野球chのtatesugi値とスレ保持数を元に戻そうや

どうぞ

↓ビッパーマン

一番ネックなのは野球ch民が今のままでいいと思ってることだな

ワン！

さっきまでの流れ

俺「野球ch元に戻してもらおうぜ」

Ｑ「でも過去スレとか見たら運営もムリとか言ってるよ」

俺「それは保持数20の時代に30に増やせって要望だったからなぁ…今は8だから8から20に戻してってのはそんなにムチャ言ってないし…」

Ｑ「今の野球chに満足してる奴等は納得するのか」

俺「うーん」

>>3
確かに
ただ、こう言う多数で圧殺しちゃうやり方はどうかと思うが「野球chが元に戻れば野球chに戻るなんJ民」と「復活を望む野球ch民」のが圧倒的多数だと思う

>>3
そうなのか、野球ｃｈ機能してるのかｗ

>>7
少数だが過激派だから声がでかいというか、運営に突撃しかねない雰囲気は未だにある

>>6
復活したところで
野球chにはもうアニメスレ立てんなって奴といいや復活したんならまた俺はアニメスレ立てるって奴がまた対立して
同じことの繰り返しになるのが目に見えてる

なんJ民はもうかなりアレになってきたから
今の住民を野球ｃｈに戻すのは可哀相

>>7
共用でまったりとやってる感じかな
たまに実況以外のスレが立つ
あと、巨専とかは単独で立つのに対してパは1つのスレに押し込まれたり、Yahoo!見てる奴とテレビ見てる奴でごちゃごちゃになったり

>>8
というか野球ｃｈ人いなくないか

>>8
確かに一理あるわ
前回と同じ轍を踏みかねんから、徹底的に議論してそのログを提出して「皆で話し合った」ってのを見せなきゃな
VIPでも昔、少数の反対派が運営に凸してたけど規制は板単位じゃなくてIP単位だった気がする
前回は議論も何もなく、報告に怒ってやたらめったらに凸したのがマズかったな

>>9
アニメスレ立てたいならなんJに立てればいいんじゃないか

ちなみに俺は実況は野球ｃｈでやってる
過疎ってきたらなんJに移ってる

>>9
そういうアニオタ構ってコテと取り巻きを隔離する為に、
野球ch復旧時の隔離用に今のなんJを使えばいいんじゃない？

野球chはtatesugi値だけ二桁にして、あとは現状維持がいい

スレ保持が８なら、糞スレはすぐ落ちるからアニオタはなんＪに戻る

実況＋野球ネタスレは野球ch
雑談はなんＪ
専スレはなんＵ

でいい

>>14-15
アニメスレ立てたい奴にも2種類ある
なんJで立てられればいいや、って奴と、あえて野球chで立てたいって奴がな
後者を野球chに来させないようにすることができるのか？

そもそも野球chのローカルルールはアニメスレは容認してないからなぁ
野球chが元に戻ってもコテの馴れ合いや乱立が積極的にできるほどスレ立てしやすい訳ではないからな

>>16
スレ保持数が少なすぎるからなんJにいくんだが・・・・・
保持数だけ増やして欲しい

アニヲタなんかはなんJのいごこち凄い良さそうｗ

>>17
前からアニメスレ立ててる人少なからずいたからしょうがないというか無理だが
なんJがあるから前よりは酷くならなそう

とにかく前の野球ｃｈに戻ってほしいな

>>16
いや、保持数だけは譲れないな
俺の意見に賛同してくれる奴は、野球chの保持数が少な過ぎるからなんJに居るんだろうし…

専スレ12
炎上スレ1
メシウマ1
Yahoo!3

と考えても交流戦とかになるとカオスだろうし…
ぶっちゃけた話、20は充分ではないからな
妥協して20ってだけ

ただ単に野球chを戻すと、またアニメスレ小笠原スレとローカルルールの戦いが再燃する可能性が高いと思う
そこの問題をクリアしておかないと、運営も野球chを戻してやろうって気にならないんじゃないかなあ

目標：昔の野球chに戻すこと

問題点
・野球ch民は現状維持で満足
・戻ったところで昔の対立がループする
・「戻す」だけじゃ運営は説得できない。何が改善できるのか？

アニメとかはtatesugiでなんとかならないかな
けどこれ上げるのはかなり難しそうだ

>>23
野球ｃｈ民って巨専とD専の人だろｗ
たぶんそれ以外の人は前の野球ｃｈ望んでるんじゃない

専スレも立てられないなら戻るつもりはない

>>20
なんJがあるから多少マシにはなるだろうね、多分
でもアニメスレが立ったら立ったで落ちにくいからまた火種になるわな

>>22
カッスレは100歩譲って野球に関係あるスレ…まぁモロに犯罪なんだが
でも、規制覚悟でやればいいんじゃないか
規制されてファビョった奴等が運営になだれ込んで運営を刺激しちまったらどうするかは考えつかない

>>25
今はそうだけどシーズン中は共用スレちゃんと機能してなかった？

>>28
機能してたけどYAHOO専ができないから機能してない

野球ch変えるには野球ch民の了解、鯖の負担の対策案
この２つか

糞アニオタ共はなんJを大義名分にしてるから
野球ｃｈが元に戻れば風当たりも強くなるし消えるんじゃないか

とりあえず明らかに場違いなコテには移住を勧めるってのは？
しっかり言い含めれば納得するコテもいるんじゃない？

一応、昨日深夜から朝にかけてなんJにたってたスレのログうｐしといた
話し合いのログにも使えるかも？

野球ｃｈ時代の方が良かったよな
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=02059

>>23
・現状維持で満足の人
これはどうしようもない

・昔の対立がループ
これはなんJが隔離の役目を果たす事でなんとかなるかもしれない、少なくとも昔の対立よりはマシになるはず

・運営の説得
元々理不尽な規制だったが、野球ch民が運営に凸したのが原因
100歩譲って前回の運営荒らしを謝って、元に戻してくれと頼む
運営側もプロ野球ファンの性質は理解してる（「一塁側と三塁側みたいな感じにしたいから専スレが欲しいんだろう」みたいな発言がある）
鯖への負担の妥協案として秒数+5秒

