1 :
名無しさん@ON AIR:
建てたのか。
乙。
3 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:41:51.50 ID:uIOit7eF
>>1乙
5 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:43:11.75 ID:C8UlI7Mv
6 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:43:19.26 ID:NvKLHDet
乙
だけど人いねー
http://geetstate.org/ 桜坂洋・鈴木健・東浩紀による、2045年の日本を舞台とした
未来予測+SFエンターテインメント企画、「プロジェクト・ギートステイト」
カウントダウン企画として、7月8日の深夜25:30(7月9日午前1:30)より2時間、
桜坂洋と東浩紀が第45回日本SF大会会場で行うトークショー「SF 2.0」の模様を
生中継いたします。以下の要領にしたがって、お聴きください。
Windows Media PlayerなどのMP3再生アプリケーションで、以下のURLを開いてください。
http://219.101.181.219:8000/ またブラウザでURLを開いた場合には、画面上部中央に表示される「Listen」
というリンクをクリックしてください。プレイリストファイル(.pls)の
ダウンロードによって、再生が開始されます。
8 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:43:53.54 ID:nfesBLfb
10 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:44:22.50 ID:1DNO3RH8
ぜってえ人あつまらねえ
団塊の世代が死に絶えている時代であり
団塊ジュニアが老齢化して社会の邪魔者となっている戦後100年を舞台とした未来予測
高齢化かー。
高齢者の犯罪キタコレ
14 :
(´・д・)ノ:2006/07/09(日) 01:45:38.37 ID:BA5dOBoq
15 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:45:41.45 ID:uIOit7eF
なんか飲んでるなw
あいかわらず早口だなー
逆三角形人口ピラミッド で?
どうでもいいんだがビール乃至缶チューハイを注ぐ時の音がシズル感あるな!
このスレ何人くらいなんだろうか?
10人20人くらいか?
19 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:46:21.94 ID:HIOg8rVh
高齢者の犯罪が増える。
彼等を収容する刑務所は社会問題になる。
「30年の刑期とか耐えられませんからね(笑)」
あんま趣味よくない
20 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:46:23.18 ID:joVJLbSM
あずまんのおしっこはきれいなおしっこ
21 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:46:30.02 ID:nfesBLfb
内容:
桜坂いわく
2040年のような遠い未来を書くのは
PC知識のある人間にとっては恐かった。
でも書けていい経験だった。
そんなにいないだろ
24 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:46:41.63 ID:Weg5s1dH
エネルギー事情とか宇宙とかじゃないのか?
いきなり未来のない話しとるな
長期刑じゃなくてそいつの子や孫や親族や友達も服役させればいいんじゃないの?
コミュニティ全体で罪を償う。 オタ犯罪にはオタ全員で服役
それって普通に監視社会が徹底されてるだけじゃないの>老人社会
28 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:47:38.32 ID:nfesBLfb
50年先ならてきとーで済むんで楽だと思うがな。
5年10年は恐ろしいが>未来予測
ホームレスがRFIDをクラックするようになるとか
>19
実際裁判官も「更正の可能性がある」とは言いにくいかと
32 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:48:55.32 ID:/tC2h0aP
東さんの声ききたいよー
おもしろいです。
ゴミ問題。
個人情報の管理。
34 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:49:43.09 ID:nfesBLfb
ボソボソでなにいってるのかわからない…
盛り上がらねえなあ
新城声ちっちゃい
新城はこういう近未来好きだよな。
サマーもそうだったし。
思弁小説としてのSF2.0なんじゃないのか>やってること
あと新城さん音圧薄いよ!
聞こえねー><
声が小さい人がいるよ
いきなり行き詰まってないか
42 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:50:27.97 ID:NvKLHDet
2045年にはエロがどうなるか知りたい
監視社会。
監視者は国家にすると駄目なのか。
新城オタク臭いなぁしゃべり方が
45 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:51:12.83 ID:nfesBLfb
「監視社会で、監視する主体を国家とか企業にするとリアリティを捕らえそこなう
ってのは面白いな。
自信がない人は公共の場で発言しようとしないで下さいね。
新城さん(星雲賞おめでとうございます)の話が一番面白いのに、音のレベルが一人だけ低くて辛いよ!
3位決定戦は4時からだよ!>あずまん
49 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:52:23.51 ID:/tC2h0aP
笑い声びびった
音量バランス調整して欲しいなぁ
技術と社会のインタラクション
うすいよ、あずまん、うっすいよー
監視社会はどうでもいいなあ
もっと一般人の現在のクリティカルな問題意識で、
雇用問題とかそこらへんの予想図とかはどうよ
携帯電話への欲望が低く見積もられていた件について
SNSへの欲望も低く見積もられていた件について
確かに、身近なところにある技術の発展はよめねーよなあ。
東さんは津田日記リンクスを知らんのか>10年前
またじょぼじょぼ、おしっこおしっこ
技術と欲望のインタラクション?
あー、そういえば構造的カップリングとか言ってたなあ
発信したい情報がなくなった瞬間にコミュニケーションは馴れ合い化する。
否定神学が埋め込まれてる状態ってやつだろ>技術と欲望のインタラクション
そこのこえのちいさいひと、出て行きなさい
未来学外れたわけは?
ヒューゴー・ガーンズバック連続体キター!>新城さん
63 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:57:42.29 ID:HIOg8rVh
>>58 貨幣における創発(動物的原理)と否定神学(人間的原理)の構造的カップリングの話か
きみたちは未来を語るといいながら昔話かね
新城さん物知りやなぁ。
67 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 01:59:33.90 ID:nfesBLfb
新城さんはなにいってるんだ? きこえん?
