はい、まだまだ意味が分からない奴集合！2

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1 ：渡る世間は名無しばかり：
前スレ
はい、意味が分からない奴集合！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1309093684/
2 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:47:23.81 ID:4MFbSJsu
>>1
ナイス
と言いたいがテレビドラマ板で立てた方が良かったんじゃね？w
多分、この手のはいつまでも結論出ねえぞw
山本の説明からして制作側も理解しきれてない気がするww
3 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:48:43.94 ID:wLjl92ax
現代にいる仁の頭にあったのはただの良性腫瘍で
階段から落ちて幕末に行ったときにホルマリンくんが仁の頭に移った。
だからホルマリンは無くなってた。
直前に声が聞こえたのはホルマリンに乗り移ってた竜馬の魂が語りかけた。
頭痛があったのは腫瘍のせい。

ダメ？
4 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:52:11.95 ID:FxkT/A23
>>2
そうかもｗ
巡回板じゃないから様子分かんなくて罵倒されるの怖くてｗ

>>3
山本説だとどの現代でも非常階段から落ちるわけで、その前に胎児型腫瘍があるので過去に
スリップするのが必至になるからタイムスリップがキッカケにならないのでは？
5 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:52:51.55 ID:xsRNhdL+
結局センセェは戻ってきて誰に手術されたの？
着てた着物とかも説明つかないし…
良性腫瘍だったんなら江戸に戻ろうとした手術後のセンセェが
持ってたホルマリン君は誰から摘出した物なの？

頭がパンクしそうだ…
6 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:53:48.50 ID:naZH1O3/
仁の存在だけは幕末人たちの記憶から消えたけど
仁の功績（手術技術・薬開発）は幕末に残った。
てことは、仁が行った手術や薬作成は、他の人間が（何の予備知識も技術もなかったけど）
やった事だという記憶に摩り替わった（修正された）ってこと？
7 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:56:41.79 ID:yLmdeiGo
>>5
現代の仁が過去に飛んだことで記憶がすり替わっただけの話
8 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:57:38.64 ID:xsRNhdL+
>>6
やっぱそう考えるしかないよな…
ていうか仁友堂のやつらも
咲さんに得体の知れない薬を一か八かで打つかね…
9 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:58:40.39 ID:Ryyj4am8
時間軸はA現世→A幕末→A現世でいいんだよな
じゃないと一期一話の包帯男の説明がつかないと思うんだが
結局は山本説明は誤りで、パラレルワールドなんじゃないか？
10 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 00:58:50.53 ID:VB8u2dqF
仁が帰ってきてから、現代の仁が過去にいくまでの間は同じ時間軸に戻ってるんじゃないの？
過去に飛ばされた瞬間から未来が改変されるわけだから
ホルマリンも戻ってきた仁の頭から出てきたものじゃ？
11 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:01:39.94 ID:FxkT/A23
>>5
スタートは現代仁が非常階段で落ちてリープしたことだけど、
落とすキッカケの包帯男は幕末にスリップして数年経った仁ではあるから
山本説だとそれはどの現代の仁にも等しく起きると

ただホルマリン腫瘍が消えるとかタイムスリップの切符とかわかんね
胎児型腫瘍のせいで頭痛なのにタイムスリップのキッカケなのか
12 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:02:04.74 ID:xsRNhdL+
>>10
現にホルマリン君出てきてるよね…
じゃあなんで良性腫瘍だったとか言ったの？同僚はさ…
13 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 01:02:19.43 ID:IxsAAdpq
今日妹の旦那の家で初めて見たんだが
大体話わかったんだけど

何がみんな分からないの
中谷美紀が恋人じゃなく　綾瀬の家系になってるから？
でもそれは養子で中谷先祖拾ったからってだよね

綾瀬は現在のどこに出てくるかが映画でやるのか
14 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:03:15.23 ID:Ryyj4am8
A現世→A幕末(歴史を変える)→A現世(歴史の修正力で南方仁に関しては消されるが、仁友堂などはそのまま)
これでいいんだよな？気になって眠れん
15 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 01:03:26.47 ID:IxsAAdpq
あ、あのホルマリンはなに？頭の中に埋め込まれてたの？
16 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:04:46.91 ID:FxkT/A23
>>9>>14
山本説有力だろ
だって戻ってきた現代に医学生だった頃に知り合ったミキは居ないんだからさ
17 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:04:51.33 ID:g0kdghyC
>>8
いや、その夜は記憶は持ってるだろ
咲が目が覚めたら名前が分からなくなったとか言ってたし
多少のラグがある設定だったじゃん
18 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:05:37.29 ID:0XLN0uXQ
包帯仁が手放した胎児型腫瘍とともに現代の仁のタイムリープが始まったんだから
腫瘍がタイムリープの装置になってるのは間違いなさそう

仁が未来に帰った後の野風の行方がわからん
こどもをサキに養子に出した後どこ行ったの？
野風はタイムリープした未来であって、野風も仁が帰った後現代に戻ったの？
そこで最後のシーンで手術を受けるの？
19 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:06:46.16 ID:VB8u2dqF
>>12
私も考えてるうちに考えがコロコロ変わってる･･･
混乱させてスマソ
20 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:07:00.15 ID:FxkT/A23
>>18
野風はリンパまで癌が転移してたから妊娠中はもったけど、すぐに死んだんだろ
21 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:07:02.73 ID:Ryyj4am8
>>16
それは歴史が変わったって認識であって別の世界ではないんじゃね？
一期一話の包帯男が幕末から帰った仁ではないのかな？
22 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:07:37.54 ID:Tf5fylnT
>>18
野風とルロンは死んで
その後、安寿が咲の養子になった
23 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:08:10.74 ID:Y7QlRz/4
野風を助けなければ子供は生まれない
だから未来も苗字が変わることはなかったのかもしれない
24 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:09:19.87 ID:FxkT/A23
>>21
別の世界じゃなくてA層とB層と時系列が分かれていて、A層の現代からA層の幕末に仁はいったけど
もどってきた現代はB層ってことだろ
出口と入口違うってその伏線じゃね/
25 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:09:25.69 ID:r0SG3HOS
修正力は記憶も出来事も改変できるのでパラレルワールド無しで成立
ホワイトボードに書いた綺麗な平行線のパラレルワールドではパラレルワールド＋修正力が必要
枝分かれなどの複雑なパラレルワールドならパラレルワールドのみで成立

どれが正解かは明らかにしてないんだよ
26 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:09:51.52 ID:qtdJ4NUJ
植物美紀と野風の関係は写真から美紀が消えたあたりが分かれ目なんじゃないかな？
27 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:09:54.00 ID:Ryyj4am8
幕末から帰った仁は今どの世界にいるのかが疑問なんだよね
A世界なのか、B世界なのか
俺は、A現世→A幕末→歴史が変わったA現世だと思うんだ
28 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:10:22.92 ID:KnAWWmcu
パラレルじや正解はないよな
29 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:10:34.23 ID:0XLN0uXQ
>>20
>>22
作中でそういう設定になってたのか
数話しか見てないからよくわからんｗ

胎児型腫瘍がタイムリープする装置だとしたら
橘未来さんもタイムリープしちゃうんだろか
おいやっぱり野風はんは未来（ｒｙ
30 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:11:51.12 ID:Y7QlRz/4
だから、パラレルじゃ咲が手紙書くのがおかしい
同じ世界の上でないと成り立たない
31 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 01:11:56.99 ID:IxsAAdpq
こういうのって大体
もう一人り＾ぷしてるんだよな
32 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:12:41.49 ID:Cp3FfTHf
平成22年の10円玉って結局なんの意味があったんだ？
33 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:13:36.23 ID:xsRNhdL+
>>19
むずかしいよね…
34 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:14:01.56 ID:FxkT/A23
>>26
仁がいなくなって咲が忘れちゃったことを考えると、ミキが写真から消えたときに
スリップ前の現代のミキが周囲の記憶からも消えたよね
ってことは、写真の中のミキが元気になっていったときに元気になってたんだろうね
いきなり消えたのかと思うと仁が残してきた美紀可哀そうだ
35 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:14:52.13 ID:Ryyj4am8
>>24
なるほど、出口と入り口が違うのはその伏線か
しかしだ、仮に一期一話をA世界とすると、
今日の包帯男が帰ってきたのはA世界なのではないか？
ただ単に一期一話を包帯男のアングルから撮ったのではないか？と考えているんだが
A世界と全く同じシーンを別アングルから描写してると思ったんだが、あれはB世界なのか
36 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:14:54.37 ID:Tf5fylnT
山本説だと、女児を助けようとして仁が消えた事の説明が難しい気がするな

A世界の仁が跳んだ幕末がB世界だとしたら
B世界で起こった事象がA世界にも影響を及ぼしてる訳で
37 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:15:09.62 ID:FxkT/A23
>>32
象山と会う前に見つけた土手の10円玉だろ
あの伏線回収しなかったよな
38 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:15:51.33 ID:ny3PG97n
>>12
手術をした仁Ｂが「神隠し」で消滅してしまったので
仁Ａが到着した世界では歴史の修正力が働いて同僚が
手術した事になっていた。

仁Ａから取り出された胎児腫瘍は仁Ｂとともに別の世界に
飛んでしまったので歴史の修正力で無かった事にされた。
39 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:16:41.74 ID:0XLN0uXQ
>>35
現代仁センセとひと悶着後、「サキさんごめん」といった後に気を失うまでがＡ世界
眠りから覚めたらＢ世界になっていたと理解してるんだが
40 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:16:57.01 ID:unUYw1p2
>>12
歴史の修正力らしいよ
着物仁が手術された後、執刀した白衣仁がホルマリンと共に階段落ちてった後は、
ホルマリンは良性腫瘍に修正され、執刀医が仁先生から同僚先生に修正され、
患者が身元不明者から仁先生へと修正され、着物で倒れてたはずが洋服で倒れてたと修正され
…といった感じで皆の記憶も変わった

41 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:17:08.76 ID:Tf5fylnT
>>29
最終回の中でそういう話をしてたよ
42 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:17:35.38 ID:Y7QlRz/4
そもそもパラレルなら
別に南方仁という人物が過去にいたって事実を消す必要がない
それはそのままでいいはず　現代仁が本調べたとき
「わあ、過去にさっき俺が飛ばした俺がいるやぁ」と思えばいいだけのこと
43 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:18:12.69 ID:ukKEK4Mm
多次元ゆらぎ宇宙論で全て説明できるよね
バカばっかりｗｗ
44 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:18:40.20 ID:Ryyj4am8
>>39
なるほど、そこに修正力が働いて、幕末仁→A世界→一悶着→倒れた時に修正力が働いてB世界へ
こんな感じでよかですか？
45 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:19:17.75 ID:3u4nvae2
「戻るぜよ。あの世界に」ってどういう意味だったの？

あの台詞は６年前の仁に言ってたのか現代の仁に言ってたのか。
どちらにしても意味が通じないような。
46 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:19:21.18 ID:FxkT/A23
>>35-36
ああそうか
じゃあ、どんどん他の層にずれていって、A世界ではまだ研修医だったかのミキが
植物人間で生きてるか、写真消えたと同時に消えてるかだろうな
47 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:19:56.00 ID:qtdJ4NUJ
俺は
現世Ａ→過去Ａ（歴史を変える）→現世Ａ（仁に手術を受ける）→現世Ｂだとおもうんだが。
48 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:22:53.44 ID:FxkT/A23
>>45
幕末から薬取りに戻った仁にしか意味ないけど、帰ろうとしていた仁は戻らないという
仁が帰らなかっただけなのか
龍馬がささやく相手や言葉を間違えたのか単なる夢？？
49 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:23:29.25 ID:0XLN0uXQ
>>36
修正力さんが働くのがタイムリープ者の昏睡中だとしたら説明つくんでね？
世界の移行が完了するのは昏睡したときで女児を助けてる間はＡ世界のままああもうわかんえ
50 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:24:36.72 ID:vdPeeFfs
>>43
自分だけが知ってる知識で威張って、知らない人を貶すなんて卑しいよ
そのかっこいい理論を教えてくれよ
51 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:24:37.45 ID:1bWMzdt8
>>43
仕方ねーだろ
シュタインズゲートも知らない奴らなんだから
52 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:25:01.50 ID:xsRNhdL+
結局センセェが戻ってきたのは
歴史が変わった現代Aなのか別の現代Bなのか…
53 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:26:26.88 ID:Ryyj4am8
>>52
そこが知りたくて寝れないねえ
54 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:27:01.31 ID:FxkT/A23
>>47
術後といっても包帯男より後に目覚めた時に現世Bだと胎児型腫瘍がなくなるから納得
55 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:28:08.32 ID:VB8u2dqF
>>33
うん。難しい(´・ω・`)
ホルマリンくんがいるのは、まだ未来が改変される前のA仁が戻ってきた時からB仁が過去にいくまでの間
同僚が良性腫瘍って言ったのは未来が変わって退治型腫瘍から良性腫瘍に変わってから