>>31
「なんでも実況」って板名を免罪符にしてるよね
野球chではその屁理屈は通用しないしローカルルールもあるからな

なんJだとスレ伸びが鈍いよな人はたくさんいるはずなのに
立てるだけで満足しちゃってるのかね

>>32
固定に関しては野球chになれば馴れ合う場も作りにくくなるから大丈夫だと思う
活動はなんJ中心だろうね

>>33
ＧＪ
昨日もぽＧとか言う固定（野球ch側の人間）が頑張ってたのに自治厨死ねの声が強かったな
今日はだいぶマシになった

>>34
それに賛成
だけど野球ch住民の了解が取れるかだよな
特に５秒、とりあえず話さないとな

>>38
俺も何度も野球chに議論スレ立てようとしてるが立たねぇ…やっぱりこのtatesugi値はキチガイすぎるｗ
議論しようにもスレが立たないとどうしようもないから明日あたり●持ちの奴に頼んで野球chに立ててもらうわ
議論中になんJの奴等がなだれ込まないようにしたいが、まぁムリだろうなｗ

ずっと野球chが元に戻って欲しいと思ってた
でも自治厨死ねの流れだったから、今こそチャンスかもしれない
野球もオフに入ったしなんJに嫌悪感を抱く人も増えた
>>1みたいな奴が現われるのを待ってたぜ、本気で期待してる
あんまり力になれないが頑張ってくれ

そもそも野球chを元に戻すのに今いる奴らの了解は必要なのか？
元に戻った後アニオタのスルー徹底に協力してもらう感じでいい気がするんだが

>>40
あんま期待するなマジで
誰かがやらなきゃずっとこのままだから、仕方なくやってるだけだから
ありがとう

>>41
うーん、どの程度の人数かによるだろうしね
本気で今のままでいいと思ってる奴なんて案外殆ど居ないのかもしれない
一度、元に戻るのを希望するのか現状維持でいいのかを聞いてみたいね

>>39
そっか
とりあえず野球ch民が乗り気なら
いけそうかもな

いや・・・俺の観測だと
今のなんJに満足してる派：40
今の野球chに満足してる派：15
今のなんJにも野球chにも満足してないけどしょうがないからなんJ使ってる派：30
今のなんJにも野球chにも満足してないけどしょうがないから野球ch使ってる派：5
今のなんJにも野球chにも満足してないから何かしたい派：10

このくらいだと思うぞ

>>41
さすがに野球ch住民の意向を無視して
野球chの改革はできなくね

>>44
確かに元に戻そうとするまで不満に思ってる俺らのような奴らは少数派だと自覚したほうがいいな
いわゆる浮動票の人間をどう取り込めるかにかかってる

>>44
もしその比率が正しかったら、俺の意見は少数派になっちまうなｗ
厳しそうだな

>>46
さっきもそうだったけど、「本当は元に戻って欲しいけど下手に運営に関わったら怖い」って人が多かったな

あの時の運営のムチャな規制がトラウマになってるんだろうなやっぱり
ちゃんと手順を踏んで掛け合えば大丈夫って事と、復活の前例があるって事をしっかり説明すればまた違うのかもね

野球chはこれ以上悪くなりようがないし
心配しすぎだと思うけどな

>>45
俺は改革というよりは「元に戻す」って感覚が強いからなぁ、まあ忘れてくれ

>>48
すまん、運営と接したことないんだけど本当に運営に触って大丈夫なのか？

元に戻せたらいいけど、最悪の場合も考えられるからな

ヽ（　＾ω＾）ﾉ ｻｸｾｽ♪

>>50
もちろん大丈夫
その為に要望スレがあったり規制議論板がある訳だ
ただ、感情的になってスレ荒らしたり運営に乱立かましたりしたらキチガイじみた制裁を食らう可能性が高い
ウィキペディアで大学生活板を調べたら運営の凄まじい制裁っぷりが分かる

>>51
その時はさすがにこっちの奴等も実力行使に出るしかなくなるだろうな

一気に戻すより、段階的に緩和してみてはどう？

だいぶ進んだやないか

全く読んでないけど

>>53
運営側にどう提案するかの原案をまとめてくれないか？
>>55の言うように運営が難色を示すようなら段階的な緩和を提示するのもいいと思う

・保持数とtatesugi値を元に戻して欲しい

理由→1球団1スレで12スレ、更に投手炎上スレやメシウマスレやYahoo!専用その他スレの為には8スレでは厳しい
今は試合ごとの共用スレで凌いでるが、Yahoo!とテレビでのタイムラグや人数の少ないチームがいくつも1つのスレに押し込まれる一方で巨人などは単独でスレを立てるなど不都合が多すぎる
プロ野球ファンの性質上、共用は難しい

>>58
そんな提案で保持数が戻ったらびっくりするわ
かわりになんJで実況してるから別にいいでしょって言われて終わりじゃん
実況で不便を感じてるから戻してほしいって奴よりも野球雑談したいけどできないから戻してほしいって奴のほうが多いと思うわ

>>58
もっとレポートチックにまとめるといいんじゃない？

・規制が行われた問題の本質はなんだったのか？
・野球chとなんＪの現状と問題点
・そこで提案する解決策
・元に戻った(もしくは一部緩和)が行われたとして予想されうるメリットやリスク

あと一方的に押し付けるだけでなく運営側との対話姿勢も示すべきだな
>>59が言うようにある種子供のわがままみたいなのが俺らにもあるから、これらに説得力を持たせるのは難しいんだよなぁ
まぁ気長にやろう

もう眠いから寝るわ

>>59
昔の野球chでは基本的に野球に関する話題でスレが立っており、プロ野球板で語るまでもない話題など、試合前後の雑談などが比較的やりやすかった
しかし野球chが保持数8になり、避難所として多数の元野球ch民がなんでも実況Jに流れたが、
なんでも実況Jもtatesugi値が4と低すぎるのでスレが立ちやすく、野球に関する話題のスレや専スレまでもが糞スレや野球とは無関係のスレに流されてしまい、野球の話が満足にできない状況にある

