【ﾏﾀｰﾘ】カンブリア宮殿 「メガネ21 」

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1 ：ワールド名無しサテライト：
　 /＼＿＿_／ヽ　＋
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｜┨●┠─┨●┠｜
｜ 'ﾆﾉ(､_,)ヽﾆ~:｜
｜　 `-=ﾆ=-′ ::｜+
+＼　 `ﾆﾆﾆ′.::／
_イヽ､ﾆ__ー―ノﾞ-、
"｜ヽ ＼＿_ノ| ヽｉ
2 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 21:59:57.31 ID:wZ9vuDz1
くるうううう
3 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:24:36.48 ID:2hbEieUX
これホワイトらんく1位?
4 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:29:05.23 ID:+0PUk2f1
過疎
5 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:29:36.86 ID:2hbEieUX
1ぃ　本スレで宣伝ﾖﾛﾋﾟｹ
6 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:30:48.44 ID:/aholDWp
本宮ひろしでもこんな展開考えないぞ
7 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:31:18.88 ID:LbRNW68X
http://www.two-one.co.jp/a21/page2-4.html
28才/勤続8年/年収310万円


どうみてもワーキングプアです、本当にありがとうございました。
8 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:31:33.58 ID:3rqzBEC+
おもしろいなぁ
9 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:31:37.01 ID:kLbcVMFh
10％すげーｗ
10 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:31:36.82 ID:DpyQaXuE
おもしろいな
11 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:31:40.94 ID:+wgkj5Kb
ブラックｗｗｗｗｗｗ
12 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:08.86 ID:kLbcVMFh
これじゃ社員も辞めないだろ
13 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:12.86 ID:W0vuaJ8I
怖すぎだ
14 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:13.85 ID:VlmGIfLf
出資しないといずらい雰囲気なのかもね
15 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:14.39 ID:XDmiRHr/
銀行から借りてないけど債務じゃん
16 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:15.09 ID:nKSslgAn
見れば見るほど怖くなってるの俺だけか？笑)
17 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:30.57 ID:sJvUvvif
ちょいと怪しい
18 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:50.15 ID:QtTT8G36
今来た。
この放送、社員は誇りだろうな。

・・・ってあれ？？
>>7？？
ボーナス500万とか、偉くなった一部の人の極端な例だったのか。
19 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:32:55.13 ID:VlmGIfLf
辞めるときは返してくれるのかな？
20 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:33:01.97 ID:kLbcVMFh
>>16
ある意味洗脳されてるのかもね
こういう事例もあるって事でいいじゃん
21 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:33:58.05 ID:LbRNW68X
>>18
唐突にねずみ講も幹部は儲かるよな～ってちょっと思ってしまった
22 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:35:21.29 ID:VlmGIfLf
まあ、２％でもそうとう高いが
なんかカラクリがありそう
23 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:35:46.03 ID:nKSslgAn
比較対象が
24 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:36:12.62 ID:3rqzBEC+
なるほどねー
25 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:37:33.40 ID:nKSslgAn
>>20
まあ知ることができたのはね
店舗ごとの出資なんてしないわけにはいかないよなぁ
26 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:37:45.79 ID:2hbEieUX
ピカ痛の人に激似種
27 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:37:58.13 ID:+x+jGHE2

要は社員は会社の金庫代わりだろ　　　　節税ｗｗｗ

要は社員は会社の金庫代わりだろ　　　　節税ｗｗｗ
28 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:40:52.37 ID:W0vuaJ8I
典型的ファミリー企業だな
29 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:43:02.71 ID:Uc9dMWXy
あの白髪を見よ…努力の連続で今の地位を確立したんだろうよ。
30 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:44:17.46 ID:VlmGIfLf
お客にとっても魅力的なのかな？
内部構造の説明はわかったけど
31 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:46:28.88 ID:VlmGIfLf
なるほろ　いつつぶれて㌧ズラこいても
いいようにしてるわけか
32 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:48:42.57 ID:nKSslgAn
>>30
品物がよそより平均40%くらい安いとか言ってなかった？
それより8年目の社員の年収が300万てことがきになる(笑)
33 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:49:11.92 ID:g166EkeH
メガネなんて定価の半額でも利益でるんだよな。俺はコストコで買ってる。
中級のフレームに中級のレンズ。値段はロープライス。
34 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:50:16.35 ID:AE/GroCc
大きな経営判断は社員投票？
35 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:50:51.72 ID:GRtPniwm
最近２週にわけてるのは経費削減なのか？
36 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:50:54.02 ID:DBSrKOrS
全社員給料公開・・・これはすごいｗ
37 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:06.26 ID:VlmGIfLf
うむ、たしかに社会主義企業だと思った
38 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:10.67 ID:IjsdqyKu
うまくいってる時はいいが、数年連続で赤字とかになると
一気にボロボロになる会社だと思う。
39 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:12.34 ID:4utVeso0
すごい会社だなぁ
40 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:13.53 ID:AE/GroCc
>>35
ネタ切れとか。
41 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:13.78 ID:lrT/Y/dG
面白い会社だな、来週も楽しみだｗ
42 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:16.24 ID:+x+jGHE2

来週いよいよ！　　　ウサン臭せー

43 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:16.97 ID:3Q2PKATz
だって怪しいもん
44 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:22.26 ID:SDkRUerG
このおっさん月19万？
45 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:22.66 ID:A+PVtxx+
まあ小売でそんなに難しくない仕事だからこういう形態でいけるんだよな
46 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:23.47 ID:5iZHu2Mb
だってだって
つづく
47 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:23.61 ID:cagTOsa8
手取19万てｗｗｗワープアなのは社員全員かよｗｗｗｗｗ
48 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:25.47 ID:EjyhIoop
だって！だって！
49 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:32.47 ID:aPCZdnqR
面白いなぁ
50 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:35.08 ID:chVjJYKB
∩( ・ω・)∩ お魚わーい！
51 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:36.40 ID:SMtNvB7g
ストックオプションもらってそう
52 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:37.06 ID:nEweanP5
男性を管理職にしていざという時の盾にするんですね
女性はその裏でのうのうと働いてとっとと辞めていくんですね
53 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:38.22 ID:W0vuaJ8I
村上はヘタレだからな
セブンの時も値引き販売の事一切追及しなかったヘタレ
死ね
54 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:38.06 ID:Z+bozMUK
マスコミVSメガネ
55 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:38.93 ID:0H77HYJ3
確かに最初聞いたら信じられんわなｗ
これで会社って回るんだなぁ。
56 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:42.66 ID:138Cytn8
>>38
サーとみんな逃げ出して・・
57 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:43.38 ID:8ccYUNJ4
>>38
それはどこの会社も一緒。
58 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:44.39 ID:sJvUvvif
つづく
59 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:45.75 ID:9fNRWXTh

この番組は良い事しか聞かない
60 ： ◆Shio/TEzxo ：2009/06/22(月) 22:51:47.60 ID:I4FZvv62
出資が続かなくなったらどうするの
61 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:50.69 ID:3Q2PKATz
だって！だってなんだもん
62 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:55.89 ID:QWPZtufJ
えー来週も！？もういいよ…
63 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:51:58.48 ID:2pe5IvE9
手取り19万でマルサの三倍税金納めてるのか
64 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:01.56 ID:tta/u7HN
これアメリカで放送したら？
65 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:04.89 ID:f2fUVfDN
龍は経済を勉強したほうが良い
66 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:08.47 ID:DBSrKOrS
>>32
金だけでしか測る事ができない悲しい人間なんだね
67 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:11.63 ID:cagTOsa8
ちょっと待て
手取19万でどうして10億も金が集まるんだ？
社員はどうやって出資してるんだ？
68 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:12.68 ID:mnTxxelN
金ってトラブルの元になんないのかな
69 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:13.33 ID:nKSslgAn
おっさんの役職なんだっけ？
70 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:14.03 ID:2D9cCKs7
907 名前：ワールド名無しサテライト [sage]： 2009/06/22(月) 22:48:57.91 ID:z3DaDxRP (2)
売り上げ83億
従業員数191名
原価率７０％（粗利益３０％）

８，３００，０００，０００÷１９１＝４，３４５，５４９
４，３４５，５４９×０．３＝１，３０３，６６４

社員一人当たりの粗利が１３０万

↑
なにこの単純計算もできない馬鹿
71 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:15.74 ID:lrT/Y/dG
ＢtoCの現金商売だから、こういうこともできるんだな
72 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:16.22 ID:g166EkeH
メガネ高すぎだろ。日本。
73 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:16.39 ID:uqH+/C8w

社員が金庫

金庫（＝社員）が納税

74 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:16.64 ID:Jc2mgbF3
眼鏡屋やっぱ儲かるなあ
75 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:22.55 ID:MK4WUQUE
これ来週もやるのかよ
(´・ω・`)
年収300万でみんな安いから納得か…
おれ定時帰宅事務だけど30で手取り４００だしまだいいや
76 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:24.58 ID:W0vuaJ8I
>>59
1時間の広告枠みたいなもんだからな
日経の番組はいつもそう
77 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:27.70 ID:ZK6EQ8nl
確かに怪しいが、いつまで経っても潰れないから、それがまた怪しい
こんなんでTVでて宣伝になるのか
78 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 22:52:28.93 ID:JzNTp4qy
>>32
２８歳で300万なら、それほど珍しくないと思うけど
成績上げれない社員なんだろうし
79 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:32.04 ID:/5afALr5
普通なら疑問に思うわな
これで何十年と運営出来るんかいと
80 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:33.45 ID:GRtPniwm
>>56
逃げられないように出資させてるんですよｗ
81 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:44.03 ID:VlmGIfLf
手取り１９マンでも広島なら一戸建と
レクサスのれるんだな
82 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:45.02 ID:0dbIlahU
月給が安い分を賞与で帳尻あわせてるだけなのか？
83 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:45.36 ID:kGB+2yk3
とりあえずテレ東実況住民は、もう何も信用できなくなったひとだらけっていうのはわかった。
84 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:51.64 ID:g166EkeH
>>53
台本通りはなすだけ。知らないんだよｗ
85 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:52:58.14 ID:dAkqpzUe
>>55
革命的で常識破りな経営ほど成功する可能性が強い。

というのは経済のセオリーだな。
86 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:53:14.09 ID:138Cytn8
>>80
なる
87 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:53:19.11 ID:AE/GroCc
>>38
携帯電話開発、みたいな屍を越えていくような職場にも適用できないな。
88 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:53:20.79 ID:h0P7yYWz
続きは、また次回か。
89 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:53:46.30 ID:SDkRUerG
>>66
潰れないと確信できるなら給与上がらなくても文句はないけどね・・
90 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:53:52.34 ID:bIJNBz7M
だな、生産拠点とか持ってるわけでないし
91 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:53:59.97 ID:138Cytn8
まあ面白いことは面白い　他人事としては
92 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:10.89 ID:0dbIlahU
っていうか、広島ってドンだけ物価が安いんだ？
93 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:13.92 ID:3YkhcnhM
別に非上場にして社員に出資させる会社は他にもあるよ
YKKなんかもそうじゃなかったかな
確かに浮動株主とか銀行とか外部関係者がいなくなるから
従業員にとって働きやすい会社になるわな
94 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:19.81 ID:IxPtb+PO
素晴らしい会社だったな。
市場は全国にあるんだから、これから成長する超優良企業だ。
95 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:19.52 ID:bNCUK0R0
21の社員だけどここの匿名性は守られるのか？
96 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:21.30 ID:qmmy0iR+
まさか2週引っ張るとか
97 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:21.85 ID:G9KKmZU3
見逃した
誰か概要を説明してくれ

かなり胡散臭そうな社長だけど
98 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:25.86 ID:p8onp8uq
>>67
ちゃんと放送みてたのか？？？
基本給が１９万ってことだよ

ボーナスは別じゃボケ
99 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:30.37 ID:5U/szUUH
>>87
ICEが凍っちゃいます。
100 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:39.51 ID:wf01znKw
出店は社員が勝手にやってくれるし
仕入れもカンパで済むからな
金にがめつい人間は入社しないだろうな
101 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:39.89 ID:6fMssW52
実際、日本の管理職って権限はないし、責任もないし
平社員を怒鳴る特典つきの平社員だもんな
102 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:54:43.81 ID:W0vuaJ8I
>>84
村上いらないじゃんw
103 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:05.34 ID:ZK6EQ8nl
>>89
まあ、そういう事なんだろうな
少し前までの日本の終身雇用みたいな雰囲気なのかな
104 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:13.04 ID:/5afALr5
業績悪いときはマイナス配分だし潰れたら出資してる社員が被るんだから
厳しい面もあるんだよな
105 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:18.77 ID:h/bJ1vpl
どこだっけ、株主にがたがた言われたくないからわざと上場してないって大手の会社あったよな
106 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:25.27 ID:2/ceRsyY
ボーナス含まない年収300万ではないの？
107 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:43.33 ID:cagTOsa8
>>98
すまん、家帰ったのが30分杉ぐらいだったので10分ぐらいしか見てなかったんだ
ボーナスがそんなに多いのかーなるほど
108 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:45.32 ID:g166EkeH
>>102
えー。司会ってその人じゃなきゃ駄目って番組あるの？
109 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:52.47 ID:nam9T6IB
これで何年ももってるからなぁ…
110 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:55:58.94 ID:h/bJ1vpl
>>95
お
内情プリーズ
言うほどいい会社かい？
111 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:05.18 ID:y8bfuuzY
>>81 ソレダ!!

