あれ・・・さやかは・・・？

そんなのってないよ・・・

一人だけ死んでるとか扱い酷すぎだろｗｗｗｗｗｗ

すまん、なんでさやかがいなくなったのかがわからん…
誰か教えてくだしあ…

>>3
俺も良く解らんｗ

魔女になっちゃったから……

さやかだけ魔女化しただろ

>>2
魔法少女連は時間の問題なんじゃないか？

>>3
さやかだから

上條とNTR女が居る限り
さやか魔女(獣)化フラグは消えないわけね

どこの世界でも死ぬ運命なんだろ

魔女も元に戻せよｗ

魔女にならないけどSJ濁ったら死ぬんだろ

あと、魔法少女がまだ存在してる理由もわからん…魔女にならなくてすむのはわかったが…
てっきり魔法少女も存在しなくなるのかと思った… QBのエネルギー採取の為に存在し続けてるってこと？

>>3
魔女ににはならないけど消滅するって事でしょ？
ワルプル子とかも浄化後消えてたし。
あんこマミは魔女化してないから生きてる

結局どんな魔法少女も魔女化しなくなっただけで
いずれは力を使い切って消えるか戦いで倒されるってのは
変わりないんだなー

>>2
さやかだけ願い事が愚かすぎたからとかか？

彼の手を治したままにしたかったからでは？

さやかは魔女化して消えた

上条を助けるためだろ

>>15
でも魔女化しないだけマシかな

さやカスwwwwwwwwwwww

2組なのでいない

男の為に魔女になったってことか…
でもその魔女をまどかが癒した？からさやかの魔女はいないってこと？

魔女化したからじゃなくて、魔女の概念が無くなって、以前の魔女化がただ死ぬだけに変わったって事だろ

さやかなら今俺の横で謎の白い液体飲んでるよ

安心の魔女化

全部理解できたけど
さやかだけ消えたままの理由がわからないな
過去も未来も魔女にはならない世界にしたんだから
さやかは魔女にならないはずだろ？

>>20
殺し合いがなくなっただけか

>>23
いや、魔女のいない世界だから
魔法少女は力使いきって死ぬ

所詮モブだしな

結局何度やり直してもさやかは速攻で死ぬ

さやかなんてどうでもよかったんや！

>>27
だから魔女にならずに死んだじゃん

魔女が生み出される事はなくなっただけで、
普通に魔法少女として闘って自爆したんだろうな

魔法少女制度そのものをなくす＝さやかが魔法少女じゃなくなる＝上条の手も治らない
上条の演奏をもう一度聴きたいというさやかの願いを叶えるためには、
さやかが魔法少女になった上で結局死ぬしかなかったのね…

全ての魔法少女を魔女になる前に救う
つまりSGを破壊する
つまり死ぬ

さやかも魔女もないんだよ

魔女になるのが消えただけで、死んでしまった人間は元に戻らないのはわかる
じゃあなんでマミさんは生きてんだよ！

>>38
まどかがいないからじゃないの？
しんだのまどかのせいだし

普通に緑、上条くんとったんだねｗ
さやかの恋の後押しをするためせっついてるとばかり

>>38
まどかがいないから「もう何も怖くない」状態にならなかった！

前世界で魔女化してた奴は
新世界では死ぬんだろ
（まどかは例外）

緑大勝利！

魔女に殺された人は魔女の存在がなくなるから死亡しない。
さやかの場合は助けるなら魔法少女に
なったことを消さないと助けられない。

>>38
だから、魔女化してないから死ぬ理由がない

神になってルールを改変して一番最初からやり直したってことじゃね
で、結局みんな魔法少女にはなると

さやかんとこ泣けるだろｗｗｗ
ふざけんなし

>>23
上条を治す為には魔法少女化が必須。
だから「魔法少女にならない」という選択肢は無く、対価を存続させるには「魔女化」以降の時間を無くすしかない。
そしたらこーなった

過去の魔女化寸前の子達と同じように、魔女化は防いだけども
消え去る運命はそのままだったってことだろ？

>>38
まどかが孤独を救ったせいで死んだからだよ
だから生きてるけど孤独

2期作れそうな終わらせ方だったな
今予定されてる数字からして、スポンサー組は2期作りたくてしょうが無いだろうし

魔獣と戦って死んだんでしょ？

>>3
上条に振られて本来魔女化するところを
まどかが法則を変えた事で消滅したって事なんだろう

>>45
元々マミさんは交通事故に遭って死ぬはずだった。
魔法少女にならないなら生きてる筈が無いｗ
故に生き残るのは杏子とほむほむだけにならないとおかしいのよｗ

さやかちゃんはリュウセイさんのトコに行ったよ

>>51
でもこの終わらせ方だとまどかは主役になれないぞｗ

さやか別に好きじゃなかったけど不憫すぎて涙とまらん
杏子のせっかく友達になれたのにとかおまえ…

男の怪我を治すためにさやかは消えるしかなかった、でFA？

さやかの性格上、魔女化した時点で上条とくっつく事は無い。
つまりさやかの性格をいじる事が出来なければ、魔女がいてもいなくても、
どっちにしろさやかに明日は無い。

なら、まどかも魔法少女が力を使い果たしたら普通の人間になるとか設定しとけよｗ

　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　 |::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　 |/　',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::{
　　　　　　　/　　.|:::,::::::::::::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣ ／:::::::::::::::::::::::::::ﾊ:/　.＼　脚本家によるキタエリさんへの歪んだ欲望により
　　　　　　　　　　|/ ',::::l::::::::::::::::::::::::::::::｀＜_＿__,＞'´::::::::::::＞|ｲ::::/|/ .|l　　　　あーいう扱いになったとしか思えん
　　　　　　　　　　　　ﾍ:',＼:::::|､|＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|￣./::/｀ﾉヽ.|
　　　　　　　　　　　　 __ --ヽ:､＜: :}: :｀ヽ､::::::::::::::::::::／: :..|: :/:ノ : : : : :＼__
　　　　　　　　　　 ,.＜: : : : : :｀`: : : ヽ: : : : :｀`ヽ:::／: :..:.:丿:´: : : : : : : : : : : Ｙ
　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : ─: ゝ--､
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　　　　　　 /: : :_:_:_:,:,-:-:-:─:─:─: : : : :／´:::::::::::::::::::::｀ヽ_:_:_:＞'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞､