>>60
おｋ
ちょっとまた後で書いてみるわ

補足とか、これはおかしいだろ。これは書いとけよってのがあったらどんどん言ってくれ

>>64
本当に乙。今日は議論の枠組みばかりに目が行ってしまって正直すまんかった
ちょくちょく顔出して具体的な提案をできるようにします
今日は落ちるわﾉｼ

>>62
これだとなんJのtatesugi値上げてオシマイ、になるんじゃ？(それでもいいけど)
なんJでの実況の困難性を示す為に、女コテの裸upスレ乱立や新コテの殺害予告レス、
ｗ＝のコピペ(昨日CS実況各スレに有った)のログを一緒に見せればクソコテ規制もできるかも

>>66
もしなんJのtatesugi値が上がったら、なんJ永住派はさぞ発狂するだろうなぁ…
そうだね、そこらへんのゴミスレが「なんでも実況」の名の下に乱立して野球雑談や野球実況に支障を来してるってのをアピールするわ
俺も8時になったら家出るから、もし暇な人居たらログ集めてくれると嬉しい
「実況や野球雑談に支障を来す実例」となりそうなログを頼みます

なんJはあくまで『間借り』なわけだから「なんJのtatesugi値」云々には触れない方が良いと思う
それに「なんでも実況」なんだから、ぶっちゃけなんJは今の状態でも何ら問題ない
出来れば「なんJ」の状態を触らずに返したい

野球chは保持数いくらだったかちょっと覚えてないけど、24ぐらいあればいいのかな?
前に「30にしてくれ」って運営に要望を出していたようだけど、「保持数を増やす＝鯖負担が倍々で大きくなる」とのことで、
あんまりいい顔をされず「板を分ける(つまり現状)」を提案されたわけで
「糞スレが」「余裕が」とこちらの要望を全部押しつけることをしないで、ある程度の妥協案を探ることも必要だと思う

あと、ローカルルールの見直しと徹底を行えるかどうかってこともカギだから、そこの見直しも必要じゃないかな?

tatesugiがtanishigeに見えた

tanisige値

>>62

いやいや野球ch時代も雑談系色々たってたから
なんｊではたてやすくなったからそれが露呈しただけ

今のままでいいわ
元に戻したらアニヲタの基地外がまた暴れ回る

元のままで良い
おまえらがなんかするなら自爆覚悟で邪魔する

尚、今のところ話し合いに応じる模様

あばばっばばばばばばばばばばっば

応援してます
野球chがちょうどよかった

保持数を増やす方向に関しては異論がないんじゃないかな

野球ｃｈを野球実況専用の板でガッチガチに自治やって
なんＪを野球ファンの雑談掲示板にすればいい
実況を野球ｃｈでやってンゴとかはなんＪ

俺、大生板にいたけど
大生が元に戻ったのは決してちゃんと手順を踏んで掛け合ったからじゃないぞ
あまりに理不尽な運営の嗜虐的な規制で人気板に人が全くといっていいほど居なくなったことに
怒ったひろゆきが出てきて特別に戻してくれただけ
当然まっとうな手段で★に交渉した奴も大勢いたけどなんにもならないどころか
運営の悪ふざけでますますひどい規制されていった
野球ｃｈに試合が無い日も居座りたいけどvip臭いノリは嫌だから
なんとかしてくれなんて理由でも、ちゃんと掛け合えば
運営が自分達の都合よく動いてくれるなんて思ってるなら
迷惑だからやめてくれ

確かにやきうって毎回同じチームとしか試合しないし

3位まで入ればOKの予定調和で決まってるのに

そんなの毎回見ていちいち騒げるやつは頭おかしいと思う

言ってみたら水戸黄門とかアンパンマンで毎週興奮してるようなもんか

人気スレ



プロ野球の視聴率を語る2926
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1255960796/

とりあえず、なんJと野球chの両方で議論してみたが…

『保持数が20になったとしても共用が落ちてくばかりだから、上げるなら30に』

って意見も出た

あと、まぁこれは予想通りだが、現野球chの連中は「共用が好きだからこのままでいい」ってのが7割くらいかな
「戻るならそれに越した事はない」って意見もけっこうあったが

おまえミスリードすんなよ
誰も「上げるなら30」なんて望んでねーだろ

>>81
でも、今の設定は正直しんどいって奴が多そうだったね
保持数8、tatesugi437、40秒はキチガイすぎるわな

>>82
ＯＫ、済まなかった
そう言う意見もあったってだけな

>>78
運営の側に横暴な面もあるだろうがさしあたり善意を信じて
交渉しないと何事も始まらないな

設定変更派が少数派だって理解したらあきらめるつもりはあるの？

FOXにキレて大生を元に戻したひろゆきはもう2ch運営にかかわってないんでしょ？

説得は100％無理だよな
そもそもあそこに残ったのは
理由はともかくなんJに対抗心もった奴らが大半なんだよな
新板建設議論に移ったほうがよくね？

俺は新板でいいけど、ここでやると>>1があんまりいい顔しなさそう
でもわざわざ別スレ立ててやる気も起きない
誰かが音頭をとってやる！ってんならまあついて行ってもいいかな、でも今はまだ早いと思う
一回シーズンオフのなんJがどうなるか見てみたいしあと半年くらい後でもいいんじゃないかな
その頃には俺自身がなんJに慣れてるかもしれないし、見切りをつけてるかもしれない
そうなっていれば余計な時間を2chにさかなくて済むしな

むしろなんJを旧野球ｃｈと同じ設定にしてほしいな
なんJは立て過ぎ値小さすぎて糞スレ立ち過ぎ
旧野球ｃｈの設定が黄金比

なんＪの設定いじるのは賛成できないな
反発が大きくて無理だと思うし

tanisige値

なんＪは原住民（笑）がいるから下手なことは出来ないでしょ
なんＪはアニヲタやクソスレ・ネタスレで、野球chは野球談話にすればいい。

いい加減、向こうのID:sRD55ZI2黙らせないと逆効果もいいとこだぞ

ID:B40PGLVOもひでぇｗ
馬鹿二匹のおかげで台無しｗ

とりあえず野球chも荒れつつも議論になってきました

しかしながら、仮に設定変更依頼に踏み切るとしても秒数制限とtatesugi値は依頼できるのですが保持数は管轄外との事
FOXなり誰かしら権利を持ってる運営の人間に直接頼まなければならないようです