都会じゃ難しいだろうね。
店舗あるのかな？
112 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:05.12 ID:vcY46oCc
>>95
中の人ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
113 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:06.48 ID:qmmy0iR+
こんなこと小売でしかできねー
114 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:09.13 ID:5U/szUUH
>>105
違うと思うけど、ジャパネットたかた。
115 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:12.90 ID:NA3n+yoO
http://ryumurakami.jmm.co.jp/
116 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:13.65 ID:cagTOsa8
>>106
年収は普通ボーナス含みます。
117 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:21.38 ID:cSwT58xr
先が見えん
118 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:25.15 ID:138Cytn8
あの創業者が死んだら業務形態引き継げるだろうか
119 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:26.64 ID:6fMssW52
>>104
結局、マイルドな歩合制みたいな感じがしますね
120 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:30.66 ID:A+PVtxx+
入社して10年くらいで逃げ出すには良い会社だなｗｗ
頑張れば若くても沢山くれるんだろ

会社は大損害だがｗ
121 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 22:56:38.54 ID:JzNTp4qy
>>89
潰れない企業はない
それが唯一にして最強の公務員の強みだろ
122 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:41.39 ID:UU6oCoA2
近所の顔色悪い兄ちゃんじゃ売り上げ上がらないかな
俺も駄目だろうなあ
123 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:46.94 ID:5U/szUUH
>>95
犯罪予告とかしない限りは、運営側はわざわざIPを開示しない。
124 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:56.88 ID:dAkqpzUe
>>104
でも強みはその出資者が労働の現場にいるってことだよな。
会社が危なくなったら、外からオロオロ見守るだけじゃなく
乗り切るために必死になって現場でがんばるだろうから。
125 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:56:57.23 ID:h/bJ1vpl
>>114
違う　製造業だと思ったけど……電機だったか機械だったか……
126 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:04.94 ID:qXcT/sfM
http://www.two-one.co.jp/a21/page2-1.html

30歳で昇給がストップって
127 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:06.07 ID:AE/GroCc
>>105
サントリー？
128 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:11.03 ID:1qbYbtzd
いいかいしゃじゃん、みんなが満足できてるんなら
129 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:12.06 ID:p8onp8uq
>>104
当然だろ
それだけ良い報酬をうけてるんだから

トヨタなんて社長が２・３億もらってて業績悪化なら派遣・社員をサっと切っておしまい
だからどっちもどっちだろう
130 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:18.91 ID:MK4WUQUE
>>105
森ビル
131 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:20.86 ID:3YkhcnhM
これくらいの規模の会社は普通
創業者と親族が株がめてて
社員をこきつかうんだが
社員に株主にさせるってことは支配権が薄まるんだから
なかなか出来ることじゃない
132 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 22:57:21.28 ID:JzNTp4qy
>>105
そんなのいっぱいある
133 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:21.86 ID:IxPtb+PO
>>105
サントリーは非上場だよ。
あと、全日警もな。
134 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:27.79 ID:138Cytn8
>>120
10年もいたらズブズブで抜け出せないんじゃないかな
135 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:29.24 ID:g166EkeH
独立系のメガネ屋で宝飾品は売れないからサラリーマンの方がいいかもね
136 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:33.98 ID:2pe5IvE9
>>95
ますます怪しい会社だ
137 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:34.25 ID:nam9T6IB
>>105
そんなん腐るほどある
ゼネコンなら竹中とか
138 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:48.06 ID:VlmGIfLf
>>120
出資しないと仲間はずれになっていれない
雰囲気なんだろ
139 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:57:48.14 ID:2/ceRsyY
レーシック手術を皆がする様になった時眼鏡業界完全に潰れるだろう
140 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:07.91 ID:dAkqpzUe
>>105
サントリー、竹中工務店

たくさんあるよな
141 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 22:58:09.19 ID:JzNTp4qy
>>119
個人事業者の寄り合い所帯に近いかも
142 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:10.28 ID:5U/szUUH
>>124
小さい単位で必死にがんばれる、という循環があれば強いのかもね。
それが続けば、だろうけど。
143 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:13.13 ID:QWPZtufJ
>>95
さっきのってどこまで本当なの？
良いことしか言ってなかったけど、会社に対して不満はある？
144 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:15.11 ID:qmmy0iR+
>>105
サントリーとか
酒は造るのに10年20年当たり前なのに
株式公開すると株主が短期利益しか見えなくなってウザい
って表向きの理由
145 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:27.36 ID:5QaVuD0R
納得ずくで入るなら良いんじゃない？。なにせ売り上げあげないことには
困るんだから、先輩も必死に教えるだろうし、教わる側もやればやるほど
リターンが返ってくるんだから仕事が面白くなるわな

やる気のない奴は、最低限の給料でそれなりに生きていくんだろ。それも
自分で選ぶ道だから、別にいいべ
146 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:31.69 ID:NshLayJq
>>94
儲かってる時はいいけど
会社が傾きはじめたら、出資なんてしたくない社員が続出するだろ。
そうなったらどんどん潰れていくぞ。

どうする？
147 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:43.97 ID:G9KKmZU3
>>93
従業員持株会が大きな会社なんていくらでもある
しかし銀行借入と出資は別問題だろ

従業員に出資を強要しているとすれば、この会社は労働基準法違反
配当が市場の平均的なリターンよりも低いなら誰も出資しなくなるし、
高配当を維持するには株式を希薄化するような増資はムリ

どういうインチキをやてるのか知りたい
148 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:50.69 ID:g166EkeH
>>139
でも、保険は適用されない。
149 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:53.17 ID:p8onp8uq
>>107
まってて　今キャプった画像だしてあげるから
150 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:58:58.15 ID:VI0RCvzu
出資した金潰れれば帰って来ないよね？
151 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:14.88 ID:AE/GroCc
>>129
日本はトヨタですら数億だもんな。
GMはいくらだっけ？
152 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:21.89 ID:CwBGSmnD
>>105まさかのロッテ
153 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:24.78 ID:1qbYbtzd
人間ができてるな、社員と同じ給料の社長、なかなかできない
俺なら無理
154 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:28.53 ID:ZDtsVQhV
２１
155 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:33.05 ID:cagTOsa8
ﾊﾟﾋｭｰﾑって上から見下ろすとゴリラが一番綺麗なのに
下から見るとゴリラが一番ゴリラなんだよなー不思議だ
156 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:40.25 ID:9/Hd10s3
>>146
それって、普通の会社もリスク似たようなもんじゃね？
普通の会社だって、絶対潰れないって保証はないし、傾いていったらリストラやら給与減らされたりやらのリスクあるじゃん
157 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:44.84 ID:8ccYUNJ4
>>146
いいんじゃね？
社長は大変だがw
158 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 22:59:58.21 ID:5U/szUUH
>>139
レーシックは、あれで無事に天寿を全うするような人が現れてからにしたいな・・・
159 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:00:09.11 ID:JzNTp4qy
>>146
出資しなければ、どんどん給料が減っていくけど？
160 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:00:40.19 ID:cagTOsa8
セブンに排除命令って他のコンビニはどうなるんだろ
どこも殆ど同じだぞー
161 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:00:44.55 ID:bNCUK0R0
21は良い会社ですよ
それでは失礼します
162 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:00:48.19 ID:ZZDsfJF2
>>139
レーシックは視力が安定しないと意味ないし
老眼にきかない
163 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:03.11 ID:QLfhLBox
ホムペにのってる社長の顔カイジの村岡に似てるし
164 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:19.58 ID:P3Y/kNHb
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1245676826/
>907 ワールド名無しサテライト [sage] Date:2009/06/22(月) 22:48:57.91  ID:z3DaDxRP Be:
>    売り上げ83億
>    従業員数191名
>    原価率７０％（粗利益３０％）
>
>    ８，３００，０００，０００÷１９１＝４，３４５，５４９
>    ４，３４５，５４９×０．３＝１，３０３，６６４
>
>    社員一人当たりの粗利が１３０万
一桁計算間違いしてるぞ1300万円。
165 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:30.41 ID:AE/GroCc
>>155
全員ゴリラレベル。
166 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:38.41 ID:2/ceRsyY
出資しなくても今ある店舗がちゃんと利益を出してたら給料は減っていかないだろう
167 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:43.90 ID:p8onp8uq
>>116
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko64469.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko64470.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko64471.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko64472.jpg
168 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:49.97 ID:2ZbDw1DP
>>152
これマジ？
169 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:01:53.94 ID:h/bJ1vpl
>>163
今日のキャプ映像に「大人は質問に答えたりしない」ってつけて貼ってー
170 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:02:11.48 ID:Wpl0hbyR
>>145
>やる気のない奴

俺は自営業なんだが、
経営者になれば嫌でもやる気はでる。（２１も実質上全員が経営者）
今日の儲けは5万6000だったが、これが全部俺の懐に入る。
一ヶ月で１００万以上。リーマンではこのやる気はでない。
171 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:02:18.79 ID:h5OsAbmI
>>124
それに眼鏡屋という業種にもこの方式があってるんだと思う。
常に一定の需要があるし。
172 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:02:23.18 ID:JzNTp4qy
>>156
企業の強みは銀行が融資してくれる、という一点に尽きると思う
（仕事の規模が大きくできる、などもあるけど）

銀行に頼らず資金繰りができるのならば、ありな気はするな
173 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:02:28.38 ID:NshLayJq
>>156
だから、
普通の？会社は社員の善意の出資なんか当てにしてないだろ。
社員だって妻や子供を育てなきゃいけないし、守りに入る可能性大。

なにしろ銀行以上に、内部情報知ってるんだからね。
174 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:02:31.97 ID:G9KKmZU3
ネズミ講や連鎖販売と同じニオイがするのは俺だけか？
175 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:05.81 ID:2ZbDw1DP
>>118
人間心理を理解してないと難しそうだね
176 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:11.27 ID:p8onp8uq
>>151
GMは150億（円）くらいとってたはず
177 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:16.47 ID:qmmy0iR+
この規模だからやっていけてる気はする
178 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:26.36 ID:vcY46oCc
>>161
(；＾ω＾)うわ、つまんね
179 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:34.50 ID:nDE2W1u2
年収1000万以上なら分かるが、500万以下で出資できるほど
みんな余裕資金があるのか？
180 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:39.02 ID:Jc2mgbF3
約180店舗で従業員191人か
181 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:52.56 ID:xK0s1dNq
これ見たらねらーも粗探ししたくなるだろうな
182 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:03:58.51 ID:3YkhcnhM
資本主義とは何かを考えさせられるな
アメリカのやり方は人を幸せにするか？
欧米の文化はアテナイの時代から奴隷の存在があってのものだからね
183 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:20.78 ID:AE/GroCc
>>170
税金払う気はない、と。
184 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:24.10 ID:poDzgKs4
からくり分かったかもです。