いま電子マネーの話してるのは東さんだよね。
じょぼじょぼじょぼ
SUICAの履歴かあ。
うるさいよ
一時間後には相当酔ってそうな空気
わらうなよてめえら
David Chaum のDigicashについて言及
(履歴が消えて貨幣の匿名性が維持される電子貨幣が
履歴全残しの方向をユーザーが選んでいる点)
↓
桜坂さんSUICA履歴に有明往復しか刻印されていない件
↓
会場爆笑
↓
俺の耳負傷
なんで人類は宇宙に行かなくなったのか
宇宙にいけなくなったのは全部スペースシャトルが悪いんだお
松本のラジオ聴いて寝るお
とりあえず男が数人でガハハ笑いしたときの視聴者の耳のことを考えてほしい
78 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:02:39.35 ID:nfesBLfb
宇宙に行かなくなったのは、「商売にならない」ってわかったからっしょ。
どこの小川一水の話をw
だから笑いすぎだっつーの。
耳が痛い
宇宙よりインナースペースが面白くなって(イギリスニューウェーブ)
それよりもサイバースペースが面白くなって(サイバーパンク)
それよりもラノベが面白くなって、という身も蓋もない話ではないのか>宇宙への興味消失
北朝鮮人民はまだ宇宙への渇望を抱いているぞ!w
技術と社会のインタラクションについて考えたい?
例の実現されない妄想ですね
5年なんて早いものだ
耳いてーよw
だから笑いすぎ。耳痛い
想像力ねえ……。
遠くから聞こえる歓声は何だ?
うしろで騒ぎが聞こえますよ
遠隔でもなんでもいいから笑い声を抑えてくれ
リアルフィクションの共通点→遠隔通信
うるせー
ウルセエ
誰?
うーるーせー<わらいごえ
新城さんがリアルフィクションには遠隔通信がとかお話しているが相変わらず声小さくて聞こえない
で塩澤さんがいねえ!いやいるぜでまた爆笑でまた破壊される俺の耳
96 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:06:33.92 ID:Weg5s1dH
もっとドカンとぶち上げるんじゃないのか?
整合性ばっかし気にしてたら、そりゃSF1.1だろ
たったひとつの冴えたやり方
わらうなようるせえ
99 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:06:51.40 ID:nfesBLfb
隣の部屋から苦情が来るくらいの笑声だw
塩澤さん登場
笑い声だけはなんとかしてくれないかなあ
東さんは弁が立つのが取り得の評論家稼業だから声でかい。
桜坂さんはプログラマとはいえ元サラリーマンだからそれなり声出せる。
新城さんはずっと作家業だから声張り慣れてない。
ホモソーシャル
感覚でたどりついた、って何?
かどのさんが携帯電話を使いたがらない件(ソース:東さん記憶)
携帯使えば変わっちゃう話>上遠野さん 巧い人はそう
「俺は下手ってこと?」と桜坂さん微キレでまた笑い声で耳が(ry
単にマイク遠いのでは>新城
しかし声が大きくても声質がカン高くて聞き取りづらいんだよなぁ。
桜庭さんへの言及でまた笑う皆さん 「聴いてるわけないですよ!」
境界をシミュレートしてるんだろ>遠隔通信
携帯電話って便利すぎて、物語がわやになるんだよねぇ。
TRPGなんかやっていると感じるんだけど。インターネットも目の敵にされますw
物語と境界のお話。
遠隔通信ったら『ほしのこえ』はどうよ?
トークに顔出すが、
桜坂、新城両氏の新作の原稿に中々OKを出さない塩澤さんはデレツン。
東って本当にラノベ好きなんだな
携帯電話をシチュエーションの駆動力として使えるかどうか。
多面的w
まもるっち(品川区)
防犯ベルは脆弱だよねー
テクノロジーは統計的な安全しか保証しない
ラノベばっか…
上遠野ってそんなに想像力巧みか?
というかラノベの話とかしてる雰囲気が男子校すぎ。
統計的な安全とある個別の個人の安全が別物である件
カメラはベルリン天使の詩の天使だよなぁ
見守る欲望
それなんて『プラトニックチェーン』?
そんなことはないだろう。
自分の子供が心配だから、GPSつける。
それで安心する。それは統計学的な問題じゃなくて、
親の内面の問題だ。
見守る欲望とテクノロジー(個人情報の収集)のズレ
内面が安心しても実質的な安全は保障されんだろ
>>125 つまり、「気休め」とか「プラセボ」のレベルだと?
老人軽視について
>>125 >親の内面の問題だ。
その内面がインフレしてると
少子化?
問題が犠牲されてることに気付けよ。
社会学を勉強しなおせ馬鹿者ども。
5歳の子供にテポドンが当たって死んだら自衛隊出動かもしれない件
遠隔通信+老人=黄泉がえり?
老人だろうが子供だろうが
日本人が何人死んでも何も動かない。それが日本
子供の需給バランス変化により子供単価が上がってる件(新城)
死刑の話するならデリダくらい参照しろよ、あずまん
SFから離れてないか?
おむつテクノロジーの増大により母親の負担は減少しているはずなのに
育児ノイローゼが増加している理由はイデオロギーの変質による?
子供の殺人にみんなが注目してる話題で、
新城「子供が少なくなってるから、単純に単価が上がって重要視されてるだけなんじゃないかなー…」
女性の能力が劣化してるだけだろう。
家事も育児もテクノロジーによってどんどん楽になってきてるのに。
時差けっこうあるかな
子供単価インフレ→能力強化?
ラジオの転送時差?
第一部だったのか
セカイ系の話キボンヌ
じょぼじょぼじょぼ
146 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:20:47.51 ID:nfesBLfb
桜坂「1年本を出さない人間はライトノベル第1線じゃないので」
わかってんなら出せw
新城「私が作家になった後にライトノベルの概念が出てきたので、
ライノトベルを書いているという意識はない。結果的にはそういうことになるんだろうけど」
とりあえずホモソーシャルなガハハ笑いをなんとかしてくれ
ラノベと新城
150 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:21:43.82 ID:aLLX2Suj
新城の声がよく聞こえないな
97年あたりって事はブギポ以後って事かな
書いてたらライトノベルになってた→ライトノベルを書こうと思って書いている。
向こうがメインストリームw
そりゃそうだが
あずまん、矢野優の話!