野球ch元に戻すのと新板を作るのどちらの方が可能性高いんだ？

>>97
一年前の★の発言を信じるなら、新板なのかなぁ
ただ、あの時は20から30にしろって話だったからな
8から20に関しては運営も感情的に制裁を加えて8にしただけだし、20から30よりはムチャな注文ではないと思う
現に今だって、なんJの方の負担が重くなってるだろうし…

>>98
野球chがあれだとなぁ
運営にすらもってけない

>>99
正直、俺が甘かったわ
現野球ch住民の共用愛&自治拒絶反応がここまでとは
話せば分かるくらいに考えてたわ
ある意味、運営以上に厳しいかもな

黙って見てたが
あれのどこをどう見たら議論になるんだか教えてくれ
どう見てもおまえらの意見を無理矢理押し通そうとしてるだけじゃん

おまえらがやろうとしてるのは自治じゃなく押し付け

ローカルルールに保守行為の禁止って書いてるのに、なんでシーズンオフの専スレが必要なのか？
試合中の実況と祝勝・反省会終わったらどっか行けよ

そろそろ、本当は現状維持派だった>>1が
設定変更派を装って暴れて反感買って設定変えさせないように工作してる気がしてきた

>>101
たしかに
2chだもんな議論なんて無理だよな
どうしても感情的になっちゃう奴がいる
賛成、反対の割合すらわからないし

別にシーズン始まる直前じゃなくても
いいんじゃないか？
今やろうが来年またシーズンは始まるし

＞キチガイじみた規制食らったんだから、元に戻そうとするのは当然のはず

もう力ずくだなｗ

お前らもう諦めろ

おまえらだけでどっかいけよ
野球chとなんＪどっちもおまえら戦力外、無理矢理巻き込むじゃねぇよ

結局何もならない気がする
むしろマイナスになる危険性もある

逆になんＪがやられそうだな
そのうちバカがやらかしそう

>>1は新板を作る気はないんだよな
もう、終了か

なんで野球ｃｈの奴らが異常に専スレを毛嫌いしてるのか分からない
保持数増やせば共用スレも専スレも立てれるのに

>>111
元々は専スレなんてなかったから

>>112
でも3年か4年くらいか？
専スレは立ち続けてた訳だが
まぁ、専スレなんか試合中にあればどうでもいいが

事実続いてたとしても専スレがイレギュラーな存在であることは
変わりない

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暴走してるし
学習能力ねーなぁ

>>113
専スレは専スレで良かったんだが
試合が終わってもだらだらと専スレ保守して
24時間365日書き込み中みたいな感じになってたのが反感かった原因じゃね？

>>117
一理ある
俺もあのグダグダ雑談してる専スレはどうかと思ってた

>>117
まったくその通り
そしてそれが当然であるかのように
文字通り俺たちがルールという感じで批判を許さなかった
で、専スレの常駐に邪魔になるクソスレを無理矢理排除しだしたのが
今の状況に追い込んだ暴走のはじまり

>>117に同意

>>117
筋道論としては正しい
あとはそれが通るのを願うばかり

しかし問題は当の専スレ住民が、>>119も言うように24時間365日い続けることが当然であるという立場を取ってることだ

まぁそんな性急にやる必要はないだろう

自治厨は氏ね
野球chにもなんＪにも出入りすんな

しかし野球ch予想以上に否定派が多かったなぁ
事なかれ主義というか本当にガチガチの保守派が住民みたいだ

あんな無理矢理押し付けるような態度でいったら否定されるに決まってんだろ
頭おかしいのかおまえ

昨日夜の２スレ目からしか見てないけど、押しつける様な意見はほとんど見なかったな
野球ch側は、
反対　値はこのままで、なんJ板の値を変えてはどうか、又は野球板で
賛成　値は… なんJ難民を部分的に受け入れては？(隔離が前提)
なんJ側は、選手や時事の話題スレが有れば、値がダメなら保持数はどうか？
こんなレスが多かった。スレ残ってるから押しつけの意見が有るかどうか確認してみたら？

１スレ目にいたが何度言っても話題がループするだけの不毛な問答だった
運営刺激するな派の意見は完全黙殺だったからな。そこをクリアしない限り現状維持派の説得は無理だろ

>>127
1スレ目が凄かったんだよ
2スレ目だって序盤は荒れ模様だったのは、スレが替わった途端、
いきなり変更前提で具体的な数値の話し始めたせいだし

凄いねｗ
2スレ目しか見てないのに全て理解したかのように>>125みたいな批判したうえに、確認しろとか逆切れかよｗ

すでに落ちてたスレを見られないのは仕方ないが、見てないならそういう無責任な発現はするべきではないな

あと”なんJ側”って表現やめてくれ

お前らのようになんJに順応することも拒んでるごく一部の人間の突飛な行動のために
いたずらに運営を刺激して更なる混沌を呼ぶことを危惧する声はなんJにも多いんだよ
お前らはなんJでもイレギュラーな存在であり
今回の行動はお前らが思ってるほどなんJでは支持されてないと自覚するべき

おめーらは規制前の野球chを取り戻したいと大義名分振るってるが
規制前の野球chそのものを取り戻したいんじゃなく専スレの居場所を取り戻したいだけだろ
専スレ住民の居場所さえ確保すれば他はどうでもいいと言わんばかりだったのが昨日の1スレ目だ

贔屓を問わずみんなでワイワイ野球談義に花を咲かすことの出来るできる野球chの復活は望むが、
専スレばっかで身内だけが盛り上がるつまらない野球chはいらない

野球chの設定が元に戻ることと専スレの存在は必ずしも一体の
ものとして議論してるつもりはないんだけどね

>>133
えー？
それはないわ
完全に専スレありきだったろ

変更容認かつ専スレ拒否、すなわち専スレの安定居住出来ない程度の保持数増って意見は完全に黙殺してたじゃん

保持数10とか面白いな。共用６・Yahoo３・炎上１最高や！

>>134
昨日の野球chの奴らのことか？
ああいう風に声がでかい奴が2，3人いるだけで全体として受け入れられるのはいかんだぜ
俺自信としては専スレなんかどうでもいいから、多様性のある野球chが戻ってきたほうが嬉しいとは思う
しかし今行動を起こすのは間違ってるのは昨日のスレで分かったけど

