえ」ぐらいしか喋らない主はつまらん。

俺のことか

俺のことだな

>>201
>>17を読んでですが
叩きや煽りが無い状態を馴れ合いと呼んでるのでは、と思いました
良い配信者を産む為には必須なのかも知れませんが
意見を交わす上で、叩きや煽りは必ずしも必要な物で無いので

>>202
その通りですね

ゲーム配信でやばい時に言う言葉のセンスも永井先生はスバ抜けてる
永井先生は「このゲームを”打開”する」と言う
この言葉一つで自分は今難題に挑んでいるんだという状況を演出する
こういう細かいテクニックはなん実の配信者も盗んでいって欲しい

馬鹿を演じろとな

で、有名な配信者出して何がんしたいの？
あいつはわしがそだてた　とかいいたいの？

状況を演出（笑）か
こういうのが信者きめぇって言われるって気づかないんだな

達人から見たら笑いでしかないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
確かに叩きや煽りが無い状態が馴れ合いを呼んでいるというのは
君がそう考えるのか君が>>17の書き込みを呼んで僕がそう考えていると君が感じたのかその書き方だとよく分からないけど
そういう面もあると思うよ
叩き、煽り状態と馴れ合い状態は対極の状況だと思う
これが勘違いだと思うならその根拠を言って欲しい

つーか人生全体における「なん実」のウエイトが圧倒的に違いすぎるヤツと議論しても一生平行線だよ
信者は、一種の暇潰しツールくらいにしか考えてない一般人には到底理解できない領域を歩いている

>>209
一人の配信者が人気者の階段を駆け上がる様子を目撃したい
永井先生が去年の一月にピアキャスに来た時既に２００人ぐらいのリスナーが付いていたけど
それからニコニコでブレイクしてリスナーが２５００人になるまでの数ヶ月の配信は本当に面白かった
もう一度ああいう至高体験をしたい

今のおもちゃに飽きたから新しいおもちゃが欲しいわけか

○○〜、久しぶりに岩男やろうぜ！あの時のプレイは神がかってたよｗｗｗｗ
みたいに新参儲が来た時古参面したいってことですね、分かります

永井信者は他の配信者が「打開」という言葉を使うと、永井のパクリか？と煽ります(笑)

>>212
確かに叩きや煽りを許さない状況は
かなり過度の馴れ合いと呼べると思います
しかし逆に、叩きや煽りだけで擁護を許さない状態にも
同じ事が言えるのでは
つまり叩きや煽りも馴れ合いを生むと言いたいんです

こんなにイタイやつも珍しいな
レスの半分以上がピアキャス永井マンセーレスとは

で、住み分けできてるのになんで同化させたいの？

そこに魚がいるからでしょう

>>214
まだたったの2500人じゃん、250000人ぐらいになるまで育てるんだ！

>>214
いいこと思いついた
今、ピアキャスで配信してるやつを育ててブレイクさせて
至高体験をすればいいんじゃね！

ｎｙ使い爆増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来るか来たデカかった、長かった、大きかった(来た)
見えないヤツあれかあれでした取って拝むヤツの言うヤツ、まやかし
やったやったやったナン結構小さいヤツ時間小さいヤツの出てねえよ
隠れた黒いくらい暗い日陰
こいよもっとスルースルーオナニーマックス
インタネット電子通行データ送信文字受信やってみろよ正しい妨害

winnyの利用者が1年で3倍と急増。その内ウィルスを落としたことある奴は44％
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199532022/

来年はどうなるんだろうねえ、規制かな

>>218
それは行き過ぎればそう言えるよ
つまり極端に言えば叩きや煽りが前提の状況というのは
そうする事が前提という認識が出来上がって
そういう状況に生まれる共通認識を馴れ合いと呼ぶことが出来る
でも前提が同じでも目的が対極にあることは変わりない

実際２５００人集められる配信者がいるとしても
鏡さん足らなくなるんじゃない？

いまからデッドライジングやるから見に来い。
場所は探せ。個人スレではないからすぐみつかると思う。

鮫島はなんでピアキャスの配信できなくなったの？

そもそも掲示板ってシステム自体が馴れ合いなんだし
馴れ合いすんなとか言ってる奴は湧いてる

>>226
目的じゃないです、方向です
ここの場合は配信者ですが
煽りも他のレスも同じ方向に向けば
それらは馴れ合いを助長してる事になりますよ

いや俺最初からピアカスで配信できないよ？
だって仕方わかんないんだもん＞＜
つうかポートとかあけないで見てもらうほうが楽だし＾＾
俺はずっとなん実の人間さ。
だからピアカスのやつらに嫌がらせをしてきただけ。

リアルに近づきすぎるなってことだと思うけど
スレごとにだいぶ違うと思うぞ

スロサロの馴れ合いの酷さは異常

まぁ実際永井ややすひろ、佐々木を追い出してＫＰやらは過疎ってるし俺はもうピアカスに嫌がらせをする必要なくなった＾＾

すみません、もう落ちますので
私が言いたい事はただ一つ、棲み分けです
ここで出来る面白さを考えて欲しい

>>231
方向性という風に言い換えても同じ
極端な馴れ合いと極端な叩きの状況が成り立つ前提が同じでも
方向性は真逆だよ

>>235
Ｚｅｒｏとはもう決着付けないの？
最近箱○で協力プレイとかしててびっくりしたんだけど

ゼロはなん実の人間だしそこまで仲悪くないよ＾＾

なん実は配信者を持ち上げる馴れ合い
peercastは配信者を落とす馴れ合い

鮫島って脳の障害あるのかな…
ピアキャス見られないって言ったら
ポートも開けられないやつは見なくていいです＾＾って言ってたのに

>>240
それは間違い
質の高い配信を要求する雰囲気は強いけど
配信者を貶める事が前提になってるという事は無い

やすしなんかの強気王道リアクションタイプをスレでﾌﾟｷﾞｬーするのはpeercastでよく流行った型
あれこそ落とす馴れ合い

>>242
二つを比較するならば前提になってる配信は多いといえる

>>244
たとえばどの配信？

すね〜くやら達人やらいっぱい居るだろ

>>246
多いって言ってるんだったらもっと名前が出てくるはず

>>245
ホントにﾋﾟｱｷｬｽ見た事あんのかｗｗ
貶すのも配信盛り上げる手段だろ

>>248
それはその通りだと思うよ
そういう手段がある場合もあるけど
それは手段であって目的ではない

ピアカスで人気の配信者のスレはことごとく落とす馴れ合いばっかだな
もしくは一部の才能に特化した者

>>249
配信を盛り上げる目的のために、貶すという手段を使ってるんだから結局は一緒

>>250
同じじゃないよ
もし同じなら配信者を貶すという事は必ず配信が盛り上がるという理屈になる
結局は同じと主張するならそれを証明する必要がある

俺の言うこときかないなん実はｶｽｗ潰すｗ
とか言って配信してくれれば多少面白くなるんだけどなｗ

鮫島の二番煎じだけどｗ

棲み分けされてんだからピアカスになろうとしなくていいだろ
そもそも永井級がいたら鏡用意できない

>>247
えびだって菊池だってﾍﾟﾛｼｬﾌﾞだってちゃんぽんだって佐々木だってそうだろ
格ゲー配信なんてほとんどそうだし
KP隠蔽前の人気配信者はほとんどそのノリ
一部のゲーム上手い連中、FPS＆RTS配信者、楽器演奏の人気配信者は違ったけど

>>253
ニコ厨はピアキャスのリレーすら無視するから
鏡なんて期待できないしな

ここもう何実意見所でよくね？

>>251
初配信してる人の配信を盛り上げるために貶すという手段を使うのは間違ってるかもしれないけど、
上で言われてるすね〜くや達人のような配信者は貶される事で面白い反応をすることが分かってる
別に貶さなくとも彼らのリアクションは面白いが、リスナー側からしたら貶すのが一番楽しい
みんなで貶してるという一体感が楽しいんだ
だからリスナーは配信を盛り上げる（楽しむ）手段として彼らを貶す

>>254
配信者を貶める事が前提の配信者を全部言えというのはちょっと意地悪だったかもしれないけど
それでもやっぱり今挙がった程度しか居ないし
そういう配信者は少数派だと俺は考える

>>256
どうせ直ぐ馴れ合い所になるぞ

例えば兄妹でセックス配信とかしたら話題性で一時的には人が集まると思うけど持続的に大人数を保つことはできないよな
なん実は浮気有りで美味しい物だけを啄ばむことが前提じゃないのかな

おｋ、意味がわからんかったらスルーしてくれ

>>257
その意見自体には賛成なんだけど
貶すという事が必ずしも盛り上がるという結果を生むわけではないという事を認めた上での意見だよね

>>258
そうじゃない配信者って例えば誰？

>>260
要するに兄妹セックス実況が見たいわけか
わかります

>>262
名前が挙がらなかった配信者はそうじゃない

>>261
盛り上がるか盛り上がらないかは配信者次第だね
ただ貶されて面白いリアクション1つもとれない配信者にはリスナーは付かない
別にゲームに対してのリアクションがよければ、貶したレスに対する反応はなくてもいいんだけどね
永井なんかはその典型
レスにはほとんど反応しないけど、ゲームに対するリアクションがいいから自然とスレも貶す雰囲気になってく

>>264
多数派なんでしょ
少しぐらい書かれないと分からない

ピアキャス民ばっか＾＾；
個人スレいらね

俺の場合は何実→ピアキャス　だったけどな

ピアカスにPという配信者とWという配信者がいる。お互いマイク無し
やってるゲームは同じ。二人とも他の配信者を寄せ付けない程の上級者。実力はWのがやや上
だが実況速度はPが配信してる時のが圧倒的に早い
付くレスは貶した内容が9割
逆にWのほうはそういったレスは全く付かない
さてなぜでしょう？

圧倒的なスルー力と徹底した板管理

2chじゃ考えられないね

ゲームで他を寄せ付けない程の上級者なんて可愛そう

ただ単に流れが出来ててレスし易いからだろ

顔がいいから？

そうその流れが一番重要
流れを作れる配信者と作れない配信者じゃ盛り上がり方に極端に差がつく
いいリスナーに恵まれるかってのもあるけど、大抵の人気配信者は自分で流れを作ってきた

>>265
その意見はその通りなんだけど
それは貶すのが盛り上げるのが目的である場合の話であって
君が最初に言った盛り上げるための貶しと貶しを目的とした貶しは結局一緒という意見の根拠にはなっていない

永井先生クラスって・・・永井先生はすごいやね

>>266
配信者を貶す事が前提の配信者が殆どであると主張してきたのは君なんだから
それを立証できなければそうでないという事実が確定する
それで分からないというのがよくわからない

>>276
貶しを目的とした貶しってなんだｗ
確かに盛り上げる目的のために、貶すという手段以外にも方法はある
けど何度も言ってるけど人気配信者のスレの8〜9割は貶したようなレスだ
こういう理由で盛り上げる目的と手段はほぼ一緒と言っても間違いないだろ
ただそういう流れと決まっている配信者に限るけど

>>278
鱈たら、核、MORI、一人旅、じゅんじ、儲、ぞん、嫉妬、夜型、ハロー、やちま、df、ゆうや、きりたんぽ
とか一々羅列しまくらなきゃいけないわけ？
分からないってのはそうじゃないのがあんまり思いつかないから聞いてるって事です。その多数派の一例くらいは教えて欲しい

この中にそいつらがいんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねとらじやってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永井って本物の駄目人間じゃん。
永井クラスなんていらないよ

永井先生って
最後に失敗するからおもしろいのであって
普通にゲームこなしてたらただの口悪い実況者じゃないのか

五目並べしかみてないけど

頭が悪いからそれを馬鹿にして盛り上がってるのであって

リア終がリア充にもの申す

>>279
人気配信者の殆どは貶しのレスだといいながら
>>ただそういう流れと決まっている配信者に限るけど
と条件を限定するのがおかしい
そんな理屈が通るなら
「うんこは食べると美味しい
ただし美味しいうんこに限るけど」
なんて事も通る事になる

まさにそんな図

お前らいつまで揚げ足の取り合いしてんだよ
>1はピアキャス池で結論だろ

>>280
つまり証明できないんでしょ？
君が多いと判断した根拠は単なるイメージだったっていう事
そういうイメージがあると主張するならそれでいいけど
多いと断言する以上、客観的な根拠が必要でしょ

とびっきりの別嬪さんが顔出しで配信したらいいと思うよ

>>289
一例聞いてるだけなんだけど？

>>291
君が挙げた配信者が配信者を貶す事が前提の配信者であるという根拠は？

>>286
それは例えがおかしいだろｗ
うんこをバナナに置き換えたとしてもおかしい
バナナ嫌いな人からしたら、おいしいバナナも全部まずい

これは酷い子供の喧嘩ｗ

>>293
おかしい事を説明するための例え話なんだからおかしいのは当たり前

>>295
じゃあ限定したのを取り消す
人気配信者＝そういう流れと決まっている配信者　ってことにして
実際そうだしね
てかわざわざ限定したのは、わかりやすく伝えるためにやっただけなんだけど

>>292
リスナーが配信者を落とす事が前提の配信者だろ
あと配信内容に関わるレス内容の傾向の話の根拠って事は該当スレでも持ってこいってこと？

貶さなくても面白い配信者は何実Vにはたくさんいるよ
ピアキャスにはいないのかもしれないけど

>>296
そう決め付けるのも納得できないんだけど
話がずれて来てる
元々は単なる貶しと盛り上げることを目的とした貶しは同じという君の意見の根拠を聴きたかったんだけど

>>297
だからその意見は分かったから
その根拠を知りたい
証明の仕方は君がそう考えた根拠を示せばいいだけ
もし無ければそれはイメージだけだったっていう事だし
何の根拠もなしにそう考えたわけじゃないでしょ？

>>300
すね〜くスレとか分かり易いよね。落とす定型レスばっかりで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31767/1199387907/

>>301
どのレスがどんな定型レスで何故それが多数派で
何故こういう配信が多いと判断するの？

いちいちageなくていいよ　このスレ板違いだし　他所でやってくれよ

だんだんと論点がずれてるし結論として無理ってことで終わりにしようぜ

配信者育成(笑)したいならピアカスいけばおｋ

>>302
>>292の自分が提示した配信者のスレのレス内容の傾向に関して根拠示したじゃん
早く一例教えてくれよ

>>283
それはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアキャス打開して自分で確かめてみろよ

>>298
おまえはピアキャス打開してるのか？

ここくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

配信者育成とか上から目線で物言う前に、自分でやれって話だろ

打開(笑)

結構前に時が来たらROMなくすために何か行動起こす
って言ってた奴と同じ臭いがする

打開って言葉ピアキャスだと結構前から使われてたけど
最近なん実でも使われるようになったね

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　永井はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

根拠云々言ってる馬鹿はどっかいけよｗｗｗ
馬鹿すぎるぞｗｗｗくだらねえ

根拠は？

そいつ>>1だからこのスレ終了な
賛同者0だし

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　永井はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>305
何処が根拠なの？
提示したのはスレそのものでしょ？
その内容のどのレスがどんな定型レスで何故それが多数派で
何故こういう配信が多いと判断するのか聞いてるんだけど

>>309
俺は既に日常的にやってる
出来るだけ肯定的な態度で配信を見て
面白い配信をしたら褒める
配信者はリスナーからのリアクションが無いと
自分がやった事の結果を確認できない

日本語もろくに読めないのか

>>320
反論するならもっと具体的に書かないと何の反論なのか分からない

何でそんな必死なの

少なくとも、レス見る限りでは
読解力がないと言われてもしょうがないな

日常的に人と会話してないんだと思う

>>323
例えばどのレス？

■ ■ ■ ■　　　　　　 ■
　　　■　　　　　■ ■■■■
■ ■ ■ ■ ■　　　 ■ ■
　　■ ■　　 　　　 ■　 ■
　■　　 ■　 　　 ■　　 ■
■　　　　 ■　　　　　 　 ■