ID:FluhZvWAの方が自分が聴いてるより10秒位早い
もうSFでもなんでもねーな
矢野の話でた
純文系編集者曰く「文芸誌はなんでもできる媒体」
→純文の匂いさえあれば取り込める。
→ライトノベルもまた同じ吸収力を持っている。
すっかりライトノベルの話だなあ。
未来の話してねー
とはいえあまり昔のSFの話延々されても困るし
SF大会の企画だけど純文学とライトノベル、私小説とキャラクター小説の話になってしまうあたり、
かなりSF2..0だなぁ
そうそう未来の話しよう
あずまんズレてるなあ。
うるちゃーい!
困った大人たちだ
マヂで
少子化、死刑とか社会問題の話はヤバい。
もっと頭いいと思ってたよ。新城も桜坂も。
現代魔法一番人気の話。あずまんがまったくわかってない件について
東さんは大塚さんの理論の組み立てを援用しているのか
嘉穂人気は単なる
「手間のかからない女が好き」っていう
駄目男的嗜好からきてるだけだと思う
173 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:28:52.39 ID:nfesBLfb
桜坂「カホが一番人気」
東「それが敗因なんだね」
桜坂「敗因とか言わないでください! スーパーダッシュでぜんぜん売れてますから!
」
吹いたw
どんどん話が小さくなっていくなw
谷川の事考えると今年がスーパーダッシュとスニーカー明暗でた年ですね
でもall you〜は売れない
長門と嘉穂の違い?
なんかライトノベル板あたりで展開されてそうな話に。
もう嘉穂タンと長門でガチバトルやればいいじゃん 電撃HP誌上で!
ひでぇw
男のキャラ覚えないって…
どうおなじなんだろうなぁ。
182 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:30:16.33 ID:nfesBLfb
古泉の名前を忘れたあずまんw
長門は強い
これ以上ないくらいつまらない話になっていますよ
居酒屋でやる話だなー
もう寝ようかな…
しかしこれがSF2.0
あずまんは男のキャラは覚えない
これはあきれられる空気ですね
もうなんだろうこの男子校文化部部室の放課後っぽい感じ!w
居心地はいいな。
深夜でなければ。
SFの未来オワタ\(^o^)/
194 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:32:10.73 ID:nfesBLfb
東「カホすきなの?」
桜坂「嫌いなキャラクターなんてだしませんよ!」
東「いや、そんな形式的な話なんてどうでもいいんだよ! 仕方なく出したキャラもいるだろ? このみとか!」
ラノベ業界の闇キタコレ
今年の九月に「ライトノベル」が固まると来たか
> 男子校文化部部室
それがSF文化だ!
男だらけで設定や少女キャラについて語る!
ラノベが作法に、ってそんなの前からだと思うんだが
HJが9月に立ち上げる雑誌が1号で終わるかも!とか言うのはがんばってる編集に失礼だろう冗談だとしても
>194
あ、やっぱり「このみ」って言ってる?
「こよみ」なのにw
ガハハ笑い…………
雑誌でそんな決まるもんなの?最近は
しーん
ぐだぐだしてずに、ちゃんとしめろや
おいおいw
うわーこのまんまダラダラいくのかよー
うるせえ
おめでてえな
うるせえ
この調子であと1時間は辛いぞ
ファウスト系は食わず嫌いな自分には解らない方向に……
純キャラクター小説=清涼院流水
213 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:35:03.09 ID:xHmoaCSy
笑うな
3時で終われよー
純キャラクター小説→大説・ハルヒ
o(゚д゚o≡o゚д゚)o <SF2.0はどこですか?
なんのはなしをしているんだおまえは
めをさませ
みんなひどい自分語り
またテポドンw
平野批判にもっていこうという腹かー
そのダイナミズムを生かすには
事件が起こってから遅くとも2ヶ月以内に本出せるくらいの
執筆・出版速度が必要だ。
223 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:38:13.05 ID:nfesBLfb
東「谷川は、ハルヒにテポドンを出せないでしょう!
それが世の中を取り入れるダイナミズムを失ってる純キャラクター小説だってことですよ!」
おまえ酔っ払っとんのかw
さすがに平野の話しだしたらみんな帰る
あこがれ?
しかし「純文学作家がかわいそう」と言ったとき彼の頭の中には平野が…
編集者が混ざっているようだな
ライトノベルに憧れねぇ…
マンガもそうだな。
聞き取れない。誰か頼んだ
単純に距離が遠そうだな
蓬莱学園シリーズは十九世紀ロマン主義の焼き直し
何よりもラノベ作家は文章下手だから他に行ける奴は少ないよ
サロン化してるだけじゃね?
純キャラ無濾過大吟醸
東さん酒飲み杉 新城さん声小さ杉 観客笑い杉
なんでジャンル話になってるんだよー…
つかみんな社会感覚がないから未来の話が出来ないんだろ。
少子化、死刑の話題のときひどかったぞ。
セカイ系ってお前らのことじゃねえのか?
評論の欲望とジャンルの創作形態のかみ合わせ
本当に冗談みたいだねえ
あずまんいないほうが面白い話が聞けた気がする。
わかった! このラジオを聴き通すことこそSF2.0
クリアした勇者はギート・ステート・サバイバー
>評論の欲望とジャンルの創作形態のかみ合わせ
なるほど、これが近未来の創作形態!
また酒がきたのかと思った
きいてますよー
社会科学の人を一人メンバーに入れるべきだな。
244 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:42:05.44 ID:nfesBLfb
きいてますよー。
また対談集を出すのか……
またユリイカか……
休憩入れて欲しい…
ここに いるよ
挫折した
寝るよ
QJで対談してるしな
ひ と り だ つ ら く
おやすみノシ
一 人 参 戦
WINの起動音キター
「純」ライトノベルにならないためには、みたいな話に。
SF話に戻れるのか?
AIRの話…
観鈴ちんが好きだって?
セカイ系がそうなんじゃないの?