おまえらなんＪ側なんＪ側いってるけどなんＪ民の大半は別に今のままで良いと思ってると思うぞ
野球ｃｈ民も変えてまた変な流れになるんだったら今のままでいいとおもってるみたいだし

昔の野球ｃｈに戻したいって叫んでるのは少数派の声のでかいやつらで、今の野球ｃｈとなんＪのどちらにも馴染めないなんＵの奴らが叫んでるんだろ

つうか適応できない自治厨がどっかに消えれば済む話だろ

野球chの設定を戻すだけで自治ではない
どっちに残るかは個人の自由だしね

運営本気で動かそうとしてる奴はいなそう
規制でばらけた今の野球chが元に戻ればいいなという話をしてる奴がいて
それに賛否両論って感じじゃね？

今の野球ch住人はあの規制で酷い環境になったにも関わらず
その環境が快適になっちゃって一切触るなって感じの人が多いね。
変わることに賛成してる人もいるけど

向こうの490は俺だけど誤爆。ほんとはこっちに書くつもりだった。
まあ、いいけど。
はじめから専スレありきなら議論の余地はほとんどないと思えよ。

>>129
あれは最悪だった。しかも文句言ったら
「じゃあこの数値で譲るから、お前も譲れよ」みたいな

北朝鮮の「拉致した人返すから経済支援しろ」ぐらいの理屈だったわｗ

野球chの設定を戻すだけで自治ではない（ｷﾘｯ


だめだこりゃ

一昨日の1スレ目で書き込んでたものです。(このスレでもボロクソいわれてるｗ)
説得までの問題点は2つあると思うんだよね。

1) 盲目的に専スレと結びつける人たちがいる
2) どうやって合意をとるかの方法がない(野球chで多数決っていっても…ねぇ？)

まぁ俺は一昨日であきらめたな。
そのかわり、野球ch に専スレ・クソスレ・雑談スレたててもいいんじゃね？って思う。
早いもの勝ちの世界だしね。共用スレありきの人たちもそれで考え方かわるかもしれないし。

そうなると基本的な問題である、

Ａ：保持数８では専スレのうち４つは必ず落ちる為に不平等が発生する→共用なら６つで収まるから共用優先

という点をクリアしなければならない。だから保持数を増やすんだろ、と主張するなら、

Ｂ：運営に手出しして悪化したらどう責任取るつもりだ？
Ｃ：半年間使ってきて今の住人は不自由なくやれていたのだから保持数を増やす必要性が無い

という指摘をクリアする事になり、結局ここでループする
論点を簡単に纏めてみたけど、少なくともＢ・Ｃの主張を説得出来るような解決案を組まないと無理だね
あと、本気で多数決取りたいなら投票所使え。野球chに誘導スレ貼った上でな

そもそも実況ｃｈは共用というか本スレが基本なんじゃないの？
昔はそうだった気がするが。ちがったっけ？

投票所使うだけじゃ解決にはならんのよ
最萌や全板トナメで行われるようなコード発行所がないと公正な投票は期待できない
そしてその発行所は原則的に各プロジェクトの有志が外部に鯖を立てて期間限定で作る
それをきちんとすすめないと投票の意味はないお
フシアナしてもＩＰ繋ぎ変えすれば原則的には別の一票扱いだし

追加。個人的にはMLB実況等のNPB以外の野球実況スレは別に今の状態で立てても問題無いと思う
それで試合時間外の共用が落ちても雑談してる奴らが困るだけだから保護する理由が無い
NPB以外の実況も平等に扱う事で結局はスレ保持数が足りなくなり、そこから改正への風が吹くかもね
しかし基本的にMLB実況は時間が被らないし、高校野球は今夏なんとかクリアしちゃったから
現実的にはMLB実況が活性化してMLB共用スレだけで保持数不足にならない限りは現状維持だろうね

>>147
多数決を糸口にしたいなら、その努力は惜しむなって事だね

>>144
＞そのかわり、野球ch に専スレ・クソスレ・雑談スレたててもいいんじゃね？って思う。
＞早いもの勝ちの世界だしね。共用スレありきの人たちもそれで考え方かわるかもしれないし。

だってこんな事言うような奴の説得になんて応じないだろ常識的に考えて

結局野球ｃｈのことだけで議論する方向になったのかね
なんJ巻き込んでもろくなことにならんだろうからやめてね

>>150
いや、とうぜんその日はそんなことは思ってなかったし言わなかったよ。
スレ数をふやぞうぜ、っていったんだけどね。

>>152
つまり自分の主張が通らなかったから、今思ってるんだろ。
そっちのが心証を害するわ

＞盲目的に専スレと結びつける人がいる

ほんとに1スレ目見てたんかと

もういくら取り繕っても無駄だっての

プロ野球板も野球chもなんJも合わないというごく少数が弄りやすいところを弄ろうと画策し
我を通そうと躍起になってるだけってのはハッキリしてるからね
なんJの大多数の意見を聞きもしないで自分たちがなんJの代表であるかのように
なんJ側なんて物言いしてるし

野球chの今の住人は保持数8でも共用6で何も問題ないし
人は少なくても変なのがあまりいない今の環境を変えたくないんだろ。

今の環境でも専スレやら雑談スレやら乱立する状態が続いてたら今の住人も根付いていない
皆が設定変えたいと思うなら皆が満足できない環境にするのが一番だと思う。
そういう意味では乱暴だが　>>144　の考えもあながち間違いではないと思う。

>>156
自分が求める環境を実現するために一度野球ch荒らすってか
今住んでる住人無視して


バカか

>>157
荒らすというよりもといた住人が前の環境と同じ使い方をするということ。
まあこれは今の住人の主観だと荒らす事になるんだろうな。

>>158
野球chが糞になった後のあの惨状のなかで必死に適応した現住人を全く無視か

勝手に出て行って遊び呆けてつまんなくなったから戻るぜ板設定変えろ、か
何回も同じ事言わせんな
誰だって100％満足してるわけじゃねーんだよ
どっかで我慢してんだよ