出資の大半は白髪オヤジで実は配当が月二百万ってとこだな。
あの室内、車、服装、ゴルフ道具ではそれ位の収入じゃね。
185 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:25.70 ID:NshLayJq
>>159
何で？
理由は？

例えば、今回の新規開店は損するからしないほうがいい、
って思う社員だって当然いるだろ。
186 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:31.83 ID:10D+hyRw
>>139
皆、お洒落で付けてるから関係ない
187 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:48.41 ID:6fMssW52
>>180
一店舗一人体制って事？
なんか、ハイエースが店舗で行商というパターンか？
188 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:54.56 ID:89/wrUOx
カルト？

洗脳かな？
189 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:04:55.99 ID:p8onp8uq
>>179

>>167
のキャプをみろ
190 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:05:32.72 ID:h5OsAbmI
>>173
業績が悪化したら簡単に会社をつぶすような気がする。
191 ：名無しでいいとも！：2009/06/22(月) 23:05:48.20 ID:6APTp9Mz
ひとつわかることは、社長が自分の女子社員を手を出してないってことだな。
普通の会社だとそれでまず士気が下がる。そしてどこでもやってる。ｗ
192 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:06:10.23 ID:0yWQbzlW
今日出てたおじさんのメガネどうやって顔にくっついてたんだろ
耳にかけるとこなかったよな
193 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:06:37.48 ID:89/wrUOx
>>174
>>186
同感
194 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:07:27.88 ID:RkTEqPkG
>>161
社員乙
195 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:07:31.99 ID:NshLayJq
>>129
よく、日本の社長は報酬少ないって言うけど、あれはカラクリがあるからだよ。

政治家の金が２世に、相続税も譲渡税もゼロで回せるのと同じだよ。
196 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:07:46.30 ID:h5OsAbmI
>>192
ヌーブラと同じ素材を使ってくっつけてるらしいよ
197 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:08:13.33 ID:P3Y/kNHb
同様の組織形態を持ったメガネ屋さんが出現したらどうなるんだろうな？
他の旧態依然とした分野にこのシステムで市場に殴り込めそうだな。
198 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:08:20.49 ID:UU6oCoA2
>>192
ヌーブラだって
199 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:08:57.87 ID:8/l+Rw7b
あのさ、グループ年商８３億円でしょ（フランチャイズ含む？）
で、１２８店舗ですよね？平均すると１店舗辺り月商５４０万円くらい…になるよね？
眼鏡屋さんで、月に５４０万円って多くない？しかもべらぼうに。
平均の顧客単価が２万円として毎月２７０本（毎日１０本）もメガネ売れるのか？…。まぁ、売れるのか？ｗ
平均顧客単価を１万円として、毎日２０本、売れますかね？
もし「年商８３億円」が、「本部からFCへの販売＝FC側仕入」という意味なら、
店頭での月商は５４０万円じゃないよね？（もっと低い？）
もしかしたら、本部から仕入れた品を店が店頭販売以外に換金するカラクリがあるのか？
う～ん、近所のメガネ２１の店舗のオーナーに聞いてみよう。
200 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:09:07.79 ID:qmmy0iR+
からくりは面白そうだが
すでにローンまみれの俺はこの会社だと1年で力尽きそうだ

結局は社員全員自営業なのね
201 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:09:16.68 ID:p8onp8uq
>>192
ヌーブラの素材をヌーブラ買ってきてもらって肌で感じて採用したらしいｗｗ
202 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:09:39.04 ID:Wpl0hbyR

>>183
そーいうこと。
資本主義では経営者に節税が認められる。
（逆が北朝鮮などの社会主義国）
氏資本主義国の労働者は１０００万稼いでも三分の一は税金。
203 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:09:48.15 ID:JzNTp4qy
>>185
会社傾いてるのに新規開店はないだろ（確実に黒が見込めるなら別だが）

まずマイナス業績をプラスに転化することが必要なわけで、そのための出資を募るって話じゃないの？

いずれにせよ、会社の業績が上がる→給料UP、下がる→給料減なんだから、
経営状態が悪いときほど、社員は身を粉にして働く必要がある
それがいやなら、辞めるしかないな
204 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:10:00.25 ID:G9KKmZU3
負債（借入）よりも資本（出資）のほうが高い投資収益率を求められる
つまり、銀行よりも株主のほうが高い配当利回りを要求する
これを社内ネズミ講で封じ込めているだけのはなし

上場しないし銀行からの借入も無いから、財務状況についての外部チェックは皆無

知識の無いDQN従業員を目先のボーナスで釣っておいて
ネズミ講に投資させているんだろ
205 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:10:25.58 ID:8/l+Rw7b
>>199 続き
で、もし、店頭在庫の換金のカラクリがあったとして
それらのカラクリ＋社員出資制度（というよりは利益付け替え＆還流制度）の
組合せを編み出したことが、創業者の凄いところと言うことでしょうかね？
206 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:10:33.11 ID:MgRhfqaX
社員を人とすら思ってない会社がいくなか、こんな理想をいく会社は正直すごいと感心した
リスクをはっきり言う人間て好きだわ
207 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:10:46.16 ID:p8onp8uq
>>200
全員自営業なら必死に働くわな
それだけ自分の収入に跳ね返るなら

まさに王将と同じだな
208 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:11:17.78 ID:G9KKmZU3
>>195
特定同族会社の留保金課税
って知ってるか？
209 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:11:56.40 ID:p8onp8uq
>>204
ライバル店社員さん必死に乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:12:50.49 ID:h5OsAbmI
>>200
http://www.two-one.co.jp/a21/page2-1.html
一般職以外は独立・跡継ぎという形らしいから、最終的には自分の店舗を持つと言うようなキャリアプランなんだろうな。
211 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:13:07.01 ID:B9FPWZA8
こっちで質問させてくれお。
どういう会社がブラックになるの？(´・ω・｀)風呂入ってて見逃したんだけど最後映ってた給料20万ってなんの話？
212 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:13:27.76 ID:kBcPQtvt
しかし美人の多い会社だったな
だれか美人のキャプくれ
213 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:13:35.29 ID:/aholDWp
どんな仕事でもへとへとに働くんだから面白そう
ただ独身じゃないと厳しいね
214 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:13:58.30 ID:P3Y/kNHb
>>199
グループ内での売り買いが2重計上されての83億円なのかもよ。
一般消費者への売り上げは、6掛けくらいじゃないか？
215 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:14:01.78 ID:G9KKmZU3
>>202
会社の税金はゼロかもしれんが
経営者の所得税が増えるんだけどなｗ

中小企業の実効税率25％ほど＜所得税の最高税率40％
216 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:14:02.34 ID:3YkhcnhM
>>204
いや、損をしてるのは従業員以外の株主だろ
従業員は配当の代わりに給料を貰ってるが
一般株主は何も貰えない
217 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:14:04.60 ID:C4OhuocB
>>207
武士だな。一所懸命。

負けりゃ家老でも足軽でも浪人だ。
218 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:14:09.97 ID:5QaVuD0R
>>204
面白いこというなｗ。ねずみ講みたいな胡散臭いのは確かだけど、見た感じでいくと違うな
あくまで利益・減益の還元だろ

ねずみ講の場合は、幻の利益を還元してるんだから
219 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:14:24.15 ID:p8onp8uq
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai211234.jpg
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ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai211236.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai211237.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai211238.jpg
220 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:14:40.40 ID:S39yvsI5
この会社の社員はなんなの？
サイト見ると大した金もらってないけど

販売職はボーナス500万とかもらえるって事か？
頭悪い俺におしえてちょ
221 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:15:05.88 ID:G9KKmZU3
>>216
上場してないんだから、一般株主は創業者・関連会社だろ
従業員と同義だわ
222 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:15:16.66 ID:NshLayJq
>>203
＞それがいやなら、辞めるしかないな

だから、まずはその出資する社員個人個人が「出資」しなくなる可能性大だろ。
あくまで善意なんだから。
経営悪化しそうなら溜め込んでる貯金を出さずに、たんまり持ったまま
辞める社員が続出するかもな。
223 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:15:43.49 ID:p8onp8uq
>>217
あの社長だって基本給は１６万円だものｗ
224 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:15:49.43 ID:fAYVipe8
小谷、おまえ、死ねw
225 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:16:10.27 ID:NshLayJq
本来はそういう命令系統・経営判断の舵取りをするのが社長なんだけど
ここの会社は違うからね。
５０年先を見る社員もいれば、５年先を見る社員もいれば、１年先しか見ない社員のいるだろ。
人生設計は個々人で違うんだから。
226 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:16:26.30 ID:xK0s1dNq
同じようなことをやられたら危ない
でも共倒れしにやってくるような経営者はいないから今のところは安泰か
227 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:16:39.81 ID:8/l+Rw7b
>>214
ＴＶでは、創業者が査察云々のことを言っていたので、さすがにそれは限度あるかと。
一部はやっていると思うけど、1.4倍にも膨らませたら、国税何か言うでしょ？
228 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:17:02.40 ID:CwBGSmnD
男が一生の仕事にするような会社でないから女が主流なのかな？
229 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:17:04.25 ID:5QaVuD0R
>>205
あくまで売り上げの話だろ。逆に言えば、その程度も売れない会社は危ないんじゃないか？
230 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:17:26.51 ID:JzNTp4qy
>>220
業績査定で悪い人は給料安いけど、成績よければたくさんもらえるってことじゃないの？
普通の企業なら、能力無くてもある程度サラリーは保証さされるけど、２１はそうじゃないよって話だと思った
231 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:18:24.20 ID:p8onp8uq
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko64501.jpg

トヨタのバカ社長会長にきかせてやりてぇｗｗ
232 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:18:46.03 ID:3YkhcnhM
>>221
普通これくらいの中小だと
創業者一族で株がめてるもんだ
創業者一族がもらうはずだった配当を
従業員に給料という形で分けてやってるようなもん
しかも議決権までくれてやって
233 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:18:56.28 ID:54Oe0t+z



おまえらくだらねえ屁理屈なんてどうでもいいよ　　　とにかく凄い会社だ


感服した



234 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:19:04.64 ID:N1R0DLAd
http://10.niceboat.org/10/s/10ko64471.jpg
月給は２３万固定ってトコ？
235 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:19:14.06 ID:5xNeG3TX
>>200
まあそんな感じだよね。入社したつもりが起業家組合に入れられてた、みたいな
そう考えると保障が無いのが当然で、その割には益も少ないが反面、数の原理で安定性と競争力を生み出してるわけだ
236 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:19:30.39 ID:P3Y/kNHb
>>227
グループ内での売り上げ計上って問題あるのか？
売り上げを抹消するような経理操作じゃないから問題ないと思うが？
237 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:19:39.95 ID:qmmy0iR+
一般職ってもしかしてあの本部の女性6人だけ？
あとは全員販売員で技術者で出資者で経営者か
238 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:19:44.43 ID:hpbaLDcS
>>204
強制でもないのに1500万も出資する社員がいたけどなんでだろ？
ハイリスクの割にはリターン少ないよな
239 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:19:59.20 ID:CwBGSmnD
>>232
贔屓のホステスも入れてあげて
240 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:20:11.78 ID:NshLayJq
>>230
出資者でも、社員ということであれば最低の待遇は労働基準法がるので無理。
241 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:20:57.06 ID:p8onp8uq
>>221
利益を社員にすべて還元
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai211248.jpg
242 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:21:11.79 ID:B9FPWZA8
この会社入社すると起業家組合に入れられるの？(´・ω・｀)
243 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:21:15.01 ID:05re5OXv
社員が給料を使ってしまうリスクと金を返さないが同じなってんのか？
244 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:21:20.55 ID:G9KKmZU3
>>214
一般に、こういう数字は内部売上高を差し引いた数字を公表するもの