なんかもうよくわからん(´・ω・｀)ﾊﾟｰﾝ
56 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:28:40.80 ID:U195s/pR
>>36

そこはドグ説でいいんじゃないのか？
わからなければバックトゥザフューチャーを100回鑑賞
57 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:29:55.29 ID:3u4nvae2
そう言えば、竜馬の声で
胎児型腫瘍が、現代へもどれと言ってるとかなんとか言ってたよな。
あれはどういう意味だったんだ？

どちらにしろあの双子の何とかだったら意思なんて持ってるわけが無いから
やっぱり山本説は間違いだと思う。
58 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:30:25.37 ID:Y7QlRz/4
シュタゲなんて知らんけど　ＹＵ-ＮOはやったんだけどね・・・
59 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:32:05.17 ID:jrbWyriE
>>981
> >>968
> あれはタイムスリップした仁先生が手術後に江戸に戻ろうとした時に
> 執刀した仁先生が消えていったんだけど、その時に落ちて行った物だと思われｒ。

それにしても入口の神田川沿いに落ちてないと変じゃね？
60 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:32:20.94 ID:iPZlaZoa
お前らほどほどにな。
あんまり深追いするとタイムパトロールに捕まるぞ！
61 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:32:33.94 ID:Ryyj4am8
幕末仁→現世仁→一悶着→ホルマリン君と共に現世仁が消える→幕末仁がお眠り←修正力発動!→修正と共にB世界へ
これで無事ホルマリン君も消えて一件落着
62 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:33:48.03 ID:JYf0aGLu




おまんら〜月曜日ぜよ！

早く現実に戻るぜよ！



.
63 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:34:12.18 ID:0XLN0uXQ
>>61
異議なーし
64 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:34:20.09 ID:Ryyj4am8
>>62
ああ仕事だ。死にたい。
65 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:35:07.00 ID:Q333P0Ze
ホルマリン君はタイムスリップする時にJINの頭の中に入りこんだんだな
あいつ自身にタイムスリップさせるような力があったとは思うけど
なんでタイムスリップさせたかは謎
66 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:35:12.51 ID:FxkT/A23
>>57
てか死んだ後の龍馬の声ってなんだったんだ？
タイムスリップや歴史が変わることを知ってる何かと通信できる者？
67 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:36:09.90 ID:qtdJ4NUJ
>>61
最初の包帯患者は・・・？
幕末での歴史変更が成功して無限ループを抜け出したという解釈でいいの？
68 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:38:07.64 ID:QFtYV5Kv
今仁がいるのは歴史が変わったAだろ　　A' とでも表記するか
平行線じゃなく、Aが枝分かれしてる

ただホルマリンくんの目がカッ！と開いたのはわかんねー　何なんだあれだけは
69 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:39:37.19 ID:4gwLKqBR
パート１の視聴率が良かったので無理やりパート２つくりましたが何か？
70 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:40:02.48 ID:Ryyj4am8
>>68
そう。それをB世界と呼んでいるみたい。
枝分かれしたのがいつなのかがわからないなあ
71 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:40:16.24 ID:U195s/pR
過去A←ーーーーーーーー現在A
過去B（改変）ーーーー→現在B（改変）
ここで、過去Aと過去Bはつながっているが、干渉した後にできたのが過去Bで、Bの延長に戻ってきた
Bでは、現在Aの自分が出てくるが、歴史は過去Bの歴史である。
主人公は過去Aを知っているが、ラストの主人公の周りは過去Aを知らない。
現在Bの主人公は過去へ飛んでいったが、あくまでも過去Bの修正に行ったので、彼が歴史に介入して戻ってきた世界は現在Aになる。
現在Aには主人公が存在しない世界で、それは現在Bに主人公がいるということが不自然になるのでそれを修正すべく現在Bの医者主人公は過去へ飛ぶ。
主人公Bは薬を所持していない（途中で落ちた）ので、医療技術の伝承は行えないが、未来へタイムスリップしてくる少年はおそらく主人公Bのフラグであると思われる。
よって、主人公は現在B（橘未来と結婚フラグ）で生き続けることになる。
72 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:40:33.34 ID:3u4nvae2
仁が歴史を変えようとするたびに頭痛が起こってた原因は何か？
と言う最大の謎がそのまま残ってしまったな。

しかも、歴史を変えようとしても頭痛が起こらない場合も有り
その違いは何かと言う謎もあったが、それも結局謎のまま
73 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:41:06.62 ID:jrbWyriE
>>52
歴史が変わった現代Aじゃないの？
74 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:42:37.24 ID:NqN1JWqm
>>73
現代Aは一番最初に出てきただけで歴史が変わったかどうかは不明
単に仁がいなくなっただけで変わってないかもしれない
75 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:43:04.36 ID:xq49G9O1
>>67
仁が非常階段から落ちるまでは歴史は一緒で
落ちた瞬間が分岐点になって、江戸へ行った仁のその後の行動や活動によって歴史が変わる
同じ空間に同一人物が2人存在することは出来ないので
残された仁が、飛ばされる前の仁の存在と入れ替わるため
その瞬間に回りの記憶や歴史も変わる
76 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:43:32.48 ID:xsRNhdL+
教科書通りの江戸時代A(ドラマには描かれていない)
↓普通に時代が進んで…
１期でセンセェが落ちるまでの世界＝現代A(今と同じ。普通の世界)

現代Aからセンセェが落ちた世界＝江戸B（ドラマの世界。Aとは別）
↓崖から落ちて…
戻ってきたのは歴史が変わった現代B
って、考えてる。分かりにくくてすまん
77 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:45:14.97 ID:Ryyj4am8
>>75と考えていたけど、>>76の方が物語的に楽しいな
78 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:45:51.75 ID:wzJPNi/y
ホワイトボードの説明早すぎて意味わかんない
79 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:46:51.00 ID:7K+MYlId
先生！！もう寝むるぜよ！！あとは夢の中で会うぜよ！！
80 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:47:10.78 ID:FL15O3qR
第一話で包帯男を目撃したってことは
主人公の仁はオリジナルの仁じゃなくてコピー世界の主人公だったってことか。
オリジナル、コピーという言い方は別にして。　一番最初にタイムスリップした仁じゃなかったんだな。
81 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:47:24.32 ID:3u4nvae2
>>78
前スレでも言われてたが
いわゆるパラレルワールドについて
初めて聞く人とそうでない人で
解りやすさが全然違うと思うなあ。

パラレルワールドについてきいたことが無い人が
いきなり唐突にあんなこと言われても何がナンやらって感じになる気がする。
82 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:47:31.07 ID:Ryyj4am8
本当にわからないのは一期一話の包帯男がどこから来たかなんだよな
83 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:48:03.19 ID:xq49G9O1
>>77
それだと手術をした仁と
手術をされた仁の歴史の矛盾と
着物姿が、普通の服に変わってたり
奇形腫瘍が普通の腫瘍になってるのがおかしくなる
84 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:49:11.53 ID:0FU62AXu
現代に戻ってきた時に猿に支配された世界だったらよかったんだな
85 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:49:53.26 ID:Ryyj4am8
>>83
俺もそれは思うが、それこそ「歴史の修正力」と考えると妙に納得できる、
というか、裏技的修正力によって強制的に納得させられるというか
86 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:50:09.51 ID:xsRNhdL+
>>77
だから今日落ちたセンセェは江戸Cに行って
戻ってくるのは現代C！
江戸のセンセェの行動によって未来は何通りにも変わる的なね…？
87 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:50:17.56 ID:7K+MYlId
先生！！もう寝むるぜよ！！あとは夢の中で会うぜよ！！
88 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 01:51:13.42 ID:IxsAAdpq
１話の包帯男がＪＩＮじゃない可能性もある　ミスリードや　
89 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:52:03.45 ID:QFtYV5Kv
一晩寝ると、歴史の修正力が働くんじゃね。咲の手紙でも「修正力」てなんか急に書いてたし
わかんないことは歴史の修正力で片付けてくれー、て制作側が暗に言ってるんじゃ
90 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:52:43.64 ID:7K+MYlId
先生！！もう寝むるぜよ！！あとは夢の中で会うぜよ！！
91 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:52:56.82 ID:FL15O3qR
>>88
仁自身が手術して
頭痛の原因を脳腫瘍だとしてあれはやっぱり俺か・・って言ってるよな。
92 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:53:18.39 ID:xq49G9O1
>>82
1期の包帯男は仁だけど
その歴史は非常階段から落ちた仁の行動によって変わった歴史の
どれかの仁だと思ってる
大きな歴史の変更が行われないように
あの頭痛があるんだろうけど
歴史に大きく関わらないところでは多少の変化はあると思う

最後のあの時と同じ方がいいかといって
必要のない医療セットまで持ち出したため
最初の包帯男の仁が作り出した歴史の江戸時代では
あの医療セットが必要な歴史だったのかもしれない
93 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 01:56:41.49 ID:IxsAAdpq
まどか見た後なんで最終回しか見てないがスムーズに話がわかった
ＴＢＳはこういうの好きなんか
94 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:57:42.29 ID:xq49G9O1
>>85
歴史の修正力は大きな歴史変動にだけ発動されると思うんだけどね
ほら、未来の話をしても頭痛が起こるときと起こらない時があったから
そう考えると、仁の腫瘍を歴史修正すしなければならないほど
必要がるのかとも思う
95 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:57:59.19 ID:jbhKbugR
現代で非常階段から落ちた仁先生の脳に包帯男から取り出した胎児が埋め込まれた理由は
フライみたいに時空の穴に一緒に入ったからくっついちゃったんじゃね？
96 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 01:59:10.50 ID:3u4nvae2
>>88
一話の男は顔が解らないぐらいボロボロで
今回の仁は顔が結構綺麗なんだよな。
もしかしたら別次元の仁かもしれないし
仁以外の別人の可能性もある。

ただスタッフが度忘れしてただけと言うオチかもｗ
97 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:01:15.57 ID:QFtYV5Kv
とりあえず、戻ってきた現代は、JINが過ごした江戸末期からの延長てことは間違いないよね
歴史調べてる時に、ついでに龍馬の命日も調べてほしかった

>>93
TBSは今回うまくまとめたなあ、と思った。TBSのくせにちょっと褒めてあげたい
98 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:01:34.01 ID:xsRNhdL+
>>95
胎児はもともと仁が抱えてた物じゃなかった？
双子の片方が生まれてこないで仁に取り込まれたとか
言ってたような…
99 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:03:32.25 ID:Ryyj4am8
正直いうとさ、伏線以前にさ、物語の根っこの部分が謎なんだよね
結局、神は南方仁に何をさせるために江戸時代にタイムスリップさせたのか
逆に、各々の視聴者がそれぞれの理解を求められているから面白いのだけれどさ
100 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 02:04:04.32 ID:IxsAAdpq
あの胎児がよくわからんな　あれ頭から出てきたのか
全然見てないのにわかるわけねーだろ！と言われるかと
思ったがみんな理解に苦しんでるようだな
101 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:05:11.70 ID:3u4nvae2
>>98
そもそも仁は前作第一話では脳を調べて腫瘍は無いと結果が出てたはず。
そうなるとあの腫瘍は明らかにその後に出来たものになる。双子云々説は恐らく間違い。
102 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:05:21.49 ID:xq49G9O1
>>98
現世の仁に頭痛が出たのが
過去から戻った仁から奇形腫瘍を取り出してからだから
過去から戻ってきた仁が「もう1人の仁＝双子の片割れ」という意味も表してたりして
103 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:06:00.82 ID:7ZT1a9SB
ふと思ったんだが
B世界の仁先生には身近に未来もいなかったし
現代に戻りたいって、現代を変えたらどうしようって葛藤する
懸念点がないんじゃない？
104 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:06:41.89 ID:jbhKbugR
>>98
包帯男から取り除いた腫瘍で包帯男が持ち出そうとして非常階段で現代の仁と取っ組み合いになって
仁と一緒に落ちたよ
105 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:06:43.67 ID:+/y9b1IO
>>100
いや、今回のラストのお陰で考える必要がなくなったよ