我慢が嫌でどこにも適応する気もなくそれどころか他人に迷惑かけて上等とか
ほんとクズだな
オマエの居場所なんかどこにもねーよ
死ね

適応できたかどうかは別にしても現状の野球chが異常であるという認識は
持ってる人が多いということか

>>160
ただ単に異常な状態だったのを時間をかけて快適に住めるようにしたんだよ
現状なんの問題もない

ちなみに野球chもなんJも現状維持派が大半
もう手出さないでくれるとありがたいね

必死に適応したってのが引っかかるんだよな
保持数8になって適応できるのが共用スレだけだったというだけの事
出て行った住人の中にはそこを理解して身を引いた人も大勢いるんだぜ

その人達が元に戻ればいいなあと思う事自体も悪い事なのか？

そもそも共用って表現がおかしいんだよ
一つの試合は２チームでやるもの何だから単なる試合実況スレ
それ以外のスレなんか要らないはず

無駄な保守とかしないで試合後にすぐ解散できるなら専スレ立ててみれば
多分総すかんくらうだろうが

ま、専スレなんか元々馴れ合い目的なんだから解散なんかできんかw

つか野球chの設定の話なんだから野球chでやろうね
こんなとこでやるのはお門違い

落ちるのがいやなのであれば、
批判要望板などでやるのもありなんだよな
自治スレの代替で

>>163
前の野球ch末期は専スレがほとんどで試合スレはあまり機能してなかったな。
専スレは蔑称がひどいし中立の試合スレをメインにしようという議論スレもあったがすぐ落ちてた。
今は板のルールに正しくのっとった考えの人達がメインなんだな。
なんか怒らせたみたいで悪かったな。

俺は規制前の緩い野球chに戻ればいいなあと思っただけなんだ
どうこうする気も力もないから

というかCS2ndの様子見てたら、やっぱりTATESUGI値は今のままでいいわ
今の値でもしつこく叩きスレとかで圧迫始まるし緩くするなんてとんでもないって感じ

それに保持数少ないおかげですぐ通常実況スレで押し流せるし
20も保持数あったら板に留まって荒らしの温床になるだけだから保持数増やすにしても10か12くらいで十分って感じ

ああ、実際に野球chで実況してみて思った>>166
思いのほか悪くないな、今の状況

>>166
>>167
こんなとこで自演までしなくてもいいだろｗｗｗ
何を必死になってるんだ

>>168
ほっとけｗ
目も当てられないほどのアホなだけｗ

つか、設定変えるための手続きすら知らなそう
相手したのがバカみたい

バイバイ
過疎地で死ね

どう見ても必死なバカはお前らだろ>>168-169

これだから自治厨はいかん
野球chにもなんJにも適用できないだけはあるな

いい加減、現状でどちらにもなじめず設定変えさせて居場所を作ろうと画策してるおまえらは
2chにすら適応能力がないと自覚するべき

って言うか、基本的になんJの奴等だろ？
今の野球chよりかはまだなんJのが良いけど、昔の野球chが理想ってだけの話だろ

野球chには>>171みたいなキチガイ共用民しか残ってない

そうだよ

【速報】俺内野手とか見てると早く野球chに帰りたくなる

持論に賛同しない奴は全員キチガイかｗ
こりゃどーしよーもない奴だなｗ

そうかそうか

現野球ｃｈ、なんJいじるんじゃなく、
新板（野球ｃｈ２？）つくってもらう方向で動いた方が丸く収まる気がするんだが

元々キャパオーバーでそういう話が出ていたし、
今あるものを定着しちゃった時点で動かしたら反発しか生まれんのだから

新板なら、理想を通そうとしても別に反論は出ないだろうよ
野球ｃｈ派、なんJ派、自治派が一番丸く収まる形だと思うけどどうなのかね

なんのための、どういう意図の新板なの？
そこはっきりしないと
ただ負荷だけ背負うのは嫌だろ、運営も…

自治派＝専スレ住民が我侭言うのやめれば現状で十分なわけで

なんJがある時点で新板は無理だろ

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/674

なんか変更依頼してる人がいたからこっちにも書いておくけど、
Sambaとスレッド保持数は、板設定スレでは変更してもらえないよ。

>>181
すまん

もの別れに終わったスレを、まるで議論が尽くされたかのように装おって提出か
酷すぎるわ…

>>183
まああの分だと受理されるとは思えないから心配するな
一部の過激な自治厨が勝手に暴走しだけだろう
ほっとけ

すげーな
自分勝手もいいとこ

大丈夫だとは思う

あんまり酷けりゃまた野球chにスレ立てて周知するし

なんだかなあ…

書いた奴、さっさと申請撤回して来いよ

いい加減にしろクソ自治厨

取り下げてやったわ

>>188
何だその言い方

>>188
頭沸いてんのかオマエ

虚カスch住人必死だな

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258284929/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258285011/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258285048/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258285106/

こういう明らかに●使った乱立厨を排除することから始めればいいのに
自治厨のやることはいちいちズレてる

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258298044/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258297953/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258297986/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258297888/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258297935/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258297909/

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258298041/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258298005/

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258298081/

1.野球と関係ない話題、スレッド作成は禁止
　(1) 野球に関する話題なら、常駐スレッドにならない限り可能（偽装継続による常駐も禁止）
　(2) 野球に関する話題でも、他の試合実況の妨げになる時間帯は禁止
　(3) 野球に関する話題でも、ネットゲームの実況や集合場所などとしての利用は禁止
　(4) 野球に関する話題でも、侮蔑を目的とするものは禁止

2.スレッド保守行為は禁止

3.正規の試合実況スレッドでも、試合当日以外のスレッド作成は禁止

4.レギュラーシーズン中は特定チーム専用スレッドはプロアマ問わず一切禁止
　(1) ポストシーズンマッチ、プレシーズンマッチ（オープン戦は除く）を実況する場合は
　　　該当試合に出場するチームの専用スレッドのみ可
　(2) (1)に該当しないチームは、他チーム用としての合同スレッドのみ可能
　(3) レギュラーシーズン中の日程空白日に他の試合の実況をする場合は
　　　(2)と同様に他チーム用としての合同スレッドのみ可能
　(4) オールスターゲームを実況する場合は、リーグごと合同スレッドのみ可能
　(5) ”投手炎上スレッド”のみ、プロアマ問わず全ての試合を同時に実況するスレッドとして
　　　(1)〜(4)全ての規定から除外する