>>232
ごめん、確認なんだけど、この会社の出資ルールってどうなってるの？
従業員は配当が少ないのに、どういう必然性があって出資してるの？
245 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:21:42.00 ID:8/l+Rw7b
>>229
意味判らん。判るように言ってくれ。メガネ以外の売上収入（例えばＦＣライセンスなど）が
多くを占めるって事か？
眼鏡屋で毎日１０本～２０本売るって、かなりの集客力だが。
246 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:22:16.16 ID:5QaVuD0R
>>240
だから、その最低の保障が19だか23だかの給料ってことじゃね？
これに社会保険料とかも入るだろうし
247 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:23:19.19 ID:LbRNW68X
20万って高給なのか・・・

http://www8.two-one.co.jp/megane/qa.nsf/c632027efe0c30f5c925758500277bfe/ce5052e2572b40dd49257073001a8a73?OpenDocument
Q.『短大卒で、初任給２０万円はかなり高給ですが、何故、基本給がこんなに高いのですか？』

A.『しかし、一般の人が休みの時に働く、土日出勤が条件です。』
『今の世の中に適応する退職金前払い制度をいち早く取り入れた
　ので、高給が支払えるんだって。』

248 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:23:45.60 ID:P3Y/kNHb
>>244
出資は、従業員に限るとテレビではいってたね。
銀行預金より、金利がいいからでしょ。
249 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:23:53.52 ID:p8onp8uq
>>240
そして最高の給料は税金優遇のある１２３６万円と定めているらしい
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko64503.jpg
250 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:23:55.14 ID:54Oe0t+z



新入社員でもボーナス年４００万か　　　　凄いわ　　驚いたね



251 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:24:05.10 ID:NshLayJq
王将も社員・店長の裁量でかなり自由に運営できるが、あくまで資金は本部が
吟味・承諾・決定してる。

個々人の社員の出資ではそうはいかないだろう。
252 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:24:27.54 ID:3YkhcnhM
>>244
銀行借入しないためだろ
問題なのは退職した従業員は損をする
出資した金は戻ってこない上に配当も貰えない
253 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:24:42.92 ID:JzNTp4qy
>>222
それは状況によるおもうけど
すでにある程度の出資をしている人や、愛社精神のある人は多少リスク負ってもいいと思うだろうし

それに、出資金が予定額集まらなくても、その事業を中止or変更しないといけなくなるだけで、それ自体が即倒産に繋がるというもんでもないし

普段サラリーマンが意識していない経営リスクを、社員自身が負っていると思えばそれほど変だとも思わないな
254 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:25:01.04 ID:G9KKmZU3
賞与については極端な成果主義賃金制度を適用して、従業員に還元する会社の例はいくつもある
とくにアーティスト系・職人系の従業員を多く抱えてる会社なんかに

しかし、従業員に出資させる必要性がわからない
途中からしか見てなかったので、誰か教えて
255 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:25:08.83 ID:NshLayJq
>>246
だから、会社は赤字でも給料は他社のリーマンみたいに払う義務がある。
256 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:26:07.95 ID:MgRhfqaX
普通は理解できないよ。あの会社は地で人を信用して助け合ってるもん。
経営に詳しい人ほど理解できないとおも
257 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:26:19.10 ID:5QaVuD0R
>>252
それは嘘だな。出資金ってそんな位置づけ？。そこが倒産してなくなりでもしない限り無理
258 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:27:15.40 ID:G9KKmZU3
>>248
ってことは配当も出してるわけだな

（株式）出資を銀行金利と比較するのは意味が無い
比較するなら長期国債の利回りとかと比較しないと
259 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:27:26.28 ID:P3Y/kNHb
>>252
出資元本は、退社する前に現金に換金できないのか？
260 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:27:26.19 ID:NshLayJq
>>253
> それは状況によるおもうけど

だから、さっきから言ってるだろ。
会社の景気が傾き始めたりしたら、社員も個人の利益の守りに入る可能性大。
社員だって、家族を養って生きていかなければならないからな。
心意気や善意だけではどうにもならない。
261 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:27:40.11 ID:54Oe0t+z



３０代で１回のボーナス５００万弱　　社員は５年もいれば　みんな数千万ある


　　
262 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:27:59.92 ID:p8onp8uq
>>252
一蓮托生　って言葉がぴったりの会社だけど
社員はやればやるだけに見合った給料が賞与として返ってくるからやる気はでると思うわ
まぁ宣伝広告費とか店舗別でやる時は店舗での持ち出しなんだろうけど
しかし社長が無駄に金を残すのではなく、社員に全て分ける、商品を値引きして売る
という考えはすごいと思うよ
263 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:28:20.24 ID:zR/3O5+h
一般職にはあのボーナスは出ないんじゃないの。
21のHP見る限り独立か跡取りコースの餌みたい。
264 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:28:31.07 ID:MkiFYweA
ソーラーレイｷﾀ━━━━━━┌(｡Д｡┌ )┐━━━━━━ !
265 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:28:42.29 ID:5QaVuD0R
>>255
だからその最低保障は払ってるんでしょ。前の年のミリオネアが最低保障になったらかなりの金額が浮くでしょ
266 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:29:10.58 ID:p8onp8uq
>>254
その分をお前らに給料として与えてるのだから何かあったら出資して欲しい

というスタンス
267 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:29:11.82 ID:MgRhfqaX
>>254
留保がないからだってよ
268 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:29:14.62 ID:NshLayJq
>>256
信用といっても社員個々人の経営ビジョンが一致するとは限らない。
儲かってるときはみんなニコニコ互いを信用するけど、そうでなくなったら・・・
269 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:29:27.88 ID:JzNTp4qy
>>240
社員とは言ってるけど、どういう雇用条件なのかにもよるんじゃないかな
270 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:29:41.33 ID:54Oe0t+z



それにしても、２ちゃんって社会の落ちこぼれが集まる底辺サイトだから妬みや僻みが多くて笑った


271 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:29:43.80 ID:rG2034Eh
社長はお飾り
実権を握ってるのは美人の(略
272 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:29:53.10 ID:G9KKmZU3
>>252,>>257
株主は会社に対して買取請求・もしくは先買権者の指定請求ができる

つまり、従業員が退社して株主の売却を会社に要求したなら、会社は自分で買い取るか、買い取ってくれる人を探さなければいけない
273 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:30:04.32 ID:3YkhcnhM
>>259
普通出資の払い戻しは出来ないよ
退職する社員が新入社員に株を売るならあり
274 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:30:17.58 ID:8/l+Rw7b
>>254
ＴＶ見てた。で、ご質問の件ですが、合理的な説明はなかった。
「銀行借り入れせずに、社員が自主的に会社に出資（というよりカンパに近い）している」
とのこと。
広告を打つ際は、社員にカンパを求め社員が自主的に応じている模様。
ＦＣ新規出店の際には、社員が出資する模様。最高配当１０％、ただし無担保…なので、
その店が潰れた場合は、出資金はあぼーんとなり、出資者であるＦＣオーナーと社員が
損するだけ。
275 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:30:37.13 ID:NshLayJq
>>265
だから、さっきから何度も言ってるだろ。アホか？
赤字でも払うんだよ。
純粋な「経営者の集団」ではない。あくまで社員。
276 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:30:50.01 ID:S39yvsI5
この会社高卒でも入れる？
277 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:31:22.88 ID:hpbaLDcS
>>252
なんで勝手にルール作ったん？
278 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:31:27.35 ID:G9KKmZU3
>>266
つまり、給与の一部を出資するような社内風土を作っていると
配当と給与（人件費＝販管費）はトレードオフの関係にあるんだけど、そこをうまく誤魔化して出資させてるわけかな？
279 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:31:37.77 ID:MkiFYweA
会社法上の「社員」と、一般人の「社員」が混乱してるぞｗ
280 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:32:14.33 ID:zR/3O5+h
社員も経営者の立場にたってもらうってことだわな
281 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:32:16.98 ID:54Oe0t+z



社員だって経営陣の心意気を買ってる　　そりゃ金も出すだろうよ



282 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:32:19.97 ID:JzNTp4qy
>>260
リーマン的発想だね
個人事業者の集まりだと思えば、必ずしもそうではないよ
何とかして業績を上向けなければ、終わりなんだから、必要な出資はする

もちろん、利益を見込めないような事業に出資をする馬鹿は居ないけどね
結局はリスクとリターンのバランス
283 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:32:33.80 ID:NshLayJq
>>274
＞その店が潰れた場合は、出資金はあぼーんとなり、出資者であるＦＣオーナーと社員が
損するだけ。


そう。
だから、社員個々人の経営ビジョンによって、出資しない人も当然出てくるだろう。
儲かってる時はいいけど、厳しい判断を迫られるような場合は・・・あぼーん
284 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:33:06.30 ID:RansoCqY
管理職は馬ニンジンか
そうだなあ　課長になるより係長のままでいる方が長生きできそうだわ
285 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:33:20.11 ID:NshLayJq
>>280
「船頭多くして船山を登る」って知ってる？
286 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:33:43.22 ID:5QaVuD0R
>>268
そんなもんはお前が心配することじゃないだろ。どんだけのデバガメｗ
要は、21に場所を借りた眼鏡屋の個人事業主の団体。その場所を守りたい奴らが頑張るんだろ

全てのリスクとリターンが自分なんだから、好きな奴にとっては良いんじゃないの？
287 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:34:05.01 ID:B9FPWZA8
出資って会社のために資金を出すってこと？ここの場合は社員1人1人からやってるんだよね
288 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:34:07.36 ID:p8onp8uq
>>285
お前は
店長が個々の船頭って知ってる？
289 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:34:07.88 ID:P3Y/kNHb
>>273
そうなんだ、配当が１０％あれば10年で元本を回収できるけど
今は２パーセントを還元してると言ってたけど、俺なら出資できないな。
290 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:34:18.74 ID:zR/3O5+h
>>285
しらんがね
教えてちょーよ
291 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:34:38.91 ID:MgRhfqaX
>>268
利益が－な年が数年あったけどそれを乗り越えてるって事は助け合ってる証拠じゃないの？
292 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:35:00.77 ID:3YkhcnhM
まあ逆に言えば典型的な会社ってやつが
いかに人を信用しない前提に成り立ってるかってことだな
欧米人は人を信用しないことから始まるからな
293 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:35:29.45 ID:G9KKmZU3
>>274
なるほど。
だんだん見えてきたよ。

>>280
そんなのはストックオプションでもそうだし、
これまで経営学では様々なインセンティブ制度が設計されてきたよ
294 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:35:50.53 ID:p8onp8uq
>>292
社員の信用の上で成り立つのがこの会社だな
295 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:35:55.75 ID:wociKTRe
ランカスターなのに、だれもキラッとか書かないとか絶望した
296 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:36:09.50 ID:NshLayJq
>>282
＞何とかして業績を上向けなければ、終わりなんだから、必要な出資はする

だから、単なる善意だからしたくない時はしないよ。もう終わってもいいと思う人もいるだろうし、
そこは５年先を見る人か、５０年見る人か、借金はあるか、子供はいるか、・・・・
社員個々人の人生設計に基づいた経営ビジョンによる。
儲かってる時は揉めないけど、そうじゃなくなったら・・・・・あぼーん
297 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:36:49.38 ID:p8onp8uq
>>293
つまりあれだ
出資しておけば会社が続く限り出資した分の配当は死ぬまでもらえるってことだろ
298 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:37:21.90 ID:54Oe0t+z
>>296



おまえのような心が貧しい奴は、入社できないからその心配はない



299 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:37:51.79 ID:NshLayJq
>>290
みんなが船長で
そんな船の船長がたくさんいるような船は迷走してついには山にまで登ってしまう。
300 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:38:15.32 ID:G9KKmZU3
>>297
ネズミ講だわ
301 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:38:23.05 ID:p8onp8uq
ID:NshLayJq
こんな心の貧しいやつがいる会社じゃ出資は出来ないな
302 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:38:32.59 ID:3YkhcnhM
>>289
配当の代わりにボーナス貰うから
実質利回りは高いんじゃないかな
303 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:38:46.07 ID:NshLayJq
>>298
構って欲しいのか？アホ。
304 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:39:21.29 ID:zLYdUsfF
おいしいとこ同族で固めて
社員は奴隷、普通はこんなもんだろ
305 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:39:28.89 ID:p8onp8uq
ID:NshLayJq
しかしコイツは店舗の店長が個々の船頭って事をわかってないお馬鹿ちゃんって事はわかった
306 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:39:31.22 ID:5QaVuD0R
>>296
お前、頭おかしいんじゃないか？。儲かってる時はもめないけど、そうじゃなくなったら、あぼーん