タイムスリップに意味がないなら、そのからくりは考える意味もない
106 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:07:45.91 ID:xq49G9O1
>>99
神的には新しい歴史を作るために
龍馬を導くための助言役だったんじゃないの
107 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:08:03.45 ID:7ZT1a9SB
未来（みき）
って書くと
未来（みらい）って読めるからまぎらわしいな
108 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:08:57.51 ID:3u4nvae2
>>106
そう言う解釈も面白いな。
それなら龍馬が死亡した直後に戻った理由も付くし。
109 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:09:29.11 ID:xsRNhdL+
http://oisha.livedoor.biz/archives/51157009.html
仁の腫瘍はこんな感じ？
110 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 02:09:48.06 ID:IxsAAdpq
>>104
それって一話も　最終回も同じですか？
一話でも包帯男から胎児出てきた？
111 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:10:09.62 ID:Ryyj4am8
仁がタイムスリップした幕末と戻ってきた現世が同じ世界じゃないと、咲さんの手紙は存在しないよな？
ならば、A現世→B幕末→B現世が正解に近いんだな
112 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:10:51.73 ID:7ZT1a9SB
>>110
はい
113 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:11:54.80 ID:odUIqS4B
2スレ目いってたのか
114 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:12:05.64 ID:xq49G9O1
>>108
龍馬に保険の話や電車や飛行機の話をする時は頭痛は起こらないけど
龍馬の死や、龍馬が行動して動かすであろう歴史の詳しいことについては
頭痛が起こって話せなかったからね
115 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:12:42.34 ID:7ZT1a9SB
>>111
そそ、だからB現世の仁は
C幕末で何を糧に生きるのか・・・・
116 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:13:35.06 ID:xq49G9O1
>>110
パラレルワールドが起こりうる分岐点は
仁が非常階段から落ちる瞬間からだから
それまでの歴史は一緒なんだよ
117 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:15:41.23 ID:Ryyj4am8
>>115
必ずしもC幕末に行ったかはわからないよね
神が同一空間に同一人物がいることを嫌って、B現世仁が消えただけかもよ
118 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:16:10.30 ID:7ZT1a9SB
そもそもA現代の仁先生を突き落とした包帯男は
何世界の仁先生なんだ？

Z世界か？
119 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:16:37.85 ID:jbhKbugR
>>118
最初のは神じゃね?
120 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:17:12.52 ID:QFtYV5Kv
理由があるのかね　　歴史の神様は気まぐれなだけかも
神には善悪の基準も無いかもしれないし
121 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:17:15.09 ID:7ZT1a9SB
>>119
それだ
解決
神様コスプレｗｗｗｗ
122 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:17:54.19 ID:Ryyj4am8
>>120
暇を持て余した神の遊び
123 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:17:56.03 ID:wLjl92ax
>>118
A世界かと
124 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 02:19:09.92 ID:IxsAAdpq
>>112
そうですか

>>116
そうですか？恋人だった人がいなかったり
歴史微妙に変わってたようですが

いや、リープするまでの手術〜階段までの描写は
まったく同じに描かれてたのかなと
それが逆に視聴者をミスリードさせようとしているのではとか
125 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:20:05.28 ID:xdovVbC+
評価のよくない夢オチとなんら変わらん。
このラストで満足してる馬鹿って存在するの？ｗｗｗｗ

原作は考え抜かれたラストだったのが垣間見えたが・・・・。
126 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:20:09.87 ID:7ZT1a9SB
誰かが言ってたけど
このＡＢＣＤ→世界の玉突きループを繰り返していると
↓に行くごとに、医術のレベルが上がっていくことになるらしい

神様は、医術の発展を見てみたいんじゃね？
127 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:20:58.90 ID:QFtYV5Kv
A地点からB地点まで行く間に、既に恋をしてたんだよねぇ仁は
128 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:23:18.25 ID:xq49G9O1
>>124
未来が居ない世界が出てきたのは、仁が非常階段から落ちた後の世界であって
非常階段から落ちるまでは、未来の存在はある
だから、前世の仁が過去から戻った仁を手術して、頭から奇形腫瘍を取り出してる
歴史が変わるのは、その後の世界で
江戸時代の仁の行動によって、その後の世界観が変わる
129 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:24:56.05 ID:7ZT1a9SB
>>128
そうだったのか
130 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:28:08.74 ID:Ryyj4am8
仁と咲さんをくっつけてほしかったよ
くぅ〜切ないよー
131 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:28:16.45 ID:7ZT1a9SB
>>128
でもそうなるとこういうことになるんじゃないか？


/変わらない現代世界/→仁Ａ帰還→→/世界がB世界になる/

/変わらない現代世界/→仁B帰還→→/世界がC世界になる/
132 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:29:55.45 ID:jbhKbugR
現代になんとかもどったのに三木に会おうともしないでオイソなんとかと腫瘍かかえて逃げた仁に
少し引いた
133 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:30:13.55 ID:Ryyj4am8
仁と咲さんが抱き合って、それが最後の別れだなんて(´；ω；｀)
134 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:30:30.92 ID:QFtYV5Kv
Aよりも医療が進歩したA’に戻ってきたことで、今度こそNEWミキの手術を成功させるんだろうなあ、と匂わせて終わったんだね
135 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:31:41.34 ID:7ZT1a9SB
>>134
ミキってなんかフジの病気だったんだっけ？
136 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 02:32:44.85 ID:IxsAAdpq
戻ってきたのがＡでもＢでもいいけど
戻って来た時点ですでに未来はいないんだろ　仁友堂も歴史にでてくる
で、そのあと非常階段から落ちる

それとも、戻って来た時点では未来も居て、過去の歴史も変わってないけど

手術後に目覚めた時点で未来いない世界になっている
と言いたいならその論はわかるけどね
それまでの歴史って解釈がちょっとずれてるな
137 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:33:30.05 ID:+/y9b1IO
>>134
未来＜今度は失敗しないでね
138 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:33:42.16 ID:xq49G9O1
>>131
どっちかというと、こんな感じかなー

/変わらない現代世界/→仁Ａ帰還→→/仁Ａの江戸での行動により世界がB世界になる/

/変わらない現代世界/→仁Ａ帰還→→/仁Ａの江戸での行動により世界がC世界になる/

龍馬の大まかな歴史は変わらないけど、大きな歴史変動に関わりのない人達の
多少の歴史の変化はある
139 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:34:00.49 ID:7ZT1a9SB
>>137
子供＜今度は突き落とさないでね
140 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:36:28.65 ID:QFtYV5Kv
>>135
一期ちゃんと見れてなかったんだけど、TBSによると

＞仁のかつての婚約者。見た目は野風と瓜二つである。
＞優秀な小児科医であったが、脳腫瘍ができ、仁の執刀した手術でこん睡状態に。

てことらしい。JINも江戸に来たばかりの頃は、
今この時代で医学を発達させればミキが治せる将来に変えられるかも、て思ってた
141 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 02:37:43.88 ID:IxsAAdpq
やはり分岐開始が手術〜落下後説ね

最終回の2周目にその前の描写がないから
未来と2週目現在の仁との関係が1週目と同じかわからんけど
そういう考え方もある
142 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:37:47.33 ID:jbhKbugR
>>138
龍馬は初めて新婚旅行した日本人じゃなくなって、野風が初めて新婚旅行した日本人になってるよね
143 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:38:57.83 ID:Ryyj4am8
平井堅のエンディングは完全にシナリオ知ってて書いたな
うまいよ平井堅さんアッー!
　　　　|┃　 　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　ガラッ
　　　　|┃　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　
　　　　|┃三　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　|┃　　 Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　|┃　≡ ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　
＿＿__.|┃＿／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　|┃　/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　　　　|┃/　　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
144 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:39:32.21 ID:7ZT1a9SB
つか龍馬結婚したような様子がかかれていなかったな
史実では、あの風呂に入ってた女の人と結婚してるはずだが
145 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:40:42.89 ID:QFtYV5Kv
>>144
スピンオフやったりして…
146 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:41:26.77 ID:xq49G9O1
>>136
戻ってきた時点では、1期の１話状態で
非常階段から落ちた時点でAだのBだのに変わるって感じかな

実際に仁Aが非常階段から落ちた時点で、その現世に残ってるのは
江戸時代から帰ってきた仁Aであって
江戸時代での６年間がベースだからね
人物は同じだけど、６年間の行動によって非常階段から落ちた瞬間に
歴史の修正が行われて、同僚が仁を手術したことになったり
多少変化がでるんだと思う
147 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:42:56.59 ID:7ZT1a9SB
そういや海援隊が
海縁隊になってたな
こんまい変化だけど
148 ：魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc ：2011/06/27(月) 02:43:58.05 ID:b3EzSNID
>>144
話数がないからね〜そこまでは
149 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:46:47.13 ID:+/y9b1IO
>>141
いや、分岐じゃないと思うよ
まどかが有るから誤解を産んでるように思う
150 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:47:16.26 ID:7ZT1a9SB
>>146
つまり、別の現代世界に仁が入っているのではなく

仁をベースに世界が変化するということか？

仁がふたりいる段階では、世界に変化はないが
仁がひとりになり、その世界にとっての仁が幕末仁Ａにイニシアチブがわたると
世界も幕末仁Ａの世界に変化するってことだな
151 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/27(月) 02:51:13.44 ID:IxsAAdpq
>>149
>>146の説がそうだと言うだけのこと

俺はどちらかと言うとパラレルと言うより
歴史改版説　派
152 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:52:09.40 ID:UYsOuEJb
>>127
THEぼんち乙
153 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 02:58:59.63 ID:xq49G9O1
>>150
そうそう
仁の人生感だからね
仁ベースに話が進み、大きな歴史上の人物などの行動について大きな歴史に
変動するような事に仁が関与しようとすると危険信号として頭痛がおこるが
大きな歴史に関わる人たちでない人生については
仁の関与によって多少は変化があるが
そのことは咲が言ってように「その人達の将来を変えようとする力」という事で
片付けられるんだと思う。
ただ、仁が影響を与えた周りの人達の人生によって
現世に戻って、元々現世に居た仁を送りだした後に
歴史の修正で世界観が変わる
154 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 03:03:05.90 ID:QFtYV5Kv
しかし、歴史の修正力は仁の記憶にだけは効かなかったのな。
神の意地悪なのか思いやりなのか、ただのイタズラなのか

>>152
ありがとう＞＜
155 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 03:08:44.21 ID:Ryyj4am8
>>154
神でも愛は修正できない
156 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 03:10:47.35 ID:xq49G9O1
>>154
龍馬が「先生は、いつか自分たちの事を忘れる」って言ってたから
そのうち仁の記憶も消えていくのかもしれないけどね

なんかパラレルワールドとか出して説明したり
話の内容が堅いのもあったから難しく考えてしまうけど
ようするに「バブルへGO」みたいな感じで
本人のそのままだけど、過去の行動で現世に戻ったら
世界観が変わってた。みたいなもんだよね
まぁ、仁はあんなに軽い感じじゃないけどねｗ
157 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 03:13:19.38 ID:xmpJvOoH
赤ん坊似の亀を助けた浦島太郎はその亀にのり竜宮城に行く
現代へ帰り玉手箱（頭蓋骨）を開け赤ん坊似の亀と別れた浦島は
正常な年の取り方をするようになり竜宮城にいた６年は無かった事になる
…みたいなのどうよ？
158 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 03:27:16.50 ID:tCkRUacG
仁先生のせいで未来（みき）の未来（みらい）が変わった
苗字が、友永→橘
職業が、優秀な小児科医→ただの予備校教師