AIR大好き
あの本も二年前ですか
全体小説って言ってみる
AIR大好きー。
マブラブ大好きー。
おちつけ。
263 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:47:14.20 ID:nfesBLfb
とつぜんマブラブオルタを賞賛するあずまんw
マブラヴオルタ
これがどう40年後の未来と繋がるのか
もはや誰にも分からない
メタフィクションはどこまでいってもメタだろう
まさかそんなものをやったとは思っても見なかった
マブラブオルタは大塚英志的か。
それはKanonから
未だに声で人を判別できないんだがw
少なくとも、ハルヒの四冊目は桜坂や新城が書くような青春小説だと思う。
ハルヒ四冊まで耐えられなかった。
七夕ぐらいで落ちた気がする
ハルヒ一冊目しか読んでね…
ハルヒをどう読んでるかはそれぞれだろう
もうこれ聞きながら寝る
東さんスニーカーはルビつけてるから子供でも手に取れるんだよ!
京アニムードだろうか
あずまん暴走
山田ウイルスの話をした後SFの話に戻ろうとして戻れないみんな
ほとんど見てるやつはようつべだと思うので
またそんな話を・・・
おれYouTubeみてハルヒ読んでみた口。
ちなみに23歳
こっちに質問こないね
285 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:53:25.01 ID:nfesBLfb
あずまん「ハルヒのアニメはみんなwinyとかyoutubeで見てるから小学生でも見れるんだ!」
桜坂「いつか山田とかにひっかかりますよw」
大体の書店ではライトノベルの売れ線はマンガ棚の隣に置いてる。これヒント
3決どうしようかな
まぁたぶん30過ぎて読んでる奴は少ないけどなw
289 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:53:48.67 ID:joVJLbSM
,ィiikァil{ミk{illliミi;,,.
,ィj|}}州ト、トii州ililk{ミ;,
j}iリリ州iト、 ヾk州ililk{lli
il}jリリ州j `ヾkリト州}ili
!jliリ州ソ ,z=;- ヽヾjミii}
Y{ ヾリ rッュ, ,z.|リ
ノハ i! .:: '´,; !、 i <winnyでハルヒぶっこ抜き!
ソj` :::.:. /'_';=;ィ / jヽ.
ノ 丶 :..:. j ;'ゝ-' j' / /
,イ'` ‐-..__` ‐ _、 _ノ / 'ー 、
` ー'| / }
>>283 そんなことここでカミングアウトしてどうする…
23歳のpDHNvOdH
Webで話題になってるという島宇宙に囚われているだけなのではないか
あずまんハルヒで失敗するの巻
webで人気になる本≠売れる本
だけどハルヒは違う。
これは鋭い意見だw
休憩休憩
あずまん便所に行くの巻
SF2.0どこー?
ハルヒについて語り込んでなんかいいことあんのか?
悪口
あずまんそんなんじゃ精神おかしくするよ……>スレを気にする
東ヒロキの転落(ハルヒきっかけで?)
本当に東さんはスレ気にしすぎだと思います!桜坂さんに大賛成。
嫉妬?
どこまでネタなのやら
なんだ東、気にしてるんだな!!
あずまんツンデレ疑惑
あずまんツンデレか
305 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:57:30.45 ID:nfesBLfb
桜坂、あずまんツンデレ説を提唱w
まったりw
307 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:57:50.30 ID:nfesBLfb
かぶりすぎw
東さんのハルヒ=新城さんのウテナ
いなくなったとたん悪口言い出してるのに受けた。
あとで東がここ見たときのためにメモだ。
自分の評判気にしすぎ
そのくせ、評判をきにしたことを告白したら、それを2ちゃんで叩かれてまたむかついている
二重性の人
ウテナって何?ww
アキハバラ電脳組
まぁオブラートで包んではいたよ、とフォロー
>>309 自意識にがんじがらめ。
もう無理だよこの人は。
>>309 「どこまで楽しんでるのか……」とも言ってたが。
うてなに対してアキハバラ電脳組なあずまん
317 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 02:59:21.75 ID:nfesBLfb
アキハバラ電脳組は俺も好き。
あずまん…
あかほり呼び捨て?
動ポモ一章ですかね
本田透wwww
メカビから声が掛からないキタコレ
メカビは無理っぽいよね
メカビキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
オタク右翼〜
SFはどこいったんすかマジでマジでマジで
麻生だもんな・・・・・・
みんな馬鹿すぎ。
少子化、死刑とか社会問題での発言がヤバいよ。
SFとか文芸とかどうでもいいから普通に勉強しなよ。社会学とか。
着メロにボケ潰されたなw
本当に毎日ちゃんと書き込んでよあずまん!
330 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:02:17.18 ID:nfesBLfb
やっとこのスレが発見されたw
余計な心配乙
仲良いんだねえ
読まれたwww
そりゃ読むだろw
もういいからSFいこうぜSF
2040年についてみんな書き込むんだ!
わーい 読まれたー
にちゃんねるをよろしく
涼宮浩紀?
あずまさんに聞きたいことを書こうぜ!
やっと話進む?
何やってんだかwww
「満々だよ!」がうるさい
2chをネタにした小説を書いてください。
業界話じゃなくてもっと広い話を
段々興味も無くなってきてるけど動ポモ2早く出せ
萱野さんと対談してください
あかほりの話がでたけど
ポリケロのなんちゃってセイユーみたいなノリだな
このグダグダな感じ。いいよーいいよー
冷房停止
あずまんいよいよ酔ってるな……
結局、作品も、批評も内輪から逃れられないのはよくわかった
確かに話が狭すぎる
あずまん酔って、嫉妬全開www
あずまん〜 もう身内ネタは良いからさ
2045年予想が聞きたい
とりあえず黙れ東w
わかりません
このラジオによる自分のイメージダウンを心配しないの?
サマー・タイム・トラベラーもスラムオンラインもこの人たちが書いたのかと思うと…
究極超人だろww
358 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:06:52.07 ID:VItmD6hF
わかってるよ、あ〜る
未来の話をするんじゃねーのかよw
おれはわかるぜ、あずまん!
>>345 これも加えて
「葉書邦訳しろ」「インコミの連載も本にしろ」
362 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:07:20.14 ID:nfesBLfb
鳥坂センパイくらい知ってますって。
まーかして。
o(゚д゚o≡o゚д゚)o <SF2.0はいったいどこですか?