ごく当然の話だろ。儲けの出せない会社には価値はない

至極単純、儲けが出たら還元、儲けが出せないとなし、それが続くと倒産。当たり前だろ
307 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:39:51.77 ID:zR/3O5+h
>>299
それは大変
教えてくれてありがとう
308 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:40:00.93 ID:xD3x7cU6
>>300
ネズミ講と似た側面もあるが
違いは世代格差がない事では？
それと普通に運営できれば破綻なく続いて行く
309 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:40:05.80 ID:NshLayJq
>>301
アホかお前。
意味不明の個人攻撃しても、お前が反論できないアホだという事実は覆せないぞ。

きちんと論理的に反論しなさい。
310 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:40:08.27 ID:JzNTp4qy
>>296
なんか難しく考えてるぽいけど、眼鏡屋のチェーン店でしょ？

出資したくない奴は出資しなくていいってシステムでしょ、最初から
で、他店舗が潰れて、会社自体が傾けば、その人も終わり
出資して経営が持ち直せば、利益が還元される

シンプルじゃん
311 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:40:15.18 ID:hpbaLDcS
>>299
経営者的な視点をもつことと責任者がたくさんいることとは違うだろ
312 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:41:24.23 ID:p8onp8uq
ID:NshLayJq
いやいや
頭でっかちな実践では使えないバカって事だけはわかるｗ
313 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:41:33.09 ID:P3Y/kNHb
>>302
確かにそうだな。ボーナスでの社員への還元率が高いから
出資が1500万円でもボーナス3回分と考えるといいんだ。
314 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:41:49.04 ID:G9KKmZU3
>>302
そこなんだよ。

賞与＝販管費＝営業利益の圧迫要因　と配当　のトレードオフを誤魔化して
おまけに出資の将来の回収可能性（配当の将来キャッシュ・フローの割引現在価値合計）を曖昧にして出資させている

おまけに財務諸表を外部（銀行や外部株主）に公表する必要がないから、チェックも働かない
315 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:41:52.93 ID:/aholDWp
シンプルで面白そうだけどなぁ変なしがらみもなさそうだし
社長のあのキャラクターが誇張無しなら信用できそう
316 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:42:17.34 ID:bZuB/liR
いいなぁ
317 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:42:46.37 ID:iw77TBYl
この会社これで20年続いてんでしょ？
318 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:42:57.96 ID:54Oe0t+z


馬鹿だなあ　無論完璧なシステムでないだろうがこのシステムで経営してるだけで奇跡


ここの社員はおそらく面白いぞ　　数千万なんてすぐ貯まり自分の店を出すにも出資してくれる仲間もいる　凄いわ


319 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:42:59.77 ID:3YkhcnhM
ただし赤字になったら資本金から補填するんだろ
やっぱりリスクが自分の頑張りに反映される金融商品に投資してるようなもんだ
赤字になったときに責任追及が始まるし
リスクを恐れて出資しない人が出てくる可能性がある
しかしそうならないのは純粋に人的な信頼関係があるからだろう
320 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:43:15.43 ID:hpbaLDcS
>>302
配当は2%でボーナスは業績次第だろ
みんながみんなボーナスを3桁もらってるとは思えん
321 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:43:25.94 ID:zR/3O5+h
まぁまぁおみゃーさんら
また来週もあるでよ
それ見てからでもいいがや
しょせん他人事ぞなもし
寝
322 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:43:43.86 ID:JzNTp4qy
しかし金融屋からすると敵以外の何者でもないよな
調子に乗って事業拡大とかすると、経済界ｗとかから圧力かかりそｗ
323 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:44:09.89 ID:NshLayJq
>>310
だから、
例えば出店がプラスだと判断する出資者と、マイナスだと判断する出資者が出てくるって事。

儲かってるうちは、そりゃみんな出すだろうけど、そうでなくなったとたんに・・・あぼーん
324 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:44:12.24 ID:p8onp8uq
>>314
ん？ここは財務諸費用は社員に公開してるはずだぞ
来週をカンブリアを見ればわかるがな
325 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:44:26.20 ID:8/l+Rw7b
>>293
多分、株式会社と言うより互助会に近いと思われ。
賢いのは、「広告宣伝費がないので、金くれ！」と社員に言うと、
本当に、しかも自主的に金をくれるようなカラクリを作り上げているところかなぁ。

>>297
出店が止まった途端に、アウトになる気がするが？
まぁ、ボーナス５００万円とかは独立前提コースとかいう制度のみみたいだから
当分、出店は止まらんと思うが。
よく考えたら、ネズミ講に近いカモね。
326 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:44:26.78 ID:G9KKmZU3
>>308
うん。
このステージでは一定の効果があるかもしれないけど、せいぜい５年だな。
売上の上昇カーブが緩やかになれば、配当をゼロにしても続かない
従業員の賞与を減らしていかないと
327 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:44:34.44 ID:B9FPWZA8
数千万すぐ貯まるほどなの？働く意欲わくね。
で、この会社はブラックっていうけどブラックとは何？悪い意味ってことしか知らない(｀・ω・´)
328 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:45:05.51 ID:rI1WXeIT
あぼーん整理したとしても現社員は数千万の貯蓄があるわな
当然経営学も実践して学んでるんだろうから新しい事業で再スタートか

これ見て他のメガネ屋従業員はどんな気分なんだろ？
329 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:45:15.94 ID:1zPFfMIs
>>322
金融屋なんて必要悪だからな。ざまぁだよｗ
330 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:45:49.34 ID:p8onp8uq
ID:NshLayJq
経営に詳しい頭良い人ほどこの経営形態を否定すると
村上も頭でっかちだから信じられないでいたな
331 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:45:54.05 ID:3YkhcnhM
将来の回収可能性は自分の働きにかかってるわけだよ
つまり回収出来なかったときに
責任追及が始まるよな
332 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:46:35.23 ID:P3Y/kNHb
>>322
>金融屋からすると敵以外の何者でもないよな
俺も、同感。今後この体系で金を回し始めると法律の縛りができると思った。
銀行の役目をうまく、従業員を使ってやってると思った。
333 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:46:35.97 ID:qmmy0iR+
>>325
拡大路線だからこその利益率と還元率だよね
全国何万店舗とかいう店舗飽和状態のコンビニチェーンじゃこれできない
334 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:46:36.43 ID:5QaVuD0R
>>314
公開出資なら言いたいことも分かるが、特殊な会社内の話。

法律的ななにかはグレーゾーンだろうから利率が１割が高いとクレームがついたとTVでやってたんだろ
いつ倒産するかもわからない会社には、消費者金融並みの1割でも十分で納得したんなら多分、良いんじゃないか？
335 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:46:58.35 ID:MgRhfqaX
ねずみやマルチと違うのは強制、半強制がないとこ。ノルマもない勧誘もない、扱ってるものが高額でなおかつ効力がないってな詐欺的な事もない。

ハイリスク、ハイリターンは似てるけど質が違いすぎる・・・とはいうものの普通は疑うよな。それこそこんな腐った日本じゃｗ
336 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:47:20.38 ID:G9KKmZU3
>>324
だから、
>おまけに財務諸表を外部（銀行や外部株主）に公表する必要がない
従業員や創業者関係者以外に公表する必要がない

財務・会社法の知識の無い従業員や、この会社のシステムに人生を賭けてしまってる従業員は、目がくらんでしまう
外部の公平なチェックが皆無のシステムだと思う
337 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:48:03.93 ID:p8onp8uq
>>336
まぁそれは来週みればわかる
338 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:48:50.05 ID:NshLayJq
>>319
＞純粋に人的な信頼関係

ここが怖い。
儲かってるうちは、そりゃみんな信用するけど、そうでなくなったとたんに・・・あぼーん

たとえ信頼してた場合でも、家族やその他個々人の判断でお金が出せない場合もある。
君だって、親友が大金を貸してくれって言ってきたら、友情自体は信用してても
大金出すの難しいだろ。例え口座に金があっても。
限度もあるし。
339 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:48:56.52 ID:DBSrKOrS
こんなところでお前ら何を語ってるんだｗ
340 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:49:20.60 ID:G9KKmZU3
>>325
そうだな。
このステージだからできることで、次のステージの仕組みを準備しておかないと、ただのネズミ講になる
341 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:49:42.24 ID:B9FPWZA8
うっうっだお(´・ω・｀)
342 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:50:18.80 ID:3YkhcnhM
従業員っーのは普通ただの雇われ人で金貰うだけで
取られることはないもんな
ノーリスクだ
この会社の従業員はリスク背負ってるわけだ
343 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:50:23.58 ID:54Oe0t+z




２ちゃんは　自分は何もできない馬鹿の屁理屈だけだな



344 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:51:00.33 ID:NshLayJq
>>331
いや、他店へのの出資・出費もあるから
自分の個人のがんばりだけでは解決できない。
そこが問題。
345 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:51:08.96 ID:5QaVuD0R
>>326
あくまで利益・減益の還元なんだから、従業員の賞与は減らすじゃなくてゼロだろ
年収1,000前超えから、一気に300万もあり得るシステムじゃないの？
346 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:51:44.80 ID:hpbaLDcS
この会社の一番給料低い社員は年収300ぐらいなんだろ
歩合制じゃん
347 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:52:07.53 ID:8/l+Rw7b
>>339
ポスト資本主義として未来を託せる新しい理論が発明され、実践されている！


との希望を胸に、検証しているわけですｗ
348 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:52:31.27 ID:xD3x7cU6
まぁこの仕組みの限界もあるだろうが、
永続的に発展する仕組みなんて地球上に
今まで存在したのだろうか？って考えると
誰かが大損する事無く続いて行けばそれなりに
いい仕組みだとは思う。課題は第三者のチェック体制だろうか。
349 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:52:32.36 ID:p8onp8uq
>>345
当然賞与０円もありえるだろうな。
それは店長も社員も覚悟してるだろ。
350 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:52:36.90 ID:G9KKmZU3
出店と売上が止まれば倒産すると思うよ
よほどメガネが売れ続けないと
351 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:53:52.82 ID:vc15G9Uj
2009年フォーブス日本の億万長者ランキング
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/948
順位　　氏名　　　　　　　肩書　　　　　　　　　　　　　　資産
1 柳井正一族　　　ファスリ会長兼社長　　　　6000億円
2 毒島邦雄一族　　SANKYO名誉会長　　　　5200億円
3 山内溥　　　　　　任天堂相談役　　　　　　　　4500億円
4 森章一族　　　　　森トラスト社長　　　　　　　4200億円
5 糸山英太郎　　　新日本観光社主　　　　　　3700億円
6 孫正義　　　　　　ソフトバンク社長　　　　　　3700億円
7 佐治信忠一族　　サントリー会長兼社長　　3500億円
8 三木谷祐史　　　　楽天会長兼社長　　　　　3400億円
352 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:53:54.65 ID:3YkhcnhM
>>344
そこは信頼関係だよな
ていうか銀行が人を信頼しなさすぎなんだよ
担保まで取って割引して貸して
百戦錬磨の銀行を相手にするより従業員から金引き出した方が楽だ
353 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:53:57.78 ID:NshLayJq
>>345
本当にゼロで済むか？

債務出たらどうする？

借金まで分配？
354 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:54:38.57 ID:JzNTp4qy
ボーナス500万てのは、今成長期でバブルだからなだけでしょ
停滞期になれば、人並みなサラリーとボーナスしかもらえなくなるだけ・・・のはず