未来「収入減ったやんけ、ごらあああああっ」
159 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:14:18.04 ID:QFtYV5Kv
元の世界で仁先生は恋人のミキをちゃんと救えなくてすごく悔やんだんだろうな
ああ、もっと医学が進歩してれば…とか強烈に願ったのかもしれない。

それを見てた神様が「そんなに言うならお前、ちょっと行って頑張ってみてこいやー」つって
ホルマリンくんを遣わして、江戸時代に行かせてそこそこ頑張らせてみた。
歴史を変え過ぎそうになったら頭絞めつけて制限して。
で、キリのいいとこでちょっと変わった現代に戻ってこさせて、
「ほれ、中身は若干違うけど同じ顔用意したから。今度は頑張ってみろやー」つって新ミキを手術させた。
「お前のそもそもの願いはミキの手術を成功させることだったはずだろ」つって、咲のとこには返してくれない。

過去を強烈に悔いる人のところにホルマリンくんは寄生しにやってくる
160 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:22:58.71 ID:jbhKbugR
象山にもホルマリンくんは寄生してたのかな
161 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:31:16.82 ID:QFtYV5Kv
そうか、象山は未来に行ったんだっけ…　タイムワープのツールは色々あるのかもな
162 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:36:44.33 ID:kptyLc/j
>>159 いいっすな
163 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:39:48.65 ID:Hjgnn6CL
>>159
なるほど。
164 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:48:29.38 ID:jbhKbugR
佐分利の「（龍馬）出てこいや」思い出した
165 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 04:54:37.61 ID:xlz0DiDZ
日本人でもイマイチ訳わからんつうのに世界数十ケ国に配信するんだろ？
ぜってえ訳わからんだろｗ
ましてや龍馬？誰それ状態なんじゃないの？
166 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 05:01:11.17 ID:FznadeEr
訳わからんは
昔の恋人の未来の先祖が野風だったのに
咲の子孫が未来になったり
167 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 05:09:49.76 ID:tCkRUacG
咲が撃たれた時、
無音だけで良かったのに
だん♪だん♪だだん♪だん♪
のBGM演出がついて萎えた
168 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 05:39:14.69 ID:kbHWguVk
さっぱり分からなかった
未だにアナログで観てるからか？
169 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 05:40:54.71 ID:Sl0WQuIt
三國志や何とか革命とか外国の歴史物でも日本では何とかなってんだから、外国人も日本の歴史習ってんじゃね
170 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 05:56:16.50 ID:KItMQalA
>>166
ちゃんと見てたか？
戸籍上は咲の子孫かもしれんが野風が生んだ安寿を養女として引き取って
安寿の子、またその子、さらにまたその子供と繋がれた子孫
咲は一生独身だったから悲しいかな橘家の血は流れていない
171 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 06:03:28.97 ID:3tGkrk2Q
なるほど、こういうことだったのね

983:06/27(月) 05:57 NEtCKJ6DO
>パラレルワールドの話はスタッフによるミスリードだな
>倒れてた時の服装や手術した医者などパラレルワールドにするなら必要ない矛盾があえて入れられてきてるしね
>実はこれらの矛盾はタイムスリップというイレギュラーが修正力によってなかったことにされたと考えたら全部すっきりする
>修正力が全てのつじつまを合わせたのは現代の仁が過去に飛ばされて包帯男がぶっ倒れた時点だな
>
>東が竜馬斬った時といい、これのスタッフはかなりイジワルだよなあ・・・
172 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 06:18:14.34 ID:pbOIOnFt
>>170
恭太郎と安寿の子の可能性も捨てないでくれ
そもそも性を受け継いでるから婿養子貰ったか、
お兄様と恋に落ちたかだと
173 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 06:37:32.03 ID:jbhKbugR
>>172
養子といえども叔父と姪が結婚できるのか？
174 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 06:46:39.91 ID:a8RW91vV
咲と実際に血縁であるかは重要じゃない。橘性である事のほうが重要。
家を存続させて咲の思いを遂げられているから。
175 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 07:07:58.27 ID:0Cmg6/ef
ところで仁が戻った現代は
元の現代よりも医療が発達してたの？
176 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 07:14:15.08 ID:a8RW91vV
保険制度も少し変わっていたり、６年間の幕末での生活で医療のスピードは
劇的じゃなくとも進ませて「助けたいと強く願ったミキ」を助けられるようになっている
というストーリーと見るほうが自然では？
ただ、タイムスリップする前の恋人のミキではなく、これから恋人になるであろう
新しいミキね。
177 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 07:20:18.00 ID:72CxLnBt
わからんとかわかるとかどうでもいいんだよ。
わからなきゃ面白くない、感動しない、ってそんな性質は損だぞ？
良くいるんだよ、ある作品を「面白かったんじゃね？」って言うと
「いや、あそことあそこが矛盾してるし、あそこがああなるのは物理的に変だし、
あそこは謎のままだし、あそこはありえんし、あそこは・・・あそこは・・・」
で「脚本として設定が甘いから自分は認めん！」みたいなやつ。
なに見ても楽しくないだろ、そんなんじゃｗ
考えるんじゃない！感じるんだ！
Don't think! Feel!だ！
178 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 07:28:06.55 ID:FL15O3qR
主人公の仁はＡＥＤを抱えてたけど
一話の仁はＡＥＤではないものを抱えてたの？？
ならまったく違うストーリーがまた始まったのかな。
179 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 07:44:37.08 ID:0Cmg6/ef
たしかに保険制度変わってたね
これ第一シーズンから見直したら
あちこちに伏線張られてて面白そうだ
180 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:00:31.72 ID:7QlRRT2P
現代→幕末→現代→(仁過去へ)→現代(仁が幕末で変えた未来となっている)

平行世界は存在しない
過去から現代に帰ってきた仁視点で言うと
現代へ帰ってきても、仁が過去へ行くまではﾐｷさんとかも前のまま
仁が過去へ行ってから、過去で仁が改変した歴史にすり替えられていく
181 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:07:50.19 ID:FL15O3qR
>>180
そうするとシンプルで完全に受け入れられるけど
山本の説明も全く必要なかったってことになる。
182 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:11:21.77 ID:lLeFj4uH
はい先生( ´ ▽ ` )ﾉ
友永未来の写真の変化はパラレルワールド説からはどのような説明がなされるのでしょうか？
183 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:14:31.43 ID:tCkRUacG
先生「ぐー、ぐー、すやすや」
184 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:16:40.61 ID:0Cmg6/ef
保険制度を変えたのは別の仁先生？
185 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:17:32.99 ID:FL15O3qR
>>182
仁が過去で歴史を変える
同じ世界の未来が実際に変わる。
変わったところで未来の仁がラスト
別の世界に飛ばされる
飛ばされたところでまた歴史をかえて
それが一周して別の世界の仁が
主人公の仁の世界の過去を変えている。
186 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:18:54.55 ID:siwOzXaj
現代の橘家は病院なの？営業してないみたいだけど
未来は医学部出て塾講師やってるってこと？
患者が来なくて潰れたのか？
187 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:23:20.80 ID:lLeFj4uH
>>185
はい( ´ ▽ ` )ﾉ
別の世界に飛ばされる条件ってなんなんですか？パラレル抜きに、元の世界のまま歴史変更だとどのような矛盾が生じるのでしょうか？
さっぱり分からんです…
188 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:28:15.56 ID:tCkRUacG
バックツーザフーターだと条件複雑なのに
こっちは転げ落ちるだけでオケというお手軽さ
189 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:33:08.24 ID:0Cmg6/ef
咲とくっつくパラレルワールドも存在すると思っていいよね
190 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:34:05.93 ID:Rj4KgkCs
>>188
エコです
191 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 08:34:13.80 ID:3tGkrk2Q
>>181
スタッフによるミスリードなんでしょ、東の時もあえて答えをぼかしてたし

明らかに仁は包帯男として1期1話に帰ってきてた
そして1期1話の仁を階段から落として全ての始まりを作った
この時点で(つまりタイムスリップ直後)、まあ言い方はおかしいけど、現在過去未来の歴史はタイム
スリップっていうイレギュラーを排除した形で話が通るように辻褄合わせが行われる
あの時を境に過去の人々は仁を忘れ、未来は別人になり、仁はただ現在で倒れていたことにされた
192 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 08:49:06.73 ID:0jAC+foB
>>188
だからSFとしてはイマイチなんだってば、江戸のコロリ大流行はなかった説あるから創作ならいいかと思ってたけど、仁が居た世界だと明治にコロリ大流行起きないから先の歴史十分BIGに変えてんだよな。

ここの住民はドラマ枠内の事しか言ってないけど、この件考えたら仁が元居た現代もパラレルと考えないとつじつま合わないんだよ。
193 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 09:06:30.06 ID:v3FuudhU
>>184
我々が見てきた仁が居た世界を世界Aとしよう
仁Aが居たのが世界A（現代）
仁Aはもみあって階段から転落→世界Bへ

世界Bで龍馬に保険制度を吹き込んだのは仁A→したがって、世界Bでは船中「九」策（橘未来 発言）
仁Aは世界B内で、錦糸町から江戸時代→現代へタイムトラベル
揉みあってもともと世界Bにいた仁B（昨日だけ登場）が世界Cへ
194 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 09:17:51.17 ID:/B5+GG/R
>>187
山本説を一節唱えとくと、植物状態未来がAそのままとB元気になるC友永未来消えるD橘未来として存在のパターン分けができ、
元カノだった未来をすり替えた感が薄れる
195 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 11:14:38.97 ID:3tGkrk2Q
>>192
おまえよく頭悪いって言われるだろ
196 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 11:18:27.24 ID:Xhd9XTu0
何故、仁だけ仁友堂での記憶が残ってるの？
197 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 11:23:41.29 ID:WSGIajez
>>196
そのうち忘れるんじゃね？
龍馬さんも言ってたじゃん。
198 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 11:40:09.07 ID:Tk3wg109
>>186
「病院は弟が継いでくれた」と橘未來さんが言っていたよ。
199 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:17:29.16 ID:3anH0P7q
同じ医学の道へ進んでて未来と仁は出会わなかったのか
少なくとも話は弾むはずだよね「あの教授覚えてる？」とか「その医科大出身ならうちにもいるよ。名前は・・・」とかさ
手術後に担当医と患者として恋が始まるのだろうか
それならそれで咲さんはピエロになっちゃうよな
200 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:24:30.80 ID:nwQl1zim
>>193おれも最初はそう思ったよ ミキがいない世界にいっちまったからな
でもじゃああの頭痛と消えかかったジンはなんだたのかって歴史かえちまうからじゃ？龍馬暗殺言おうとして頭痛きたり 現世A→過去Aで途中 錦糸公園でタイムスリップした時点で現世Bにいったんじゃねーかと で過去もBになってジンの記録がないとか
201 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:25:59.45 ID:nwQl1zim
>>196だからよ〜錦糸町公園でタイムスリップしたやろ あれでチガウ未来へタイムスリップしたんだよ
202 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:27:58.32 ID:nwQl1zim
でも龍馬の返り血浴びて腫瘍で頭から龍馬の声聞こえるとかありえんから
現世A →過去B→錦糸町公園でタイムスリップ→現世C かな
203 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:31:24.16 ID:pbOIOnFt
>>180
おまえは幼稚園児か
現代から幕末に飛んだ時点でBなんだよ
204 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:31:56.35 ID:mGkiX7+L
最終回は1回見ただけじゃ俺も全然理解できなかったけど、このスレ読んで何となく分かった気がする。
205 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:39:41.00 ID:pbOIOnFt
>>202
いわゆるおれらの世界である現代Aから
幕末Bに行きBの現代に戻る主人公
(主人公はAからBにきた)
現代Bにいた仁は幕末Cに行きCの現代に戻る
いくつもの並行世界があり、最後の世界の仁がAの幕末に行ってAの現代に行き
初回で主人公に手術された包帯男(仁)な
206 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:40:59.64 ID:VA2t2IZM
>>203
なら仁がお初を手術したって良いし、龍馬に暗殺される事教えたって良いし
何をしたって良いんだよ