>>54
え、マミさんは魔法少女の契約はしてるだろ

>>54
ん？魔法少女は存在するが、魔女にはならないんだよ。
つまり魔法少女にはなれる。

>>58
というか、男の怪我を治す為に消える事を選んだ。

>>51
今後は普通の魔法少女モノとしてお楽しみください
ってか

>>54
さやか死んだ時点で３人とも魔法少女だったんじゃないの？

>>51
２期は別キャラクターで世界観再利用もの
監督も脚本も別。すきにやってちょって感じでは

>>54
魔法少女になるっていう運命自体は変えるような願いじゃない

さやかかわいそすぐるだろ

>>54
かなり魔法少女側にとって有利な契約になったんだな
絶望さえしなきゃ死なないし死んでも害はないからマミ得だな

杏子「友達になれたと思ったのに…」

イメージカラーが青で
武器が剣で
名前がみきで
声がキタエリの魔法少女なんてネタキャラ化するに決まってるだろ

かずみ☆マギカが糞過ぎて眠れない

>>65
爆死確定じゃねーかｗ

魔法少女もいなくなる って設定の方がいい終わりかただったと思うんだが…
QBのエネルギーうんたらのこととか、願いを叶えたい人のこともあってその終わりかたは出来なかったのかな？

人魚から天使への見事な人魚っぷりだったな！流石さやか！

新世界のQBは魔法少女になるときに願いをかなえてくれないってことかな。
だから上条さんの体を治すには旧世界の魔法少女の法則が必要だった？
でもそうなるとマミさんはどうやって交通事故から生き残ったのかという問題が。

マミさん・あんこ派：完全勝利
さやかちゃん派：敗北

>>71
杏子マジ可愛い

>>73
kwsk

魔女による殺害死亡は魔女の概念自体が無くなったので取り消し　→マミの死亡は取り消し

魔女化による消滅は別な概念（この場合、魔法少女として死亡）で
結局さやかはこの新世界でも上条の回復成就＆魔獣と戦って死亡という形に

>>62-63
それだと今度はさやかが死ぬ理由がなくなるｗ
対価を存続させても魔法少女でいられるなら、さやかは治すだけ治して魔女化もせずに済む。
仲間の手に掛かって死ぬ必要が無くなる

あの性格でニコニコしながら生きてても視聴者は楽しくないんですよ＾＾

>>75
それだと人類が裸のまま大地を歩き回るエンド

魔法少女になるってこと自体は『希望』だからな
最後に『絶望』の魔女化がなくなっただけ。　
やっぱり消えることは消える運命

>>75
魔獣が生まれる以上魔法少女のシステムは必要なんじゃない？

緑ほんとに大勝利だよな

>>72
イメージカラーが青で武器が剣なライダーはどうなりますか？

>>77
願いをかなえてくれないなら、魔法少女になる奴居ないだろｗ

>>54
魔女が生まれないからシャルロッテが生まれない
↓
マミさん食べられない
でも事故にはあうから、マミさんは魔法少女になる

>>82
いや、最後仲間に殺されたんじゃなくて消えただけじゃん

>>75
インキュベーダーが動理由というか、宇宙の法則は据え置きって事だろーね
そこまで変えるとあの世界が存在しえなくなるようなもんだろうし

元々さやかが魔女化したのは寝取られて絶望したからだろ
魔女が居ようが居まいがこれだけは避けようがない
結果さやかは消える

願いは一つしか叶えられないからね。
魔法少女自体をなくすか魔女をなくすかどちらかだったんだよ。

魔法少女をなくせばQBたちに干渉されてきた世界、歴史が大幅にかわるし
魔法少女というまどかの存在自体もパラドックス化してしまうから不可能かもね。
さやかの願いを優先するために魔女の存在の方を消したとは言ってはいたけどね。