もし店舗拡大が止まった瞬間、マイナス転落するような経営してるのなら問題だけど・・・
眼鏡の仕入れ単価なんて安いだろうし、まあしばらくは大丈夫じゃないかなあ

調子に乗って他のビジネスに手を出し始めたらヤバイけどｗ
355 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:54:55.61 ID:54Oe0t+z


この番組の趣旨はリストラが本格化する時代にこういう会社もありますよ


一部上場企業は内部留保を優先し、中小企業は社長と社長の家族と愛人以外は全員奴隷が当たり前の時代


そういう社会でいいですか？というところにある　　おまえら論点が違う　ほんと馬鹿しかいないな


356 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:55:06.35 ID:5QaVuD0R
持ち株制度をおもいっきり強力にしたようなもんだろ

自分の為に、自分の会社に投資して、自分の成果でリターンを得る

会社は、客と社員にほぼ全てを還元する
357 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:55:25.78 ID:p8onp8uq
>>353
社長は当然そうなる　とＴＶで言ってたがな
358 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:55:50.16 ID:P3Y/kNHb
ネズミこうとは、違うと思うな。
出店が飽和しても、売り上げが継続できれば
利益は生み続けることができるだろ。
359 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:56:58.55 ID:NshLayJq
>>352
銀行の言う信用はあくまで金の信用。
ここは、仁義や善意や忠誠心だろ。
また違う。

それに
社員っていうかここは経営者でもあるから、銀行以上に内部情報に詳しいだろう。
表向きは景気がいいような時に、出資もやめて貯金持ってトンズラするかもよ。
360 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:57:03.41 ID:8/l+Rw7b
>>340
あとね、ＴＶでは創業者が気になることを言ってました。
曰く「利益分配とはプラスだけでなく、マイナスの利益の分配もある」
マイナスの利益分配とは、具体的に何を言っているのか説明はなかったけど、
経常ベースで赤字になったときは、社員から借りるのかな？
不思議なのは、前年経常５万円（！）なのに、翌年翌々年経常が－３０００万円くらいで
潰れていない…う～ん、内部留保無しで銀行借り入れないのに、どっから調達してんだろ？
361 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:57:09.42 ID:JzNTp4qy
>>353
誰からの債務かって話だよね
銀行からは借り入れしてないわけで
362 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:57:33.84 ID:G9KKmZU3
>>345
極端な成果主義賃金制度のデメリットってのはいくつかあるけど
従業員サイドへの影響では

・従業員の視点が短期的視点に陥りやすい→モラルハザードも
・従業員の生活が安定しない→会社へのロイヤルティが低下する
・従業員の長期的育成が阻害される

こんなところだっけか

>>358
そういうモデルが作れればいいが、今は出店でのみ売上を拡大してるように見えたが
363 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/22(月) 23:57:55.07 ID:JzNTp4qy
>>360
普通に考えれば、給料カットだろうね
364 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:57:58.70 ID:NshLayJq
>>357
え、じゃあ、きつーい負債出たら誰が払うの？？？
365 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:58:40.03 ID:8/l+Rw7b
>>361
>360にも書いたけど、それが一番気になる・・・。
366 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/22(月) 23:58:54.42 ID:4bJW4sZL
http://www.two-one.co.jp/a21/page1-4.html
２１グループ売上高　約８４億円　２１グループ社員数　約５５０名
原価率70%を信用して労働生産性を計算すると、
84億／550×0.3＝458万
販管費考えたら、人件費として支払えるのは大目に見ても350万程度。
巨額のボーナスもらえるのが何人いるのやら。
367 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:00:43.13 ID:aaPkFFLj
ボーナスで還元してるんならボーナスカットで乗り越えるんだろ
368 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:00:49.71 ID:VJlYJj9l
>>360
この会社の場合には、経常利益とか内部留保とかは関係ないだろうね
従業員から絶えず出資を募るわけだから

そのうち、会社が回らなくなれば、従業員は追加出資か出資額放棄の選択を迫られると思う
369 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:00:56.38 ID:hpbaLDcS
戻604/1001(6):ワールド名無しサテライト[]
2009/06/22(月) 22:42:19.64 ID:LbRNW68X(2)
こんなの見つけた
http://natto.2ch.net/megane/kako/1000/10001/1000121088.html
16 名前： 元問屋 投稿日： 01/10/18 17:51
21に行きたい人が多いみたいですがあそこは＠上儲かって下地獄って有名でっせ

この社員紹介見る限り下はワーキングプアだねぇhttp://www.two-one.co.jp/a21/page2-4.html
28才/勤続8年/年収310万円
370 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/23(火) 00:00:57.65 ID:5U8URa1x
>>365
俺も、経常利益マイナスの年があったのはアレ？と思った
まあ、数千万程度の社内留保はあったのかな、とも思ったんだけど・・・

どういうからくりなんだろうね
371 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:01:23.38 ID:8/l+Rw7b
>>363
カットじゃないでしょう。経常マイナスで内部留保無いって事は、
運転資金ショートしてまんがな。
372 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:01:58.94 ID:3YkhcnhM
まあ結局は失敗した時の責任を誰が取るかの話だよ
普通の会社は経営者が自分の無能さを棚に上げて社員にリストラ
という型で責任を取らせるわけだが
この会社は出資者、つまり従業員自身が損をするわけだから
従業員にとってはリストラされるよりは納得いくだろってことだ
373 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:02:16.07 ID:xD3x7cU6
>>354
成長期はおいておくとして
一般的な会社との違いを数字の動きで把握すると
両者の違いが明らかになるかもしれない。

ゲームソフトのネットオークションと似たようなもので
ユーザー→中古屋→ユーザーってなると何割も中間（外部）に持って行かれるけど
そういうのがないって事なんじゃないかと
会社としての税金はそれほど支払わなくても良いし、資金を溜め込む必要性もない。
374 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:02:38.04 ID:B9FPWZA8
>>369
これ2001年の書き込みじゃね？
375 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:02:38.64 ID:G9KKmZU3
>>361,>>365
流通販売業だから、おそらく買掛金や手形だろうな
あとは創業関係者の貸付金
376 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:05:08.10 ID:PcglUzUX
>>362
長期的視点に立てばその通りだろうが、ここは眼鏡販売が主なんだろ
別に総合商社を目指してる訳でもなかろうに

・短期的視点で十分だろ。季節変動のあるアパレルと同じ
・安定しないというより、ほぼ自営業者なんだから、給料のやりくりも自分次第
・即リターンである分、眼鏡販売に特化した成長が早い
377 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:05:15.69 ID:G9KKmZU3
>>370-371
資本剰余金の償却とかしてる可能性もあるかもな

いずれにせよ、外部による財務諸表ノーチェックなのが恐いわ
378 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:05:32.91 ID:NshLayJq
キャッシュフローが、善意の有志だけってのが無理があるよ。

調達スピードにも問題あり。

そこそこ儲かってて社内の出資だけで回ってる時はいいけど、そうじゃ無くなったら・・・・
379 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:05:41.33 ID:CoQvHRfF
>>374
まあ企業体質なんて10年そこらで変わらんだろ
380 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:07:42.33 ID:loly01xv
>>375
１８０日手形切って、その間に新規出店の出資募集って事か？
完全に自転車ですがｗ
381 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:07:42.60 ID:H7hPujRq
NshLayJqは結局何がいいたいんだ？
こんな会社長く続くわけ無いってことか？
382 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:08:10.40 ID:VJlYJj9l
>>376

・短期的視点ってのは、それこそ内部留保して将来の配当平均に備えるだとか、設備投資積立金を積んでおくとか、そういうこと
・給与のやりくりは自分次第？　合議制で給与を決めれるシステムがあればそうだけど、そうなるとただの同族会社
・メガネ販売に特化してる会社はいくらでもあるよ
383 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:08:11.37 ID:AXUZgagN


経営陣や創業者だけが儲かる格差社会があたりまえとなった現代社会へのアンチテーゼだろう　　


この会社を否定してはいけない　　そういう奴に新しいものは生み出せない


384 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:09:09.69 ID:qkCe2/pf
>>378
従来の会社は傾いたら銀行が助けてくれるの？
385 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:10:17.83 ID:VJlYJj9l
>>380
いずれにせよ、財務諸表と附属明細表を見ないことには、何ともいえない
しかし、それをチェックできるのは株主＝従業員・創業関係者　のみなんだろ

従業員は熱くなって目が曇ってるだろうからなぁ
386 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:10:19.33 ID:V1+0vrV+
>>381
円天並みに早い可能性大。

まあ、佐川急便の社員みたいな人生ビジョンの人にはいいのかもね。
387 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:10:25.46 ID:0MIWFMja
結論は従業員持株会があって非上場であれば働きやすいと
388 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/23(火) 00:10:32.15 ID:5U8URa1x
>>378
純粋な善意じゃあないでしょ
寄付してるわけじゃないんだから

基本的には見返りを期待して出資してるんだと思うけど
389 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:11:30.17 ID:V1+0vrV+
>>384
表向きは儲かってる事をアピールできるなら可。
内部の出資者の人たちには通じないだろうね。JK
390 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:11:50.36 ID:PcglUzUX
まぁ、これは100年後存続できることを目指したシステムじゃないんだろうから仕方がないわな
存続したいなら利益を出しましょう、出すぎた利益は還元します、という至極簡単な理屈しかねーし

普通の会社の場合、銀行だの株主だの出資者が色々言う訳だが、銀行の借り入れも無く
自前なんだから、出資者と労働者の垣根がねーし
391 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:12:30.51 ID:VJlYJj9l
>>387
それにしても、通常は取引先が株を持ってたり、銀行が財務状況を絶えずモニタリングしている

この会社の最大の疑問点は、そのような外部によるチェック・モニタリングが働かないこと
知識のない従業員は騙される
392 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:12:31.75 ID:loly01xv
>>384
モデル自体が、銀行が回収を見込めるように出来ているなら貸してくれるだろ。
まぁ、それでも普段の付き合いがないと、地場の地銀か信金ぐらいしか貸してくれないだろうね。
地銀・信金は、潰れたときの回収が経営者にとっては都銀に比べてキツイけどね。
393 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:13:04.63 ID:V1+0vrV+
>>388
だったら、ますます揉めるよ。出資の使い方。
儲かって回ってるときの話じゃなくて、ピンチの時ね。
394 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:13:23.77 ID:H9xqg61y
>>366
>販管費考えたら、人件費として支払えるのは大目に見ても350万程度。
同感、500万のボーナスをもらえる従業員は、何かしらのリスクを取らされている
いると考えるのが妥当だし、健全だと思う。
395 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/23(火) 00:14:03.75 ID:5U8URa1x
>>386
円天と比べたらいくらなんでも可哀想なんじゃ＾＾；

確かに長持ちするとは思えないけどさ

新しいモデルケースとして、長持ちして欲しいとは思う
396 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:14:46.90 ID:H7hPujRq
>>386
この会社は20年以上続いてるみたいだけどシステムはまだ新しいの？
397 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:14:53.03 ID:aaPkFFLj
20年以上続いて、不況を生き抜いてるのに息が短いもんかね？
この先眼鏡業界なんて落ちることないと思うけど
398 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:15:07.98 ID:Y5pH1kkZ
>>386
もう創業２０年なんですが・・・・
どこが早くいっちゃうの？？？
399 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:15:45.27 ID:CoQvHRfF
社員の人生をかけた実験だな
面白いから定期的に取り上げてほしいわ
テレ東はちょっと煽りすぎだろ
400 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:16:08.47 ID:1xsBJH1k
たんまり賞与貰って金ためて独立せずにやめるのあり？

誰か答えてお願いします
401 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:16:15.42 ID:PcglUzUX
>>382
・将来の配当平均に備えるだとか、設備投資積立金を積んでおくとか、の資金をその場で募ってしまうということだろ
・年収が最低保障以外、安定してないんだから、得た収入は自分で管理すんだろ
・なんでもかんでも売る訳でもなく、眼鏡なんだから、それこそやる気の問題。リターンが多ければ、それだけ勉強して成長すんだろ
402 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:16:46.87 ID:V1+0vrV+
>>398
単なる創業からの話ではない。