でもそうじゃなかっただろ？
207 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:45:28.63 ID:pbOIOnFt
>>206
お初助けたらBの仁が消えるぞ
てことはBでループストップだろ

龍馬助けたら胎児腫瘍に乗り移れなくなるだろ
Bで主人公がBの仁に手術されて取り出される胎児腫瘍はどうする
落ちる時話しかけてくれなくなっちゃうぞ
208 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 12:57:04.55 ID:tKsKEZnO
最初、龍馬は土佐弁で「戻るぜよ、あん時代に」は解かるけど･･･
現世Ｃに戻り手術の終わった仁が終わる前の仁に向って土佐弁で「戻るぜよ
、あん世界に」って言うのはおかしい。仁が言うのならば「戻りましょう、
あの時代に」って言わせるのが正しいでしょ。現世Ｃでは仁と腫瘍は切り離
なされていて、意思の疎通なんて出来ない訳だし…
209 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:02:24.69 ID:wM5ShDir
現代に戻って包帯男としてもう一人の仁と揉み合って意識を失った時点で歴史が改編したってことじゃダメ？
どの平行世界でも全く同じことが起きてる。寝たきりの未来は歴史が変わった時点で橘未来として生きてきたことになる。
寝たきりの未来が目覚めて仁と幸せになる世界は存在しない
210 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:05:28.71 ID:tXBDTEFv
歴史において龍馬と仁は不可分の存在
仁が龍馬の道標になったことで維新後の現代が作られた
仁の過去への介在自体が歴史の一部なので何度ループを繰り返しても必ず仁は龍馬のいる時代に飛ぶ
211 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:05:51.50 ID:VhfmJP+g
竜馬霊は仁の頭の中にいる奴が言ってるって言ってたし、仁の腫瘍でもなければ
腫瘍に取り憑いた魂じゃなく伝える役目なだけじゃないの？
212 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:08:39.25 ID:pbOIOnFt
>>208
Cってなんだよw
主人公に向かって腫瘍がテレパシーしただけ
それが仁にも聞こえただけ
仁に話しかけたわけじゃなく主人公に話しかけたんだよ
薬ゲットしたし、戻るぜよーあの世界へ！って
213 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:10:27.00 ID:VhfmJP+g
>>209
ありがちな時空間設定だと同じ時期に同じ人は存在できないんだから、その重なった時が特に異常な時空間だっただけで
元居た現代に戻ったでもいいんじゃん？
214 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:18:42.68 ID:pbOIOnFt
見れるやつはもう一回山本の説明してるとこ見てこい
おまえら実況に夢中で見てなかったからCとか出てくるんだろw
215 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:19:23.46 ID:FL15O3qR
山本が説明しなければ一つの世界の過去、未来で
バックトゥザフューチャーと同じ理解で良かったのに
216 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:23:27.91 ID:ViAv470l
>>207
Ｂの仁が消えると何か困るのかな？
パラレルワールドならそもそも仁が存在しない世界があっても
おかしくない気はするような
ただそうなると仁Ａが突如世界Ｂに現れた不振人物されそうだけどｗ
217 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:23:42.58 ID:W4YaboEf
パラレルワールドってずっとA→B→C→D→なの？
A→B、B→Aでええやん
218 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:28:02.21 ID:VZ5iWant
因みに第一期の第一回に出てきた包帯男はどの世界から幕末にタイムスリップしてたの？
219 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:28:36.89 ID:tXBDTEFv
「地層状のパラレルワールドを順に移動していく」形だと、
現代Aの仁が過去Bに行き現代Bを進歩させる
→現代Aより進歩した現代Bの仁が過去Cに行き現代Cをさらに進歩させる
→以下ループ
という結果が得られる
220 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:31:30.89 ID:3anH0P7q
>>217
無数に同じような世界があるから同じ世界へ戻ることは不可能に近い
別世界を便宜的にAとかBとかCとか呼んでるだけじゃない
221 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:31:45.89 ID:nwQl1zim
>>205てことになるわな〜
222 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:34:28.85 ID:pbOIOnFt
>>216
B現代に仁がいなかったら山本がタイムスリップして
山本〜YAMA〜でサードシーズンスタートだな
223 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:36:16.75 ID:nwQl1zim
いやCだろw過去Bにいったんだろ？それとも過去Aにそのままいったから頭痛やらなんやらおきたとでも？なら腫瘍の龍馬がしゃべらないし 錦糸町公園でCの現代にもどったんだろ
現世でBにもどったとしたらジンの記録残ってるはずやないか
224 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:37:09.25 ID:b5oxtWOP
仁は特異点だから消えません
225 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:38:23.54 ID:pbOIOnFt
>>223
Bの過去からCの現代に行っちゃったら
Bの現代の包帯男はどこにいってしまうん？
226 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:39:02.41 ID:tXBDTEFv
>>205の理屈だと仁がいくら歴史を変えても
いずれ後から来る別の仁に塗り替えられてしまうってことだから
>>217でいいじゃんってことになる
227 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:40:20.92 ID:FL15O3qR
ループしてるのはタイムスリップ→過去→現在に戻る。部分だけで
そこは仁はまったく同じ行動をとって全く同じ結果を作り出してる。
パラレルといっても現象は同じなのでは・・
現在に戻って来てからの世界は一つしか存在しない。
山本の説明もなんだかそれで納得できるような気がしてきた。
228 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:40:27.30 ID:mi1n7IHd
パラレルワールドとは言うが現代に戻ってきた仁を現代の仁が手術したというのが現代の話だから、
現代の仁が階段から落ちて消えた後に、手術した医師が別人というのはおかしいだろう。
いくらパラレルワールドと言っても仁が二人いちゃだめだぜ。

もっともパラレルワールドみたいなものは存在しない。
229 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:40:45.45 ID:tKsKEZnO
現世Ｃに戻る前に（仁＋龍馬＋腫瘍）の状態で龍馬の声が聞こえた事が現世
Ｃで初めて判明した（山本ドクターの解説）んだぜ。つまり、分離された状
態では声は聞こえないだろ？それも、普段、現世・過去共に土佐弁を使わな
い仁が咄嗟に土佐弁なんか使わないでしょ。切り離された腫瘍はタイムスリ
ップする為の鍵（目を見開いた状態の時だけ）だったのでは｡｡｡

歴史を修正できたのは、万華鏡を覗き絵柄を操作出来る過去Ｂの野分（現
世Ａ・ミキの先祖だった可能性を残す）だけ。しかも、その修正も偶然に
万華鏡を使って絵柄を変えた時きだけ起こるならば…
230 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:44:14.32 ID:dxLq/4T6
>>212
赤ちゃん龍馬かわええ！

じゃ10円どうすんの
細かいって言うけど未来の10円発見したのはパラレルワールドの10円拾ったんでしょ？
じゃＡＢＣＤ…のそれぞれの年代のが落ちてても良いんだよね
あの丘のとこに。でも別にその年代の硬貨じゃなくても10円じゃなくても良いんだけどさぁ。
仁て派手にすっ転ぶ度にタイムスリップしそう、今後も。
男女が入れ替わるドラマあったなぁ。
でも江戸じゃ忘れ去られる存在らしいから「怪しいやつめ！」から始まるから大変そう。
231 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:44:53.58 ID:nwQl1zim
>>225あの階段の場面で修正された
232 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:47:23.19 ID:ViAv470l
>>222
ぜひそれ見たいｗ

まぁ仁Ｂがいなきゃいないで他の誰かが仁Ａを手術するだろうし
そしたらやっぱ江戸Ｂでお初助けて仁Ａが消えそうになるのが
訳わかんないな
やはり仁は特異点なのだろうかｗ
233 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:48:20.53 ID:nwQl1zim
ホスミシンを取りにいったジンがクスリぱくって一個おとしたやろ？あれを現世のジンがひろってタイムスリップするんや だから錦糸公園の入口で京太郎が見つけた
234 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:49:19.53 ID:YeKrV+Mc
>>226
AとBだけだったら二人じゃ足りないぞ
最初Aに二人いただろ
てことはBには‥
235 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 13:56:13.42 ID:xUerh6Vv
>>135 T豚Sの病
236 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:02:14.14 ID:W4YaboEf
Bの現代に来たAのJINが着物じゃなく洋服を着てた理由は？
237 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:02:55.56 ID:YeKrV+Mc
>>229
すまん、おまえの考えは全く理解できん
おまえの頭だけ現世Cにいってんじゃね
238 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:06:08.22 ID:YeKrV+Mc
>>236
幕末から現代に行く時に修正力で仁が二人存在してなかった歴史になったってことだお
本当は着物だったのに神様が
みんなの記憶よ洋服になーれの魔法使ったんだよ
239 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:11:51.96 ID:MVS6qmXU
B現代の階段でB仁は江戸へ。A仁はC現代錦糸町に行ったから着物来ておらず
A仁を手術したのは友人
240 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:21:39.19 ID:nwQl1zim
階段の場面 おまえはおれだ!!でジンとジンが交錯するシーン あれで医者 現世のジンが消えて タイムスリップしたジンが病室へ…あの階段のとこだとまだAなんじゃね？で修正されてちがう現世になた だからミキがいなくなって橘未来になた
241 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:22:35.15 ID:YeKrV+Mc
>>239
てことはBの世界では仁は行方不明者か？
最初にAにいたもう一人の仁はどっから来たんだ？
一人足りないぞ
242 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:26:17.66 ID:qPvEjSV1
現代仁が先か
包帯仁が先か

ニワトリが先か
卵が先かみたいだ
243 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:27:18.43 ID:nwQl1zim
あの咲の手紙からするに咲もタイムスリップしてることになるよなw だってちがう過去 ちがう現世ならあんな手紙やジンがいた記憶すらない 咲もジンも記憶あんだよな
244 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:28:12.46 ID:vao3ZzCQ
それはまた別のお話
245 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:29:02.61 ID:nwQl1zim
でも咲タイムスリップしてんだぜ〜 未来になw
246 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:29:15.29 ID:yf1Uxad0
雪山の避難小屋で4人が四隅に立って眠らないためにリレーしていく話思い出した
247 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:29:58.94 ID:HlLLxON6
ＡとかＢとかＣとか


おめーら昭和の中学生かよ
248 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:32:27.35 ID:mGkiX7+L
>>207
昨日見て思ったけど包帯と揉めて幕末に戻される→現代に戻る→また幕末に戻される
っていうループが繰り返されると思ってた。何でループになるんだろうって思ってたけど
どこかでループがストップするのか。
249 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:33:09.94 ID:GoX3oPiJ
パラレルワールドがあるなら川越宿の女の子は死ぬ必要無かったと思う。