まどかを変換すると「円」
つまり円環の理＝まどか
で、さやかはまどかに導かれたって事？

どーせ死ぬわけだから、魔女化しようが成仏しようがどうでも良くないか？
後、魔獣ワルプルギスは誰がどうやって倒したんだ。

>>51
２期ってよりサイドストーリーとか作りそう
漫画みたいに

>>77
単に願いを叶えて戦ってもらうだけになったかもしれない
願いが叶わないならマミさん死ぬ

>>95
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで

>>97
マミと杏子の過去話をもっと掘り下げるか
他のキャラのは出尽くしたから無理だよな

>>96
魔女と魔獣は発生理由が若干異なるんじゃね

さやかちゃん・・・あんたどこまでいい子なんだよ

さやかはまどかさんとずっと一緒にいられるんだろうか
仲直りできてよかった

さやかって不憫すぎだろぉぉ
アンチ多いし人気もなくて可哀想

まどかの願いは魔女化システムを無くす事だったから、QB達の根本的な法則は変わらないんじゃね

希望があるだけ絶望も〜っていう自給自足システムじゃなくて

人が持ってる絶望とかそういう負のエネルギー＝瘴気が具現化したもの＝魔獣って形容して

それを魔法少女が駆逐してQBが食うみたいな法則になったんじゃね

だから最後QBがほむらの話聞いた後その方が効率の良い〜みたいな言い方したんだと思う

>>96
ほむらがまどかの助力で倒したのかもしれん

>>91
それは結末の「形」でしょ。
魔女化の「先が消える」から存在も消える

>>93
最後納得してたじゃんｗ

>>96
＞魔獣ワルプルギスなんて存在しない。名前で分かるだろ。

マミさんも杏子さんも消滅してそうだけどね
新世界の神になった以上、続編は厳しいでしょ

>>92
どこの暗黒卿だよｗｗｗｗｗｗ

>>104
さやかだけ願い事が馬鹿すぎるもん

>>15
願ったことを絶望して死に魔女になることはなくなった世界になったということだねｗ

>>101
全然違うね。
魔獣はほっといても自然発生するものみたい。
生み出すのは「人間社会」そのものっぽい

>>105
いままでイマジンと戦ってたのがグリードに変わったみたいな？

わかめしね苦しんでしね

結局魔女が魔獣とかいう数だけの雑魚に置き換わっただけ？

別主人公でいくらでも作れるよ続編なんて

結局まどかは凄いんだけどなんでもできるわけじゃないってことだろ
魔女化した人間は魔女にはしないで消滅させる事が限界だったんだろ

新世界だと魔法少女はなにすると死ぬの？

虚淵的には今回のさやかは救済されたことになるんじゃね

魔獣はもっとかわいいのにしてくれよ
ハゲたおっさんが群れてるだけなんて

>>121
思った

>>107
だから辻褄合わせるために消えたんじゃないの？

>>119
ソウルジェム砕かれれば死ぬっしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アナログSEXY
>>95
ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ 円なんとかっていう芸人いるじゃん、あれに転生したのよ

>>120
さやか視点から見ると結局寝取られて絶望したままだし何も変わってないがなｗ

>>109
つーか、Ｃ観る限り消滅してるだろ。

>>125
そのネタ推すなあｗ

　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 Aﾁｬﾝﾈﾙ
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|　ﾃｷｰﾗ
　　　ﾊﾅﾐｽﾞｷ　 　　　　 |　　　　　　　 　　 .|　　
　　　　＼ｹｯｺﾝｼﾖｳ　　 |　 : (ﾉ'A`)>:　 ....|　　　ﾅｿﾞﾉｼﾛｲｴｷﾀｲ 　／
　　　　　　　　　　　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣　￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾏﾚﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾝｼﾝｼﾀﾉ

逆に消えなかったら、目立たなかった気が

>>75
魔法少女自体は希望の象徴だからなぁ。マミさんは事故で死亡か…

魔法少女の絶望→魔女
一般人の絶望→魔獣（一般人が変身するんじゃなく、具現化したもの）
・・・さすがにこれは短絡過ぎかｗ

>>121
発生の仕方によって形状が違う可能性はある

結局、戦って少女が死んだりする若干ハードな普通の魔法少女システムの世界に移行した
QBさんは人の心がかなり理解出来ない可愛くない普通のお供の淫獣になった

さやかはこの世界で上条の願いを叶え魔法少女になり戦って死亡した
ほむらだけが前世界のシステムの記憶を持ってる

多分こういうことだと思う

最後のバトルもワルプルみたいなことになってたな

まぁ、損な役回りが一番いらないさやかでよかったよ

さやかは、つまらない願い事→こんなはずじゃなかったと絶望→勝手に自滅、のコンボだからな
人気が無いのも解る

ん？
「まどか」という概念が魔女の呪いを担保する事で
魔法少女はソウルジェムの呪いによって魔女にならずに済む

結果、絶望した魔法少女は魔女にならずに消滅
移転された呪いから生みだされたのが魔獣

こんな解釈だけどあってる？

>>123
でしょ。
で、そのケースだと今度はマミさんが対価残したまま魔女化もせず生き残ってる事になる。
あの豆腐メンタルがｗ

>>72
完璧☆

新世界だとQBの積極的な勧誘もほとんど行われてなさそうだな
頭数さえ揃ってれば過剰に増やしても意味はない

結局さやかはただ、魔獣と戦って死んだだけってこと？
でも杏子が『男の為に…』みたいなことさやか消えた後いってたよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アナログSEXY
>>128
ヘ(ヘ*`皿´)ゞ ＜ ｴﾍﾍ…

●みんなを迎えに行く、って？
●魔女にならずに死んだ…から？
�@全ての魔法少女を魔女になる前に救う
�AつまりSGを破壊する
�Bつまり死ぬ
�Cだから迎えに行く？
●じゃあなんでマミさんは生きてんだよ！？
●ちょっと待てよ、魔女化を防いだんだから、じゃあ なんで魔女がまだ生まれてくるんだ？

>>139
自分でもよくわからなくなってきたわ
魔女ｊにならないからあのメンバーはどうせ全員消えるってことじゃないのか？
さやかが早かったってだけで

>>139
何でマミさんが生き残ってちゃいけないんだよｗ

>>142
魔女がいる世界→寝取られて自棄になって戦ってるうちに魔女化
魔女のいない世界→寝取られて自棄になって戦ってるうちに消滅

>>138
魔獣は魔女・魔法少女とは完全に無関係。
負の感情の生き場が魔法少女を経由せずに具現化したものっぽいね

>>3
さやかだけ魔女になったから
他は魔女になっていない

>>139
あのマミさんは、ソウルジェムが濁ると消滅する事を知ってて、既に覚悟を決めてたんでしょ
だから再構築前と違って絶望しなかった

>>72
ベリーソードはおとりよ！

>>107
新世界のさやかは魔法少女として魔獣と戦って死ぬ運命なんだろ
まどかは新世界のさやかを救いたかったが、
さやかを救うには魔法少女にさせない＝上条の怪我も無かったことにするしか無い
それじゃあさやかが祈り、頑張ってきたことも全て無かったことにされる
だから消滅することを選んだんじゃないの？

あれだけ魔法少女がいると、インキュベーター達が私達と同じように感情を持ちますようにって、誰かが願ってくれそうなのにね。
(´･ω･｀)

3週目でマミさんが発狂したのは最悪の状況で魔女化を知ったからだろ
今回は前もって分かってるし厨二臭い台詞でバッチリ決めてくれた

>>149 じゃあなんで最後杏子たちと魔獣と戦うシーンあったんだ？さやかが魔女になったから消えたんなら復活しないまま消えてるはずじゃね？

>>139
マミさん発狂の理由は自らの死の運命じゃなくて
魔女になって危害を加えてしまうことだったから、
非常につじつま合ってると思うが

>>132
極論でいえばそんな感じじゃね


さやかが消滅したのは劇中で言ってたけど「パワー使い果たしました」って言葉鵜呑みにするなら
単純に限界を迎えたんじゃないかと思う
元々さやかは魔法少女の資質は薄かったようだし、