この社長のこのシステムが続くかどうかの話。
403 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:17:58.95 ID:V1+0vrV+
この社長のこのシステムはどれぐらい経つんだ？
404 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/06/23(火) 00:18:04.64 ID:5U8URa1x
ああ、もう20年つづいてるんだっけか

今のバブルが続くと勘違いさえしなければ、十分成立するシステムってことかしらん

意味不明な法改正とかで規制されないことを祈りたいｗ
405 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:18:15.78 ID:VJlYJj9l
創業当時からこのシステムでやってるわけでは無いと思うよ
おそらくこの数年だろ
早くても平成13年の会社法改正以降だと思う
406 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:18:17.47 ID:Y5pH1kkZ
>>402
創業当時から続いてるみたいよ
内部留保に疑問を抱いてリストラされてからこのシステムでやってきたみたいだから
407 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:20:24.20 ID:loly01xv
>>400
出来ないんじゃないのか？
普通にサラリーマンやりたいなら、28歳で年収300万円ちょっとってＨＰに出てるよ。
５００万円とかのボーナスは、独立前提だろ、多分。
つまり、何年か後には、本部から見れば毎月仕入を発生させてくれるお客さんになるわけだ。
408 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:20:27.52 ID:lRCv96j+
この企業にとってこんな番組に出る利点は新入社員集めだよな
409 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:20:42.87 ID:PcglUzUX
>>402
そんなもん、働く奴ら次第としか言えんだろ。絶対安泰と思っていた所ですら消え去ったりするんだから、
それこそ会社に永遠を求めてどうすんの？
410 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:20:58.19 ID:V1+0vrV+
>>405
なるほど、じゃあまだまだこれからだね。

>>406
会社創業の話ではない。
日産なら、ゴーン体制になってからどうなったかの話。
411 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:21:35.40 ID:loly01xv
>>408
新規出店コースに乗っかる社員集めの色合いが濃いカモね。
412 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:21:50.09 ID:VJlYJj9l
>>401
・その場で募ることが出来ないことが多いから、多くの会社は内部留保するんだけど？条件・環境の良いときにね。
・年収が安定しないってのは、給与減少局面では、大きなマイナスのインセンティブになる。しかし、出資してるから会社を辞められないようにしてるように見える。
・ここ10年で安売りメガネ専門店は急増してるよ。他も同じビジネスモデルではないでしょ。
413 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:22:02.50 ID:1xsBJH1k
誰か４００に答えてくれると嬉しいな
414 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:22:04.21 ID:V1+0vrV+
>>409
だれが永遠の話なんてしてる？アホ。

だから、５０年見る人も５年見る人も１年の人もいるだろって言ってんだよ。
415 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:23:06.28 ID:LLtu/o64
おまえら明日仕事ないの？＾＾；
416 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:23:10.80 ID:loly01xv
>>413
>>407、じゃ不足ですか？
417 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:23:12.48 ID:H9xqg61y
公表されてる原価率も気になるな、売価がレンズ込みで6800円でも
海外調達なら原価2000円でも可能なような気がする。
418 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:24:05.47 ID:V1+0vrV+
>>413
先行きが怪しくなったら400みたいな社員は増えるだろうね。
だから怖い。無理がある。
419 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:24:07.89 ID:VJlYJj9l
>>400
それが賢いけど、出資してたら簡単には辞めにくいだろうね。
内部の人間には逆に、見切り時も難しいだろうし。
420 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:24:36.60 ID:Y5pH1kkZ
>>415
仕事あるから１時には寝る
421 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:24:37.84 ID:PcglUzUX
>>414
お前もアホだな。システムだけで会社が存続できるなんて考えてるのがアホなんだよ
422 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:25:31.99 ID:Y5pH1kkZ
>>421
しょうがないよ
頭が良いだけで社会の適応能力ない人みたいだから
423 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:25:45.66 ID:V1+0vrV+
>>421
ハァ？
「システムだけで会社が存続できる」なんて誰が言った？

お前アホか。
424 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:25:50.33 ID:CoQvHRfF
しかし社員が出てこないな
だいたい一人ぐらい内情をバラしにくるもんだが
425 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:26:47.39 ID:V1+0vrV+
>>422
お前、論理的に反論できないからって、ガキみたいな悪口か？失笑（笑）
426 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:28:18.15 ID:AXUZgagN
>>425
おまえの馬鹿による妄想馬鹿理論は笑えるわ　みんなそう思ってると思うぞ失笑（笑）

427 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:28:49.93 ID:V1+0vrV+
>>426
はいはい、
お前、論理的に反論できないからって、まーたガキみたいな悪口か？失笑（笑）
428 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:30:02.65 ID:V1+0vrV+
馬鹿が反論できないみたいだから、もう寝る。

まともなみなさん、またね。バイバイ
429 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:30:21.99 ID:PcglUzUX
利益還元システムなんて、どう考えたって「会社」が存続しやすいシステムの訳がないじゃん

普通の会社は、居心地とか人とか物も関係なく「会社」だけが存続しやすくなってる

ここは逆なんだろ、人・物に還元して余裕がないから。気を抜くと「会社」がなくなりやすいだろ
その分、なくなりやすい「会社」を維持しようと利益を出そうとしてるんじゃないの
430 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:30:28.57 ID:AXUZgagN
>>426
おまえ自分が論理的だと思ってるの？馬鹿の妄想してるだけやん　大爆笑
431 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:31:13.52 ID:H7hPujRq
システム自体未成熟なところもあるだろうけど面白いよね
ずーっと内部留保を持たずにいけるとはちょっと思いにくいけど
長く続いて成熟されていけばいいな
432 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:33:50.72 ID:iBA3gZv6


426 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：2009/06/23(火) 00:28:18.15 ID:AXUZgagN
>>425
おまえの馬鹿による妄想馬鹿理論は笑えるわ　みんなそう思ってると思うぞ失笑（笑）


430 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：2009/06/23(火) 00:30:28.57 ID:AXUZgagN
>>426
おまえ自分が論理的だと思ってるの？馬鹿の妄想してるだけやん　大爆笑
433 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:34:17.13 ID:H9xqg61y
>>431
確かに、このシステムは他の分野でも試すと面白いと思う。
コンビニをこの体系でやったらいいじゃないかな？
434 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:34:45.56 ID:AXUZgagN
ID:V1+0vrV+のような馬鹿が程度の低い知ったかこいてるようだが

この会社は試行錯誤を繰り返しながら、会社のシステムを何度も微妙に変更して進化している　


変わらないのが経営側と雇用側の溝を生める方法の模索だ　そこが一番重要なポイントだろう
435 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:34:46.28 ID:loly01xv
>>417
ぉいぉい、商品単価６８００円なのか！ｗ
年商約８４億円で１２８店舗、１店舗あたり平均で毎日３０本強メガネ売る？！
突出した店舗があるにしても、全店平均では、そりゃ無理だろ。
出店が止まったら危ういんじゃないかなぁ。
今日のTV見て、入社応募が沢山きそうだけどｗ
436 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:35:41.29 ID:1xsBJH1k
４００の者だけどこんな感じでいいかな？

独立希望で多額の賞与を貰って何年か金貯めて辞めようと思っても、自分が会社に投資してしまってるから、それが勿体なくて止めれない。
こんな感じかな？

でも、出資は自由なんだから多額の賞与貰っておきながら投資しないで金貯めて辞めるのも可能？

誰か教えて下さい。
437 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:35:50.34 ID:iBA3gZv6
ID:AXUZgagN　　　ｗｗｗｗｗ


426 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：2009/06/23(火) 00:28:18.15 ID:AXUZgagN
>>425
おまえの馬鹿による妄想馬鹿理論は笑えるわ　みんなそう思ってると思うぞ失笑（笑）


430 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：2009/06/23(火) 00:30:28.57 ID:AXUZgagN
>>426
おまえ自分が論理的だと思ってるの？馬鹿の妄想してるだけやん　大爆笑
438 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:38:05.45 ID:VJlYJj9l
>>435
この会社の数字は怪しいと思う。
従業員株主（会社の経理担当者も含む）と創業関係者以外の誰のチェックも入ってない数字だから。

>>434
君はもうちょっと具体的は話したほうがいいよ。さすがに目障りだわ。
439 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:39:00.91 ID:PcglUzUX
>>436
よく知らんが可能じゃないの？。ただそれだけ結果を出して稼げる人間なら、なにやっても大丈夫だろ
あくまで成果に対するリターンだろうから、生半可じゃないと思う
440 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:39:37.34 ID:KZTfASBR
>>436
どんな社員に、多額の賞与が与えられるのか条件付けが解らないので、内部事情を知っている者しか答えられないのではないだろうか???

このスレでも出てたけど、多額賞与が与えられるのはフランチャイズ独立希望者ノミって事も考えられる。
441 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:40:19.48 ID:H9xqg61y
>>435
http://www.two-one.co.jp/a21/page1-4.html
この価格推移によると6800円になってるな。
原価を勝手に中国で生産したとして、勝手な俺の推測だけど

金属フレーム原材料　200円未満
レンズ2枚　　　　　500円未満
組み立て工賃　　　200円未満
工場の利益　　　　300円
1200円くらいで仕入れ可能だと思うけど、どうなんだろう？
442 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:41:34.87 ID:VJlYJj9l
>>436
株式に関しては、会社に買取請求（もしくは先買権者指定請求）ができるんだけど、
非上場かつ内部留保が無い会社なんだから、算定方法にもよるが、株価は低いだろう。
少なくとも、出資時よりも高値で買い取ってくれる可能性は少ない。

また、黙示的は一定の締め付けもあるだろうし。
443 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:42:15.60 ID:AXUZgagN


また勝手に妄想して　知ったこいてる馬鹿出てきたか　（爆笑）
444 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:45:32.52 ID:VJlYJj9l
>>441
原価計算システムの勉強したことある人ならわかると思うけど、そんな大雑把ではないと思うよ。
かなり飽和している類似業種（安売りメガネ屋）の価格競争を見ていても、もっとコストがかかると思う。

そもそも、この会社は自社工場or外注？
445 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:46:14.00 ID:1xsBJH1k
436の者です

何か契約があるんですかね？
独立しないと罰金とか。
じゃないとみんなやり出すと思いませんか？
それともそれ狙いで会社入っても、独立したいって思えるほど、あの白髪のおっちゃんがいい人なんだろうか？
446 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:47:47.62 ID:loly01xv
>>438
>>441
原価については、まぁ、妥当なのかな。

ココ見たら、ちょっと面白かったｗ

http://www8.two-one.co.jp/juku/pageo.nsf/pkousi

殆どがメガネのタナカ出身はいいとしても、
(株)２１システムとかがあって、新規出店の場合は、
ここから販管系・顧客管理系の店舗システムを買わされるって寸法かな。
447 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:49:16.87 ID:VJlYJj9l
>>445
要するに、時系列の財務情報や営業報告をある程度詳公表しないと、外の人間からは状況が読めないんだよ。
どのような欠陥を抱えた経営システムだったとしても。

少なくとも村上龍と小池栄子じゃあ、ツッコミすらできないからね。
448 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:51:07.41 ID:ao8vo3Bl
>>441
フレーム200円
レンズ500円

組み立て工賃→社員がやれば人件費項目
工場の利益→出荷額で元が取れている

こんな感じじゃないかな粗利９０％ぐらい
449 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:51:25.03 ID:loly01xv
>>445
それはココで聞いても判らないのでは？
まぁ、実際社員が湧いてきて、懇切丁寧に教えてくれるとは思えんけど。
一番良いのは、明日電凸してみること。
450 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:52:01.94 ID:bByrwNcL
>>445
入社してみろよ。
多分明日から中途が殺到するぞ。
451 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:52:22.72 ID:AXUZgagN
ID:VJlYJj9l
おまえ　馬鹿だろ？

リアル社会で使い物にならなくて２ちゃんで可哀想に一生懸命知ったかこいてる可哀想な馬鹿の典型だな

程度の低い知識で知ったかこいてる奴ほど恥ずかしい奴はいないのいい良いサンプル

452 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:54:45.66 ID:1xsBJH1k
４４７