これは飲みながら聞くものなのですね><
SF2.0?なんだっけ?ゆうきまさみのラジオでしょ。
萌え談義www
ただのオタクじゃねえかこれw
メガネ
まぁただのオタクではあるんだろうが
メガネww
372 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:09:53.62 ID:nfesBLfb
メガネでた!
身内ネタが多いのは、一人が全体を捉えきれないからなのかね?
なんか、オタクの人達が集まって飲み会やってる感じ
まったくです
社会の全体が見渡せない、って君らのことでしょ。
眼鏡について熱く語りすぎ。
377 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:11:08.07 ID:nfesBLfb
桜坂「ぼくがメガネを意識したのはヴィヴィッドカンパニーというマンガで」
東「もうオタク以外の読者は離れてくぜー!」
オタクネタはかまわないけど、古いネタはついていけんな。
野坂なつみだろ
こういう座談会だと割り切れば、まあ面白いかな
社会について語ろうとしたのに、いつの間にか萌えとかオタク話で島宇宙化
みなさん、これが動物化です。
小さな物語のシミュラークルに自閉するということ。
ドジっ子だな確かに
昔 は 僕 痩 せ て た
いや もう眼鏡から……
酒入るとしょうがないっすねもう
あずまんの萌え要素なんて知りたくない
チビ ドジ 変な能力持ってる
……こよみ?
チビ萌え
萌えと好みを分けるという発想がなかったw
萌えと好みは違う
浅田彰も良い時期に見放したな流石だ
80年代サンデー好きで自閉するホモソーシャルな30代
・深いっすよ
が口癖
東さんの周りにいる人って、東さんの口癖とかしゃべり方に感染するよね
萌えと好みの違い?
GEET STATE で最強のメガネ萌え小説書いてくれるならそれはそれで許す
396 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:13:47.92 ID:nfesBLfb
アキハバラ電脳組の主人公もそんな感じ。
もう俺もいいよ。
この人。
東浩紀
おい早苗w
社会感覚ない奴らは未来を考えられない、ということをパフォーマティブに示した
質問キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もうみんな寝たんじゃね?
キタコレ
楠圭には足を向けて眠れない(東)
100人もいないですよ
どもです>天才数学者
なんかいきなりキレたw
本質語れと言われてもなあ
お前らが馬鹿だからだろ
読むのにお勧めの本ってある?
410 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:16:23.83 ID:nfesBLfb
つうか、本質の話なんて一度もしてないんだから、オレらが本質につっこめるはずがない。
まぁこんなこと言うのもなんですがヲタ話を突っ込むのはネタだと思ってね
二次創作書けるような場を作ってみるとか
動ポモ2スルーするなよw
飲み屋のgdgd話以下の便所のラクガキに高尚なものを求めないでください。
「技術と欲望のかみ合わせ」にもっと突っ込んでくれれば素敵だったんだけど。
ハルヒはエヴァを継承しつつ反転した構造だと思いますがどうですか。
もう勝手に2045年を予測しよう
消費税は30%くらいだな
ごめんなさい
419 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:17:38.02 ID:Z21gNpyO
せめてGEETの意味だけでもおせーて
なんだ、質問して良いの?
自分らの島宇宙に自閉してるからだろ
自業自得
こういう活動してても未来ないよ>全員
舌打ちかよw
京アニはどうなのよ
なんかよそうどおりの反応だなぁ>あずまん
チャーリー
浅田
森川
と決別したのはなぜですか
GEET STATEは小説をメインに公開するってことなのかな。
何か他にあるのかね。
2045年の話をしてみてよ
428 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:18:35.01 ID:xHmoaCSy
web2.0以上のSF2.0はどこですか?
40年後に医学が発達したら
メガネは工学的ファッション的にしか存在しなくなるのでは?
>>416 エヴァ シンジ アスカ 綾波 ミサト 加持 ネルフ 使徒 絶対領域 人類補完委員
ハルヒ キョン ハルヒ 長門 みくる 古泉 SOS団 神人 閉鎖空間 「機関」など
ライトノベルどころかSF小説でさえも、
ネット関係の技術を扱った小説が少ないのはどうして?
べろべろじゃないですか
みなさん、恐ろしく馬鹿ですよ。
質問で始めた
セカイ系ってどうなるの?
しろうとキタ━━(゚∀゚)━━ヨ
ネタ切れなのかなぁ。
438 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:19:35.86 ID:nfesBLfb
>桜坂さん
メガネが2045年には消えるかもなーって思いません?
伊達メガネは否定派なんですよね?
この酒飲み空間にはkagamiあたり連れてくればいい感じじゃね
ギャルゲー作りたいというのが口癖の東さんに質問
作ろうとしているゲームの内容を語ってください!
>438
メガネチェーンについても追加
いや俺時差2分くらいあるわorz
>>429 今現在もコンタクトレンズを頑なに拒否する人がいる。
40年後もまた然り。
あずまん、「日本沈没」の映画をもう見た?
ぶっちゃけその「難しい話」が聞きたかったんだがなあ。
質問出はじめるとこっち見てないよね
2045年に萌えはどうなってる?
いいやもう。
このままダラダラとやってくれい。
酒飲み話だよな。どうせ。
俺も何期待してるんだか。
それは今増えてきてるんじゃない?>現実と虚構のすりあわせ
またロフトプラスワンでイベントしてください
むしろ飲み屋話のほうが面白いw
452 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:21:43.50 ID:nfesBLfb
みなさん社会とか政治の知識がないように見えるんですが、誰かアドバイザーを雇いませんか?
タイムラグとこっちの脳みそ切り替えるのと
でも無料なんだしいいんでは?
LP1とかでやられたらヤジるけどなぁ
>>443 医学が発達したら近視/遠視そのものが消滅するんでは?
そこでオトナ帝国ですよ
とりあえず対談集を出すのはもうやめてください。
2045年のロボットについて、どんな風にイメージしてます?