とりあえず>>309を見ようぜ

じゃあここは↓が

　　　　　　　　　　　　　　ｵﾜﾀ　　　ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　／⌒ヽ　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　／⌒（　^ω^ ）（　^ω^ ） ⌒ヽ^ω^;）スレ見えないお
今北産業　　（　^ω^（つ⌒と　つ⌒と） ^ω^ ）／⌒ヽ
　　　　　　　　（つ⌒（　^ω^ ）（　^ω^ ）／⌒ヽ ^ω^；）書き込めないNE
　　　　　　　／(　^ω^（_.__つと_（_.__つと_）^／⌒ヽ　／⌒ヽ　
　　　美人..（ ^ω（　つ⌒ヽ　　　　 　＿＿ （ ^ω^　）^ω^；）･･･もう1001だったお
　　　　　　　(　／⌒ヽω^ ）＿＿___|i＼＿＿＼と ）／⌒と）
　　　　　　　 （　^ω^ ）と_※　※　|i　i|.====B|ヽﾉ(^ω^　）
　　　　　　　　（つとノ`ー／⌒ヽ|＼＼|_____◎_|_i／⌒ヽ ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　￣（　＾ω＾|　|￣￣￣￣ |（ ^ω^　）^ω^　）　　　　　なんでも実況V
　　　　　　　　　 　 　 　 （つとノ＼|＿＿＿＿_|（つとノ （つとノ　　　　　　http://live24.2ch.net/livevenus/

>>325
じゃあずいぶん前のレスで恐縮だけどさｗ
>>166-167、>>169-170のやりとりの流れがどうも噛み合ってない気がするんだけど

ID:LyPNJoOJ0が相手が居なくなったのを見計らって吼え始めててﾜﾛｽ

ID:LyPNJoOJ0
久々に真性を見た気がするが、小学生くらいか・・・？

ROM増えたよね
なんV

>>332
スレあげるなカス

餌に全部食いついてくるから餌ばらまくなよ

>>198が的確だな。目的によって住み分けてる

>>319
お前が配信主になれって意味だろ

>>306>>307
よくわかんねーけど
打開しなくても予想できるし　予想と違ってもそもそも興味ないから見たくないよ
自分で確かめなきゃ意見が通らないなら何実Vが最高ということで良いよ

永井永井永井どこ行っても永井
ｸｿｹﾞとかどうなったの？　前にニュー速見たら永井に比べりゃゴミとか書かれてたけど
もうピアキャス３年くらい見てないから知らねーんだよ
初期からの流れ全部知ってる人詳しくまとめてください。

うぅわもうこのスレ終わってたのかひでー

>>330
どの部分がかみ合ってない？

わざわざこんなスレageんなよ・・・

>>336
俺は配信者になるより一視聴者として永井先生クラスの配信者をなん実から輩出したい

輩出してどうなるの？
ネットでいくら有名になったって普通の人間なら
現実生活に支障があるだけとしか思えないけど

>>343
永井先生は三日に一回４時間ぐらい配信するだけで
既に１５０万円相当のプレゼントをもらってるし
毎月アフィリエイトで莫大な利益を得てる
これでも「実生活に支障があるだけ」といえる？

２００４年１２月　ニュース速報（VIP）板勃発
それと同時に「peercastでゲーム実況」スレが出来上がる（配信はMGS3だったそうな）

２００５年１月〜２月
バイオハザード４の実況でスレに人が集まり始める（ちなみに俺は２月頃にゼノギアスの実況が切欠で見始めた）

２００５年３月
ｸｿｹﾞ降臨、そして月末にデメントやミンサガのフラゲ配信で更にスレが活性化。リスナー１００人付き始める

２００５年４月
ミンサガでスレが盛り上がりまくる（調度１００スレとか余裕で消化し始めた頃だった）

２００５年５月〜９月
色々ゲーム出てたけどｸｿｹﾞが現れるとリスナー２００人とか行ってた。個人的に寺ｸｵﾘﾃｨとｶﾙﾋﾞが（ｒｙ

２００５年１０月
なんかしらんがﾎﾟﾄ0から逃れるためにYPとかいうのが出来て見れなくなった

あとは知らん、永井っていつから出てきて２０００人とかなんだよ。どこに行っても永井永井ｗｗｗｗｗ

半年ぐらい前になん実に立ったスレで
「なん実から永井先生クラスの配信者を輩出する会」
っていうのがあったけど、それと同じにおいがするな
あの時は「その根拠は？」の連続で1000まで行ってて凄いﾜﾛﾀ記憶がある

間違えた、「なん実の実況を録画してニコニコ動画にうｐするスレ」な

>>344
リアル捨ててまで仕事みたいに配信したいやついるのか？
会社にバレてクビになりかけたり友人や恋人にバレて困るのが目に見てるんだが
迷惑考えてやろうな？お前にとって2chが全てだろうけど
そうじゃない人間もいるんだからさ

>>348
永井先生は別にリアル捨ててないし
仮に配信が仕事に置き換わるような見返りがあるなら
その状況は「支障があるだけ」とは言えない
ちゃんと仕事に置き換わるような見返りがあるんだから

「永井は」だろ
リスクが高すぎるっつーの

>>344
だーかーら、永井がそこまでの存在になるのにどれだけ膨大な時間と
人生を費やしてきたと思ってるんだよ
しかもあいつまだ借金１００万もあるし実家で親の脛かじって生活してるんだぞ？
それで３０歳なんだぞ・・・
そんな３０歳の大人が自分の周りにいたらどう思うよ？

永井信者が集まってるスレはここですか？
さっさと失せろカスども

1 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します ▼ !2007/06/10(日) 20:04:01.86 ID:6SbQ1W0X0 [1回目]

なん実から第二の永井先生を送り出そう！！
ピアキャスに負けてられるか！！


↑これ>>1だろｗ

>>351
その膨大な時間投資の結果
今の収入を得てるんでしょ
君が「支障があるだけ」と言った事を訂正するならそれでいいじゃないか
無理に反論するからどんどん感情的な言葉で文章を作ろうとしてる

ID:zYaQS3QK0は配信者を育成するどころか潰しそうだな

>>354
はいはい乙
糞スレにレスする暇があんなら配信しろ
井の中のカワズがどんだけ騒いでも所詮蛙は蛙

ここはなん実だ。実況しないスレなんか落としてしまえ

なんかあんま知らんのだがヨウツベ見ても普通にただ接しやすい人にしか見えんがな
あんな感じの人でいいなら推薦しとくわ
昨日の夜おま指でドンキー２やってた人と、土曜に同じくおま指でクロノトリガーやってた人でいいだろ。

>>354
いや、今の収入って普通にあいつの今の年収は５０万以下だぞ・・・
あいつと同年代の普通に働いている奴が年にいくら稼いでいると思ってんだ？
それに俺は「支障があるだけ」とかは一言も言ってないが？

>>1は他の配信者を無理矢理有名にしようとしそうだな
しようじゃなくしてあげようって考えなんだろうが
ただの荒らしだし嫌がらせにしか見えない

>>357
紹介してくれてありがとう
でも名前が分からないと追跡しようが無いよね
やっぱりなん実で名無し配信者が基本になってるのは
人気者を生み出す事を阻害してるように思う

>>358
あれ言った人じゃなかったのか、ごめん
永井先生のアルバイトでの年収は５０万円ぐらいだけど
配信で得た収入は２００万ぐらいでしょ
三日に一回４時間の労働で２００万稼げる仕事が他にあったら教えて欲しい
永井先生は何年もかけてそういう環境を勝ち取ったんだよ

ここまで>>1の賛同者０についてはどう思う？

数年普通に勉強して公務員にでもなればいいじゃん
永井の人生とか生き方にまでマンセーしてるってもはや病的な信者だな

>>362
ゼロじゃないでしょ
趣旨には賛成してくれてる人も居るし
賛成するからこそ前提を詰める為に話し合いに乗ってくる人も居た

>>364
マジで言ってる？
結局は板違いだからよそでやれっていわれてるのにも気づかない？

>>365
このスレは必ずしも板違いとはいえない
何故なら俺のレスをみんなで実況していると解釈すれば
このスレは実況スレであると考える事が出来るから

>>361
２００万のうちの殆どは貢物なわけで
そんなものが年収に含まれるわけないんだが・・・
しかもＴＶとかゲーム機とかはまだ売れば金にはなるけど後はゴミみたいな洋服とか
お菓子ばっかなわけで・・・
はっきり言って永井みたいな借金持ちのギャンブル狂には、貢物なんかよりも
現金の方がよっぽど嬉しいんだろうが、さすがにそこまでは本人もやらないみたいだけど・・・

配信者にコテ、そしてWikiみたいなのがあればいいんだと思うぜ

おまえらまだやってたのかｗｗｗ

>>367
アフィ収入は現金だよ
あと、物の内容はともかく物品だから収入ではないという事は無いよ
プレゼントでもちゃんと贈与税はかかる

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここも実況スレなんだってよｗｗｗｗｗ
誰か助けてやれｗｗｗｗｗ
どうやっても解釈できねえよｗｗｗｗｗ
じゃあVIPとかも実況スレだな
あそこ実況ダメなんじゃなかったっけ

うわ・・痛いのが居ますね・・・
こんな視聴者が出てくるなら人気にならずに
静かにやっていたほうがいいね。

>>372
それが賢明

こういうのが居るとかえって名無しのほうがいいって思えるわ

>>340
今さらな気もするが…
そこの>>166と>>169が視線に耐えられないと言ってることは
「配信の内容」ではなく「ネットの為に人生の多くを注いでいる」ことだと思うんだけど？

>>374
それが何故かみ合っていないと考えるの？
ネットのために人生の多くを注がない配信の内容だってありえるじゃない
実際なん実の配信者は人生の多くを注いでないでしょ

毎度毎度スレageて頭の悪いレス連発しまくりで釣りってことはバレバレなんだけどなんかこのスレ見てしまうわ
これが>>366で言う実況ということなのか・・・

>>375
一連の会話が噛み合ってないことを示してるんであって
別の配信の可能性についてをいってるんじゃないんですけど

ID:zYaQS3QK0はテレビ局とか芸能事務所にでも就職すればいいよ
がんばって人気タレントを輩出してください

>>375
うん、だけどそれじゃ君が言うような永井が勝ち取ったもの？（永井が何を勝ち取ったのかは知らんが・・・）
は掴めないだろう？自分で「人生と引き換えに勝ち取った！」って言ってるんだから・・・

>>377
じゃあ先ず>>166と>>169が視線に耐えられないと言ってることは
「ネットの為に人生の多くを注いでいる」ことであると定義してみて
それこそかみ合ってないように見えるんだけど

>>379
これはアンカーが間違ってるのか内容が理解できない
人生徒と引き換えに勝ち取ったと言ってるのは誰？

>>381
>>361で思いっきり言ってるだろう

>>382
何処？
いっている部分を抽出してみて

ID:zYaQS3QK0はニートなの？働いたことある？

>>383
いや、もういいや・・・

やたらと収入があるとか主張してるけど
>>1は永井も３日に１度やってる３〜４時間配信？はアルバイトでやってるとでも言いたいの？

んで第２の永井見つけて自分が雇用主にでもなるってか？
ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうのって無理やり持ち上げられてなるものじゃないと思うんだけどな
やるとしてもリスナーが自主的に参加してるって錯覚を持たせないと
必ず反感買うと思うよ

>>386
雇用関係は発生してないけど収入は発生してる
配信に雇用関係は発生しないでしょ

>>384
>>1は年齢１０代中〜後半でアルバイト経験は多少ある
俺は勝手にそう想像してるｗ

今必死に書き込みしてるのって>>1なの？

永井が例えばちゃんと自立していて、一人暮らしで家賃や生活費等
を全て自分で賄っていて、それでネット配信をしている・・・とかなら
>>1の言うことに説得力はあるが、
実家にニート住まいしていて、金がなくなったら仕方なくちょろっとバイトして、
それで得た給料でスロット打ちに行って、それでまた無くなっての繰り返しで・・・
でその合間に配信して、貢物貰って・・・みたいな現状じゃ
いくら>>1が言っても無駄だと思うんだ、少なくとも俺は

>>1
がそういう雇用をする事務所作るって言うなら応援するよ。
配信者も視聴者も限定されるけどね。

・・・配信したこともないのに配信者の事語るなんて笑えます

>>389
まあ社会に出たことがなさそうではあるが、読解力のなさ的にもそのへんが妥当かもしれんｗ

>>380
いや、166なんか内容については一言も書いてないじゃない
それに対して「別に恥ずかしい事をする必要はないんじゃないの」って…
まさかもう29だか30になろうという男が借金抱えたまま、多大な時間をネットに費やし
ゲームしてることは恥ずかしくないとは言わないよね？

つーかレスしてくれる人が来たのに>>1が投げやりになったな

あれ、これ釣りスレじゃないの？
ガチなの？ｗｗ

>>1を実況するスレだそうです

>>1
ラジオ配信くらいしてくれよ

・・・・・で、永井のアフィの収入ってほんとにそんな言うほど凄いの？
アフィで月に万単位の収入を得るだけでも、相当大変だという話だが・・・

永井クラスの配信者になったらアフィや貢物でウハウハですよーとか言われても、
真っ当な人間ならあんな廃人になるのは真っ平ご免だわなｗ
なん実の配信者なんて仕事とか学校の合間に趣味でやってんだし、
なんでわざわざ煽られながらやんなきゃいけないのかと
つーか永井クラスが見たいなら永井見てればいいんじゃねーの？

自宅警備が今日は暇なので
とりあえずこのスレが立ってから>>1と思われるID
ID:xKk4DWPn0
ID:LyPNJoOJ0
ID:zYaQS3QK0
を抽出して全部読んでみた。

>>1が永井先生を崇拝してるのもわかった
何実から永井先生クラスの配信者を輩出しようと考えているのもわかった

でももう400近くまで来てさ、賛同者ほとんどいないじゃない？
それは何実が「このままで別にいい」って思ってるからじゃないのかな？

このスレにもちょこちょこ出てきてるけど
何実は何実だし、ピアキャスはピアキャスだと思うんだよ。
住み分けができてるんだからわざわざ近づける必要はないと思うんだけどどう？

>>43とか>>58とか>>73とか>>182とか>>192とか>>198とか>>219とか
あーもうこれ以上は面倒くさいから書かないけど、この辺の人達に対して全然レスしてないから聞いてみる。

もう３０歳なんだ…

>>354
支障があるだけってわけじゃないとしても
それだけの時間を費やさなきゃいけないし
今、永井さんくらいに何かを得られてる人はほとんどいないんだぞ？
それについてはどう思ってるんだ　　

ここまでの流れから>>1は永井クラスの阿呆をみつけてけなしたいだけにしかみえない

こういうスレが立つって事が永井も飽きられたのか。

わーい

>>402
つまり>>1が自虐すれば問題解決ってことか

>>405
一人でじゃなく複数で”いじめたい”だけにもみえるｗ
単に自分よりも格下相手みつけて周りと一緒に馬鹿にして優越感に浸りたいってことなんじゃね

ピアキャス池で決着したのにいつまで続くけんの？ｗｗ

いい加減>>1に釣られる奴も死ね

こんなスレ伸びること自体が恥ずかしい

　　 　 　, ‐､　,- 、
　　 　 ノ ｧ'´⌒ヽ ,
　　　(　（iミ//illi）))
　　 　 )　 ﾘ･ω･ﾉ
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>408
釣られる釣られてないで言ったらお前もだろｗｗｗｗ