生きて仁の祖先と結婚して別の仁が生まれるとしてもそれは別の世界の話。

体が消える必要なし。
250 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 14:53:08.11 ID:LrxF10WI
>>249
たまたまドラマの仁の時間軸では同時に存在できずに、仁が消えてしまったが、
別の時間軸では、仁の体が消えずに助かったお初ちゃんもいるのでは。
その場合、「あれは、俺…じゃない」仁が助けるか、仁と関わる事なく普通に寿命を生きたかだけど。
251 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 15:10:06.23 ID:YeKrV+Mc
>>243
なんでそうなるのよ
咲たちのいたB過去からB現代に行ったA仁が手紙を受け取る
ただそれだけのことだぞ
252 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 15:16:55.62 ID:3KTST2cI
ＡとＢ、ＯとＡＢの４種類の結末があります
253 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 15:32:54.50 ID:RFq4sZBe
全部は見れてないので、ミキが橘家にいて野風とそっくりな理由がわかりません。
咲が養子にもらった子が野風の子とかなの？
254 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 15:33:33.88 ID:FL15O3qR
>>253
そう。
255 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 15:46:10.67 ID:y8dOeVpg
仁が手術失敗して植物状態にさせてしまった美紀さんはどこにいったの？医術を進歩させれば助かるかもって１から重要視してたのに…
256 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 15:47:12.19 ID:FL15O3qR
>>255
仁が過去でめちゃくちゃやって
やっぱり美紀は消えたんでしょ。
257 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 16:06:52.54 ID:y8dOeVpg
>>256そうかそうか。でも帰ってきたら美紀はいたよね？仁を知らない美紀が？あれは、仁は元々Bの世界にいて、江戸にタイムスリップして、また帰ってきたらCにいたって認識でいいのかな？
258 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 16:11:49.85 ID:dIhFQOnE
おまいらはシュタゲ見てもﾎﾟｶｰﾝなの？
259 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 16:22:46.78 ID:Bs9LcKJh
>>257
顔も下の名前も同じ別人
260 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 16:33:22.10 ID:vqnoRTM4
>>255
これから、手術失敗して植物状態にしますよ(^O^)　オペシーン最後に出てたじゃん
261 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 17:21:16.25 ID:VhN1wwSo
１０円玉の謎は？
262 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 18:00:43.51 ID:LrxF10WI
平成２２年になったら、仁が偶然か故意かしらんけど、例の階段で落とすんじゃ？
263 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 19:22:02.22 ID:2AFWdD+I
ＢからＣに行っちゃった仁は橘未来さんを知らないからＣの野風と関係をもたないの？
264 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 19:48:47.23 ID:wKdQSP41
かみ「すべてはわたしがつくったゲームなのです。
しすべきうんめいを　せおった　あなたたちが　ひっしに　いきぬいていく　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。」
265 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:23:55.83 ID:Xhd9XTu0
仁だけは記憶が残っていてもよいの？
266 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:29:11.05 ID:G59N2TNk
>>265
まぁそのうち忘れるんじゃね？
龍馬もそう言ってたじゃん。
267 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:36:28.60 ID:emmHNUkX
なにがわからないの？

そんな深く考えるドラマじゃないよ。時を超えた純愛に感動するドラマなんだよ
268 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:39:57.36 ID:2AFWdD+I
あ〜あとＣに行った仁は未来と絡んでないからペニシリンが作れないはず
269 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:43:51.54 ID:FL15O3qR
>>267
咲の手紙を読んだのは別の仁の可能性もあるんだぞ。
270 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:53:43.04 ID:v/PkHKSz
橘未来は乳ガンになりますか？
271 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 20:58:42.79 ID:dyFpROFK
どうせなら中谷美紀に生まれ変わってほしかった
272 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 21:42:18.33 ID:7rUCpkec
結末見ずに寝たお袋が結末教えろって言うんでありのまま話したら気絶したｗｗ
273 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 21:49:00.04 ID:DY4bwccY
汁スレが未だに実況T豚の勢い2位ｗ
274 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 21:53:00.27 ID:IHfbKeFX
>>272
何を話したんだよ
275 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:07:00.67 ID:RFq4sZBe
>>254
でも野風は誰か知らんけど結婚して子供産んで、金持ちそうな家にいたよね？なんで子供養子に出さないといけなくなるの？
276 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:08:35.52 ID:dIhFQOnE
>>272>>274
イニは龍馬の後を追って飛び降り自殺し、咲のことはすっかり忘れてあの世で龍馬と夢のガチホモライフを謳歌した。

ま〜本当のことだから仕方ないが、息子の口（尻穴）からそんなこと言われたらお袋さんが気絶しても仕方ないよな。

おっと・・・汁スレでもないのに汁を飛ばしすぎたがじゃあ！
277 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:10:39.32 ID:FL15O3qR
>>275
現代の未来が説明してたんだけど
PC見てて見逃しました。
278 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:11:41.82 ID:zm1iwmrF
橘未来にも胎児型腫瘍が出来てる可能ありますか？
あと中岡を殺害したのは誰ですか？
知り合いのようだったのですが？
279 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:20:29.06 ID:1qqhHYLG
あのあと未來の頭から胎児型脳腫瘍が検出され現代に戻る前にまたタイムスリップとかだったらまた面白かった
280 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:27:22.58 ID:WSGIajez
>>275
癌が再発しててあの後しばらくして死んじゃうから。
281 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:38:49.64 ID:WSGIajez
書き忘れたけど、橘未来の説明では「亡くなられた“ご両親”のご意向もあった」って言ってるから
フランス人の父親も死んだようだ。
282 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 22:40:40.93 ID:9O3egRSb
よくわかんないんだけど、これほんとにホモドラマなの？
最後の竜馬と仁の海でのショットとかまじうけた。
結局仁と結ばれたのも竜馬だし。
エンディングが平井ケンってのも伏線？
283 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:44:16.73 ID:WSGIajez
>>282
ここ行って聞いてこい↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1309095820/l50
284 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 22:46:13.44 ID:xUerh6Vv
>>244 レオ乙
285 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:11:29.23 ID:U195s/pR
>>261

B世界の仁が少年に渡してA世界の仁（主人公）が治療するフラグに戻る。
286 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:26:33.05 ID:ngTcwNDF
>>268
幕末Cに行った仁を原作版仁と仮定することも可能だろ
287 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:37:51.76 ID:jrbWyriE
>>286
ミキと絡んでない仁は江戸に何しに行ったん？
288 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:44:55.34 ID:nwQl1zim
>>287パラレルワールドても非常に絡みあってんからな 咲を助けて野風の子孫をてことでよくないか？
289 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:45:01.51 ID:jrbWyriE
>>229
万華鏡が歴史の臭精力のカギだったとは！
あれはもともと夕霧ねえさんのだったよな。
夕霧ねえさんが実は神や菩薩の化身だったのかな
290 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:48:47.32 ID:z94nJh/y
咲さんが生涯独り身だったんだから
仁先生も当然未婚を貫き通すんだよな？
まさかあの後未来とくっつくなんて想像したくない
291 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:49:26.94 ID:jrbWyriE
>>288
いや、あの仁は橘ミキと絡んでないわけだから、彼女をを助けるんだっていう意志はないわけでしょ？
咲はホスミシンで助かるわけだから、あの仁が江戸にタイムスリップしなきゃいけない理由がない
292 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:49:41.36 ID:nwQl1zim
>>268それがちがうんだよ!! タイムスリップしたジンは現代医学要するに記憶はあったんだ ペニシリンの作り方あれ現世美紀がヒントだしたんだぜ タイムスリップしても記憶は残る だからジンも咲もタイムスリップしてる
293 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:54:18.52 ID:nwQl1zim
>>291だから記憶だよ タイムスリップしても記憶は残ってたやろ？ タイムスリップした理由てないちゃあないけどw 橘未来はジンのことしらねーからな
でも野風の子孫が未来てわかったんだからちがう現世で未来を手術すんだろ まあ未来の腫瘍からまたループで現世Aで美紀の手術成功すんのがベスト
294 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:56:48.77 ID:nwQl1zim
>>291補足な ホスミシンは包帯ジンが階段前に一個おとして現世のジンが拾った で包帯ジンと揉み合いになり階段から落ちてタイムスリップ その時ホスミシンをポケットにいれて錦糸公園に落としてそれを京太郎がみつけた 結局咲を助けたのはジンやん
295 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/27(月) 23:59:50.57 ID:yKvpaHFA
まとめ無いの？
296 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:03:16.85 ID:+wznr9LY
まとめ？
現世A→過去B→現世Cかな 錦糸町公園で倒れたときはまだハカマだったしジンがジン手術してたからその時点ではまだ現世Bかとで階段で揉み合い現世ジンが落ちてタイムスリップして修正されて現世Cかな ホルマリン腫瘍おとしたから
297 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:08:14.48 ID:HW1DYYh0
>>>>293
ん？記憶って？
われらが仁は医療の針を進めて恋人の手術を成功させるために江戸に行ったんでしょ？
でもあの若い仁はミキと会ってないわけだから何しに行くのか分からん。

>>294
ホスミシンを階段で落としたとしたら、錦糸町じゃなくて神田川沿いにあるはず
298 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:11:36.98 ID:+wznr9LY
>>297いやおとしたのは階段前のとこ ジンが拾ってポケットにいれたじゃん で階段でもみ合って階段の途中で消えたじゃん
そこでジンがベッドに寝てて手術したやつも変わってた
299 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:13:46.22 ID:+wznr9LY
>>297だからさもしも美紀もともとの振り出しに戻って美紀の手術するんなら ループしまくって現世Aにいかなならんでしょ？手術失敗してんだから だから最後に橘未来の手術をぼくがやりますってジンがいったのはフラグなんじゃないのかな
300 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:16:52.55 ID:+wznr9LY
ジンは美紀の手術失敗して植物人間状態にしちまった訳だ んでタイムスリップ ちがう過去Bにいき現世Cにいくやろ 結局現世Aに戻って美紀の手術成功したいんだろ で橘未来の手術する 記憶は残ってんだよ 咲や龍馬の記憶 だから橘家にいって確かめた
301 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:18:41.58 ID:HW1DYYh0
>>299
仁が過去を変えたから、友永未来は存在しなくなったのでは
302 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:21:12.32 ID:HW1DYYh0
>>300
＞ちがう過去Bにいき現世Cにいくやろ