前の世界の「魔力を使うたびに負のエネルギーたまっちゃうよ、でもグリーフシードで吸えば問題ないよ」
っていう例えて言うならE缶が魔女化システム消滅の過程で無くなったようだしね

マミさんは魔女になることより死ぬことを選ぶ人間なんだから
魔女にならずただ消えるだけなら死ぬのと一緒だし別に抵抗も何も無いだろ

>>152
なるほどな

>>149
だから、魔女化は関係ないって。

単に戦いで力尽きて死んだ(消えた)だけ。

魔女にならないが願いが叶っても後悔とかすると消滅してしまう世界のようだ

>>132
まぁ魔獣がなにか説明されてないからな

>>116
雑魚とは限らないけどね

>>144
魔法少女システム自体は実は変わっていない
ただ魔女化する前にまどかが救ってくれるから、結果魔女にならず消えて死ぬように見えているだけ

マミさんは魔女にに殺されるけど
魔女がいなくなれば死ぬことはない
だから生きることになる

魔獣の姿はもうちょっと可愛くてもよかったな。

さやか不人気とかいってる奴はにわか
キャラスレの伸びはマミさんの次だし
ふたばでは不動のトップ人気を誇ってる

>>164
だから最後駅のホームだったのか

ちょっと待てよ、魔女化を防いだんだから、じゃあ なんで魔女がまだ生まれてくるんだ？

>>163
QBが新世界のシステムをあまり効率よくないって思ってるみたいだし、少なくとも魔獣は魔女よりは格下だろうな

>>160
>>149はさやかだけ消えた理由を前に魔女になったからって言ってるんだろ

>>166
だよな
友達が不人気不人気うるさすぎ

>>168
魔女と関係ない魔獣だっつってんだろダラズ

>>168
あれは魔獣っていってたじゃん

・・・ん？　誰だまどかって

>>168
もう、まどかのことは忘れろ。

新番組！「○○○☆マギカ」

ネタキャラとしてじゃないの

>>174
アニメのキャラクターかなんかじゃないの

魔法少女ほむら面白かったな

マギカって何？

>>168
いいえ、魔獣です

結局ゾンビになるわけだから結構悲惨な気がするが。
ダメ押しが無くなっただけで。

>>160
ちゃんとまどかの説明聞いてた？
ついでに他の力使い果たして魔女化しかけた娘たちはまどかが治してる事も考慮して

>>175
俺の手元には赤いリボンがある！

>>168
魔女は生まれてない
戦ってるのは謎の敵魔獣さん

まどかが過去の魔女も消したいとか言ってたからそれで消えたんかな

>>157 理解した。ありがとう

この新世界は極めて標準的な魔法少女システムだから
いくらでも外伝やらなんやら作れるな

おら、制作者の中の人がやってきて「正しい理解」へと誘導しているような気がしてきたぞ
頭おかしくなってきているから寝た方がいいな

>>22
おっと酢豚の

夏コミでは魔獣が淫獣に変換されてるんだろうね

>>157
結局そういう改変システムっぽい感じにしないと辻褄あわないな。

>>188
重要なのは面白いかどうかだ

全然関係無い話になるけどまどかがいきなり避難所に居たのが意味不明だった
ワルプルギスの災害のせいなんだろうけどやっぱりカットされたの？

>>194
何か災害が起きてるから避難命令があったんじゃないの

さやかは上條の演奏聴けたんだからハッピーエンドじゃん、それがさやかの本当の願いだったみたいだし

魔獣は人間がいる限り生産され続けるのか？

ＱＢは宇宙を助ける為にエネルギーを回収しなきゃいけないから願いを叶え続けて魔法少女を生産し続けるのか？

最後ほむほむがマミ達と会話していたけどなんで死んだのが生き返ったの？

宇宙が滅ぶまでこれを続けなければならないのかまどかは・・・・

どんな精神力だよ

>>168 魔女は生まれてなくない？魔獣はいるけど

>>194
大型の台風が来てるから避難指示をってシーン見逃してるなｗ

>>194
ただ単に避難シーンなんて入れてる尺がなかったんだろ

>>198
魔女がいなくなったからマミさんは死なない

>>194
元々ワルプルナイトは世間一般には大災害として認識されると作中で説明されてた。
そんな大災害が来たんだから不思議でもなんでもないぞ。

>>192
君の言う矛盾点については普通に辻褄合ってると思うんだがなぁ。

テスト

さやかはまどかと共に消滅したよ
杏子との絶望消滅でなく
解脱を果たしてな

劇場で上條が弾いてるの座って見てたが本来の願いを思い出したとまどかに言い
絶望はなくなったとんじゃないかな

>>198
過去から存在する全ての魔女の消滅が願いだったから、魔女に殺された人たちは死因が無くなったわけで

ほむほむ最後魔女化してね？

>>198
1話~9話までの時間軸をベースに魔女が存在しないルールで作られた新世界だから

さやかだけじゃなくみんな
最後はほむほむもまどかに救われて消える運命

>>197
その辺はもう適当だよな
確か魔法少女になるときは願いでエントロピーを使って魔女化の時にそれ以上を回収だったよな

そういや、魔女がいなくなったって事はグリーフシードがなくなったって事だよな
魔力どうやって回復するの？

ということはキュウベエは死と引き換えに願いを叶えてくれる猫でもあるってわけか

>>194
なんかすげーのくるから避難させろっておっさんがいってたじゃん

さやかはバイオリン男をワカメに寝取られた憎しみで消えたがまどかによって魔女にはならない

魔女がいなくなって種がなくなったから魔法少女には限界が訪れたら消えることになって 魔獣との戦いで限界で消えた


どっちだ？

何？甘酸っぱい恋の予定だったのにヤンで死んだの？

>>44
あっそういうこと　魔女に殺された人たちは概念がないから死んだことにならないのね

てことはさやかは上条の腕を助ける為には魔法少女になるしか無くて魔女になってしまった奴は
新世界では死んだことになってしまうてこと？
さやかも死なずに助けられるけどもしそうしたなら上条の腕は治らないままだったてことなの？