長いなんてもうただの猿じゃん
俺のほうが面白いのはもう確定してる

>>1は>>400のレスとかいろいろなレスにちゃんとレスするべき
あと、ちゃんと保育器の中から人生をやり直して日本語を学ぶべき

>1がこのスレでラジオやりながらやってんなら、場合によっては賛同したかもしれんのに

なんｖで三日もスレ残ってるとかｗ

BOINCスレは20日間のスレ寿命全うするぜ！

永井の配信聞いてるやつは明らかに病気
お前がこの世界で最高の神だ、お前がいないと生きてけないって平気に言うし

私生活を露骨にしてるから面白いんだろ
中途半端に真似たって意味無いでしょ

おまえらZero様を差し置いて何ごちゃごちゃ言ってんの

分かったから永井より面白い配信あったらどこか上げてくれよ

くだらんスレあげんなｗ

ageるのだけはやめろ

実況スレでsageろとか頭おかしいんじゃねえの

お前ここで何実況してんのさ

糞スレ

そういやこないだ鮫島見たなｗｗｗｗｗ鮫島でいいんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか貢物で服とかゲームとかてマジなのか・・・・・ゼロも貰ってたみたいだが・・・・恐ろしい

以下、Zero様をたたえるスレになりました

>>394
人気者になるのに別に必ずしも恥ずかしい事をする必要は無いという事
それに君が言っている中で恥ずかしいのはギャンブルで借金があるという点だけで
配信するのに年齢は関係無いしネットに多大な時間を費やす事自体別に恥ずかしい事ではない

>>400
全ての人に賛同を求めようなんて思ってない
同じ志の人とはどうやったら目的を達成出来るか意見を聞きたいし
反対意見の人からは具体的に何がいけないのか意見を聞きたい
単純に興味が無い人は別に興味が無いという事でいい

>>401
今永井先生クラスの人が永井先生以外に居ないからこそ
そういう人を輩出したい

やすしは好きだったけどいじりが醜いから見なくなったな

>>416
全盛期は俺も本気でそう思ってた
永井先生の全盛期と俺が私生活で大変だった時期が重なってたから
本当に永井先生の配信が救いだった

ここで論議してどうするの？
誰かにやらせるつもり？
不毛で仕方ないんだけども

そんだけ思う事があるならそれに添ってやってみたら良いじゃない

永井見てみたいけど、ポート０だから見れません。どなたか加々美して下さいませんか

>>433
別にいいけど
今やってるのか？

ここでやるなピアキャスでやれは総スルーｗｗｗ
脳内フィルタですか？

>>432
自分も実践してるよ
面白い配信は賞賛するし
配信者がリスナーを信用するように
配信者が自分を出してきたらそれを無条件に受け止める

>>435
スレタイを読んで欲しい
ピアキャスじゃなくなん実から永井先生クラスの配信者を排出したい

１はなん実の人気配信者にピアキャスで配信して欲しいのか？

>>437
上にはここでやる事に対する
反対意見がいっぱい上がってるじゃないですかｗｗｗ
それ全部スルーしてるんですけどｗｗ
どれって聞くなよ自分で探せ

>>434
大ファンの人がこんなとこで暇つぶしてるの見ると、やってないっぽいな・・・・・来たらお願いします＾＾

やる気こそなん実の最終形態だな
レススルー、ひたすらゲーム攻略だけに専念、雑談一切無し

>>439
ここで何をやる事に対する反対意見？
合理的な意見なら納得してそれに従ってるはずだけど
君が合理的だと思う反論はどれ？

>>1
あなたの意見には反対です
何故永井さんのような配信をする人間が輩出されるといいと
思っているのですか？何実Ｖが賑わうからですか？それともただ単に
自己満足ですか？
どちらにしても、配信には義務も責任も生じない
（あげ足を取るのが好きなようなので書きますが、義務・責任は配信すること
に対する義務・責任で法的に違法な配信をしたらその責任を取るという意味で
ではありません）のであって、そういう行為で何かを得る（アフィ収入、プレゼント
など）というのはあまり健全な行為とは思わないからです。社会の中でそういう
不健全な行為をする人間を生みたいというのは危険な考え方だと思います。

ただ、もし配信を完全にエンターテインメントとして、仕事としてベンチャーなり
なんなり会社でも打ち立てたいというのなら話は別ですが・・・今のように視聴に
お金をかけない（インターネット料金はらってるじゃんとか言わないでくださいよ
ネット料金は別ですよ）状態で楽しむ娯楽である以上、視聴者が増えることは
いいことかもしれないけど、それで副収入まで得るような人気者を出すのは
よくないことだと思います

>>159でメリットがあると言っていますが、そんなのは社会的に見ればどう見ても
デメリットです。あなた個人からすればメリットかもしれませんが、普通の人間から
見るとデメリットですよ。
『先ず根本的にネットで有名になる事にメリットが無いと多くの人が思ってる』
ここだけは正しいと思いますよ。普通の人はこう思っています

反対意見はちゃんと聞こうと思っているらしいので、ちゃんとよく考えてレスしてくださいね

俺は普通の人間じゃないから盛り上がってればなんでもいい（　＾ω＾）

>>443
配信する事自体に義務や責任が無いのはその通りだけど
それで何かを得る事が何故不健全だと思うのですか？
何かを提供して対価を得るというのは自然な行為だと思う
俺は永井先生が対価を得るのを問題があるとは思わない
何故なら永井先生は配信を通じて娯楽を提供しているから

永井先生が受けている社会的なデメリットを挙げて欲しい
そしてそのデメリットが何故アフィリエイトやプレゼントの存在を無い事に出来るのか説明して欲しい

○　なん実からニートを輩出する会

１はなん実の人気配信者にピアキャスで配信して欲しいのか？

>>447
そんなおちはやめてくれ・・・・

皆が皆有名になりたくて配信やってるわけじゃないのにね

>>1の脳内フィルタの内容は「住み分け」だな
最初っから議論になって無かったんだよ

>>445
提供側に義務も責任も無い状態で提供されたものに対して受けて側
が何かをお返しするというのが自然だというのはおかしくないですか？
きちんとした仕事（義務・責任の生じる仕事）をしてお金を稼ぐことで社会は
周り、人間は社会を運営しているのです。義務も責任も生じないような
まともといえないことをしてお金を稼ぐ人間（数100万円の金を元手に株を
デイトレードしている人間なども含め働かないでお金を得ている人間）が
増えれば増えるだけ、社会でまともに働こうという人間が減ります。
なん実での配信で金品を得るのはそのような社会にしていく力をもっている
と考えたから不健全な行為であると思ったのです。

あと、>>443は大げさに書きすぎましたね。デメリットと言っても『メリットがない』
という程度の意味で書き込みました

アフィやプレゼントの存在を無いことに（ｒｙと言いますがアフィもプレゼントも
まともな仕事をして得られた対価ではないのにそういうものを貰い受けることは
このレスの上で書いたとおり不健全な行為だと考えているのでそもそも
プラスマイナスのカウントに入れられません。

配信者を選んで見たりはしないなぁ
ただ単に興味のあるゲームの配信を見てるよ
いま誰が人気があるのか知らんが興味のないゲームの配信なんて見ないわ

>>451
義務も責任も無いのは配信をするかどうかであって
配信によって娯楽を提供するという構図には変わりは無いよ
お返しをするのは自然というのはお返しをすることが当然という意味ではなく
何かを提供を受けたのならその対価を支払うという行動を取る事には合理性が有るという事
大道芸人には見る人を楽しませる義務も責任も無いし
見る側が投げ銭を与える義務も責任も無い
与えるかどうかは見る人が決める
これは不健全？


何故義務も責任も生じない事で金品を得る事が不健全なのか→

別に配信の対価を受けることは良いよ
で永井はその収入で生活してるわけじゃないだろう？
定職ももたず実家に寄生して衣食住を保障してもらってる状態でしょうが
30歳になる人間がそのような状態でゲームに明け暮れてるのをおかしいと思わないのはどうなのよ
俺はニコニコでちょっと見たことある程度だけど、
永井のリスナーの中にはそれなりに楽しみつつも「俺はこんなやつじゃなくてよかった」的な
スタンスの人はけっこういるんじゃない？
なん実の配信者が永井みたいになることを望んでるんか否かはわからないけど、
配信者の有り様をリスナーが決めるべきじゃあないと思う

配信しなきゃ貢ぎ物はもらえないよ
配信に飽きてるけど配信しなきゃ貢ぎ物はもらえないよ
リスナーの要望にある程度答えないと貢ぎ物はもらえないよ

>>454
別に配信に人生の全てを捧げろなんて言ってないし
仮にそんなこと望んでも無理でしょ
目的は永井先生クラスの人気配信者を輩出することだから
どんな配信スタイルかはその配信者による

なん実の永井候補決めようぜ。話が進まない

>>1を論破するのは不可能
ネットでアイドルやって金儲けするのも個人の自由だし
そいつのマネージャー気取りでファンになるのも個人の自由
そこつっついても無駄
んで肝心の棲み分けしろって部分はこいつの脳内フィルタに掛かってスルー
無敵

>>451
学校卒業したらまた来てね

で、１はなん実の配信者にピアキャスで配信して欲しいのか？
早く答えてくれ

それと配信の対価はレスポンスだからそれで片付いてるだろう

>>453
>>451に書いたことをもう一度聞かれても困るんですが
そういう行為で金品を得る行為は社会をいい方向にもっていかないからです

大道芸人はちゃんと大道芸という「仕事」をしているでしょうけど、
永井さんのやっていることを「仕事」だと今現在の日本社会では
認められないでしょう。

>>461
それはデイトレードだけで利益を生み出す人が世の中の多数派になったらという前提でしょ？
それと何かを提供されて対価を支払う事は別に不自然じゃないと認めるの？
大道芸人の例え話が分からないならそのまま永井先生に置き換えるよ
永井先生には視聴者を楽しませる義務も責任も無い
見る側が対価を与える義務も責任も無い
与えるかどうかは見る人が決める
これは不健全？

>>461頑張ってくれ・・・
俺が必死で>>391とかでレスしてんのに都合が悪くなるとレス返さないわ、
暖簾に腕押しなんですわ・・・

レス返してくれないな
１のはずなのに・・・

　 　　　∧＿∧
　　　　（ ・ω・ ）
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼　

>>1はただの永井アンチなのかもな
どんな角度からいっても永井を批判するような議論に持って行かれる
>>462>>463みたいなのにはちゃんとレス返してるし

>>463
>>391は何を言いたいのか分からない
永井先生みたいに半ニートを生み出すのが目的だと思ってるの？
多分書き込みの意味が分からないのでスルーしたんだと思う

>>466
根拠がしっかりしている批判ならそれも成り立つだろうけど
永井先生に楽しませてもらったお礼にプレゼントを送る事に対してどんな批判が成り立つと思う？

ageてるほうが１だと思うぞ

永井(笑)

>>468
あなた永井を叩くように扇動するのが目的なんでしょ？
いやいや私は永井批判する気全くありませんわよ

>>467
だから永井が今の現状じゃ、おまえの言うことに何の説得力も無いってこと
だって永井がＴＶやゲームを貰うのを羨ましいな、と思う奴はいても
永井の生活自体を、羨ましいな、俺もこんな生活したいななんて思う奴は
少なくともこの板にはいないから

>>462
デイオレーダが多数派にならずともそういう人が増えるのは不健全な社会ですよ
提供されたものに対しての対価は不自然ではありませんが、
義務、責任のないものに対して金品はつりあわないと言っているのです

大道芸人もまともな仕事だとは言えないでしょうけど
一応一定以上の収入で税金も払う仕事ですしね

何でこんなくだらない議論してるんだｗ
永井先生クラスの配信者になるためには永井と全く同じことしなきゃいけないわけでもないだろう。
とりあえず視聴者2000人級の実況人を出せばいいんだろ？

>>471
何故そう思うの？
永井先生に対する合理性の無い批判に対して反論する事が叩きを誘発するなら
それは相手の幼児性の問題でしょ

永井みたいのは突然変異だから、
同じ方向目指してもしょうがない気がするけどな

もし、違う面白さであのリスナ数稼げる配信者が現れたとしても
スレの伸びが異常すぎて結局なん実からは追い出されるんじゃね？
短時間でパートスレがバンバン立ったらなん実の他のスレが落ちまくるでしょ。

今はどうなってるのか知らないけど、永井もスロ板から出て行ったんでしょ？

オレは今のままでいいや

>>472
だから永井先生のような人間を生み出すことが目的なんじゃないって
スレタイをもう一度よく読んで理解して
永井先生クラスの人気配信者を輩出することが目的

>>473
不自然かどうか聞いてるんだから素直に不自然ではないと答えて欲しいな
あとアフィリエイトの収入にも税金はかかるしプレゼントにも贈与税がかかるよ

上げんなくそ虫

>>476
方向性は違っててもいい
むしろ違う方向性を探る事が答えにたどり着く良い手段だと思う
なん実は実況板の中では保持件数が凄く多いから圧縮で被害受けるのはよっぽどの過疎スレか
１０００に達したスレだよ

自分のやってる行為を批判されてるのに
無意識の内に、永井が批判されるように論旨をすり替えていく
狂信者の典型パターンですねぇ

上げんなビチクソ

ニートクラスの配信者になんてなりたくないｗ

>>481
具体的にどの部分がすり替え？
根拠を示さずに結果だけ言う
単なる煽りの典型パターンですねぇ

もう議論する気はないのでｗｗｗ埋め立ててですｗｗ
煽りですよ

その配信者にどこで配信させようとしてんだ
なん実はスレがすぐ埋まって乱立するスレは歓迎されない場合も多いぞ

>>478
それは知っていますよ
しかしながら、そもそもまともな仕事では無いのでそういった行為で
得ること事態がおかしいと思っているのですよ

それより論点が大分ずれました。>>1は永井さんクラスの配信者を輩出
させたいと言っていますが、それは社会的にみてよいことだと考えて
言っているのですか？悪いことだと考えているのですか？
社会なんてアウトオブ眼中ですか？

スレタイから目的はわかりました
で、その目的を果たすことがなぜ必要だと思ったのか、理由が全然見えてこないんだが…
理由を教えてください

>>486
それリスナーの頭おかしいだけじゃね
2chは書き込まなければ勝手に落ちる仕様だし、実況ならなおさらだわ
というかまれに糞早いスレあるけどそんなの見たことないな

仕事してるor学生の永井さんクラスの配信者を輩出すればいいんだろう
面白ければいいわけだから
別に毎日十数時間やれってことじゃなく。
ただかなり難しいが。
永井さんが人気なのは永井さんの置かれてる状況が
客観的に見て興味を持てるものであるってのもあると思うし、
これは誰にも用意できるものじゃない

>>484
>>184

とりあえず誰か育成してみろよ

なんでピアカスなんかと張り合おうとしてんの？意味分からん

まさにクソスレｗｗｗｗｗ
無駄な議論してなんになるんだか

>>487
正直知らなかったでしょ

永井先生クラスの配信者が出てくる事は
単純に娯楽が増えるという点で見れば社会的に見ても良い事だと思う

とりあえず誰か育成してみろよ

>>488
何回も書いたけど
人気配信者が生まれていく過程を目撃したいから

>>490
アンカーをつけるだけじゃなく
そのレスが何故すり替えなのか書かないと分からない

とりあえず誰か育成してみろよ

とりあえず誰か育成してみろよ
そいつが面白かったら認めてやっから

>>491
名前は言えないけどもう何人か育成してる
一人はかなり成果があった
もちろん俺の育成はその配信者が成長するのに必要な要素のうちのほんの少しだけど

ひとりで勝手にやってろよ
終了

理由を聞いて、賛同者がいないのが、なぜなのかわかりました
一人で目撃してろカス^^

永井自身は好きなことやってるんだろうからともかく
俺は彼の母親が不憫に思えてならないよ・・・
３０の無職息子養うために６０歳の母親が朝早く新聞配達までして
養ってるんだぞ・・・？そんなの聞いたことねえわ
>>1だって永井のそんな状況は良くないとはさすがに思ってるんだろう？
だから永井のようなニートを生み出すのが目的じゃないと言ってるんだろう？
永井の様な廃人生活をさせずに、それでいて人気者を生み出したい、と。