なんでちがう過去よ。同じ時系列じゃないと医療の針を進められない
303 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○：2011/06/28(火) 00:22:14.50 ID:zb4tKXBc
まだやってるのかｗ
304 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:23:54.63 ID:+wznr9LY
>>301過去を変えたなら同じ現世になってないとおかしいじゃん 美紀がいた現世A最初のとこな と最終回の現世はちがう現世なんだよ もし過去と現世が同じラインなら歴史自体かわってるやん でもジンの記録も龍馬との写真もジンいなかったやろ またーくちがう現世なのよ
305 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:25:15.35 ID:+wznr9LY
>>302医療の針てジン自身のテクニックのことな
306 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:26:37.64 ID:TZhi0OCP
>>303
エヴァのようにあと15年あーでもねーこーでもねーとやりますよ
307 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:26:54.90 ID:+wznr9LY
>>302 だから同じラインの過去いったなら歴史自体かわってるやん 美紀だっていなかった訳だし
308 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:28:37.83 ID:+wznr9LY
>>306やらねーわ現世Aもともとの振り出しに戻って美紀の手術成功したらおしまいw 手術失敗して階段からおちたからああなったのです(´・ω・)
309 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:30:36.88 ID:HW1DYYh0
>>304
歴史自体が変わったと思う
仁が記録に残らなかったのは修正力が働いて周りの人の記憶から消されたから。
ただ咲だけはおぼろげに覚えていた。
310 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:33:16.41 ID:mUoDvB0s
>>308
最後の現世のエピだけ江戸仁が入院中に見た夢だったというオチにして、
江戸仁を今度は１８６８年にタイムスリップさせればアナザーストーリーの出来上がり。
311 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:34:39.31 ID:+wznr9LY
>>309ははーんそういう見方か〜 ありえなくもねえな そしたらジンは無駄骨もいいとこやな パラレルワールド説じゃないわけか咲もタイムスリップしてるとおもうけど未来にね 全部知ってたんじゃないかとあの手紙とジンと別れるシーンみておもた
312 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:34:44.50 ID:HW1DYYh0
>>310
１８６８年って何だっけ
313 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:36:22.28 ID:+wznr9LY
>>309あとよそれもありか〜なんておもったが龍馬の返り血浴びてジンの頭に話しかけるなんてありえねーって
314 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:36:25.06 ID:GKUo/6Fx
仁が改変した世界を新◯としよう
現代Ａ（一話の病院）→幕末新Ａ→現代新Ａとなる
この現代新Ａは一話の包帯仁が見る世界
一話で幕末に行った仁は現代Ｂに戻り包帯仁となり
現代Ｂで幕末に行った仁により現代新Ｂを見る
最終回は現代新Ｂに当たる
315 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:37:19.00 ID:mUoDvB0s
>>312
江戸時代最後で仁が帰ってきた年
316 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:37:47.77 ID:+wznr9LY
>>310おれ途中ベッドで起きたときそれかと一瞬おもたw まあ作り話だからなあ
317 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:39:15.47 ID:/t351OqD
Ａの世界はわかる。
なんでＢ、Ｃの世界があらかじめ用意されてるんだ。
318 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:40:55.53 ID:GKUo/6Fx
>>317
ドラマだから、仁が二人いた時点でパラレルは確定
319 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:42:13.88 ID:HW1DYYh0
>>311
そういう見方か〜って、素直に見ればそうじゃない？
神の手によってみんなの記憶が修正されたけど、咲だけ妙にひっかかっていた（愛の力？）
それで記憶があるうちに手紙を書いておいたってだけ。咲がタイムスリップしてたら、おぼろげじゃなくてもっとはっきり分かってるって。
320 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:44:03.13 ID:+wznr9LY
うん あと時空の軸だな そもそも返り血あびて頭に腫瘍ができて腫瘍がしゃべるなんかありえんw
パラレルワールドやな〜
321 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:44:16.52 ID:HW1DYYh0
>>318
でもあらかじめ用意されてたわけじゃない
322 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:45:15.04 ID:N20cuXIY
>>317
生まれた瞬間から選択する度に
分岐点がどんどん増えていく感じじゃね
例えば高校受験でもＡ高校に入ったキミとＢ高校に入ったキミとか
だから用意じゃなくて絶えず世界は増えていくとか
323 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:46:06.74 ID:+wznr9LY
>>319咲とジンだけ記憶はっきりしてなかったか？咲の手紙みると あと咲が結婚しなかったのはジンへの思いかもしれん
324 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:46:25.98 ID:HW1DYYh0
>>322
選択する度に可能性を捨てていくわけだから、減っていくのでは？
325 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:46:40.80 ID:GKUo/6Fx
>>321
あらかじめあっただろｗ
一話目から仁二人いるしｗ
326 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:47:25.29 ID:/t351OqD
>>318
二人いるのは不自然じゃないんだよな。。
たとえば今から誰かが未来にタイムスリップしても
未来の自分に会えるでしょ。まぁ他の人に指摘されて気づいたんだけど。
未来、過去にタイムスリップした場合そこに存在する自分は
一人だけという規則は今のところないような。
327 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:49:47.36 ID:N20cuXIY
>>324
その考えだとパラレルにならんのじゃね
328 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:50:27.87 ID:+wznr9LY
>>325最初の最初だよな 包帯ジンから突き落とされるシーン
329 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:50:53.35 ID:HW1DYYh0
>>326
そうそう、同じ時系列でタイムスリップして過去の自分に会うわけだからね
330 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:53:20.36 ID:HW1DYYh0
>>327
無理に山本のパラレル説にしなくても、前シリーズのバタフライエフェクト説でつじつまが合うと思うんだけどなあ。
先祖と思われる少女の生死によって仁自身が消えかけたりしたわけだし。
331 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:53:59.37 ID:GKUo/6Fx
>>326
同じ世界の未来にタイムスリップして自分に会うとか不可能だろｗ
もう一人の自分はどこから生まれ出たんだよｗ
332 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:55:13.38 ID:GKUo/6Fx
>>329
いや江戸からタイムスリップするんだから未来でしょ
333 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:55:15.98 ID:+wznr9LY
でも龍馬の返り血浴びてジンの頭に腫瘍ができて腫瘍がしゃべるなんかありえんぞm 同じラインで過去いって歴史が現世で全て修正されてるなら咲は医者にはなってねーやろ？花魁野風も花魁のままじゃねーの？
334 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:57:07.91 ID:Mn4dLkIY
改行していただけるとありがたい
335 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:58:35.35 ID:/t351OqD
>>331
過去の自分
336 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:59:08.33 ID:+wznr9LY
>>330おれもそこはひっかかるんだわ 謎の頭痛に消えかかるわ 龍馬暗殺のこと言おうとしたら頭痛おきたとか 過去Bちがうラインにタイムスリップしててもまたちがう未来になるから頭痛くるんかな？でも結局ジンはいなかたことになるが咲が医者なったり記憶あったりで
337 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 00:59:48.66 ID:+wznr9LY
>>334おれか？(´・ω・)
338 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:02:26.60 ID:N20cuXIY
>>336
これも歴史の修正力か…
339 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:05:06.10 ID:GKUo/6Fx
>>330
山本はちょっと間違ってんだよな
仁はＡ世界の現代からＡ世界の幕末にタイムスリップ
治療して仁が消えた事からＢ世界の幕末ではないのは明らか
そして仁が改変したことによりＡ世界の現代では第一話の病院の夜はこないので
最終回の仁はＢ世界の改変されてない現代にタイムスリップしたことになる
340 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:05:30.15 ID:HW1DYYh0
>>336
だから、「ちがうラインにタイムスリップして」っていうのがそもそもおかしいのでは？
仁が同じ時系列でタイムスリップしたからこそ歴史が変わってるわけで。
341 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:07:13.39 ID:GKUo/6Fx
>>335
ということはタイムスリップしないでその時代を生きてる自分がいるもう1つの世界があるということだろ？ｗ
342 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:07:29.24 ID:+wznr9LY
>>338そうなるわなw ただ咲の記憶はあるから医の道に進むのもありだが 謎の頭痛がどのラインの現世でもジンに影響あって幕末の歴史はかわらんてことだな龍馬は暗殺されるわ
343 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:07:36.33 ID:N20cuXIY
現代の仁が過去に飛んだ時
残った包帯男はその後どうなってたんだろ…
344 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:08:16.43 ID:HW1DYYh0
>>339
最終回の仁は改変された現代にタイムスリップしてるよ。
よく似てはいるけど、保険のシステムが違ったり、友永未来が存在しなかったりしてる。
345 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:08:40.46 ID:/t351OqD
平行する別世界に飛ぶんじゃなくて
仁が飛んだ幕末から違う未来が扇状に分岐していくのならなんとなくわからないでもない・・・
346 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:09:33.31 ID:+wznr9LY
>>340じゃあなんで美紀がいねーんだ!?歴史の修正かや
347 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:11:35.00 ID:+wznr9LY
>>343あそこで時空の軸みたいなのにかかったんじゃないの？だからベッドでハカマやなかったか聞いてたやん
348 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:12:19.29 ID:HW1DYYh0
>>341
なんでよ。未来の自分がなんらかの方法で移動して（まあ、科学的じゃないけど）、若い自分に会ったってだけで、別の世界に行ったわけじゃない。
349 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:12:43.85 ID:GKUo/6Fx
>>344
いやしてないよｗ
目覚めたあとの新世界は最終回で消えた方の仁が改変した世界
タイムスリップした時点ではまだ改変されてない
350 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:12:47.00 ID:+wznr9LY
>>340ジンの腫瘍がしゃべるなんかありえんぞw
351 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:13:14.75 ID:N20cuXIY
>>347
って事は飛んだ瞬間からの未来は無いのか…
352 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:13:40.50 ID:HW1DYYh0
>>346
友永未来は、野風が身請けされて産んだ子の子孫だとｵﾓﾜﾚ。
仁と出会ったことによってそのルートが消えた
353 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:14:46.00 ID:GKUo/6Fx
>>348
今は未来を見る話しなんだがｗ
354 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:16:39.36 ID:N20cuXIY
>>352
どっちも顔が一緒だから
よっぽど野風の卵子が強いんだろうなぁ
355 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:17:47.56 ID:HW1DYYh0
>>349
改変前の現代にタイムスリップして、寝てるうちに神によって修正されて目覚めたら改変後の現代だったのかな
356 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:18:42.05 ID:HW1DYYh0
>>354
顔が一緒なのは同じ女優が演じてるから
357 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:18:50.05 ID:N20cuXIY
何かＢＴＴＦよりややこしいな
358 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:19:57.81 ID:GKUo/6Fx
>>355
そういうことだね
改変後の未来で第一話と全く同じことが起こるのは不自然だし
359 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:20:18.70 ID:+wznr9LY
>>352ガンの見受けしなかったら野風あの時点で死んでたか子供産めなかったよな？てことはジンが歴史かえちまったてことになる だけど龍馬暗殺はふせげなかった だからちがうラインだろ〜
360 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:21:30.44 ID:+wznr9LY
パラレルワールド説を否定しまくるな〜(´・ω・)
361 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:21:32.16 ID:Mn4dLkIY
恭太郎が拾ったホスミシンは、包帯仁が咲のために持って戻ろうとした新しいやつなんだっけ？
ホスミシンと仁’が江戸時代に行っちゃったんだよね？
新しいホスミシンだけが緑膿咲のいる時代に戻って、
非常階段から落ちた仁’はまた違う時点（最初の仁が落ちた時点）に行っちゃったのかね
それとも仁’は江戸時代には行かず、包帯仁に統合されたとか？　これは違うよな

>>337
うん…でもまあ面倒だったらいいや。失礼しました
362 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:22:45.87 ID:N20cuXIY
お前ら早く寝ないと
スッキリに出るガガを見れないぞ
363 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:23:34.61 ID:+wznr9LY
>>362まぢかよ!!サンキュー!!
364 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:25:20.84 ID:+PyB6Gpe
パラレルワールドありきでも無しでも説明付くだろ
365 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:25:45.80 ID:GKUo/6Fx
>>361
あのホスミシンは謎だよな、６年前に落としたやつだとしたら
仁が落ちる時に巻き込んでるだろって位置だしｗ
366 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:26:39.93 ID:HW1DYYh0
>>359
神は野風の子孫なんてどうなってもよくて、龍馬暗殺阻止はなぜか許さなかったんだろうｗ
なんか、医療史の改変とかは全然おｋだけど、政治史は変えちゃいかんみたいな神なんだよなｗ
367 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:26:41.91 ID:CGWzkeUo
＼(^o^)／
368 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:26:50.31 ID:+wznr9LY
>>364つかねーわばか!!
歴史かわりまくりじゃねーか!! 歴史の修正だけじゃ無理だ そもそも腫瘍ができて話しかけるなんてありえん
369 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:27:45.71 ID:GKUo/6Fx
>>364
なしだと説明つかないだろ
幕末から戻るには改変された現代しかないのに
仁は改変前の現代に戻ったからね
370 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:29:55.48 ID:HW1DYYh0
>>369
「改変前の現代に戻った」ように感じてるのは仁の想像で、
完治して目覚めたら改変後の現代に戻ってたって感じじゃない？
371 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:30:14.57 ID:+wznr9LY
>>366ははーん やるなあ ジンと咲だけ記憶あったのはどう説明つくんだ？
ジンはまあいいが
咲以外の仁友堂のやつは記憶なかったよな？
372 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:32:02.64 ID:P3MprneT
うん
373 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:33:56.49 ID:N20cuXIY
最後はミキの頭に胎児があるのかな
374 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:34:16.16 ID:Mn4dLkIY
山本にパラレルワールドの話をさせたのは、制作側が
いま視聴者がいるワールド（の歴史）と
仁が戻ってきて目覚めた後のワールド（の歴史）は別世界なんだと念のため言っときたかったとか

あるいは山本説が完全に正しいと言いたいわけじゃなくて、
視聴者に「パラレルワールドってモンがあるんですよー」て知らせときたかったとか
375 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:34:17.73 ID:HW1DYYh0
>>371
それは咲の愛の力が歴史の修正力にちょっと勝った、っていうラブストーリーのパターン
376 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:35:05.16 ID:+PyB6Gpe
>>368
携帯かしらんけどお前だけには馬鹿と言われたくない
お前のレス酷すぎるわｗ
377 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:35:18.93 ID:GKUo/6Fx
>>370
いやだからｗ
タイムスリップすることによって改変前の現代で一話の病院の夜が起こるんだよ
とり残された包帯仁が見た新世界は変わりに過去に行った仁が改変した世界なわけ
378 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:36:57.15 ID:+wznr9LY
>>375 それで結婚しなかったのか 医の道に進んだのは明らかにジンの影響だがあの手紙と仁友堂のあたりがそうなるわけか やるねー
379 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:38:02.36 ID:+wznr9LY
>>376だから書くなボケ！シカトしとけやあほか!!w
380 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:39:18.32 ID:+wznr9LY
>>379おれに向けて書くなてことなw もうシカトしとけやw
381 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:42:04.88 ID:+wznr9LY
>>377最初と最終回のとこな 最初にジンが階段から落ちて最終回で戻したてことにはならんよな？wだって橘未来だもんな〜
382 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:42:55.78 ID:HW1DYYh0
>>378
愛の力で記憶除去に勝つ話のパターンっていうのがあると思うんだよね。
記憶除去や記憶喪失を扱った作品に多いと思う。
383 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:44:16.49 ID:Mn4dLkIY
パラレルワールドって、山本がホワイトボードに書いたみたいな図にできるようなもんじゃないんじゃね
途中から別ワールドが派生したり、途中で消えてるかもしれないし　時間がどっちに向かってるかもわからないかもだし