>>196
ギターを弾く上條さんが見たかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
辻褄を合わせてる＝矛盾はしていないってことだと思うんだけどね

魔女はいないからさやかは存在しないということになったんだよ
さやかだけはまどかに組み込まれたんだと思いたい

>>216
もし後者ならまどかが客席でさやかと話してたシーンいらないんじゃないか？

>>219
つまりは、矛盾して無いよ。

>>183
治してないよ。
魔女化する暗黒パワーを浄化しただけ。
人を恨まず、絶望せずに安らかな死を迎えられるようにした。

ついでにさやかは、浄化もせずにパワーを使い果たしたから
魔女化しなくても死ぬ運命はかえられない。
まどかの叶えられる願いは一つ、万能ではない。

>>213 だから魔法少女に限界がおとずれていつか消える、ってことかもしれない。。よってさやかは限界で消えた？

さやか不憫

反省会場が点呼厨に流されたんだが

>>215
スーパーセルだな

上手く行けばオズの国まで運んでくれる

ほむほむがあと２〜３００ループしてれば、
スーパーまどかさんによって宇宙を助ける願いも、
魔法少女の存在そのものをなくすことも出来たんじゃね？と思った。

>>218
そう言う事だね
だからまどかは謝ってたしさやかも演奏聴くのが願いだからこれでいいって言ってたと

魔女化して不思議空間で死んださやかの死体が発見されたのは設定と違くねーか？

>>215
>魔女がいなくなって種がなくなったから魔法少女には限界が訪れたら消えることになって 魔獣との戦いで限界で消えた


こっちじゃね？だから、さやかは消えたとか

>>205
魔女化→消滅に変更するなら、過去のクレオパトラもどきや卑弥呼もどきが生きて歩いているのがおかしくなる

寝取られられキャラ

>>221 いや、魔法少女にならなければ戦いでいずれ死ぬこともない、でもバイオリンを助ける為に魔法少女を選んだ
だから客席のシーンあったんじゃない？
伝わらなかったらごめん…

最後のシーンで上条の演奏をまどかとさやかが聴いてるけど
さやかは「まどか」の事知らないんだよな？
あとこの時間軸のほむほむがいるって事は、
「魔女にならないルール」は遡及効があるのか？

>>228
まどかちゃんとあんこの裸生活が見られるとか胸熱

>>230
さやかの死体はあんこちゃんが持ち出してベッドに寝かせてただろ

嫉妬で憤死するような女だってことだよ

>>35
しかし本当にそうだったのか考え直す必要はある
上条の手は別の病院だったら簡単に治ったとか

>>237
そうか。そーいえばそうだった。

>>232
消滅する以前の姿なら描けるでしょうが。
何も消滅する瞬間(まどか降臨)しか描いていないわけではない。

さやかは報われない子

>>234
なるほどな。
なんか頭痛くなってきたわ・・・

男を欲するような魔法少女は消えてもいいよ・・・だから消した

>>235
言ってることがよく解らないんだが、魔女化するほむらをまどかが浄化するのでは

まどかが魔女化したら・・・・

>>245
まどかが浄化しに行ってたじゃないかｗ

ほむほむだけじゃなく弟も覚えていたのがわからない
しかも魔法少女姿知ってたし

さやかあああああああ

>>213 ＱＢに黒いの食わせてたからあれがグリーフシードの代わりになってんじゃね

>>245
願いは「全ての」だからまどかが魔女化してもまどかが浄化するだけ

>>234
俺もそう思う
まどかはただ単に全てリセットせずに願いは願いとして尊重するためにああいった契約をしたのかもな

>>241
描かれた場面が「以前」のものであると確定する根拠もない。
そもそもまどかはソウルジェムのケガレを無くしていってたんだから、消耗そのものがリセットされている筈。
であるにも関わらず消えているのは、>>157の様な微妙なルール変更が必要になる。

>>247
そこら辺は深く考えちゃダメだろ
ほむほむが覚えてるのだっておかしいよ

>>235
まどかは過去と未来の魔女全てがいなくなるようにって願いで魔法少女になったから当然そうでしょ

>>253
奇跡に理由求めるのは無粋って事だね

ワルプルギスの夜を倒すのに何もほむほむ一人で行かなくても
あんなに魔法少女いるのならそいつら総動員すればよかったんじゃ

>>243 前者なら、復活してあんことかマミとかと魔獣と戦ったあとに消える理由がないんだよ… ねとられの憎しみで消えたならまどかが神になったあと一旦復活する理由なくない？？

>>247
母ちゃんもさりげなく覚えてたみたいだな
微かにだけど

もともとさやかは、自身のゾンビ化のショック＆寝取られの
ダブルパンチを食らって魔女化したんだよな？
でも再編後の世界で単に魔力消費して消滅しただけだったら、
ゾンビ化がなくなったか、またはQBがゾンビ化についてちゃんと説明してたってこと？

現代にはまどか達しかいないんだろ

>>251
青との会話で
願いだけじゃなくて、願いを叶える為に魔女と戦い続ける努力と言う過程もなかった事にしたくなかったから
魔法少女システムも残るように、魔女に限定して願いったって感じの事言ってただろ

>>256
全員魔女化する前に消えるからそのとき死んでたんじゃないの

魔獣は人間がいる限り生産され続ける…人類は宇宙を救う為の家畜って結論になるよな。
ＱＢは宇宙を助ける為にエネルギーを回収し続けなきゃいけない…そのエネルギーの源は魔獣…だから魔獣を生産し続けなきゃエネルギー回収出来ない…だから知的生命体の人類に寄生・関与し続けたインキュベーター