個人スレで勝手にワシが育てたつもりになってりゃいいじゃん

いっそ突き抜けちゃって配信でメシ食えるようになればいいのにな

>>494
娯楽が増えるという点のみで見れば、よいことだと私も思います
しかし上に書いてきたとおり私はそのような配信者を出すことは
よくないことだと思っており、反対です

このｽﾚにはほとんど反対意見しか出ていません。これもあなたの
意見が如何に共感の持てない意見か分かるでしょう
何実Ｖ板にとって迷惑ですので、これを機にピアカスにお帰りください
永井さんのところから出てこないでください

>>506
これも×
このことでも○

>>497
悪い
488へのアンカーを間違えたんだ

育成とか言いだしたらさすがにキモいな・・・

>>506
別に迷惑ではないし、よくない事でもないと思う。
あなたの言っていることは
配信で食っていく前提みたいなお話になってる。

ま、1が勝手にやってろって感じだけどｗ

でも迷惑がってるレス多くないか

>>511
ああ、ごめんごめん。迷惑かどうかはやり方によるね。
最初の方に出た晒して面白い実況人共有とかだったら結構迷惑になりそうだな。

このスレ的には棲み分け出来てんだからいいじゃんでFAじゃないの？
ピアキャスみたいな配信が見たいならピアキャス見てればいいんだし、
>>1の理由も全く共感できないゴミクズみたいなもんだ
つーか育成ってお前何様だよｗｗｗ

偶然分かれてる訳でなく
必要だから棲み分けしてるのに、そこんとこ>>1は全く理解できないんだよな
説明しようとしたら一週間かかる

誰かがノーパソとwebカメラ持って外でて基地外配信やったら良いよ
全裸で全力疾走とか橋から飛び降りるとかマクドナルド行って「スマイルください」って注文してみるとかな
俺なんて友人が外で全裸になって「思い出は億千万」熱唱してるのニコニコにうｐしてるけどそういうのをリアルタイムで配信したら人気爆発するだろうね


電波少年的な無茶振りが何実には足りない
2ch特有の破壊的な速度が人気配信者には必要

要するに配信者は視聴者のおもちゃになれって事か
それで面白いと思えるだから凄いな
人気出たとしても何実でやるのは無理だろ、鏡の問題だけでも終了
現時点でうまく棲み分けできてるんだから、変える必要も無い

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　>>1はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

いや、面白い配信なら鏡なんていくらでも出るぞ。
上流がこけたらお終いだから大規模配信には向かないシステムなのは確かだけど

>>515
それが面白いとかｗそれで笑えるのはせいぜい中高生までだろ

なん実は２０〜２５歳ぐらいが多い印象だなあ
まあ一応なんでも実況だし、ゲーム、アニメ以外の実況ももうちょっとあってもいいかなとは思う
同時にやってたらゲーム見るだろうけどね

プロデューサーさん達がんばってください(笑)

ちょっといいですか？

だめ！

>>1にとって、ピアキャスにいる“まだ日の当たっていないおもしろい配信者”を育成するのと
何実にいる同上の人物を育成するのはどう違うの？

君は>>496で「人気配信者が生まれていく過程を目撃したいから」って書いているけど
これはピアキャスでもできることだよね？

それをなぜ何実から輩出することにこだわるのかが聞きたい。

>>523
>>222でもそういう書き込みあるな

あんまり巨大化すると、配信者がレス追いきれなくなるしなー
人が増えすぎるとつまらなくなることは多いと思う
勢い2000−5000ぐらいが配信のバランス的にベストだと思うな

そろそろ、落とそう
な？

>>523
実はピアキャス見れないんじゃねｗポート開放できないとか
永井を知ったのもニコからだったりしてな

　　 ヽ) 　　　　　　　　, ‐､　,- 、　　　　　　　　（,/
　　 <⌒8'´,,⌒ヽ 　　　ノ ｧ'´⌒ヽ ,　　　 　'´⌒ `'8'⌒>　　
　　 ﾚ'´iﾐｲ ヾ)ﾘ)　　 (　（iミ//illi）))　　　〈ﾘﾂ´`iﾐｉ`i/´　あーいまい、3cm？ それプにってことかい？ちょっ
　　　 ﾉi(ｌ･ω･ﾉ(　　　 )　 ﾘ･ω･ﾉ　　　　　人･ω･l)!ゝ
　　　／　　 　＼　　　　／　　 　＼　　　　／　　 　＼
　 ⊂ 　） 　　ﾉ＼つ ⊂ 　） 　　ﾉ＼つ ⊂ 　） 　　ﾉ＼つ
　　 ／　__　<　　　　　 ／　__　<　　　　　／　__　<
　／　 '´ ヽ　）　　　 ／　 '´ ヽ　）　　　／　 '´ ヽ　）
∠／　　　ﾉノ　　　∠／　　　 ﾉノ　　∠／　　　 ﾉノ

今のなん実の雰囲気が気に入ってる配信者や視聴者も多いんじゃないの。
寧ろそっちの方が多数か？

あんまり人気が先行しすぎると悪影響を及ぼすかもしれんよ
グルメ番組で紹介された小さな居酒屋が番組のせいで一時的に大入りになったはいいが、
それまでの常連が来づらくなってしまい、ブームが去ったあとも客足は戻らず廃業に追い込まれる店がよくあるが、それと似たようなもんだ

そもそも4月頃に突然なん実Ｖがにぎやかになった時も、古株の人たちが鬱陶しがっていたよな。

永井何年配信してると思ってんだ馬鹿

Zeroと水まくらの事件は面白かった

早く落とそう、な？

無理だな
永井は配信始める前から一部では知られたコテだったし
そういう原石が今のなん実にいるとは思えない

配信者が「有名になりたい」というのは正常
視聴者が「有名にしたい」ってのは異常だろ

配信者は視聴者に媚びることなく、気軽にただ配信垂れ流すのがなん実だと思ってる
それが嫌な視聴者はピアカス池と。
こんな簡単なことなのに、何で>>1は革命児気取ってややこしくしてるのか分からん

最近なん実、peercastで配信してる「フォーエバーハンター☆やすし ◆vnZo7V.SJg」とは？
〜その１〜

元々はpeercastのご意見所スレでいわゆる''配信者の悪口を言うコテ''であった。
自分の気に入らない配信者を影で叩き、その内容もスレ住人に相手にされないほど悪質で低度なものであった。
しばらくしてやすしはpeercastだけでなくなん実にも目を向け、
「なん実は低レベルでバカの集まり。どんなに面白くない配信者でもたくさん実況される。○○みたいに。」
と実在するなん実の配信者名を挙げて批判。

しばらくして自らも遊び半分で配信を始める。
最初はpeercastで配信していたが、思ったように人が付かないので、
以前自分が言っていた「低レベルな配信者でも人気が出るなん実」に移動して配信を始めた。
「外部での宣伝、配信告知」「毎日決まった時間に配信する」
「リスナーを集められる人気ゲームをプレーする」「永井先生の喋り方を真似る」
など意見所で培ったリスナーを集める知識を駆使した結果、人気配信者になる。
これに味を占めたやすしは、これを機に完全に配信者としての生活を始める。

最近なん実、peercastで配信してる「フォーエバーハンター☆やすし ◆vnZo7V.SJg」とは？
〜その２〜

配信を始めてから意見所での活動は、たまに顔を出し自らの配信の宣伝することはあるものの、配信者叩きは完全にストップ。
（悪印象を与えてせっかく付いたリスナーを手放すのが惜しいという説が有力）
リスナーを伸ばすため、なん実で配信中もpeercastと平行して配信している。
最近「避難所」という名目で専用板を作成する。
しかし避難所とは名ばかりで、２ちゃんに書き込める状況であるのにも関わらず、そこで実況することも度々ある。
恐らく将来的に未練を捨てきれないpeercast移行への足場作りと思われるが、
現在やすしのpeercastでの平均リスナー数は２０人がやっとの状況なので厳しいかと思われる。

なんでも実況だろ？
コテだろうが名無しだろうが好きに実況してるんだ
それでいいだろ・・・

内輪でサークルみたいに馴れ合いたいなら
１がまずヒイキにしたい実況人でも見つけるのが先だろ
目指してるのが永井なら、な

http://hissi.dyndns.ws/read.php/net/20070511/TWdtNjRCWVk.html

901 ：フォーエバーハンター☆やすし ◆IKenjo/2Sc [sage]：2007/05/11(金) 00:31:33 ID:Mgm64BYY
他配信者終ったな。永井最強！！！

28 ：フォーエバーハンター☆やすし ◆IKenjo/2Sc [sage]：2007/05/11(金) 22:15:47 ID:Mgm64BYY
永井があるじゃ抜いたあああああああああああああああああああ
この前のあるじゃ信者ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：フォーエバーハンター☆やすし ◆IKenjo/2Sc [sage]：2007/05/11(金) 22:36:16 ID:Mgm64BYY
>>89
７０人ぐらいの時俺が「永井はいつかやすひろを抜くだろうな」って予言してました＾＾

140 名前：フォーエバーハンター☆やすし ◆IKenjo/2Sc [sage] 投稿日：2007/02/28(水) 04:05:59 ID:ktr4sgIg
>>136
僕たちは叩いて面白い人を叩くのです！！！！

401 名前：フォーエバーハンター☆やすし ◆IKenjo/2Sc [sage] 投稿日：2007/02/28(水) 10:22:04 ID:ktr4sgIg
顔文字を一発で怒らせる言葉考えようぜ。掲示板閉鎖＆全員BAN並みの。
「ねぇ、かすくんのその服ユニクロ？」
これカメラ配信したときに効くと思うんだが。

210 名前：フォーエバーハンター☆やすし ◆vnZo7V.SJg [] 投稿日：2007/03/02(金) 15:26:08 ID:VHPWMiD0
おまえらのせいで俺の楽しい意見所ライフが壊れた。
あげといてやるよ。厨いっぱい来い。

なな？
そろそろ、お屠蘇

永井クラスを排出ってのがいかにも無理くせぇから
無難なとこでやすしクラスとか勘太郎クラスとか狙ったらいいんじゃないか？
スター候補生の身になって考えて見れば
永井クラスの人生の捨て方は絶対したくないだろうし
やすしや勘太郎みたいに微妙にリアル充実醸し出すのは
優越感あっていいじゃん

>>529
なん実の配信者はレベル高いと思う
２ちゃんねるという厨房の巣で鍛えられた高品質の配信者たちです

やすしってやつはリア充なのか？

やすしは身長すら嘘つくヤツだからよく分からん

出る杭は打たれる
有名になればなるほどその分有名税はでかくなるぞ
このままで充分、おｋ

永井クラス目指すなら顔晒さないと無理だろうな
ゲームの実況だけなら昔いた「ひさし」とか今なら「スリット」「かすし」くらいが１番近いかもね
かすしをなん実配信者にするかどうかは知らんが

面白さなんかいらんなぁ
動画共有にないようなアニメや映画淡々と流してくれればそれでいい

>>547
それも何か嫌だな
正直ゲーム実況面白くてたまらん

正直俺もゲーム実況面白くてたまらん

>>547
実況になってない気がする

永井の配信まだかよ宣言してから1時間たつんだが

>>543
新聞配達員に嫉妬粘着されたり>>535-536みたいな捏造コピペが作られるレベル

ちょうどいいからさ、昼言ったけど永井の配信見てみたいから誰か加々美やってあげてよ

>>542
一般　WME
玄人　ピアキャス
俺のイメージでは、WMEのほうが手軽設定も楽でいいし、有名だから。

全く捏造じゃないぞ

来たよきたよ〜

>>552
基地外レベルを聞きたかったわけじゃないんだ
わかりにくくてｽﾏｿ

昔やってたゼルダ縛り実況なんて音声無かったのに勢い半端無かったぜ

>>554
WMEよりGOMのほうが見やすくて軽いぞ
まあどうでもいいが

>>559
ｸﾏｰ

このスレまだあったのかｗｗ

永井を目指さなくても良いと思うんだが
なん実は配信者同士の横の繋がりが少ないよな
ピアキャスはゲームのリレーやTAを頻繁に開催して
複数の配信者で共同で盛り上げようとする企画が多い

>>1はどうも
配信者を有名にしたいのか
それによって自分が有名になりたいのか分からない


自分を育成（笑）すれば一石二鳥だろうに

いいから>>1はピアキャス帰れ
実は>>1はピアキャス見れないっていうオチな気がするけどな

なん実最高の発明といわれる「おま指スレ」はなん実でしかやれんだろ
ピアカスじゃやれんだろ

勝ったな

なん実って入力するのが面倒いから
NandemoJikkyoVip
ＮＪＶと略するのはありだろうか？

指定スレは他のスレより自由が利かないイメージ

NandemoJikkyoVenusならいいよ

横の繋がりが少ないのは必然
横の繋がり求める奴はいつも追い出される
まぁここ２ちゃんですから

なんか永井を語るときにピアキャスっていうのやめてほしいな
こっちは迷惑でやっとYP独立してくれたのに信者の糞配信者は増えるばかり

永井を基準にしてるから駄目なんだよ。有野クラスを育てろよ

CXの生見てそれ言ってるならすごいな

>>562
>>198でFA

　 　 　, ‐､　,- 、
　 　 ノ ｧ'´⌒ヽ ,
　　(　（iミ//illi）))
　 　 )⊂ﾘ･ω･ﾉつ　うっうー！
　　　　/　　　 ）
　　　　し'⌒ J

トークだけなら有野よりは上だろうと思うが永井ｗ
物はあげないけどｗ
バナナ一本とか送るならいいけど

http://nagai.x0.to/yp/

永井今日も物貰ったのか

永井クラスは永井が辞めるまで出ないだろ
泥酔しながらのｇｄｇｄ配信でも3000人とかありえん

また夜中くらいに>>1が現れるぞ・・・
今は寝てるんだろうが

>>576
ねえ、普通のその変にいるちゃらい兄ちゃんにしか見えないんだけど・・・・・・
男の連れいっぱいいるみたいだし、貢物とか女にもててるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523に対して答えられないと>>1負け確定

配信見るよりニコニコとかで過去動画見た方が分かりやすいと思うよ

>>546
顔晒した方が人気が出やすいのは確かだけど
永井先生は基本的に配信中は顔晒さないであの人気だし
くそみそは一回も顔晒した事無いけど５００人ぐらい視聴者が付く

>>547
ピアキャスでそういう配信してる人居るよ
画面の横に自分の顔写して動画にコメントしながら見てる
動画である程度面白さが保証されるから初心者でも面白い配信が出来るし
実際面白い

まだこのスレあったのかｗｗ

>>562
永井生クラスの配信者を出したいというのは俺自身の希望なんだけど
君の言う配信者同士のつながりをもっと強めたいというのは完全に同意
スカイプで馴れ合ったり煽り合ったりするのだけが繋がりじゃない
ＴＡ開催して盛り上がったりするのは大賛成

>>565
別にそれはその通りだと思うよ
その一転で全体の優劣は決めれないと思うけど

>>559
あれ、これ釣りレスじゃないの？
ガチなの？ｗｗ

>>581
>>523俺が何故なん実からっていう事に拘っているかって言うと
なん実にはまだ面白い配信者に人気が集中する仕組みや機運が無いから
ピアキャスよりも人気配信者が生まれにくい環境にある
だからなん実で日の目を見てない配信者を探した方が
既に開拓しつくされたピアキャスより
面白い配信者が埋もれてしまっている可能性が高いと考えてる

別に日の目見なくて結構
俺は俺が面白ければいい
人多いと逆にうざいだけ

てｓｔ

安価とってゲーム配信やってクリアするまで寝ないって
やる人かいるかどうかは別としてピアキャスでもできるだろ？

ところで永井って何を配信してんの？
ゲーム？PC使った仕事そのまま垂れてるだけ？

うわっ、これはマジで頭沸いてるわｗｗｗ

あと>>589のレスみると
「新規配信者は出てくるな」って言ってるようにも感じられるんだけど。
なんで一人の配信者に人気が集中する必要があるの？
それに一人に突出して人気があると
自分のレス見てもらえる可能性が落ちて逆に嫌なんだけど