※タイムラグのあるインターネット動画中継スレッドについての扱いは
　 現設定下では共存不可能なので未定

とまぁ、
CS以降の野球chのスレの状態を見た実情を踏まえて、
ベースは共用本スレとして、専スレも必要最低限を認めつつ、野球雑談もでき、特殊な炎上スレも保護し
共存共栄ってな『あくまで個人的思考』でLRを考えてみたが

専スレ側に譲歩することが多すぎて、専スレじゃなきゃ嫌だって人はなかなか受け入れたがらないだろうなぁ・・・
あくまでチラ裏だからどう思うかはそれぞれに任せるけど

あ、

4.レギュラーシーズン中は特定チーム専用スレッドはプロアマ問わず一切禁止
↓
4.特定チーム専用スレッドは以下の例外規定の除き、プロアマ問わず一切禁止

ね。
上のままだとオフシーズンはいいってことになっちゃうｗ

専スレは力ずくでほっぽりだしてもかまわんと思うよ。
避難所はいくらでもあるし。なんU、なんJ。

他の専スレ住民が空気読んでるのに巨専だけがやりたい放題なのがむかつく

専スレ住民って煽り荒らしには好戦的でスルーできないのに
自分たちに都合の悪い意見だけは完璧にスルーするよね

ハム専まで住みつこうとしている件について

専スレ擁護してた人ってさ、シリーズ終わったらちゃんと話し合うとか言ってなかったっけ？

なんで無理矢理住み着いて専スレの存在を既成事実にしようとしてるわけ？

1.自分さえよければいいので、既に居座ってるから話し合う必要がない（やっぱり専スレありきの自治厨は巨専住民でした）
2.議論続けても設定変わるとは思えないので撤退した（最初からそう言ってるじゃないか）
3.板を住み分けることで納得した（だったら最初からそうしろよ、つか居座ってる奴連れて帰れ）
4.巨人ファンだけ隔離したのでもうどうでもいい（今までの規制緩和のための理屈はいったいなんだったの？）
5.忘れてる（しねｗ）

個人的には2
ただ巨専やハム専みたいに空気読めない奴がちらほらいるのでその辺なんとかしてほしい

>>195-196でいいよ

ハム専は荒らしがたてたものなんだが。
文句つけてるやつが、立てたんじゃないの。
いわゆるマッチポンプってやつ。

しかし、野球CHを潰した張本人は、アニオタでも専スレでもなく
自治厨だっていうことをお忘れなく。

前みたいな野球chなら大歓迎
今のなんJと大差無くなるなら大反対

たいして面白くもないクソスレで溢れかえるなんて勘弁だわ

なーに人のせいにしてんだよ
結局自治できなかったから運営が直接手を下したんじゃねえか。
てめーはそうやって一生他人の悪口言ってな

それと荒らしがたてろーがなんだろうがそこに寄り付いて話してる方がよっぽど悪だよ

>>208
前の野球ｃｈみたいに戻すってのは現実的に見て無理じゃないかな。
そりゃまあ、楽しかったけどね。

>>209
これだからｗｗｗ
自治厨がグダグダ言わなきゃ運営が出てくるこたぁなかった
事実を認めろ

>>211
かつて自治できずに前触れなしにシベリアにとばされた板があったよな？

>>212
野球CHにシベリア行くになるような点はなかったから、関係ないね

>>210
居心地の良さが半端じゃなかったわ…

多分、現・野球ch民は下手な事して更なる制裁を加えられる事にｶﾞｸﾌﾞﾙ状態
「何もしなければ良かったのに！」と自治派を否定
な流れだと思うんだが、
今回のケースは誰もが少なからず悪いって気がしなくもない


まぁ一番分かりやすい悪は、クソスレ乱立し続けた奴と運営刺激した奴かと
専スレ云々は現状討論しても無駄さね
また議論が脱線する

まーた専スレ住民が話題逸らししてんのか

自治厨＝専スレ住民というところを無視しちゃいかんよ

>>214
＞専スレ云々は現状討論しても無駄さね
＞また議論が脱線する

なに言ってんの・・・専スレありきで規制緩和押し付けに来たくせに・・・

>>216
つーても現状、全体的な枠組みさえ見えていない状態で
その中の専スレの話題をしてもキリが無いと思うんだがなぁ…
ズレた事言ってたらスマン

ちなみに、俺は現状維持派な
最初は、久しぶりに野球ch行ったらエライ事になっててびっくり
使い分けながら今では過ごしてるが、オフのなんJは話にならん事が分かったからこのスレを覗いただけだ

この2スレ見てない人はちょっと「専スレありき」ってのがわからんだろうなぁ
要するに、プロ野球板も野球chもなんJもなんUも嫌だという専スレ住民の一部が
野球chの設定を戻すって大義名分を振りかざして俺たちの居場所をよこせと押しかけてきたって話なのよ

規制から半年…野球ch奪還作戦進行中
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1256006411/
規制に関して２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1256037618/

現状維持派の自分から見ても
「設定を戻すことと専スレの存続は切り離して考えるべき」
という主張自体は一理あると思う

・・・が、実際戻ったら専スレが立つのは目に見えてるから
イマイチ信用できない

>>218
わざわざﾄﾝです
携帯だから見れないのが申し訳無いが…

当分前のスレだからPCからでも●ないと無理だと思うけどね＾＾；

●なんかなくても余裕で過去ログ読める

まーた専スレ擁護のキチガイどもが専スレ乱立して暴れてるし・・・

軽く自治話しでもするか
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258632215/

そら専スレ住民が支持されないわけですよ

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1258632215/309
309 どうですか解説の名無しさん sage 2009/11/20(金) 02:06:55.70 ID:yQkpl/Kn
野球雑談はしたいがね、どこのファンとか関係なく雑多に語れる環境を求めてるんであって
専スレみたいに特定球団の仲間内だけでガヤガヤやりたいわけじゃない