それは小池栄子と村上がアホって事？
それともそこはあんま突っ込めないだけ？

もしかして、400をひらめいた俺って結構賢い？笑
453 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:55:57.30 ID:VJlYJj9l
>>446
面白いね。色々な意味で。

>>448
工場の固定資産（設備投資費・土地建物代）や水道光熱費等のコストはどうやって配賦・賦課してるんだ？
454 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:56:48.58 ID:H9xqg61y
>>448
じゃ、>>446の話と統合して推測すると

中国出荷額＝700円→本部からかフランチャイズ=5000円（約7割）
これだと本部は一本あたり4300円の粗利で本部の500万円のボーナスも可能なのかな？
加工賃の負担をフランチャイズかな？
455 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:57:02.66 ID:1xsBJH1k
ごめん！
436をひらめいた俺は賢い？笑

みんなひらめいた？
456 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:57:19.89 ID:VJlYJj9l
>>452
経営や財務や会社法の知識なんてゼロに近いでしょ、彼ら。
どうでもいいけどアンカー（　>>　←コレ　）付けてちょうだいよ。
457 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:57:36.25 ID:loly01xv
>>452
賢いと言うよりも、ある意味、幸せだと思う。一度、一緒に呑みたいかもｗ
結構好きです、あなたのようなお人。
458 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:58:16.96 ID:VJlYJj9l
>>454
そんな値段じゃムリだと思うよ。
459 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 00:59:46.18 ID:H9xqg61y
>>453
>工場の固定資産（設備投資費・土地建物代）や水道光熱費等のコストはどうやって配賦・賦課してるんだ？
そもそも、メガネの生産にそんなたいそうな工場や設備はいらないでしょ？
レンズの生産だって日本から中古の生産設備を買い取って中国で生産すればいいんだから。
460 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:01:11.82 ID:AXUZgagN
>>453
ＴＶで紹介された会社の　固定費や原価まで考えてる馬鹿はおまえぐらいだろう

キミ程度の知識で妄想しても全く無意味　キミの行動そのものがオツムの弱い馬鹿



461 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:02:17.14 ID:ao8vo3Bl
>>458
いくらか正確には分からないが式としてはこんな感じかと
レンズとフレームの仕入れ値は1500円以下だとは思う
462 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:02:30.10 ID:KZTfASBR
>>455
普通、あれだけの賞与貰う為には大変な努力が必要。
つまり、高額賞与を貰える人にとっては、それだけの努力が出来る居心地が良い会社って事になる。
そんなに居心地の良い、若しくは性に合う会社なら、おいそれとは辞めないだろ?と考えるからな。

確かに、436みたいな事は思い浮かばないだろう。
463 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:02:40.53 ID:1xsBJH1k
457

飲みいいね(^O^)

何で幸せ者？
あの考え何か穴あるですか？
464 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:05:05.68 ID:H9xqg61y
>>461
俺も直感的には1500円を切ってると思う。
本部の原価とフランチャイズの原価があって
フランチャイズの原価を広告宣伝用に使ってると思う。
465 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:06:12.01 ID:VJlYJj9l
>>459
どの程度の加工進捗度の材料を仕入れるかによるな。
レンズもフレームもネジも。

組み立てだけをイメージしてるなら、大した工場は必要ないかもだけど、
それでも年間1200－1500万本（売上高／単価　で推計）のメガネを作るには、かなりの規模の工場が必要では？
レンズ加工やフレーム加工もやるなら、工場の規模はもっと大きくなる。

製造と流通を両方やってる会社には、工場の固定費と原材料（とくに原油やナフサ）が非常に経営を圧迫するのが通常。
466 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:07:06.85 ID:1xsBJH1k
462

なるほど！それはありますね！確かにそんな会社ホイホイやめないですね！

436を考えれないって事はやっぱ俺賢い？笑
467 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:09:15.38 ID:loly01xv
>>463
> 何で幸せ者？
いやね、決して馬鹿にしている訳じゃないのよ。
その考えは、誰でも頭によぎると思う、しかし一瞬だけね。
一瞬後には、大抵「いやいや、待てよ。絶対に裏があるはずだ、そんな上手い話があるわけがない」と
思うのが普通でしょう。
それを、実際披露して、もしかしたら本当にやってしまうかも知れないというのは、貴重です。
だって、もしかしたら、あなたの読み通りに「ウマ～」かも知れないもん。
こう言うときは、妙に賢ぶって何もしないよりは、何かやって棚ボタを得る方が幸せって事です。
俺の周りにも、そんな友人が居るけど、結構良い奴だからさ。そんな奴は。
だから一緒に呑みたいかもってねｗ
468 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:09:31.92 ID:et3SzlXW
今録画見てるが、確かに面白いシステムだな、ここ。
469 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:09:54.01 ID:H9xqg61y
>>465
>製造と流通を両方やってる会社には、工場の固定費と原材料（とくに原油やナフサ）が非常に経営を圧迫するのが通常。
ここは、同感だけど、メガネってのがみそだと思う。
使ってる原材料の絶対量が少ないし、組み立て工程も工業製品の中では少ないと思う。
470 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:13:26.71 ID:loly01xv
>>465
>>469
この会社は、コロンブスの卵的なところがあるかもね。
そもそも、普通の眼鏡屋の原価率が低すぎというのは、確かにその通りだ。
しかし、その原価率でないと会社が存続できなかったというのも、その通りだと思うけどね。
ちょっと、製販の形態が変わってきてるのか？メガネ業界は。
471 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:16:29.28 ID:H9xqg61y
>>470
メガネは高価な物だという先入観があるから6800円でも安く感じるんだよね。
工業製品としては、100円ショップの工業製品と大差ないと思う。
472 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:16:36.08 ID:lRCv96j+
出資しなきゃ賞与ねぇだろ・・
473 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:18:01.22 ID:1xsBJH1k
４６７

なるほど(>_<)
みんな頭よぎるんだ(>_<)

でもさ、裏があるって言うけど考えられる裏はどんなのがあるかな？

ホントに棚ぼたの予感がするんだが
474 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:21:44.95 ID:et3SzlXW
>>472
ボーナス100マン、400万は会社が新規出店に使いますより、
ボーナス500マンあげますが、それ絶対に全部出資してくださいねでも
後者選ぶだろ。

475 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:24:46.98 ID:0S4t1yGb
一家四人養っていけるの？
476 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:25:12.16 ID:et3SzlXW
続くになってしまった。

この会社か。
http://it.nikkei.co.jp/business/column/taidan.aspx?n=MMITag000009062006
477 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:25:29.45 ID:loly01xv
>>473
う～ん…、あなた、もしかして彼（か）の会社の社員？
若しくは経営層に近い人ですか？ｗ
478 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:26:36.45 ID:1xsBJH1k
474

いやいや出資は自由だろ！

その500万貰って出資しなくて貯金しても自由だろ？
出資は自由なんだから。
479 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:33:06.40 ID:1xsBJH1k
477
いやいや違うよ。
ただの工場作業員だよ。

でも、親がケチなせいか昔から金を儲ける事考える力は凄いってよく言われるよ。
480 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:33:35.05 ID:et3SzlXW
>>478

だから、ボーナス500～くださいね"でも"。
わかりにくかったら、
よしんば、もしボーナス500マンあげますが、それ絶対に全部出資してくださいねだったとしても

と読んでくれ。
481 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:34:48.35 ID:loly01xv
>>476
ざっと読んでみた。
地域展開の仕方が、なんか、どこぞの「組」組織に近いなｗ
482 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:36:09.41 ID:Y5pH1kkZ
（６）徹底した合理化による低価格の実現。社長４年交代制、管理職撤廃（間接人員の完全撤廃）、
少数本部、社長の年収に上限（1231万円程度）

これってすごいな


483 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:37:02.22 ID:Y5pH1kkZ
２１のＨＰ

ただ今アクセスが集中しており、
大変ご迷惑をおかけしております。
時間をおいて再度アクセスをお願い致します。


ワロタｗｗｗ
484 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:37:46.85 ID:1xsBJH1k
４８０

言ってることよくわかんないです
485 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:41:05.74 ID:Y5pH1kkZ
>>484
いい加減にアンカー覚えてくれ

半角>>のあとに半角でレスしてる数字をいれるだけだ
486 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:41:38.30 ID:loly01xv
>>482
そうかな？
1. 社長年収に上限（これは社長交代制だから）
2. 社長４年交代制（実質は、創業当時メガネのタナカから一緒にスピンアウトしたメンバーでたらい回し）
3. 管理職撤廃（創業当時の設立メンバー以外は、実は信用していない…創業メンバーは「メガネ経営塾」なるものの講師として、実質管理職としての機能を執行している）

・・・ま、これは僕の下衆の勘ぐりだろうねｗ
487 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:44:29.93 ID:1xsBJH1k
≫ 400

これでアンカーになるかな？

ちょい実験
488 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:45:40.19 ID:Y5pH1kkZ
>>486
社長になってもフランチャイズでやってる店長の給料（最高額）と同じ額しか貰えないんだから社長の意味がなくないか？
489 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:46:02.92 ID:Y5pH1kkZ
>>487
空白いらんわいな
490 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:47:02.41 ID:1xsBJH1k
》100

こうかな？

アンカーの》←この記号がわかんね
491 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:48:22.12 ID:VJlYJj9l
>>476
出身会社にかなりの怨念を持ってるな。

>>486
メガネ経営塾からの報酬をたくさん貰ってそうだな。

>>487
ダメ。失敗。
携帯からなんだろうけど、もうちょっと試してみなよ。
492 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:48:34.13 ID:Y5pH1kkZ
>>490
＞　の半角だよ
493 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:50:49.85 ID:1xsBJH1k
>400

こうかな？
494 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:51:22.53 ID:Y5pH1kkZ
>>493
おしい！
正確にはそれを２つ連続
495 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:56:15.21 ID:1xsBJH1k
>>494

ありがと！

でも一つでも役割果たしてないか？

何で２ついるの？
496 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 01:56:18.52 ID:loly01xv
>>488
社員の最高給与だから、ＦＣ店長は関係ないでしょ。直営店にいる社員の最高給与じゃないか？
それから、眼鏡経営塾なるものの塾長・講師としての収入があるんじゃないの？
https://www8.two-one.co.jp/juku/pageo.nsf/pkousi

あと、ボーナス５００万円てのは、この塾のコース生だけなのかな？
月給２０万円固定で働いて（寮費は無料）、３年～５年で出店って事だろうね。
ボーナス名目で、出店資金を会社から調達させておいて、最終的には本部に還流させているとも見えるけど。
どうだろ？
497 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 02:00:11.70 ID:lRCv96j+
出資→賞与の大部分→出資→賞与～・・

って流れじゃないの？
498 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 02:10:41.16 ID:loly01xv
人口５万人以上の市町村は、全国で５００チョットあるから、
それまでは、出店の余地があるって事でしょうかね。
499 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 02:22:40.09 ID:+oPpPb+y

アンカーを知らない1xsBJH1kの一生懸命さがイカワイイ　はあと
500 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 02:28:14.12 ID:et3SzlXW
>>496
金で言えば還流だが、出資者(株主)としてだからな。
宣伝費のカンパってのも番組にあったが、チェーンとしての
自分の宣伝にもなるわけだしな。
社員皆で、パートナー経営者みたいなもんなんだよな。

やはり激しい競争(おんだされたとこと)にさらされると進化するなぁ。
501 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 07:22:51.90 ID:iHlzxQpJ
>>480
関係ない
500なんて過去最高額っだけ
セールスマンなんだから歩合
メガネは普通のブランドのように2から10万のもあれば100万のもある
ホストに貢ぐように金持ちがその気になれば爆発的に伸びるよ
502 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 08:03:52.49 ID:LLtu/o64
おまえら朝ですよー
503 ：ワールド名無しサテライト：2009/06/23(火) 11:50:10.50 ID:Nj43yz0u
やっぱり中途殺到するかな？
504 ：ワールド名無しサテライト：
え？終わり？昨日の盛り上がりは何だったの？