自分はこのままの状態で満足
むしろ人気配信者はいないほうがいい

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それに人気配信者なんてもういるんだけどな
やる気にしろスリットにしろやすしにしろ、まるでボランティアのような鏡システムで数百人の鏡がつくなんて十分すごいと思うが

ひさしって人はどうなったの？

>>595
どの部分がそう感じたの？
母数は大きい方が人気配信者が出てくる可能性は高くなるから
俺はそうは考えてないよ

>>598
目的は永井先生クラスの配信者を生み出すこと
例を挙げるとネット流行語大賞に選ばれるぐらいの認知度を持つという事
つまり影響力がピアキャス内にとどまっていないという事
名前が挙がってる人はなん実以外で通用する？

間違えた
名前が挙がってる人の名前はなん実以外で通用する？

>>601
今までのレス見てれば分かると思うけどそんなことを望んでいるのはこの板でお前ただ一人なんだよ
お前のオナニーに付き合う視聴者も配信者もこの板には一人もいない
わざとやってるんだと思ってたけど、最初から言われてる板違いとか住み分けっていうのはそういう意味なんだよ

>>603
賛成してくれた人も居たよ
君の言う原理に乗るなら
君が俺のいう事が気に入らないだけなら俺のいう事に付き合わなければいいだけじゃない？
それなのになんで君の考えを押し付けてくるの？

わかったから死んどけ白痴

何実なんて数える程度も面白い配信者いねーじゃねーかｗｗｗｗｗ
peercastに潰されろよｗｗｗｗｗｗｗ

推測だよ

人気配信者が配信を始めた途端
先に配信してた新規配信者の方から人気配信者に大勢移動する
そうするとおのずと新規配信者の視聴者は減る
視聴者が減れば配信者のやる気もそがれる
結果、配信しても人気配信者に視聴者を奪われるので
配信する者自体少なくなる

人気配信者なんてみんなでヨイショして作るものじゃなく
面白ければ自ずと話題が広がり、視聴者の方から集まってくるもの
永井だってそうだったんでしょ？
"面白い配信者に人気が集中する仕組み"なんてもの自体作る必要がない

それにあなたの言うとおりに突出した人気配信者が出たとして
何のメリットができるの？
せいぜいどこかで聞いてきた鬱陶しいDQN達が新規視聴者として入ってくるくらいでしょ？
ニコニコ動画が有名になって、そこから新規で入ってきた人間が
そのままROMと化して増えてる今の現状を悪化させるだけだと思うんだけど

わかったから死んどけ白痴

>>604
賛成してるレス教えてくれ
あと俺の原理って？
お前やろうとしてることは正直どうでもよかったけど、お前の態度が気に食わない
永井ピアキャスマンセーはいいとして、それと比較してこの板の性質を一切無視してかってな事ほざいてるんだもん

大先生

>>607
>>人気配信者なんてみんなでヨイショして作るものじゃなく
>>面白ければ自ずと話題が広がり、視聴者の方から集まってくるもの
ここはその通り
でもなん実にはそういう話題が広がる仕組みが無い

人気配信者が現れる事によって新規配信者や新規視聴者が増える事にメリットが無いと考える根拠は何？
その書き方だとデメリットしか無い様に思い込んでるように見えるんだけど

配信で一番重要なものはレスをしてくれるリスナー

優良配信者よりも優良リスナーの育成が急務

そもそも永井クラスってのは何実やピアキャス住人をいくらひきつけても出てこない
あれもニコ厨を大量に呼び込むまでは中位配信者だったわけで
システムの問題ではない

こいつピアキャス見てないよ
見てても永井ぐらい

>>609
>>61
やろうとしてる事がどうでも良くて感情だけで批判してるなら
もうそれは悪口でしかない
もっと理論的に物事を考える練習をした方がいい

このスレ、放置しようぜ！
何言っても、無駄だからさー。

構えば構うほど、なん実住民が気分悪くするだけだぞ('A`)

　 　, ‐､　,- 、
　 　 ノ ｧ'´⌒ヽ ,
　　(　（iミ//illi）))
　 　 )　ﾘ*´Д｀ﾉ　　
　　　　(　O┳O
≡ 　◎ヽJ┻◎ 　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰﾝ

>>1の言う永井クラスの配信者ってのがよくわからんから教えてくれ
視聴者が3000人集まることなのか、永井のようにバカなのか、人生を捨てて配信することなのか
それとも>>601でいうように認知度があればいいのか？

ちなみに永井の配信はほとんど見たことないんだ、すまない

>>615
具体的じゃない否定意見はスルーするとか言っといてそんなポッとでたような肯定意見にはすがるんだなｗ
お前がやろうとしてるオナニーのどこに理論が？

>>611
そりゃそうだよ
別のスレに入ってきて突然
「あーこの配信者よりも、あの配信者の方がおもしろかったなー」
って言ったら只の荒らしと同じものだし
あと「デメリットしか無い様に思い込んでる」って言うけど
実際デメリットしかないでしょ
じゃあ逆に人気配信者が出ることのメリットは何？

何実Vは突出した大人気配信者ひとりじゃなくて
安定した中位配信者が大勢いるんだよ
今の現状が一番安定してるんだからそれでいいと思う

>>615
いいから消えろよゴミ

前からピアキャス見てたらあいつが連れてきた視聴者と配信者のおかげで
ピアキャスが良くなったと思ってる人間がいないのはわかると思うけど

よく見たらよわってる／（＾o＾）＼ｺﾚﾊｶﾂﾙ

みんなー１が来たぞー
↓
ID: RSaGTdHi0


もう賛成なやつだけ書き込むようにしたほうがいいな
どうせ落ちる

あと>>61って>>1のやろうとしてることに賛成じゃなくて
板を良くしようとしてる姿勢に賛成なんじゃなかろうか

>>1はさ、ずーっと視聴者側からの意見しか言ってないわけ。
その持ち上げられる配信者本人の気持ちって考えたことあるかな？

多分何実で配信してる人は何実が好きだからやってると思うんだよね。

「もっとストイックな評価を得たい」とか
「自分の配信に対する評価を具体的な数値で見てみたい」と思う人は自ずとピアキャスに行くと思うんだ。

でもそれをしないで何実にいるということは
ここで馴れ合いながら暇つぶし程度にやっていることが楽しいっていうことなんじゃないかな？

君の言うコテハンの定着(>>40)やスカイプの導入(>>118)
あるいはニコニコへうｐ(>>12)など
これは実際やってる配信者もいるよね？
でもそれは（視聴者に望まれてやったとしても結果的には）自ら望んでやっていることであって
ニコニコやスカイプなんて御免被ると思っている配信者もいるはず。

その配信者の気持ちを無視してそれらを定着させようとする事に関してはどう思うの？

もし「やりたくないならやらなければいいだけ」と答えるのであれば
その意見を適用させると今の何実は変わる必要がないことになる。
結局その配信者次第なんだと思うんだよね。

>>1はピアキャスの人気集中型のシステムを崇拝しており、
その逆の方向をいくなん実Vのシステムを劣ってると感じてる
つまり、>>1は人気配信者の教育者になりたいどころか

なん実Vを一から再構築する指導者になりたいと考えているのですか

>>40はちょっと形が違うけど
「面白いと思う配信者」ってスレが定期的に立つよね
その中で挙げられる配信者達はどういう心持なのかね

誰かが「配信者Aおもしろい」と言い
また誰かが「Aは必死すぎて嫌い。配信者Bのほうが面白い」と言う
これまた誰かが「AもBも信者ウザいから嫌い。Cまだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ 」

あのスレは自分の面白いと思う配信者を立たせるために
他の配信者を貶しあってる
配信者からしたら迷惑な話だよね。
自分は他の配信者と対抗してるわけじゃないのに優劣つけられて
その上押してる人間が荒らし紛いなことするせいでアンチまで沸く

何が言いたいのかというと
面白いと思う配信が始まったら報告するスレなんて立てたら
アンチが飛んできて荒らしたり
ROMが粘着してたらあっという間に席が埋まるという

アンチにもROMにも便利なスレが出来上がるわけだ

peercastのシステムならROMはいてもいなくてもいいが、なん実だとROMは害以外の何者でもないからな。
システムが違うが故に住み分けされてることが>>1は分かってないな。
第一永井クラスがいたとしても2000人が見れるようにするのに鏡がどれだけ必要なんだｗ

>>626に１はなんと返すのでしょか

結論としては
>>1のお勉強不足
というとこか

まだ落ちてないｗｗｗ釣堀ってレベルじゃねーぞ
>>1はこんな無意味な話し合いしなくていいから、具体的に行動してみようぜ
まず何からはじめるんだ？教えてくれ

１は何もしねーよ
前提を詰める為の話し合い（笑）が終わるまでな

>>1が今やりたい事は賛同者を増やす事だろ
見事に失敗してるけど

永井のとこは昔からピアキャスと鏡の併用でやってるぞ

永井のように金が絡んでくるとただでさえ著作権でグレーで存在が危ういなん実が
企業に訴えられてゲーム配信が気軽に出来なくなると思う
企業が目を瞑っていてくれるのは金の絡まない趣味の範囲でやっているということを
忘れないほうがいい

1さん頑張るな
議論スレが1000行くなんてある意味快挙だぞｗ

前に面白い配信があったらニコニコにうｐしようって感じのスレたてた奴に似てるな

根拠は？

永井ってレイプ魔って本当？

うん、本当だよ

>>618
それは俺もよく考えた事が無かった
その条件のうちどれでもいいんじゃないかな
俺は永井先生がくれた感動と同じぐらいの感動を得たいと思ってる

>>619
賛成は一人も居ないと君が言った事に対する反論として
賛成するレスを挙げただけでしょ
しかもそれは君が挙げてみろと言ったからそうしたわけだし

>>620
そういう架空の手段を挙げて
その手段以外ありえない事を前提に話しても仕方が無いでしょ
もしその手段しかありえないと立証できるのなら別だけど。
面白い配信者の情報が広がる仕組みとして
単純に面白い配信者の情報を交換するスレなんてどう？

新規配信者が増えればそれだけ母数が増えて面白い配信者が出てくる可能性が高くなる
これはメリットじゃないの？

>>622
永井チルドレンで俺が好きな配信者は何人か居るよ
その人たちは永井先生が居なければ配信をしていなかった可能性が高い

おまえらマジ寒いわ

>>626
無理やり持ち上げるだけが手段じゃないし
配信を見た感想を交換し合う事の何が迷惑なの？
不特定多数に配信しておきながら感想を持つなというのはおかしい
面白ければ見るし面白くなければ見ないという原理すら否定するの？

>>627
なん実の仕組み自体を評価してるつもりは無いんだけど
ただなん実には面白い配信者の情報を共有する仕組みが無いから
そう仕組みを作ってはどうだろうかと考えてる

>>628
そういう問題は実際あるだろうね
基本的に肯定的な意見を中心である事が理想だけど

>>629
>>peercastのシステムならROMはいてもいなくてもいいが、なん実だとROMは害以外の何者でもないからな。
それはちょっと分からない
もっと具体的に頼む

>>632
こうやって議論実況スレを建てて全レスしてる
こうやって議論を提起する事で必要だと感じる人も必要じゃないと感じる人も出てくる

配信バトルのスレでもたてればいいんじゃね

まずゲームと期間を決めてを
同じゲームをいろんな実況人に実況させてみて、
どの実況人が一番おもしろかったかを投票で決めて
一番ポイントの高い人が勝者　ビリは実況やめろ、ということで
そういうのを続けていけば、必然的にのこっているのが面白い実況人

>>648
ピアキャスみたいななん実の配信者情報のWIKIがあると良いなとは俺もたまに思う

>>636
必ずしも金が絡まなくてはいけないという事は無いと思うけど

>>637
議論実況スレですから
ある意味画期的かもしれないね
このスレの配信主は議論をしているみんなということになる

>>652
そういうのも面白いね
でもその企画で生き残った人って
その企画の中だからこそ持ち上げられたという事で
その後面白い配信が出来るかどうかは別かもしれない

>>650
ピアキャスはリレー方式だから仕様的には無限にリレー出来るが
なん実では配信者や鏡の帯域は有限なんで
まったくのROMの分の席はスレで配信を盛り上げるといった観点からは無駄って事じゃないの

>>653
なん実初期にそういうのあったような気がするんだけど
Ｗｉｋｉって動的な掲示板と静的な情報ページの中間ぐらいで
生の感想を反映しづらいと思う
そういう面ではやっぱり２ｃｈ内にスレがあるのが一番生の情報が集まりやすいと思う

>>653
昔そういうスレが立って一応ある
http://www29.atwiki.jp/nanjitsu/
が誰も知らないんじゃない？この無関心ぶりが何ｖなんだよ。

自分の常駐スレがあって、あとは一期一会を求めてスレ一覧を更新する。
これが何ｖ民のスタイルじゃないかな。

>>657
そういう意味なのか
補足してくれてありがとう
それはその通りだね
ただそれが面白い配信者を生み出したいという欲求を否定する事に
>>629がどう繋げてるのか分からないけど

>>658
>>659
そういえばたしかにあったねｗ完全に記憶から消えてたｗ
更新されないのなん実民の特性だからそこは仕方ないのかもね

>>659
一期一会を求める人も居れば
面白い配信者の情報を得て効率的に配信を見たい人も居て
俺の場合は後者だという事

ここまで熱意の有るバカで無能な奴って珍しいよね
今＞１が一番面白いんじゃない？

でも思ったが人気配信者が出てきた所でなん実民は幸せになれんのかね？
例えば永井くらいの集客力のある配信者が出てきても
結局なん実の視聴スタイルは配信者や鏡の帯域使って見るから難民が出るんじゃない？
そこでピアキャスのリレーも出したらなん実の配信者なのかよく分からんし
それは屁理屈だとしてもっと問題なのが人気配信者のスレばっか上位にずらーっと並ぶのはなん実民はどう思うんだろ？

視聴者がなん実・ピアキャスを使い分ければ良いだけの気がするなー
こういう帰属意識から来る改造論ってロビー・ラウンジ・ν速・VIPと雑談系の板でやられて来たが
雑談が配信に変わっただけで議論は似たような話になるのな。
一部が使命感を抱いて奮起するんだけど結局なるようにしかならないんだろうなー

>>662
前者の方が多いのは分かるよね
wikiの編集頻度から言っても、このスレの傾向から言っても
なぜだか分かる？

※途中からこのスレを見る人は注意してください

このスレの１の目的
・永井クラスの配信者をなん実から輩出する

↑を必要と思っている理由
・人気配信者がのし上がっていく様をもう一度見て１が感動したいから


このスレの１は上記のような考えを持ってこのスレを立て
賛同者を得て人気配信者を育成しようとしています

決して、板の活性化や配信者の充実などの目的ではないことを
理解した上で議論に参加したい方はレスするといいと思います

ID:RSaGTdHi0さん、間違いがあったらどうぞ訂正してください＾＾

お！>>1来たか！

>>647
と、いうことは>>1の考え方としては
「配信者は不特定多数に配信してる時点でニコニコにうｐされても仕方ない」ってことでOK？

「俺は何実でやってる訳であってニコニコにうｐされるのは嫌なんだけど」
っていう配信者がいても上記理由からその気持ちは無視されることになるんだろうか？

まじめに討論してるやつらってなんなの？

やるなとは言わないけど、こんな糞スレいちいちあげるな

ああ、ちなみに俺は>>626で一言も「感想を持つな」とは言っていないよ。

コニコ動画”歌ってみた”の歌手がﾗﾝﾃｨｽ楽曲ﾒﾄﾞﾚｰを歌う「ﾗﾝﾃｨｽ組曲 feat.Nico Nico Artists」発売
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199796818/