>>443 メガネがウェアラブルコンピュータになるんでしょ
あと萌えと好みの違いですけど、ずれるとしたら、
萌え=欲望 好み=欲求だからじゃないですか。
国際政治学か…
国連の話。
おい東、カントは
「世界平和のために」
じゃなくて
「永遠平和のために」
だろうが。
462 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:23:30.70 ID:nfesBLfb
そうそう、人工知能がどんな感じになるのか、とか。
ぜひ桜坂さんの意見をききたい。
イーガン作品はSF2.0?
「順列都市」に対しては、東さんの評価は高いみたいですが。
>>438 めがねが消えてるってのはあるかも。
で、伊達めがねのブームがたまにおこるみたいな感じ。
実況もきっちりし始めた
>>455 どうやって?
後天的近視を外科手術で治療するのは、
今でもレーシックというものがありますが。
遺伝子治療でそもそも近視/遠視にならないようにするとか?
ネグリの話してください
468 :
神保哲生二世:2006/07/09(日) 03:25:18.04 ID:Q5PO6IBo
このラジオは あとでアップとか
されるんでしょうかーーー???? 答えてくれー
開始後30分くらいから録音はしてますが…最初んとこは逃しちゃって…。
ソ連?
自由ラジオについて語れ
これって何時までやるの?
日本以外沈没な
第3の波ってTeam Geet Stateの人たちはどう評価してるんでしょうか?
>>459 メガネに景観補正機能が実装されてそう。
ブスに萌え要素マッピングみたく。
>>466 >429にあるとおり「医学が発達したら」だお。なかみはどうでもいいんだお。
見守り機能で親が子供の死ぬとこをリアルタイムで目撃するようなったら悲劇が増すだろうな。
そんでメディアで拡大される。
SF大会なのにヨコジュンの「日本ちんぼ×」が何故話題に上りませんか?
みてるだけの機能なんて意味がないから、そういう実装はしないんでないかい。
坂村先生の話では、科学の発達は先鋭的より大衆的なものが発達した。
とかいっていた気がする
『モダンのクールダウン』にはどういう評価してるの?あといい加減智アフやった?
―終了時間過ぎる
つうかこのスレ存在意味ないな。
前回は応答がいろいろあったのに。
俺はもう落ちるよ。
最近の近未来ものでは『神は沈黙せず』が一番
最近は、『サザエさん』にも携帯が出てきてます。
ひ と り だ つ ら く
撤収までずっとやってていいことになったんではなかったか
携帯電話の使い方にあまりの種類があるから、物語上の障壁になるのかね?
487 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:31:43.59 ID:nfesBLfb
「質問しろ」とスレに呼びかけておきながら無視か…
ひどいなあ。
来そうだ
お つ か れ ノシ
新城さんのお話が一番聞きたいのに声小さい件
就職活動は?アカポス
来そうで来ないなw
少子化では新井素子の『チグリスとユーフラテス』あたりが良かったな、漏れは。
人工知能?もう斜陽だよ。
最近は人工脳プロジェクト
不満爆発してますよ
人数的にも前回より多い感じだから質問には向かないかな。
回転が早いね。
497 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:33:45.70 ID:nfesBLfb
そうだそうだ、質問に答えれ東w
あと桜坂も。
最近の宮台さんの本とかどう思ってるのかな。
2045年には徴兵制あるかなぁ
ふつーだな
複数的な超越論性はどこへ行った?
502 :
神保哲生二世:2006/07/09(日) 03:34:49.62 ID:Q5PO6IBo
ラジオのMP3は あとで UPされますか
朝8時に起きてるがな。馬鹿者
ハルヒはエヴァを継承しつつ反転した構造だと思いますがどうですか。
エヴァ シンジ アスカ 綾波 ミサト 加持 ネルフ 使徒 絶対領域 人類補完委員
ハルヒ キョン ハルヒ 長門 みくる 古泉 SOS団 神人 閉鎖空間 「機関」など
あと萌えと好みの違いですけど、ずれるとしたら、
萌え=欲望 好み=欲求だからじゃないですか。
デイトレもやっとらん。
そのステレオタイプがバカすぎ
普通にSFでも文芸でもなく社会学から勉強しなおせ
オレは朝9時からずっと起きてるっつーの!!
しろうとスルーしないでやってくれ
見てて悲しくなる
確かに新城さんだけオタクっぽくない声
いつ終わるのこれ?
新城さんはホントにシークレットウィンドウのジョニーデップに似てると思う。
10時起きはひどいですよ
すみません。暇な学生です。
感情の制御だよ、あずまん
新城さん。
「少子化で子供の単価が上がるので、自動殺傷事件に注目が…」
の発言は一生忘れられないほどバカです。
あずまんと新城さんが場所変えたら丁度いいんじゃない?声
YouTubeのようなサービスは40年後はどうなってるの?
518 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:38:28.21 ID:Z21gNpyO
GEETって結局なんなん?
ショーもないレスだけ一生懸命読んでるのなorz
SFのおこりとラノベの起こりについてちょっと話してくれたりすると
だからー、笑って内輪ネタで盛り上がってたらネトラジの意味無いじゃん。
2045年のライトノベルは?
つか、そこの話が決定的にかけてる気がするが…
次は谷川さんも読んでください。
長門って、子犬が懐くみたいな感じがいいのかと思ってた
未来のことはわからんが、2045年にもコンピュータがあるのなら、
プログラマがいて、徹夜をしてコードを書いてることだろう。
それだけはわかる。
冷静に考えればここで聞いてる人より向こうで聞いてるほうが圧倒的に多いんじゃないかというのはある
本当に居酒屋トークだな!
>>522 これはSF大会のネタであって、ネットラジオはおまけでおすそ分けなのだからしょうがない。
530 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:40:12.14 ID:9pMxsTse
「キャラとお約束」の状況を、東氏的には一体どうしたいんですか?
>>529 朝8時に起きて眠いのに我慢して聞いた俺は納得できない
まぁ居酒屋トークを否定してくれるな
実況時間差2分はでかいなぁ
地球〜火星間の惑星間通信くらい?