だから願いを叶え続けて魔法少女を生産し続ける

結局ＱＢは鬼畜悪魔で魔法少女にずっと寄り添い寄生していく。宇宙存続の為に…

>>250
まどか自身は含まれてないのでは？

全ての魔法少女を浄化するのが願いだから魔女化することはないって自分で言ってたけど、もし魔女化したらどうなるんだろうねっていう話

ほむほむはある種時空を越えられる俯瞰存在だから

>>256
そうだよな

>>247
ママが「見えないお友達」って言ってるから、
まどかさんは魔法少女コスのまま弟と遊んでるのかもしれん。

>>256
全ての世代の魔法少女を救うシーンが映っただけで、それが同じ時代にいたわけじゃないよ

>>261
言葉足らずにすまん
同意っていうかそれが言いたかった

>>169
魔女と魔法少女が願いと絶望を対価にループする群体だとすれば
呪いや怨みで生まれる魔獣とそれを狩る魔法少女は非効率的だわな。
前者はその2者がいれば永遠にエネルギー回収できるし

>>252
根拠は無いが、矛盾はしないわけだが…

そしてソウルジェムのケガレを無くした後、魔法少女は消滅してたじゃないか。
つまりケガレ切る＝消滅＝まどか降臨って事。
ソウルジェムのシステム自体が無くなったわけではない。

>>264
衣装チェンジまでしてまどか自身の浄化シーン流してたのにどうして見逃してるんだ、お前さんは･･･ｗ

>>272
あのシーンって浄化だったのか

>>256
魔法少女に横の繋がりはないからね。
QBたちによって分断されてたでしょう。
魔法少女の絶望がエネルギーだから早く絶望してもらわなきゃね。

さやかがまどかと一緒に上条の演奏を聴いてるシーン
さやかは友人としてのまどかを覚えているのかな？
他の人たちみたいに忘れているのかな？

>>264
自分の魔女化を阻止したシーンあったよ
よく見返すといい

>>268
まどかは昔にも戻って浄化してたのね
てことは昔に戻って浄化したその魔法少女達の中には魔女になってしまって
現代のまどか達に倒されてた魔法少女も

まどかさんがより可愛くっ！

一番の解決はエントロピーやめてって言えばよかったのか

>>271
それだと結局全員消耗して死ぬことになる。
魔女がいないならグリーフシードも落とさないし、場数を踏んでいる杏子とマミさんも既に消えているか、或いは遠からず消える。

>>67
ほむらがまどかを人間に引きずり戻す話を二期やるならやりたいと取れるようなことを虚淵が言ってたような

>>264
ほむほむが超未来に飛んで、まどかの結末のシーンである
月？から、まどかがまどか浄化するために矢打つところ見てたでしょ

まどかがいろんな世界の魔法少女のソウルジェムを浄化しにいってたけど
浄化された後の魔法少女たちはどうなってるの？
消えちゃうの？

>>274
せっかく絶望エネルギー採取出来るのにわざわざ希望もたせることないもんね
ワルプルギスの夜はＱＢが仕向けた刺客て説はないかな

>>280
穢れを何とかしてることは作中で描写されてる
魔獣がそれに関わってるかは知らない

ＱＢは魔獣からエネルギーを回収さえ、すれば良いんだから、魔法少女を生産する必要が無いだろうに…宇宙存続のために

>>283
ソウルジェム＝魂　肉体＝器
まどかに魂が吸収されて肉体だけ残る。つまりソウルジェムが濁りきったら死亡だ。

>>280
願いを叶えて寿命が短くなると言うなら普通でね？

>>283
歴史上死んでる筈の人間を生かすよりは、魔女化なしで「消える」にした方が無難ではある。

>>283
はい。

最後のほむほむは何だったんだろう。
なんか魔女っぽい翼を生みだしてたけど

>>286
魔法少女が魔獣倒さないと回収できないんじゃないの？

>>277
つうか最後に魔法少女の後ろ姿の集合絵の中にシャルとかいたじゃん

そういう暗示でしょ

>>281
なにそれみたい

>>280
矛盾してないじゃないか。
それとグリーフシードの代わりになる物の描写が明確ではないが、
それにとって代わるシステムもある"可能性"がある。
そういった点についても「明確な描写が無い」だけであって矛盾はしない。

>>280
魔獣がGCの劣化版を落とすような描写があった
でも結局魔女化以外のシステムはそのままだから、いつかはさやかみたく消えることになるだろうね

>>288
その場合、杏子とマミさんはあれだけの戦闘をこなしながら、昨日今日魔法少女になったさやかよりも残量が遥かに多いということになるなｗ

結局一番不憫なのはまどかだったなｗ
てかこれってほむらはまどかとの約束果たしてないよね？

>>294
それはただの憶測だろｗ
矛盾を解決する論拠にならんｗ

三店法にして
違法賭博を誤魔化した！

胴元がＱＢさんであることには変わらない

>>296
ソウルジェムは今まで通り精神状態によって濁るんじゃね？
ただし濁りきった後は砕けて死ぬ

>>296
まぁ実際青は才能無い言われまくってたし
許容量小さいってことでもおかしくないだろ

>>258
リーディングシュタイナーは誰もが持っているんだよ

結局必要なのは
�@エネルギーを生み出す魔獣と
�Aエネルギーを狩る魔法少女と
�Bエネルギーを変換するインキュベーターの
《三位一体》って訳か

>>298
それは「疑問点」であって「矛盾点」ではないって事。
わからんのかいほんとに。

頭痛いから寝よ…
そのうちさやかが死んだ理由明確になるよね！

あぁ、夢にまでも出てきそうだ…

>>296
青は魔力使いまくりの戦術だった気が

魔女化しなくなっただけで、にごったら死ぬことは死ぬんだな
敵にならなくなっただけで
将棋からチェスになったようなものか

ｷﾀｴﾘ良かったじょ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いろいろ設定やルールがあるわりにすっきりとしたループものだったな
まとめ方が上手い

>>297まあー確かに約束は果たしてないけど、約束した時のまどかは まだ真理に目覚めていなかったからさ。

>>303
魔獣が世界の穢れなら、あの世界のQBさんはマジいいQBさんだなｗ

>>305すでに明確だ

>>301
実際は単騎で魔女倒せる位の力はあって、公式設定でも杏子とそんなに変わらないと言われてる。
なんにしても、消耗が消滅に繋がるなら杏子とマミさんの寿命も決して長くない。