買う奴いる？

>>668
あげてるのは主に>>1だから言っても無駄だよ
NGか削除依頼してくれば
あるいは>>1を納得させるか

つーか>>1以外に誰か「なん実から永井みたいな配信者を輩出したい」
とか、「人気配信者になっていく様を見て感動したい」
とか思ってる奴はいるの？

いたらもっと肯定的な書き込みもあるかもしれんけどね
１が他人使ってオナニーしたいって言ってるだけのスレだし

違うだろ、面白い配信見たいけど探すの面倒だからお前ら宜しくって言ってるだけじゃないかｗ

「人気配信者になっていく様を見て感動したい」ってことは結局
「自分が便利と思うから」
「自分が視聴者として有名配信者を昔から見ていた人間になりたいから」
という>>1のオナニーに終わるということか。

>>652は自分には皮肉で言ってるように取れるんだが
>>1は真に受けちゃってるな
なんでそこまで配信者に優劣つけたがるのかがわからない。

面白いと感じる配信者なんて人によってまちまちだし
どんだけ人気があろうが嫌いな人は嫌い、好きな人はどんなに堕ちても好きでいるだろう
だから自分が面白いと思う配信者をいくら書こうとも無駄
配信者の迷惑にもなる
「面白い配信者の情報を交換するスレ」というスレはいらない、むしろ作ったらダメなスレってことになる

>>674
ちょっとしか読んでないけど>>184、>>214この辺が本音かなと思ってｗ
まあ情報交換して効率的に見たいとも言ってるしね

W杯応援して盛り上がっちゃった子供が
勝ったのは自分の力と勘違いしてしまった

やる気のある無能人間ってほんとに害だよね

>>678
いや、>>1が言うにはもう何人か人気配信者を育成したと言ってるぞｗ
名前は出せないらしいが・・・ｗ

>>500
その育成手法とやらを聞きたいものだな
そしてその効果の実証つきで示してもらいたいものだ

なんか引っかかるレスを抜き出してみたが
>>4,12,17,21,40,48,63,95,97,102,107,118,155,159,173,184,207,214
ここまで見てきてなんかもう言ってることがわかんなくなってきた
ダメだね、普段から小難しいこと考えてない人間には頭働かなくなるわｗ

かろうじで感じ取れたのが
「>>1は永井大好き」ってことくらいかな〜
あと大抵が上から目線の発言
「育てる」とかなんかｗ
考えがまとまって話してるみたいにしてるけど後のレスで前のレスを打ち消してたりｗ
例を挙げろとか屁理屈こねてるみたいだけど、根本的なことがわかってないんだよね

何実Vはそういうところじゃないんだよ。
人気のある配信者を見に来てるわけじゃなくて
各個人の興味ある配信を見にに来てるんだ。
その興味が人気配信者である場合もあるけど
それは「人気配信者」ではなくて「自分の好きな配信者」を見に来てる
「育成する」とか「自分の面白いと思う配信者を人に提示する」とか
そういうことはいらないことなんだよ
視聴者はレスして配信者に反応してもらうのがうれしくてやってる
配信者は視聴者にレスしてもらうのがうれしくてやってる
それだけじゃダメなの？
ネットで有名になればアフィリエイトで儲かるとかそんなの"ついで"でしかないでしょ？
配信者が望んでないことやって何になるの？
配信者が「誰でも知ってるような有名な配信者になりたい」って言ったら協力してあげてください。
視聴者から動く必要なんて皆無でしょ
それでもまだ「もう一度永井先生云々のような至高体験をしたい」って言うなら
まず一人でがんばってみてください。
あなたの今やっていることは星野仙一のAAと同じことです。

至高体験ｗｗｗ
お前の人生の至高体験はこれでいいのかよｗｗｗ

※途中からこのスレを見る人は注意してください

【まとめ】

このスレの１の目的
・永井クラスの配信者をなん実から輩出する

↑を必要と思っている理由
・人気配信者がのし上がっていく様をもう一度見て１が感動したいから

１が前向きな動き
・面白い配信者の情報を交換する場所

・評価を望む人はピアキャスト、そこまで望まない人がなん実に来る意見への反論
不特定多数に見せているのだから配信の感想を交換し合う事は自由
望まない配信者を無理やり持ち上げるだけが手段じゃない


このスレの１は上記のような考えを持ってこのスレを立て
賛同者を得て人気配信者を育成しようとしています

１のID
01/06(日)　　ID:xKk4DWPn0
01/07(月)　　ID:LyPNJoOJ0
01/08(火)　　ID:zYaQS3QK0
01/09(水)　　ID:RSaGTdHi0
01/10(木)

>>680
これは是非俺も知りたいなｗ
お得意のごうりてきｗな意見で>>1さんお願いします＾＾

>>681
最後の一行噴いた

僕がてんてーを超えます

まだあったのかこのスレｗ
とりあえずやすしバンザーイ

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

永井好きだけど、なん実と永井配信は毛色がちがうだろ
なん実のやつがみんな有名になりたいわけじゃないってことがわからんのか？
それに永井を育てたとかいってるやつきもすぎるぞｗｗ
意味がわからん
配信者を育てるとか笑　たまごっちでもやってろ

つーか最近永井配信や永井スレみてると自分が育てたとか痛いコメしてるやついたけどこいつか？

日本語もろくに読めない読解力もない奴に育てられたらさぞ悲惨な結果になるだろうな

頼むから１は何歳で何してる人なのか教えてくれ

>>665
おそらく分からないだろうから付け足すけど、
それはここが２ちゃんねるだから
有名コテになって人気者になろうという考えは異端
お気に入りのコテを応援して、人気者にしてあげようという考えも異端
根拠は？それがここのルールであり、ポリシーだから
そんな深い繋がりは求めるべきでないし、ほとんどの人が求めない
>>681が述べてるような姿勢が正しいものだと考えます

ちなみにそれを実況で行う場合、スレ単位で行う事になりますよね
これは削除GLに抵触し(※3項参照)、いつ止められても文句は言えない
まぁ現状止められる事はないけどね
でも、もしトンでもない人気集めたら分かりませんよ？

要するに、貴方の望んでる事はここに相応しくない
その証拠に賛同者もほとんど居ないじゃないですか
だからピアキャスへ言って下さい、それが棲み分けです
ピアキャスは２ちゃんで出来ない事が出来る場所なんですよ

ピアキャス側からしたら来られても困るとなるだろうけどな
そもそもピアキャスにだって有名になりたいみたいな配信者は少数派であるし
ニコニコに上げられるのも拒否しているのが多い
>>636の考えはピアキャスでも同じだから
ちんまりと宣伝もせずにやっていきたいというのが昔からの考え
だから永井は特に毛嫌いされる、蛇足ではあるが

１の言ういわゆるリスナー数至上主義も
永井の視聴者の一部が各所で吠えていた以外には知らないな

基本的にはなん実であってもピアキャスであっても
自分が楽しむために配信をし、自分が見たい配信を見るというのが一般的だと思う

つまり１のやろうとしてることは誰も望まない

まぁﾋﾟｱｶｽも２ちゃんから派生した部分が多いからそうだろうね

>>691
あ、俺も知りたい。
こういう人ってリアルでどういう人生なんだろう

ageんなよ

>>695ヒント：>>683で初日からの1のIDが出てるから、書き込み時間を見ていってみると…何をやってる人なのか大体分かるはず

そもそもなんＶとかVIPの実況隔離所だろ

VIPPER御用達なだけ
隔離ではない

>>1は議論してるつもりだろうがまるで議論になってないな
この板の事を何も知らなさすぎてそもそも同じ土俵にすら上がってない
永井信者＆新参ここに極まれりってとこか

永井の配信見たが、つまらないと感じたのは俺だけなんだろうか

【芸能】田代まさし、2月に出所するってホント？ 2ちゃんねるを中心にウワサが錯綜[01/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199851177/l50

もはや田代神しか・・

あげてみた

さげてみた

>>691
年齢不詳
無職で日々配信者を育てる（笑）ことに没頭しています

わしがそだてたのＡＡください

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _______　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i　　　　　　!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾'::/.´・ .〈・ ﾘ　＜　浩二はわしが育てた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　　　　　 　 　　 　___＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　 　　　　　 　/_＿;;;;;;;;; ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ﾉ　`ｰ―i　 ＼ 　　　　　 　 （;i ._・ _ヽ人(;/⌒丶
　　　　　　 ＿＿＿_　 　　 　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　 　 　 　|ｌ ・〉. ・` （;;;;　 ::::）
　　　 　 ／::::::;_;::::;_;:ヽ.　 　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 | 　 　 　 　 | （_,ヽ　 　i(__ノ
　　 　 /;:/:/:;//／ﾉﾊ;ﾄ　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |.　 　 .　 　ヽ`ﾆﾆ´　 |
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　　　.´|:{ﾊ:i.　　r､_）ｲ:|　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　i:ﾊ;i｀.`┬─┬ 　 /￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　*　　´　д　｀　*　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
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>>707
ありがとうｗ

　　　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　　　
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　 　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ 　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　　　　　　　　　　　
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ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
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　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（U）　　　|

ageんなっつってんだーっ

やすしがきたな
やすしスレに人が吸い上げられて
やすしを除く板の勢い平均値が大幅に下がった

もっと永井宣伝してなん実潰してみてほしいんだが

永井ごときじゃ無理

やすしおもすれえええええええええええええええ

>>1はやすしって奴を育てればいんじゃね
>>711とか>>1と同じ匂いがするけど

やすしでもTDNでもなんでもいいから育てた気になっておとなしく見ててくれればいいんだよ

613 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 21:14:22.12 ID:Huih0/ZF0
やっぱこういう育成物って熱くなってしまうなあ
ついでにレッスル主も育成してる気分だｗ

ほら>>1の仲間いんぞ

今日もまた>>1が起きてくるのは夜中の３時頃かな・・・・

永井先生来たよ

てんてーきてるぞこれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000人以上見てるのに勢い4万とかROM多すぎだろ

やすしもきてるじゃん
好きなの見れ

くそみそは十分永井先生クラスだと思うんだが。
天然ボケはないが天然発狂がある。
鏡を含めて毎回数百人近く視聴してる

おい、こんな糞スレで名前出すな

>>665
何故前者の方が多いと考えるの？
仮に前者の方が多いと仮定して
それが面白い配信者の情報を求める事を否定する事にどう繋がるの？

>>667
俺はどういう感想を持つかどうかは自由と書いただけで
どうしてあの書き込みからニコニコにうｐしても仕方ないという理論に発展するのか書かないと
それを肯定も否定も出来ない

>>675
優劣を付ける事が目的じゃないよ
人それぞれと言うなら
面白い配信者の情報を得たいと言う欲求を
要らないという意見を持つ人が一方的に否定する根拠は何？

>>676
指摘されるまでも無くそれが本音であり目的だよ

>>681
なん実の使い方なんて決まってないでしょ
君の視聴姿勢を何故全体に押し付けなればならないの？

>>683
大体合っています

>>689
みんな有名になりたいわけじゃないと言ってる時点で
完全に俺の意見を否定するわけじゃないと自分で言ってる
俺はそれでいい

>>692
「それがルールだから」では根拠にならないでしょ
そのルールだと主張している根拠を聞いているんだから

>>693
ニコニコに一個も動画が上がってない人気配信者も居るよ
の人の存在はどう説明する？

>>700
批判するならちゃんと批判の根拠を書かないと駄目だよ
結論だけ書いて最後に感情的な言葉で締める
これでは議論は成立しない

>>721
ワイワイカキコは勢いが早すぎると書き込みに失敗するから
２ｃｈほどの勢いはでにくい

>>681
大体の書き込んでることは賛成するが

＞何実Vはそういうところじゃないんだよ　　これはどうかと・・・

ピアキャスと何実Ｖは基本は変わらない

何実Ｖだから〜
ピアキャスだから〜

ていうのはないな、偏見じゃないかな？

あと若干日本語でＯＫだお（　^ω^）

一人必死にageで書き込む可哀想な>>1さん、早く死んだらどうですか？(^0^)

１は早く情報を書き込むスレを立てたらいいじゃないか
それで有益なレスを書き込む人が出てきたら儲け物だし
それで煽られたりしても責任は負わないけど

何実Ｖなんかより、何実Jについて真剣に討論するべきｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
そういうスレを何処に立てたらいいかっていう議論もちょっとこのスレの前半に出てる
ネットヲチ板に立てたところでピアキャスの意見所みたいにキチガイに占領されてしまう可能性があるし
一番いいのはなん実Ｖのローカルルールを改正して自治、多目的スレを認めてもらって
ここに立てるのはどうだろう

とりあえず１はしっかりと自分の考えをまとめたものを自分で作るべき
なぜなら書き込む人によって解釈に若干差があるようだから
議論、もしくはある程度の舞権のまとめをしたいならまず１の意見を集約すべき。現時点では為されていない

育成方法、具体的にやりたいと思っていることも明示したほうがいい
なぜなら、反対意見は「育成」が及ぼす悪影響についての危惧が多いから
しかしながら「育成」について具体的に書かれてはいない
自分がしたこと、もしくはこれからしたいと思っていることを少なくとも書くべき
情報交換をする場というのでは曖昧

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp119166.jpg

情報スレの話も出ているが、ネット上で情報交換となると
規模はどうあれ晒しに近い行為になってしまう
それは静かに配信したい配信者、視聴者も巻き込んでしまいます

大多数が望んでいない（根拠はこのスレ）行為を続けようとするのはなぜですか？
反対意見が出たら何かしらの譲歩や折衷案を模索するべきではないのでしょうか？

1の主張が>>683で合っているのなら
個人的な欲求を個人的な心情を必要理由としているのですよね？
それなのにも関わらず他人の反論には根拠（数といった具体性？）を求めるとはおかしくないでしょうか？
数々の反論は個人の心情というよりは全体の空気を読んだ上での意見である時点で
ある程度の根拠として認めるべきです

　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　
　　　　　　　　（　・ω・） トントン
　　　　　　　　/ つ¶つ¶
　　　　　　　／　 ＿　 ＼　　。　。
　　　　　　　|　／＿＼　,|　 /　/
　　　　　　　|　|　|＿|　ヽ|／⌒ヽ
　　　　　((（＼ 丶＿ ／　　・ω・）　ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
　　　　　　 ヽ　￣　　　　∪　 ノ∪

>>725
前者が多い理由は書いてありますね
そもそも情報を求めることの否定は書いていない疑問に対して勝手に解釈して疑問で返すのは不毛

>>726
>>647と>>12を見ればそう発展しても妥当。疑問には答えていただきたい

>>727
優劣をつけることが目的でなくとも結果として起こりかねないからそう言われる
なぜなら大多数に公開すればそれについて感想いうことが自由に可能となるから
「一方的に」否定はしていない、しているとすればどこがか疑問

人の好みはまちまちであり必要性が薄いと思われる
さらに配信者の迷惑になりかねないスレはないほうがいい
この意見の主旨に関してちゃんと述べないと議論になりません

>>729
ごく少数（現在は一人）のわがままを聞くというのはおかしい
合意によってある程度のルールは存在する
>>740にあなたが書いたルールの改正こそが「自分の視聴姿勢の押し付け」

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

>>731
みんな有名になりたいわけじゃない＝有名になりたいやつもいる
ということで部分的肯定と捉えたのかもしれないが間違い
>>689は有名になりたくないやつにとって悪影響となることをするなという否定であると思うが

>>732
不文律の根拠を述べろ、とは屁理屈もいいところ
あえて根拠とするならここでそれに対する個人的反対すら出ていないところ
それでも不満なら反対意見を集めてみてください

>>733
説明とは何を説明するべきのか？
それが>>693の主張とどう関わるのか？
人気配信者は総じてなんらかの「育成」が関わっているというのか？
リスナー数が多かったから人気がさらに上がったということならその根拠は？

>>734
自分がまず相手の意見の主旨を組んでちゃんと反論してください、現状ではされていません

>>735　大多数が書きもうとして失敗している根拠は？
>>740　そのスレが意見所のようになって配信者全体に迷惑をかけないという根拠は？

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

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ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