金曜から貫徹なのでだいぶ辛くなってきた
男子校笑いはどうにかしろよ。
ホモソーシャル批判は忘れちゃったの?
おつかれさまです
俺たちも寝てるよ?
それって2010年ぐらいじゃね>超巨大ストレージ
それが社会に反映されてどう文化的に変わるの?
あずまんや桜坂さんはGoogleのサービスを利用しているんですか?
ぎがてらぺた えくさへったよった
>youtubeの40年後
そうすると著作権とかがかなり心配なのだけど
その対策は誰も打たないの?
東センセはまだムーアの法則を間に受けとるのか……
542 :
531:2006/07/09(日) 03:44:05.72 ID:HIOg8rVh
ネトラジとして公開しなければ、俺が起きてることも無かった。
変な企画で期待させるのはやめてくれ。
与太話だな>ヨタバイト
うん。本体は既に寝てる。ボクボット。
夏コミには参加するんですか?
546 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:44:40.85 ID:nfesBLfb
いっそのこと、著作権はなくなってるとか、作家はみんなアフィで食ってるとか
そのくらいぶちあげてほしい。
547 :
531:2006/07/09(日) 03:44:45.28 ID:HIOg8rVh
セックスはどうなってんの?未来は
意味がなくなるのは録画がではなくて天然資源/既得権益としての「電波」ではないのかなぁ
550 :
531:2006/07/09(日) 03:45:25.84 ID:HIOg8rVh
ああ、おかしいさ。
本田システムは実現しますか?
40年後には今ここでやってる一連の仕事とかはどういう風に評価されるんですか?
寝てない上に酒はいると、脳内麻薬でまくりでハイなる状態ですかね
2045年にはとりあえず朝鮮は一つになってる
このネトラジ後々データ公開するのかな?
556 :
531:2006/07/09(日) 03:45:51.52 ID:HIOg8rVh
うるせー
>HIOg8rVh
お前さんももう寝た方が良いよ
感情の制御感情の制御
>>548 子作りは人工的になされ、セックスは単なる娯楽的行為に……何だ、今と変わらんな。
559 :
531:2006/07/09(日) 03:46:17.15 ID:HIOg8rVh
東さん、お前にサインもらったこともあるんですよ。
インターネットは「ルサンチマン」みたいに進化しますか?
561 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:46:52.88 ID:Z21gNpyO
GEETってなんなん?辞書にのってないんだけど…
超臨場感とケータイみたいなクールなメディア、どちらに進むのでしょう
531もちつけw
564 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:47:09.49 ID:EhDCML5+
政治体制は?
民主主義?直接?間接?
ほれみろ
566 :
531:2006/07/09(日) 03:47:18.31 ID:HIOg8rVh
お れ の ル サ ン チ マ ン
SFとファンタジーの違いは?
SFは現在の問題の萌芽を未来で全開にするって感じがするが。
だから60、70年代って人口問題とか環境問題がかなりあった。
今は外的な(環境、国際)問題が昔より顕在化してるけど、後景化してる。
あずまんもさー。
落ち付いてくれ。
東さんはSF大会行くと体調悪くしがちだから心配だよ!
本田透です
ラノベのジュヴナイル読物って側面は無視し難いと思うんですが。
キャラ物的享受「だけ」でも無いような。
あずまんvs名無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東さんは「大きな物語」を作りたいの?予想したいの?予測したいの?
未来だと、メガネ(カメラ内臓)に写った映像を
全部無線でサーバに送って全てを記録するように
なりそうだな。
575 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:48:19.58 ID:NoOvqUQu
ホログラフィーはどこまで行くの?
ズリネタも進化するのかな?
クロレア=観鈴か?
主な読者層は想定してるんですか?
東さんは「ルサンチマン」は読みましたか?
あのような未来予想図はどう思いますか?
結局我々はオナニーから逃れられないのでしょうか?
579 :
531:2006/07/09(日) 03:50:34.62 ID:HIOg8rVh
お酒飲まずにラジオやればよかったのに
未来でもPCの入力装置は、キーボードとマウスからあんまり変わらないか、
変わるならどんなを予想します?
今のSF小説は、現実を越えていないと思う。
お酒がキャンDというかチューZみたいな感じに機能してるな
そこを超えるのがSF2.0なんでしょ?
専門化?
情報格差、重要
586 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:52:35.61 ID:8deBcPoe
ハルヒが10代にウケてるとして
メタとか考えずに普通に青春小説として機能してたりしませんかね
それこそベタに「憂鬱」でハルヒの感じた不安に共感してたりして
それこそちょっと前の文学とかジュブナイルだとかの代わりに
2045年にはp2pはどうなってますか?
あずまんは娘さんを
ここにいる下層民みたいにしないように w
どうゆう育て方をする予定ですか?
>>583 どうやって超えるのかを話して欲しいなと思う。
今の俺が読むSFは、日本人では神林長平だけだから結構期待している。
未来を考えるときにyoutubeだのp2pだの、小さい日常をもとにしてしか考えられなくなってるんだよ。
このスレでの質問もそうだけど。
昔から政治と庶民の生活文化とは大きくかけ離れていたと思うよ
サッカー始まるから落ちます。
ひ と り だ つ ら く
HIOg8rVhはそういってずっと死んでません
吉田拓郎なんて典型的な「若者文化」だと思うんだが。
あずまんは徹夜したりして参加したんだから
結局SF大会を重要とは思ってないんでしょ?
リテラシーとか識字率とか
「予測不可能性」の実装なんて可能なんですか?
技術の発達は多様性の1つでもあるんじゃないですかね
古い技術も、古い技術でこそ見れる世界もあるわけだし
民度を上げるとかそういう話か?