2次元や3次元じゃ説明できないとか…　まあ、ふわっとしたことしか書けないけども
そのへんを各自脳内でテキトーに折り合いつけて納得してほしいんじゃないかなー
384 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:45:50.89 ID:N20cuXIY
>>383
その辺はシュタゲを見れば分かりやすいかもな
385 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:48:32.63 ID:svLyERr3
>>374>>383
制作側の意図として、友永未来はドラマ用の人物だが、第一部では友永のために仁は奔走していたわけで
それをばっさり切り捨てないために、パラレルワールド説を山本に語らせたことで他の現代で友永が生きている
可能性をほんのり仕込んだんじゃないかな？
386 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:50:04.19 ID:/t351OqD
仁友堂が最初からあった。
保険システムが少し違ってた。
てのも歴史の修正力によってタイムスリップをなかったものにするため大胆に差し替えられたのかな
そのなかで記憶を残して手紙を書いた咲は偉い。ってオチか。
387 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:57:03.75 ID:+wznr9LY
>>386それだ!!たぶんw
仁友堂はジンがつけたが歴史の修正でもとからあったか咲がつけたかでジンはいなかったことになってる で咲の記憶にはある
歴史の修正で野風の子孫が橘未来になった でもジンはつれーわ 美紀の記憶あんだから
388 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:57:38.69 ID:GKUo/6Fx
>>381
ちょっとなにいってるかわからなんなｗ
現代が改変されるのは現代仁が幕末にタイムスリップしたあとだぞ
389 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:57:55.00 ID:HW1DYYh0
>>385
友永ミキが生きているって言ったって植物状態のままでしょ？
そんな可能性よりも、橘ミキを助けられれば仁は満足なんじゃないの？
390 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 01:58:36.54 ID:+wznr9LY
MISIAの歌詞に今逢いたいこの身体が消えても〜て ジンの美紀へのメッセージてのは深読みかな？w
391 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:00:12.92 ID:Mn4dLkIY
>>385
ああーいいね、友永未来が存在する世界もあるのはいいねー

あと、あの非常階段で現代仁に邪魔されずに、
包帯仁がスムーズに緑膿咲の元へ戻れるワールドもあるはずだと思いたい…
咲も幸せになれる結末とか
各自自由にパラレルワールドを妄想できてもいいなー
392 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:00:50.63 ID:+wznr9LY
>>388だから最終回のとこやないか!!ジン２で一話で包帯ジンに突き落とされたとこだろ？だから現代にもどって改変された未来 現代だろが!!
393 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:03:59.02 ID:+wznr9LY
一話と最終回は立場逆のジンがでてくるってことだよ 医者のジンは包帯ジンに突き落とされてタイムスリップ
包帯ジンは過去から未来にタイムスリップ 改変した未来にタイムスリップてこと
394 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:04:15.76 ID:GKUo/6Fx
>>392
>>314まあこれの意味がわかるまで吟味してからこいよｗ
395 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:06:28.79 ID:+wznr9LY
>>394バカタレ!!前レスみろや ちがうラインで現世についた書いてあるやろが!!
396 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:07:22.69 ID:GKUo/6Fx
>>393
だから改変した未来にはタイムスリップしてないっつーのｗ
実際あの時の病院の夜を思い浮かべながらタイムスリップしたしな
397 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:08:51.98 ID:HW1DYYh0
>>396
仁の脳内ではあの時の病院にタイムスリップしたつもりだったけど、
実際着いてみたら微妙に歴史が変わってたのでは？
398 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:09:02.39 ID:svLyERr3
>>389
制作側が視聴者に意図的に向けてるものに対しても、パラレルワールドの話をする上でも
仁が満足するかどうかは関係ないけど、友永が生きている現代があるって思えるほうが
第一部の仁は救われるだろ

山本の時間の層の考えだと、仁が野風と接触して写真の中の友永が徐々に元気に
なっていったり消えたってことが、他の層の現代の友永に影響して元気になっていたり、
存在そのものがなかったりする可能性を差し向けられるじゃん
399 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:09:22.34 ID:+wznr9LY
現世A→過去B→現世Cなんだよもういいよこれで
最初から書いてたやないかw たぷんちがういうやついるんやろな〜 昨日はほとんどこんなレスだったぜw
400 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:10:40.26 ID:GKUo/6Fx
>>397
>>377繰り返すなｗ
401 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:11:37.96 ID:+wznr9LY
>>396だから階段で揉み合いでホルマリン腫瘍おとしたから歴史かわったの!! 歴史修正されたの わかたか
402 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:12:09.86 ID:GKUo/6Fx
>>399
過去Ｂでなにしようと現代Ｃにはなんの影響もねーよｗ
403 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:12:50.45 ID:+wznr9LY
>>400ちょっとまて別人やぞ!!なんで一人で論議せなあかんのや〜
404 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:14:59.29 ID:GKUo/6Fx
>>401
＞から階段で揉み合いでホルマリン腫瘍おとしたから歴史かわったの!! 歴史修正されたの わかたか

だからｗ
仁が幕末からタイムスリップしたのはホルマリン落とす前だからなｗｗｗｗ
つまり歴史が変わる前にタイムスリップしたわけだｗｗｗｗ
405 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:16:39.56 ID:+wznr9LY
>>402あったがな橘未来になったがな 過去B→現世Bはまずないから現世新Bてあいまいなやつで片付けるんかいw 結局ループしまくって現世Aまでいって美紀手術成功すればいいの!! 美紀の記憶あるんやからなw
406 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:17:35.07 ID:HW1DYYh0
>>399
過去Ｂに飛ぶってのが分からん。同じ時系列で飛んだからこそ、野風とのかかわりミキの写真に影響を与えたり、川越娘の生死が仁自身の存在にかかわったりしたんじゃないの？
407 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:18:24.47 ID:+wznr9LY
>>404はあ!?現世のジンが過去にタイムスリップする話しだが なんで過去のジンがタイムスリップすんだよwあほかw
408 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:19:02.36 ID:HW1DYYh0
>>404
ホルマリン腫瘍も過去にタイムスリップしたの？
409 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:19:38.59 ID:+wznr9LY
>>406 402に聞いてくれw
410 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:20:21.51 ID:GKUo/6Fx
>>405
過去Ｂの影響で変わる未来はＢ世界でありＣにはなりませんｗ
411 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:21:36.70 ID:+wznr9LY
>>408ホルマリンも過去にタイムスリップするわけないがなw だからおかすいんだよ 階段で揉み合いでホルマリン腫瘍おとしたのは包帯ジン でホスミシンポケットにいれてたのが現世ジン
412 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:23:20.91 ID:+wznr9LY
>>410だったらジンの記録残ってるだろっての
ペニシリン 龍馬との写真 おかしいなまたーく
歴史修正されたの？w
413 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:23:23.86 ID:GKUo/6Fx
>>407
＞なんで過去のジンがタイムスリップすんだよwあほかw

昨日幕末から現代にタイムスリップしたばっかだろ、なんだこのあほわｗ
414 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:23:52.15 ID:GKUo/6Fx
>>408
俺が知るかｗ
415 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:23:57.95 ID:Mn4dLkIY
今何が議論されてるのかよくわからなくなってきた
416 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:24:57.33 ID:ktWyKUtb
AとかBとか数学みたいで訳分からなくなってきたわ
417 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:25:06.40 ID:+wznr9LY
>>413ばかだなあw 錦糸町公園にタイムスリップしたのは過去のジンやろが
現世ジンが過去にタイムスリップするだろ 一話みろw
418 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:26:22.42 ID:+wznr9LY
>>413だめだ!!おまえm
オツム弱いw だみだこりゃあw
419 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:26:42.50 ID:GKUo/6Fx
>>412
＞だったらジンの記録残ってるだろっての

どうしてそう思ってしまったのでしょうか、少しビックリしましたｗ
420 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:27:14.16 ID:+wznr9LY
くだらねーやつでてきたからもうさいならw
421 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:27:33.84 ID:HW1DYYh0
仁が幕末に行ったことに関する人々の記憶や記録は消されたり修正されたりしたが、ちゃんと歴史に影響を与えている。
咲さんが医の道に進んでいたり、医療保険の制度が整っていたり、橘ミキが存在してたり。
422 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:29:08.44 ID:HW1DYYh0
>>416
まあ、山本説にすぎんからな。
俺は前シリーズの考え方でよいと思ってる。
423 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:29:08.94 ID:+wznr9LY
>>421あんたはいいんだ議論したい しかし変なやつがやっかいだから他スレいくわw いろいろあんがとな(´・ω・)
424 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:30:51.78 ID:HW1DYYh0
>>423
他スレって汁スレかえ？
425 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:30:53.60 ID:tKklXnwI
最終回で土方歳三が現代にタイムスリップしてただろ？
過去から未来には自由に行けるんよ
426 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:31:39.34 ID:GKUo/6Fx
>>416
簡単だよ、仁は幕末から現代に戻る時に次の世界に行ってるってだけ
427 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:32:05.15 ID:ktWyKUtb
そうだよなぁ山本がただ説明してたからそれが絶対だとは限らないしな。
ドラマだからどれが正解なのか俺には分からんけど。
428 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:33:10.05 ID:ktWyKUtb
>>426
確かに現代に戻る時に知らずに違う世界に行っちゃったしな。
429 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:41:26.00 ID:WK5j8j2D
さきたんかわえぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
430 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 02:53:44.67 ID:8xqF8qHP
土手の10円玉は象山の持ってたものでしょ？それ、やってなかった？ 伏線回収してると思ってたけど
431 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 03:18:35.26 ID:19lj68Ep
シーズン1の最後のえっ？はどういう意味だったの？
ただまた頭痛が再発しただけってこと？
432 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 03:24:42.75 ID:d4sDnqi5
仁「えっ？（続編あるの？）」
433 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 03:59:20.76 ID:LgVKLRHV
さらっと読んだが、議論の内容すらわかりにくいのう〜
こりゃあみんなイヤになって逃げ出すわなｗ
434 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 04:04:56.01 ID:BeZ1IznK
象山が戻ってきた江戸時代は別の世界ってことだよね
ならばもう１人の象山がいたはずなんだけど
そいつを木の上から突き落としたのか？
435 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 04:07:15.34 ID:P9dz+zQs
1期の最後の方で龍馬がタイムスリップしてたと思ったんだが最後まで特に触れられなかったな
436 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 04:19:04.00 ID:T5sYeXL6
竜馬死ぬ直前にタイムスリップしたんじゃないかと思ったよ。
仁先生は飛行機の事「空飛ぶ船」って言ってたのに、竜馬は「巨大な鳥のようなもの」って言ってたし。
船から鳥（飛行機）は想像しにくいし、見てきたのかなって思った。
437 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 04:20:11.23 ID:LgVKLRHV
>>435
まさかそれをスピンオフでやるつもりなのかのう〜
どうせ金髪のネェちゃんと乳くりあうだけの話になりそうだがの
438 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 04:23:10.41 ID:gb29pTuV
江の明智と象さんがかぶったのは微妙だったな
どっちもいい演技だったがｗ
439 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 04:44:43.51 ID:LaT4BKv6
汁が出ましためでたしめでたしってこと
440 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 06:08:15.49 ID:GqqaapET
京太郎がホスミシン拾った時
すでに仁先生の記憶はなくなってた？
441 ：渡る世間は名無しばかり：2011/06/28(火) 06:39:33.49 ID:UKOEwaHB
どうせ特別編とかで２時間使って最終回の続きをするんでしょ
442 ：渡る世間は名無しばかり：
お前らまだやってんのか
山本に釣られすぎ
ABCとか言ってるアホはもっかい見てこい
理解力と想像力なさ過ぎるだろ