次すれ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1199907224

>>732
２ちゃんねるガイドを熱読の上
半年いや10年ROMって下さい

まぁほっぽいても成功するわけ無いか
実際なん実の人はあまりこういうのに興味ないし
>>1が言ってる情報交換のスレ（例えば番組表スレとか）も
何回も立ってるけど、長続きした事はないな

>>740
なん実Vには立てないほうがいい

>>790
やっぱりそうなんだー

どうせ真面目に議論すらなら、もっとなん実に有益な事にしようぜ
おま指ぐらい長続きしそうなネタ考えるとか
一時期あった企画スレ復活させるとか

>>734
何でもかんでも根拠根拠うるせーんだよ
私は何にも知らない薄ら馬鹿ですって言ってるようなもんだろ

俺はこのスレの>>1を何実から追い出したいんだが
これに賛成する人はいる？
理由はこんな実況もしない糞スレ立てられたくないから

なん実のほうで引き取ってくださいよ

なん実Ｖにはいらんなー
こんな面倒くさい奴。

１のID
01/06(日)　　ID:xKk4DWPn0
01/07(月)　　ID:LyPNJoOJ0
01/08(火)　　ID:zYaQS3QK0
01/09(水)　　ID:RSaGTdHi0
01/10(木)　　ID:At5CszmO0

根拠？簡単に一言で片付けてやろうか

誰も必要としてないから。

これに尽きるね
じっさいもうレス数は800近くきてるんだ
そのうちどれほどお前に賛同するものがいた？
1％すらもいないだろ？
つまりそういうことだ
お前の発案は何実Vというこの場所では必要とされていないということだ

何実Vに大物なんて不必要
各個が好きな配信者を見て、各個が好きなレスをする
一番の理想の形が出来上がってんだ

お前の奇天烈な発案で何実Vを壊すな

本当にできるかどうか見てみたいな

まあどうしてもやるってんなら何度も言われてるが
まずは一人でやってみろってことだな

まぁ＞＞1の熱意は伝わったよ
賛同者いないから一人でも何かやってみたら？

ここまで読んで
>>１は自分が人気配信者になる才能も
人気配信者をプロデュースする才能も
全く無いのがよく分かる。

ひさしがいてくれれば・・・

自己顕示欲乙

実況用の雑談スレあればいいじゃん

>>1をなだめるのは無理だろ
>>626とか非常にわかりやすい書き方をしてると思うけど

＞その配信者の気持ちを無視してそれらを定着させようとする事に関してはどう思うの？
という質問に対して
＞配信を見た感想を交換し合う事の何が迷惑なの？
という、迷惑と感じている配信者の気持ち自体を考えようとしないんだから議論にすらならない。

こういう集まりだからな

381 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん　[sage]　投稿日：2007/11/07(水) 03:24:51 ID:qaPfWGLi
なぁ、お前らにちょっと聞きたい。とある配信者の配信が面白かったので録画編集して
ニコ動にあげたんだ。そしたら配信者とリスナーに思いっきり叩かれた
なんでピアキャスってニコニコ嫌いが多いんだ？面白いものなんだからどんどん皆に見てもらうべきじゃね？
ジーコだってそういうスタンスでしょ。何か間違ってる？

387 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 03:25:34 ID:JlIF+RuW
>>381間違ってない。がんがれ

420 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 03:28:36 ID:H6qIby99
>>413
どうしてもネットは多人数が強くなってしまうからな。
ピアキャスも同じ
お前みたいな奴が変えてくれると信じてる

432 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 03:30:24 ID:riU9Nfou
>>413
俺の見てたとある配信者の動画がニコニコにあがったんだけど
その途端、配信中にピアキャスの見方質問してきたり
どうやって配信見れるか聞いてきたりしてまともに配信できなくなって、
スレの雰囲気が変わったんだよそういうのどう思う？

442 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 03:31:29 ID:JIB8epVV
>>432配信者のレヴェルが低い。以上

★スロ板住民の猥談★3979
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1199940641/

リスナーはわかるが配信者が叩くって何よ
自分でネット上に垂れ流しておいてニコニコに上げるなはないだろう
転載のリスクくらい承知しやがれってんだ

どう叩かれたか知らんが無断で上げたんだろうな

少し思いやってうｐはやめとくべき

マジレスしてるやつってなんなの？
>>1みたいな池沼にまともな話して通じるとか本気で思っちゃってるの？

基地外弄りたのしんでんだろ
吠えないで黙ってみてろよ

永井よりパリィの方が好きだな

永井比較に出すなら
永井自体を盛り上げてやれよｗｗｗ
あいつやる気がなくなってるじゃねえか

正直やりたいなら勝手にやってろ
だが何実じゃなくて他の板とか場所で議論してろよ池沼が
↑
これがお前らの本音だろ

まあ
配信者の了承も得ずに上げたんなら叩かれて至極当然だな。

小学生の卒業アルバムと同じだ
「思い入れのある物持って来てそれと一緒に写真とる」っていわれて
当時マイブームだった携帯ゲーム機かざして写ってる俺。
目も向けられぬ恥ずかしさ

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　

ズレてるな

ズレてるのはいまだにこんな所で知障とレスしあってるお前の脳味噌だって気づいた方がいいよ

糞スレage^^

知障だの池沼だのと障害者が自分達よりも格下と誤認してるやつのほうがよっぽど頭イカレてるわ

>>823
同意

>>823
同意

何かの後を追って目指した人がその何かを越えられる可能性は１％

同意

障害者は格下だから

いや実況者としてなら障害者は勝ち組だろ

このスレ盛り上がりすぎだろｗ

　∧＿∧　　
　(　･ω･)
　(っ　　) 　
　　( ＿_フ
　　 (_/ 彡ﾋｮｲ

基地外の巣窟か…

同意

まだこのゴミスレ残ってたのかｗ
>>1
保守に必死だなｗｗｗ

　 　 　, ‐､　,- 、
　 　 ノ ｧ'´⌒ヽ ,
　　(　（iミ//illi）))　
　 　 ) ﾘﾘ･ω･ ﾉ　　　
　　 　 （=====） 　　　
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

木馬房こんなとこにまでいるのかよ

こんなスレがまさか落ちずに1000いっちゃうのか？ｗｗｗｗ

　 　 　, ‐､　,- 、
　 　 ノ ｧ'´⌒ヽ ,
　　(　（iミ//illi）))　
　 　 ) ﾘﾘ･ω･ ﾉ　　　
　　 　 （=====） 　　　
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

永井クラス＝本に載るレベル

http://1rg.org/up/1687.jpg

１のIDとレス時間　（）内はその時間でのレス数
01/06(日)　ID:xKk4DWPn0　02:57〜06:21（13）　10:43〜13:19（7）　19:31（1）
01/07(月)　ID:LyPNJoOJ0　00:12〜05:59（7）　08:05〜14:15（28）　20:03〜20:41（4）
01/08(火)　ID:zYaQS3QK0　03:48〜05:04（15）　11:46〜14:35（22）
01/09(水)　ID:RSaGTdHi0　04:18〜05:29（11）　11:40〜12:08（15）
01/10(木)　ID:At5CszmO0　02:03〜02:44（12）

>>84
どう見てもニートです、本当に（ｒｙ

あ、>>840ね

「卑怯すぐる」とか「配信の神」とか
雑誌で見かけるととても引くのはなぜだろう
2ちゃんで見る分のはなんら抵抗ないのに。

>>743
スレを建てるのに大多数の賛成が必要と主張する根拠は何ですか？
又、個人的な欲求でスレを建ててはいけないと主張するなら
既に賛同者が居る事についてどう思いますか？

>>844
疑問に疑問で返さないでください
自分の考えを述べましょう
賛同者がどこにいるのか示してください

>>745
「書いてあるよね？」が理由になるなら何でも「書いてあるよね？」で済まされてしまう
優劣をつける事は目的じゃないと書いているだけで
結果として優劣の判断が発生するという事は否定していないよ
人の好みはまちまちと書いている時点で
君は需要を完全に否定していない
つまり私の主張に同意する人も居れば同意しない人も居るという事
君の意見を一方的に受け入れなければならない根拠は何？

まーた人が少ない時見計らって出てきやがったこの阿呆

>>844
＞賛同者がいる
( ﾟдﾟ)
どこに？脳内？

>>844
ひとつお聞きしたいんだがあなたは>>743のレスの要旨は何だと考えるのですか？
反論できる部分にしか反論せずその主旨を理解してないのかと疑問になるのでお答えいただけますか？

>>761
では反対に有名になりたい奴の悪影響となることもするなという否定も成り立つ
何故君が考える否定だけが正しいと考えるの？

反対が出ていない事が物事の正当性を保証する事にはならないよ

ニコニコに動画が上がらなくては人気配信者になれないという主張をしてるけど
ニコニコに動画が上がらなくても人気配信者になれるという前例がある
この矛盾について説明して欲しい

>>761
その主旨が無いから反論できないんだよ
感情的な言葉に感情的な言葉で返してもただの悪口の言い合いになってしまう

多分ワイワイの排他処理が重い

迷惑をかける可能性が”ある”とかいているんだけど

>>790
過去に俺が認識してない同じ考えの人も何人か居たという事ですね
俺はスレが開始したら積極的に維持すると思います

>>793
根拠もなしに批判していいならなんでもありになってしまう
そっちの方が馬鹿な状況だと思うけど

>>798
先ず何の根拠を言っているのか分からない

>>850
>>有名になりたい奴の悪影響となることもするなという否定
それは詭弁ですね
現状有名にされるということに拒否感を示される配信者はいますが
有名になりたい配信者は自身で活動しており現状で悪影響があると嘆いてはいない
不確定かつ存在しないものの不利益を現在存在する者の不利益と同等にはできない

ニコニコに上げられないと人気配信者になれないなどという主張は一切してないが
参考までにそれを判断した部分を抽出していただけるとありがたい

なんでこんなに伸びてるんだよｗ

>>806
考えないわけではないけど
どんな感想を持つかを制限する理由はあるの？

>>845
疑問に疑問で返していません
大多数の賛成が必要であるという主張に対してその根拠を問うているんです
答えてください

>>849
>>743自身は数が物事の正当性を保障すると考えていて
その立場から私の意見が少数派であるから正統性が無いと考えている

>>858
>大多数が望んでいない（根拠はこのスレ）行為を続けようとするのはなぜですか？
>反対意見が出たら何かしらの譲歩や折衷案を模索するべきではないのでしょうか？

この部分のことでしょうか
大多数の賛成が必要とは書いてはいませんよね
深読みせずただ反対意見を無視し強行する理由を問うています

>>855
それは自分の都合の良いように意見を拡大した結果でしかない
ニコニコにうｐする事に限定して言ったのではなく
人気配信者を生み出そうという機運の高まりについてレスした
実際永井先生はバッシングを受けているけどそれは知っているの？

>>857
迷惑と感じている配信者はもう現時点で“存在している”んだよ
それを前提として話してない時点で「配信者の気持ちを考慮していない」ということにならないかい？

>>860
私が反対意見を無視していると言う根拠は？
強行しているならとっくにネットヲチスレにヲチスレが立っているはずなのに建っていませんね
私が何を強行したんですか？

>>862
何処に存在しているの？
それに必要性を議論する事自体を迷惑と感じるのなら
物事を決めるときに何を根拠に決めたらいいの？
議論も無しに必要性を見極められるの？

>>844
＞スレを建てるのに大多数の賛成が必要と主張する根拠は何ですか？
マジで言ってるのかｗ？
賛成が過半数要るこのは当然のことだろｗ
じゃあ何故アンタはこのスレを立てたんだ？
同意を得たかったからじゃないのか？
そもそもネ実の有様を見て何実Vはそうならないと言い切れる？
こっちに立てたって荒らしが沸くかもわからんだろ

アンタの今やってることは
数百人が通うスポーツ系の学校に突然入ってきて
「私はここを文学系の学校にする！私に賛同してくれる人も1人2人いるから！」
って言ってるのと同じようなことだぞｗ

周りを見ろ　他人の意見を汲め　疑問を疑問で返すな

そして何より　「自分の意見を押し付けるな」と言ってるアンタが「自分の意見を押し付けるな」
「批判するならちゃんと批判の根拠を書かないと駄目」とか言ってるが
アンタ批判以前に問われた事無視して批判の根拠探しですか？
揚げ足取りはいいから聞かれた事に答えろ
問いを90ﾟ曲げて打ち返すな。
取れねえじゃねえか　ファールだファール。

>>865
では過半数の賛成を得て建てられたスレを挙げてください

なん実のヲチとかは最悪板にあるんだからそっちでやれよ
実況しないなら板違いだ

>>866
はい？なに言ってんだ？
賛成を得なくちゃいけないのはアンタだよ？
アンタ結局何がしたいんだ？
やりたいことも挙げずにスレだけageてるんですか？

>>859
>>743のレスの中で数に触れられた部分は
＞大多数が望んでいない（根拠はこのスレ）行為を続けようとするのはなぜですか？
この部分だけですよ。しかもこれは疑問系であり主張ではありません

それ以外の文はまったく意味のないものと考えているのですか？
それとも多数派に対してのコンプレックスでもあるのでしょうか？

>>868
君は自分で書いたんだよ
>>＞スレを建てるのに大多数の賛成が必要と主張する根拠は何ですか？
>>マジで言ってるのかｗ？
>>賛成が過半数要るこのは当然のことだろｗ

>>869
その後に
私の個人的な欲求と全体の空気を対比して話をしているので
全体に渡って数の理論を基本にして話をしている

>>869
多数派に対するコンプレックスは自覚していない

>>870
ああ、そこは取り違えてた。スマンかった
で、アンタは結局何がしたいんだ？
そろそろこちらの質問にも答えてくれよ

ところで>>741については提示していただけないのでしょうか？

今のところ１の方は反論のための反論をしているとしか考えられない
ここら辺である程度まとめるべきだと思うのだが

>>864
俺自身が配信者で迷惑と感じているので最低でも1人は存在していますね。

そしていつの間にか「議論をすること」＝「迷惑」という話に摩り替わっています。
このスレで議論をすることが迷惑だとは１言も書いていない。

俺は>>626さんの「ニコニコへのうｐ」や「スカイプ導入の推奨」
を迷惑がっている配信者がいるということを言っています。

その気持ちを無視してニコニコへの無断アップロード
（なぜ無断をつけるかというと、配信者が拒否しそれが行われないとすれば現状となんら変わらないことになるから）
を推奨しようとしているのか答えていただきたい。

何実で有名になりたいって配信者を募ってみたらどうよ
ここの住人に第二の永井を育てたいなんて馬鹿はおめー以外に居ないんだからさ
配信者に直談判してみればいいじゃないの

>>858
問うているんなら疑問じゃねーかｗｗｗｗｗ

俺なんて結構なん実では有名な配信者なんだけどなー

>>871
>>743後半より
（１の主張について確認）個人的な〜ですよね？
（疑問提示）それなのにも〜おかしくないでしょうか？
（主張）数々の〜認めるべきです

この流れでありあなたの根拠の訴えに対しての主張だと思います
この後半部分を数の理論の主張と判断するのは厳しいです

とりあえず>>1にやめてもらいたいこと書いとくよｗ

疑問に疑問(問い)で返すこと
例の要求

とりあえずこの二つ
やたら統計とか過去の情報を当てにするのが好きなのはわかったが
とりあえずはそういうのは取っ払って
なるべくこちらの疑問に答えるようにしてもらわないと埒があきませんｗ

前に同じ様なスレ立ててﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれてた奴がいたなぁｗ
もしかして・・・またですかｗ

>>873
何回も書いてるけど
目的は
人気配信者の活躍を見守る
人気配信者を生み出す
その手段として今のところ
面白い配信者の情報を交換するスレを建ててはどうかという意見が出ていて
それについて賛否両論が出てる