そこを間違えんなよ

自分らが「嫌い」だってだけで
ぜ〜んぶ排除するのは横暴っていうんだよ。

一連の騒動見てもなお「嫌いだから排除されようとしてる」と思える神経が理解できない

>>225
無理矢理進駐して住み易いように作り変えようとするのは横暴じゃないんですね、わかります

>>255
さっさと●乱立厨を排除してこい
ttp://live24.2ch.net/livebase/kako/o1258/
ttp://live24.2ch.net/livebase/kako/o1257/

スレ主なる概念は削除などにおいて全く考慮されません。
利用者からのアクセス禁止を要請する場所は2chにはありません。そういう場所なのです。
それが嫌なら、2chのご利用をあきらめられ、ご自身で掲示板なりを立ち上げ、自由に削除や規制が
できる場所を作るのも一つの選択肢です。

そしてU26・大学野球戦では
みんな本スレ＋マターリで共用しているなかで
巨専住民だけが最初から最後まで専スレを立て続けておりましたとさ

これは擁護しようがないね

>>230
板違いのわけわからんネタスレはスルーですかそうですか

>>231
お前らがやってたことが帳消しになるわけじゃないし

的外れなこと言ってんなよアホ

つーかなんで専スレ擁護の人がこんなに開き直ってんの
開き直るような立場じゃないだろJK

巨専住民が居直り強盗になりました

【巨専の】野球chのありかたについて議論【独占】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1259406816/

完全に巨人chだな

オフシーズンの使い方をことさらあげつらって何がしたいの

>>236
居直り強盗さんこんにちは
とりあえずスレ最初から全部読んで来い

オフシーズンの板の使い方と称して議論を持ちかけ、
専スレの居場所を確保するために規制緩和だの押し付けにきたのは専スレ住民だろ

と巨専住民が申しております

巨専住民は今の状況を何とも思わないのかな

>>239
思わない。
アンチが巨専の5倍は巨人アンチスレ建てるから問題ないと思ってる

自分は悪くないといわんばかりだなｗ

運営も野球chだけ規制したって意味ないのに…
ただの嫌がらせだわな

>>240
野球板の巨人スレの少ない事

結局うやむやにしたまま巨専住民が無理矢理我を通したまま開幕か

野球ch活性化活動始めました

アニメと野球は趣味としてはシェアが大きいもの同士
当然のように「アニヲタであり、ヤキュヲタである」住民の数が多かった
アニヲタが悪いーとかヤキュヲタが悪いーなんて理屈は成り立たないんだよ
野球ｃｈはアニヲタ野球超速報に名前を変えるべき

キャンプが終わる頃には元に戻してよ

はよ戻せ！

TATESUGI値は問題ない
保守数を15ぐらいにすりゃ良い

15もいらねーよ
下手に余分に保持数用意したら余裕あるんだからいいだろ
専用じゃないきゃ嫌だって奴が湧いてくるだけだし

というかあっちこっちスレ分散させすぎ。
そんなに撹乱して無理矢理我侭通したいかって感じ。

こっちは監視されてるから

どっちの意味だろうね
まぁスレ貼っちゃうから意味ないんだけど

野球ch、［TATESUGI値］変更議論スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1264434274/

立っては流れて消えるようなスレには反応しなくて良いと思うよ
専スレ厨がウザいのはよくわかるけど、彼らに実行力は無いわけだし

むしろ過剰に反応したがために墓穴を掘ることもあるし、さ
無視でいいさ

この流れでそんなこと言っても、監視を逃れるために場所を変え時期を変えして
変更議論に目を向けさせたくないって言ってるようにしか見えんよ

難しいですな

オープン戦が始まり、他は共用スレで空気読んでるのに相変わらず巨専だけは専スレで自分勝手やってますね

そしてこっちは結局、専スレ住民にとって都合の悪い展開にしかならなかったのでdat落ちしました

野球ch、［TATESUGI値］変更議論スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1264434274/

そして見かけ共用だからいいだろとばかりに居座り続ける巨専住民

な、結局、巨専住民だけが何の反省もなく自分の我侭を通し続けてオフどころかオープン戦も
あろうことかパが開幕して選抜もやってる最中でも専スレ立てて居座り続けてんじゃねーか

そして>>258の言う通りの展開になってるし

もういらねえよ、野球ch
キチガイがいるからプロ野球板を捨てたようにキチガイがいるから野球chを捨てた

単純なことだね

負け惜しみだなあ

いくらなんでも今のなんJまでいくと酷すぎる。
ただの劣化VIPじゃん。
規制前の野球chですらない。

劣化VIPという言葉に心底うんざりしている
低俗なもののたとえとしてVIPを持ち出して勝ち誇った気になっているのだろうか

戻ったけどすぐ潰れそうだな、野球chに残ったやつもなんJ派もクズばっかりだ

野球ch自治スレ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1275326741/

野球chが潰れた顛末を知らずに暴れてんのか、知っててわざと潰そうとしてんのか

いきなり専スレ立ててるところを見ると、専スレ住民からしてまるで反省してないのは明白。

潰れた経緯は知ってるし、潰そうとしてるわけじゃない、
自分たちのやってることは潰す要因じゃないし、潰れたのは自分たちのせいじゃないよと開き直ってるって状態だろ。

sageるなんて君たちは本当に卑怯だな

もう一個
しかし自治厨自治厨言ってる奴もまるで成長してないな

野球ch自治スレ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1275366585/

sageてるやつも同類

サーバが強力になればローカルルールはいらなくなるですってよ
おもしろいこというなぁ

野球ch自治スレ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1275401503/

「自治厨が」しか言わない奴と
「アニヲタが」しか言わない奴はほんと会話にならない

双方の突飛なキチガイだけがぶつかり合ってる感じ

こんなスレに書き込んでる時点でお前も俺も

つか一番疑問なのが
何故自分がいるスレさえ安泰なら良いという住民は野球chがNPB専用であるかのように思っているのか

今年の選抜も保持数8でデーゲームと重なると厳しいって事前から言われてたのに
リギリで厳しいときに試合もないのにスレ立てて駄弁ってた一団がいたよね

>>270
最終的には全部なんでも実況に統合か？

なんJとは何だったのか