>>299ＱＢも宇宙存続のためには必要不可欠な存在なわけで

>>311
でも感情理解出来ないのは変わり無いｗ

>>297
QBに騙されるバカな私を助けてあげてくれないかなだからQBに騙されたわけじゃないからきっとセーフ

>>311
あれだけ憎んでたほむほむが肩に乗せてたくらいだからなあ…
普通の魔法少女もののマスコットと同じレベルになったんかもしれんｗ

今まで魔女狩りで効率よく回収していたエネルギーが
小粒魔獣狩りで手間がかかるようになったってことか

>>311
もともと宇宙存続のためにがんばってるＱＢさんはいい奴なのか悪いやつなのか難しいとこだがＷ
新世界では言わば利害関係がうまく一致してる形になってるんだろうな

>>301
奇跡を起こす代償としての魔法少女化→いずれ訪れる消滅
は等価交換じゃないけどしかたないんじゃないんかな。

魔獣EDな世界では穢れを消す役目に当たるものが何かあるのかもしれんけども。

>>221
時間軸が違うんでしょ
まどかは、古今東西、全ての魔女の希望を叶える事で
絶望も魔女化もさせない方向で動いてる。そんな無理やりな事するから負の反動がもの凄いよ
ってQBも言ってたろ。
要するに、上條の審査会場に居たのは
魔女化する前にまどかに救ってもらった直後のさやかだろ。
だから、まどかの事も覚えていて、まどかをねぎらってお礼を言っている。
まどかが、願いはこれで良いの？って聞いたのは、どんな風にも変える力を、まどかは持っているからじゃないか？

魔獣と戦って死んだのは、ルールが新しくなった世界のさやかだろ、多分まどかの事も知らない。

最後までほむらだけ好きになれなかった俺は負け組だなあ
まぁDVD買うけど

ループも10話でほむらのエピソードとして使っただけだからね
延々とループするストーリーとは違う

まどかの居ない世界で、さやかが上条さん取られて濁って消滅　ってことか

「魔女にならない」ルールに変更したというよりも
魔女化する寸前に「穢れor魂」を吸収？できる能力をまどかが手に入れて
それを「魔女化する寸前の魔法少女」ひとりひとりに対して
時空を超えて使っているんでしょ？
そのせいでグリーフシードが手に入らなくなり、魔法少女はいずれ死ぬと＞青

>>311
いいQBさんではないだろ
魔女化させてエネルギー取れないから、妥協で魔獣からセコセコ集めてるだけで
グリフシードをまどかに浄化されないで確保できる手段があるならなんでもやる
まどかがQBなんかより上の存在になっちゃったから無理だけど
ほむほむとの会話でブラック丸出しだったろ

最後の白服軍団が防護服に見えてきた　ねるか

>>311
まどか神化前のＱＢ「汚れが溜まると、魔女になっちゃうよ！　聞かれない限り言わないけど。」
まどか神化後のＱＢ「汚れが溜まると、消滅しちゃうよ！　聞かれない限り言わないけど。」

（それでも良いなら）　僕　と　契　約　し　て　魔　法　少　女　に　な　っ　て　よ　！

多分こんな感じ。ｗ

>>328
でもマミさん消滅すること知ってたじゃん

>>318
効率が良いどころか

倍々プッシュで増えてく夢のエネルギーだぞ魔女は

QBから見ればな。

>>318まあー、そーゆーことに なるかな。
そのうち インキュベーターが暴走して、魔法少女を魔女化した方が 効率的だと気付くかもしれんが…まどかが宇宙法則の管理人みたいだから きっと大丈夫だろう。

>>321
因果律をまとめて螺旋化してるって話だし、時間軸は一つなんじゃね。
まどかが見せてやった走馬灯＋未来のようなものかと。お友達特典かもな。
記憶は、あの世界に入った時点で思い出すのか説明したのかは知らん。

>>328
消滅するってことやシステムは契約前に伝えてるっぽい描写無かった？

マミさんはホントは事故死してるところを長生きできて
正義の魔女っ子になれただけでも有り難いと思ってるだろうな

QB「魔法少女を魔女化させたほうがよくないっすか？」
まどか「却下」

>>328
やっぱQBはQBってかｗｗｗｗｗｗ

>>329、333
見直したらそうだったｗ

改変後の世界でも
ＱＢ「魔性少女たちの濁りはどこへ浄化されてるんだろう・・・
　　　　・・・いつの間にか消えて行くんだよな」って気付く時が来るはず

>>331
いや、知ってるけど
魔女化する前にまどかが浄化して消えちゃうから集められなくて魔獣相手にセコセコやってる
まどかが浄化して消えちゃうってのまでは解ってないから、なんで消えるのか解らないけどとも言ってる

>>332
まどかに取りこまれる、まどか同じような存在に昇華するとしたら、
記憶取り戻すってのも十分考えられるね

>>338
そう思ったからほむほむとああいう会話になってたんじゃないのかな

>>304
描写されてないものの可能性を言い出したらきりが無いって事だよｗ

まどかがインキュベーターより上位の存在に納まり一見落着ですね

>>341
そっか
あれはほむほむの頭の中にある「もう一つの世界」をＱＢに話してみての
雑談してるのかと思った

そういえば，ほむほむがループするたびに本当にまどかがパワーアップしてたよな
一人でワルプルに挑んで死亡→ほむと挑んで死亡→一撃でワルプル倒す→神
一体何回ループしたんだよほむほむ

>>338
>魔性少女

魔女よりおっかねえぞ

>>332
いやパラレルワールドはあるでしょ

で、どの世界からもまどかは消えたけど、
どの世界にも偏在する事になった。

>>321
まどかは上位の存在になったから、全ての時間軸を見ることができる。
さやかはそこまではできないとしても、死によって
時間の概念から解放されたので自分に関わったことは知ることができるはず。