>>874
丁度今>>882に大体書いた

>>872
>>869に対するレスがそれだけってことは
「それ以外の文はまったく意味のないものと考えている」のか

>>881
これだろｗ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1181473441/
落ちてるスレ見れる人はどうぞ

>>875
議論をする事自体が迷惑と言っているわけではないなら
その点で文句は無いけど
現時点では議論しか行われていないのに
「現時点で迷惑」と主張したらそう誤解されるよ
その点は君は反省した方がいい

ニコニコについてはもう議論の中で考えは変わった
絶対に必要と思っていたけど
今現在ニコニコに依存しないで人気配信者になった人も居るから
必ずしも必要ではないと思う

>>882
ふむ

＞人気配信者の活躍を見守る
現状のままでもできることだね

＞人気配信者を生み出す
＞その手段として今のところ
＞面白い配信者の情報を交換するスレを建ててはどうかという意見が出ていて
＞それについて賛否両論
何故このスレを立てる前にそのスレを立てなかったの？

>>876
それも面白いかもしれませんね

>>877
疑問で返していると言う点は否定していませんよ

>>886
OK満足した。

>>882
面白い配信者の情報を交換し、その要素を抽出して面白い配信者をプロデュースしよう
こういう理解でいいか？

>>885
それだ！ｗ
特定されますたm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>882
賛否両論・・・？

>>879
主張である事を認識しています
個人は（現時点で）少数であるし全体は多数と同義なので数の理論をに基づいて話をしていると考えます
そうでないと考えるならその根拠は何ですか

人気配信者を輩出したいなら配信者全員サポートしろよ

>>886
ニコニコの話は必要不必要以前にモラルの問題だと思うんだが・・・
他人の心情を汲めるか汲めないかで変わってくる
自分が配信者の了承も得ずに「これ面白いから他の人にも見せてやろ」
という感じで投稿するのは
ちょっとアレな表現だけど
彼女とのハメ撮りを「これエロいから他の人にも見せてやろ」というのとかわらんね
普通の人なら相手(前者なら配信者)(後者なら彼女)が嫌がるかも。
それが元で嫌われるかも。って心配で気が引けると思う。

>>880
何故辞めてもらいたいのか理由を書かないと検討出来ない
疑問に対して回答するにはちゃんとその根拠を理解した上で吟味検討しないと回答できない
根拠が不明な質問に対してはその質問の根拠の提示を要求する
これに何か疑問はありますか？

>>894
まーた根拠
根拠求めちゃダメっていったでしょー
話がややこｓくなるだけだからー

>>884
>>871で書いてる

>>887
先ず最初に俺の欲求としてスレタイのような事があって
徐々にその手法が絞られてきた

>>897
問題大有り
残りレスが少ないからややこしくなると話が長引く
次スレは立てない方向で済ませることをみんな望んでる

まだやってんのか

>>891
だいたい言っている事の範疇だと思うけど

>>896
そういう倫理的な点は自分の中でも最初からクリア出来ていなかった
ただ永井先生がニコニコやようつべをきっかけにブレイクした時の至高体験が強烈過ぎて
さいしょはその手法に固執していた
今は違う

>>886
お、１が譲歩した

>>898
根拠求めちゃ駄目って
感情的な言葉のやりあいをすればいいんですか？
馬鹿とかチンコばっかりのレスをしたいなら他のスレに行けばいい

>>901
それは何を優先するかで変わって来るんじゃない？
中途半端に終わる可能性があっても合理的な議論を求めるのと
ややこしくならないかわりに中身の無い議論を求める事
どちらを選ぶかなんてその人の自由でしょ
あとpart2建てるつもりだから

>>905
絶対に解決できない問題がある以上
それは考えを改めなければならないでしょう

>>907
オウム返しで「根拠は？」と返すことしかしてないのにどんな中身があると言うんだ

もういい加減、永井を見限って社会復帰させてやれよ

あ　と　p　a　r　t　2　建　て　る　つ　も　り　だ　か　ら

>>909
疑問に対して疑問に返す場合と言うのは
その疑問の根拠が不明で否定も肯定も不可能な場合そうせざるをえないからそうしてる

>>906
下衆な言葉連呼すればいいと思ってるなら既にやってるよ
ソースはいいからアンタの考え主体で
こちらに共感を持たせようとしてくれと言ってるんだ
根拠やデータは必要なのは確かにわかるが
２ちゃんを利用してる人間もそれなりに変わりあるんだから
ソースを元に無理やり理解させようとせずに、共感によって説得するようにしてくれ
今の説得（？）の仕方じゃ今にも増して反感買うだけだよ？
>>909のとおり
「根拠は？」「説明して？」「なぜそう思うの？」は突っぱねてるだけで卑怯だと言ってるんだ
だからこそソレを止めろとも言ってるわけなんだが。

>>911
(ﾟдﾟ)

こりゃあ・・・

いやぁ・・・

荒らされてもしょうがないスレとなりますね

>>913
への回答は>>897がそのまま当てはまる
疑問に対して疑問で返すのはそうせざるを得ない状況があるからそうなる

>>903
歯切れが悪いな、どこが自分の考えと違うか言ってくれよ

面白い配信の企画が出来たとしても、俺は配信者が寄り付かないと思う

ネット配信のインタラクティブ性に魅力を感じて配信をしている配信者にとって、台本通りにやる配信に楽しみは見出せないだろうから

こういう内容の配信をしてね、こういう発言をしてね、配信は何曜日の何時から何時までね
そんな茶番はテレビでやれば良い

>>数々の反論は個人の心情というよりは
ここで言う「個人」は反論主であり、このスレ内ではむしろ多数派

>>全体の空気を読んだ上での意見である時点で
全体の空気を読んだ上での
>>ある程度の根拠として認めるべき

１の方の「根拠は？」と一蹴する反論には
経験的に全体が望むことの考察という根拠（多少具体性は低いにしても）
が存在する。だから根拠がないと一蹴するのはおかしい
「ある程度の根拠として認めるべき」という主張です
前半部分とは主張が一続きでないと考えるべきでしょう

つまり>>844のような反論は的外れです

>>916
範疇だと言ってるのであって違う部分があるとは言ってない
でもプロデュースって台本とかを提供する事だと考えるならそれは違う
そういう主張をした事は無いし
そういう架空の主張を作り上げてその主張を批判しても意味は無い
むしろ永井先生の配信は台本の無い何でもありの条件がああいう奇跡的に面白い配信を生み出したんだと思う

私としては失礼ながらあなたの読解力に疑問があります
むしろ邪推し過ぎるために的を外してしまうのかとも思います

>>917
結局その書き込み自体>>743が数の理論を基に展開している事を認めた上の意見じゃないの
いきなり話巻き戻してなかった事にするのは俺に対して失礼

>>919
結局理論と理論の刷り合わせじゃなくそういう人格攻撃みたいな事しか出来なくなるのって
いわゆる２ｃｈ的なウンコチンチン的な原理に終止してしまっているっていう事じゃない
それでは何も生み出さない

永井先生の配信見てればいいじゃない。他の配信者の育成してたら見られなくなっちゃうよ？

結局>>1が自己満オナニーしたいだけなんでしょ
それに付き合わされる配信者がかわいそうです

>>915
今まで疑問に対して疑問で返してるものの中には
理由を予想することが難しくないものもあったと思う
「なんでそうなるの？〜だと思うから？」みたいに
ある程度こっちも相手の意図を予め考えてるってことを示したらいいと思うよ
１にとってそこまで難しくないことだろう

もし、ほとんどの疑問に対してそれが難しいなら
>>904で言ってる倫理的な部分が
このスレに書き込んでる人より大幅に劣ってるよきっと

>>922
永井先生はもう既に育成する余地が無いし
初期とは視聴者が入れ替わってて
今はニコニコや雑誌で知った人がリスナーの中心
当然先生もそういう人たちに向けて配信をするから
今はもう先生の配信が唯一見るべき配信というわけではなくなった

>>915
ほんと埒あかない奴だな
part∞までやるつもりか？
人を説得するには相手の意見を汲むことからって教わらなかったのか？
いくらアンタが上手い弁論をしようが今のままじゃ
「御託並べてんじゃねえよ」と言ってしまうな
データに媚び諂ってばかりじゃ人の心なんて動かせねーよ
やりたいなら勝手にスレ立ててやってみりゃいいだろ
part2は必要ねえよ
アンタにいくら説いても帰ってくる返事は「根拠は？」「説明して？」「なぜそう思うの？」ばかり
そんなに自分の考えあるならprat2立てる前にその「配信者プロデュース」立てろ
それともなんですか？配信者プロデュースという議論で弁論スレでも立てたいのか？
そうだよなぁ、今までのレス見る限り議論弁論大好きだもんなぁ
こちらが質問してるのに「意義あり！！」「証拠は？」
まだこちらの弁論終わってないのに「意義あり！！！」「証拠は？」

part何まで行こうが現状のままで空回り
いくらやろうともアンタの計画に協力する賛同者はおらず
来るのは視聴者が少ないと悩む自称人気者配信者ばかり
未来を夢見る弱小プロダクション社長>>1
「有名配信者になりたければここへ来い！」
駆け込み寺かっつう

まあここまで書いてもまた御託で返してくるんだろうけど。
ROMよりタチ悪いな、>>1は・・・

>>1は永井の配信は何年くらい前から見てたの？

>>918
間違いを指摘するだけじゃなく、できれば訂正をしてほしいな
俺は架空の主張にしないために、先に「こういう理解で良いか？」と聞いたつもりだった

では、面白い配信者のどんな情報を集めるつもり？
その情報を使ってどうするつもり？

>>924
沢山質問があったから
中には君の言うような場合もあったかも知れないけど
だったらその疑問に応えればよかったんじゃない
それもまたそこまで難しい事ではないと思う
一方的に俺にミスをなくせと言って
他方俺以外の人にはそのミスは絶対に無いと主張する根拠は何？

>>926
実際意見を汲んで
ニコニコにうｐする事については必ずしも必要ではないと言う考えに変わったよ
君こそ自分の感情で相手の架空の主張を作って
それに対して一人で腹を立てているように見える
俺は合理的な批判ならちゃんと受け止めてそれを自分の考えに反映してるよ

>>927
去年の一月の５日ぐらい

>>926
論理展開能力もないのにだらだら述べる最悪な例だよな
読解力・理解力もないから他人の意見は一方的に突っぱねるし

>>925
その虚無感をなんVで埋め合わせようってことか…

>>928
書いたとおり台本を書く事が必要と主張した事は無いし
それが唯一の手段だと主張した事も無い
確認してるだけだったのならそれは君の書き方がおかしかったように思う
>>916がどう読んでも俺がそういう考えを持っている事を前提にした文章

>>932
一方的に突っぱねる事は絶対にしていない
反論の根拠が明瞭な時はそれに対して反論するし
不明様な時はその根拠を確認してる

>>934
お前がそういう主張をしてないってことは分かったよ

本当はどんな主張をしてるのか
俺の考えたお前の主張とどう違うか、訂正して欲しいってことだよ

>>930
そりゃあ腹も立つよ
こっちが馬鹿みたいに熱心に説得しようとしてるのに全て一蹴すんだもの
いいかぁ？

架空であろうともその可能性がないとも限らんのだからその意見も汲め

むしろ反論側の意見を全て汲め

全てを可能性がある物として捉えろ
そうして一回口に入れて
「あなたの言ってることは正しい」を主体にして
良く噛め
意見を覆すには相手側からの視野も目に入れろ
噛んで噛んで噛んで噛んで噛んで噛んで・・・
よーく噛んでそれでも残った問題だけを吐き出せ

それが議論てもんだ。
アンタの今現在やっていることはそれこそ押し付けになってることに気づいていないようだが
それがオナニーと言われてしまう由縁だ

>>931
ﾜﾛﾀｗ
育てたって言うからもっと前から知ってるのかと思ってたのにニコで知ったレベルかよｗ
まぁ「先生」なんて言ってる位だからその程度だよな

>>929
１以外の人にはミスが「絶対に」無いとは主張していない
ただ「だったらその疑問に応えればよかったんじゃない」ってのがミスなら
だいたいの人は疑問に応えてるよ　多くがミスしてない
そしてまた根拠根拠になってしまうから嫌気がさしてるんだろう

疑問に応えて根拠を言ってもまだよく理解できていない
１以外にミスしてない人がいるのに１はずっとミスをなくそうとしてない

一つ言えるのは>>1の論調は人を説得できるものじゃないということだ
自分のやりたいことを通したいならその永井並の頭をどうにかした方がいいよ

>>920
>>743では

（前半：主張）有名になりたいと考えない配信者、視聴者を巻き込んではいけない

（中盤：疑問）

（後半：主張）１が反論を根拠がないとを一蹴していることについて

と分けるべきで>>844の「スレを建てるのに大多数の賛成が必要と主張」
は邪推でしかなくまともな議論が期待できない

50の倍数のスレに突撃して最後のレスを全力で肯定
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199994565/

>>942
ユダしねカス

50の倍数のスレに突撃して最後のレスを全力で肯定
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199994565/

>>942
首つって死ね

>>941
いや、期待できるだろ

>>942
つまんねーんだよ

>>942
一回死んで見る？

>>941
まともとかまともじゃないとか言ってる時点でまともじゃない。

次スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199994565/l50

>>942
だめだこいつ　なんとかしないと

>>949
つまりその意見もまともじゃないわけですね、分かります＞＜

>>942
うわ・・・

>>942
・・・

そこまでしてスーパーアイドルよろしく、人気配信者育成が成功すると考える根拠は何？
どっちも折れる気がない議論に意味があると考える根拠は何？
そのまま育成プロジェクトに取り掛からない根拠は何？
配信者が望んでもいないのに有名配信者に仕立て上げられて得があると考える根拠は何？
そして最後に、これだけ批判を浴びてそれもまだ諦めない根拠は何？

全て一問一答でお願いします。

至高体験が去年の一月？
これほどのゆとりは珍しいぞｗｗｗ

まあなんだ、このスレの多くはID:RrXjXVjm0の主張する活動はいらないと言っているんだから絶対に
説得が必要だよ
そして根拠は？とだけ返す理屈では絶対に賛同は得られない
多くのレスにレスしなきゃならん大変さはわかるが、反論をちゃんと吟味して乗り越えないとあんたのやりたいことは成し得ない
このままならあんたはただの荒らしだ
どんな高説述べようが大半の人があんたを煙たがっている限りそれは変わらない

具体的にどんな活動なのか、あんたに共感する人間がどれくらいいるのか、そういったことは後で考えればいいことだと思ってるならそれは間違いだ
この状況を変化させるならもはやこのスレの住人を納得させないことにはどうにもならない
もしくは一人でやって実証してみせるしかない

いや、
1と議論しても無限ループ起こすだけなんで
プロデューススレでも立てて身の程知っていただきたい
議論スレのpart2なんて作るよりもプロデューススレで
「有名になりたい配信者はここに来てください！
　>>1があなたが思うとおりの有名配信者に育成してあげます」
なんて言って幾分かでも配信よりにしてもらわないと只のクソスレになる・・・
何でも　実　況　Vなので

なん実の文化はちょっと閉鎖的だね
ニコニコへの進出を拒む限りメジャーには決してなれない

やすしもスリットも実力は十分なんだが
彼らは一般人の殻を脱がないつもりだろう
やしゅしとスリットが駄目なら他も駄目だ
今居る配信者の中でスターになれるのはいないと思っていい
新しい配信者の中にスターを見出すしかない

我々の戦いはこれからだ、な

例えるならどっかの宗教はなにかの肉を決して食わない戒律があるそうだが
正になん実も同じことが言えるのだ
つまり、閉鎖するべくして閉鎖している社会
ひきこもりの王国なのだ
ここは、つまり

>>959
ｱｲﾏｽでもやってろｗ

>>958-959
なんで>>1みたいな考え持ってる人って
変な至高回路の奴ばっかりなんだ？
後半の例えがさっぱりなんだが