>>345
あと何回かループさせたら指先動かすだけで宇宙を創造できるレベルになったかもな

>>344
ＱＢとしては、あくまでそれは仮定の話だよね・・・って感じだっから
こいつ脳内ワールド全開だなＷって思ってるかもねＷ

ほむほむはＱＢのそういった反応もわかってたからこそ真相を話したのかもしれない

>>342
んなこたわかってるよ。
あっちを立てればこっちが立たず、という状況にはなってないだろ、と言いたいだけ。
説明不足ではあるけど、おかしくはない。

>>344
疑問には思ってるけど明確な答えは見つかってない
ほむの妄想はひとつの仮説として反証は無いけれど、証明もできない
ってのがあの会話だと

概念の世界だか無の世界かなんだか知らんが、魔女が死ぬとそういうとこに飛ばされるの？
飛ばされるつか、そもそも無い状態

>>351
その通り。
だからどんな説も否定することが出来ない。

>>347
ほむほむがループを重ねた結果まどかの魔力が強大になったのだとしたら、
時間軸はあくまで一つだろ。二次的分離はしてないかと。
あるいはループと同じように分離後、また統合化されて新しいもの（魔女の生まれない世界）に上書きされてる。

分離してたら、それぞれの世界に魔力小まどかがいることになるし、その世界からでは神まどかは生まれない。
そういう意味でならパラレルワールドはある。
神まどかがそれを飛び越えるかどうかは予測不可。

パラレルワールドはあった（というか、ほむらが行ってないパラレルはまだあるだろう）が
ほむらが移動することによってまとめられてしまった

って話じゃなかったっけ

青子だけ救われねえ

>>357
本当に救われないのは俺たちだよ！
明日から何を楽しみにしたらいいんだ…

>>356
パラレルは新しく生まれるのか、あるいは全てのパラレルがもともと存在していて、
観測者がパラレル間移動をしているだけなのかってのがあるからややこしいな。

>>358
30歳

青はバイオリンとイチャイチャするのが願いじゃなくて
いやまぁ確かにイチャイチャしながらバイオリン聴くのが一番っちゃ一番だろうけど
純粋に願ったのは、彼の怪我が治って彼が弾くバイオリンを聴く事だからその願いはかなってただろ

>>354
普通の人は矛盾が出てこないような解釈を求めると思うんだけど、何でそんなにひねくれてるの

>>359
すべての因果率がこの世界のまどかに収束している、みたいな台詞無かったっけ

>>362
おまえさんにとって矛盾が無いと思っている論はお前さんの中だけの論でしかないってこったｗ
「可能性」を言い出すって事はそういう事だ。
いい加減理解しろよｗ

>>358
この辺りとかどうだ？ｗ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026183.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026185.gif
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026184.gif

旧魔法少女　⇒　魔女化(SG⇒GC)　　⇒　魔女　　(QBシステム)
新魔法少女　⇒　まどか介入(SG呪い拡散)⇒　消滅(MADOKAシステム)
呪い凝固　　⇒　魔獣発生
魔獣討伐　　⇒　破片発生
破片回収　　⇒　魔法少女が魔力に変換orQBがエネルギーに返還
　
魔法少女は魔女にはならないだけで、魔法少女はやっぱり最後は救われない
結局、魔法少女は変わらず生まれ続けQBに使い潰されつづけ
ほむらは時間移動能力と記憶を保持したまま戦い続けて力を貯め続けて、、、

次回　超時空魔女　ほむら★マギカ　乞うご期待下さい♪

>>362
あったな。だから俺は世界は一本化された説を推す。

>>363
さっさと高校行けよ遅刻するぞ

魔法少女になってまで叶えたかった願いと
その願いの為に魔女と戦う努力までは否定したくなかったから
魔女になる瞬間に介入して浄化って願いをしたんだししゃあないね

>>363
とりあえず自分のレス読み返して矛盾がある事に気付いた方がよい

結局必要なのは
�@エネルギーを生み出す魔獣と
�Aエネルギーを狩る魔法少女と
�Bエネルギーを変換するインキュベーターの
《三位一体》って訳よ

まどかがインキュベーターより上位の存在に納まり、
一見落着ですね

(おそらく)すんなり緑とくっついたって事は男の方にも気があったのかもな
当然だが最期を看取ったのがその思いを誰かしらに伝える術のないまどかってのが不憫だな

>>365
神まどかのほむらの過去行動を見た発言からして
旧世界が上書きされずにパラレルであり、
彼女はそれらを飛び越えた外側から観測していたと思われる。
一本なのは時間ではなく、ほむらの行動としての歴史だろう。
YU-NOを思い出すなｗ

さやかも一緒ならまどかも退屈しないだろうし、これでもいいか。


あの緑は俺の中で緑の悪魔2号に認定されたけど

と言うか逆に、事情知らない二人からしたら当て付けに取られても仕方ないし
それが元で完全に駄目になるか
逆にくっついて別れるに別れられない呪縛状態の二択になってもおかしくない気がする

さやかなら僕達の心にいるよ！・・・っと

>>370
恭介は小さい頃から何不自由なく与えられて育ってきてたろうから
緑に告白されてもそれを素直に受け入れたに過ぎないんだろうと思ってる

つまりまぁ…さやかが告ってさえいれば
ほぼストレートなハッピーエンドだったんだろうと思うのでとてもやるせない…

まあ劇場版か2期でさやかもまどかもどうするか見ものだな

葬式やったのはさやか それ以外は行方不明になってる
葬式で肉体が焼かれて消える
獣魔は過去に闘って浄化しきれなかった魔女のなれのはて
まどかの浄化したいって望みなら獣魔がいなくなる

>>377
魔法少女から成った魔女は魔法少女が変わる寸前に浄化しているから過去も未来も全て消え去ってる。
獣魔は単にこれからも生まれ続ける人の穢れの代替物として据えられたものだろ。
だからまどかの矢は獣魔を浄化しないし、その代わりほむらが戦っているわけで。

>>362
単発にレスするのもアレだが、見返してよくわかった。
互いに途中から違う事話して会話がかみ合って無い事が。

くくき

葬式してもらっただけありがたいかもな、

結局、さやかだけ消滅したのはどういうこと
魔女にあったから？

>>382
虚淵がどうしてもさやかだけ人魚姫のモチーフにしたかったから。

解雇