601 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 03:57:32.55 ID:NoOvqUQu
波状言論で宮台が、壊れた人は死ね的な発言をしたことについてkwsk
サッカーみながらこっちも聞き続けるかなl
無視、教育、管理
馬鹿を切り捨てると人手が足らなくなる。
だから馬鹿でも使わざるを得ない。
馬鹿は教育しても、やっぱり何も学ばない。
日本のIT業界で既に起こっていることです。
>603
管理というか「隔離」に近い気が
隔離システムの開発かあ
あずまんはほんとに馬鹿が嫌いだな
技術で人間の能力の壁を越えていけないもんかね?
2045年頃には結構実装可能な技術だと思えるんだけど?
例えば何か価値判断なり行動なりを迫られる場合、
判断により将来がどうなるか、をあらかじめ夢や映像の形で
その人にもわかる形で提示してくれるようなシステム
>>607 記憶力の違いとかは技術で解消可能じゃないかね
記憶力が良くなるだけで、かなり能力は向上すると思う
>>604 馬鹿でも運用できるシステムを作るのが大事なんじゃね?
そのシステムを作る人間は、頭の良いやつらが作ればよい。
まんまgoogle的な考えだけど。
611 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:03:03.62 ID:EhDCML5+
優生学と科学の連帯は進みますかね?
いっそのことこのテーマで宮台氏ともう一度語り合って欲しい気がする
「田吾作をどうするか」という問題で
宮台氏もSF好きだったらしいし
電子投票による直接民主制で代議制が終わるだろうというのは、
作家より萌え要素を支持することと同じだと思いますが、どうですか。
>>608 >>609 あー、脳科学に期待しないように…
鈴木健もそうだけど。
神経接続つっても今できるのは、盲目の人が円がボヤッと見えるだけ。
これからもそんなに進歩しない
>>609 忘れることが少なくなると、まとめる、あるいは情報を取捨することも更に重要度が下がるんだろうね。
ま、今も、Google様に聞くようになっているが。
616 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:04:21.99 ID:nfesBLfb
そこでナノマシンですよ!
2045年なんだから。
検索するための技術をつけてもらわないとダメになるというか、
巨大なデータベースにアクセスするウェットウェアノラストワンマイルみたいな
しかし、そういう数値的な評価システムを導入すると、
みんなその評価値を最大化することに全力を尽くすようになり
「本質」を省みなくなる。
情報過多と選択脅迫プラス選択能力の無さ(プラス時間リソースの無さ)というのは今後(すでに)問題となるように思います。
これからは動物とミノタウロスとエリートに分かれるんじゃ?
動物はまったり、全てに信頼して生きているヤツ(システム享受のみ)。
ミノタウロスは動物と人間の狭間で考えるヤツ(エリートのチェック&バランス)。
エリートはシステムをアーキテクトするヤツ。
エリートがかなり辛い。
いまは、多数:正しい になってるから(これが民主主義ということだと思うけど)
このモラル(?)を変えることが必要なのでは。だからそれをするのは政治とか化学ではなく
宗教とか文学なのでは
621 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:06:00.34 ID:NoOvqUQu
あー、One Dimensional Man思い出した。
なんだ、新城さんはドジッ子好きなのか
624 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:07:35.89 ID:nfesBLfb
だめだ眠い
みんな、おやすみ
>>619 エリートというかテクノクラートだね、それは。
今のエリートである官僚なんかは関係機関との意見のすり合わせが重要だから。
ひ と り だ つ ら く
技術への信頼
あずまん寝てるのかな
桜坂、真面目な話を茶化すな
630 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:09:11.59 ID:NoOvqUQu
アメリカの専門家とかはこんなこと既に徹底的に議論し終わってそう。
そろばん塾のトラウマとかどうでもいい。
計算能力・記憶能力が落ちてきた結果の
「脳を鍛える」ブームなのかしら。
疑わなくなるのが不味いんじゃないかという
性善説性悪説じゃなくて「人間は基本的にドジっ子じゃん」ということなんだろうなぁ
そこを環境管理型で緩く縛っていくという方向か
東さん寝落ちぽい
あーあ、メガネ、年上、おちゃらけちゃった。
君らの萌え要素とか全然興味ないよ。
とにかく今度からは酒飲まずにやれ
言葉への信頼が裏目に出てるのはそこら中にいるわな
計算・記憶能力は補完が効くけど、
判断能力や想像能力が落ちるが一番怖いな
あずまん乙
SFに技術を取り込むこともよいけど、よかったらSFが技術にどう働きかけるかという感じのことも話して惜しいかも
640 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:12:47.18 ID:NoOvqUQu
イ`
新城さんはクララ萌えだったのかー
まあこの辺でおつかれさんだな
乙
ひ と り だ つ ら く
なんだっけ、ドアノブのデザインとかから始まって、人間はミスをするという前提に立って
アーキテクチャを考えないと、みたいな話の、コンピューター科学の基本書のシリーズ……
萌えの話はもういいや。おちる。
>>639 せいぜいアトム・ガンダムが日本のロボット工学者・技術者を増やしたくらいじゃないの。
コンピュータ方面は、フィクションは現実に引っ張られっぱなし。
もうSFの話はしないのかな?今日は
最初からあんまりしてない
・゚・(ノД`)ウワーン <SF2.0......
あんたも大変だな>C8UlI7Mv
なんでSFの話になってないか?
酒飲んでるからだろうが。
萌えとかラノベとかについていけない人多いのかね?意外。
いや、個人的な萌えの話よりも
それが現状のラノベ・SF・アニメにどう反映されてるか知りたい
寝る(´ω`)
5時直前の福袋とかいらないからさっきみたいに真面目に話して
SFって科学に「萌え」ているということなんじゃないですか。
科学の極端な部分だけ抽出して楽しもうということでしょう。
同感。それを考えながら聞けばそこそこ面白い。
659 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:20:06.94 ID:fJLgv+DO
「電波民主制」って『マジックキングダムでおちぶれて』とかでも描かれてたと思いますが、いかがでしょう?
このさい内容はあきらめたから、クロストークを減らして欲しい
ハッキリ言って、聞き取りにくくてしょうがない
じゃあ、あずまんも2chに書き込めばいいやん。
今フジテレビでやってた「重い扉〜名張毒ぶどう酒事件の45年」って
ドキュメンタリーが面白かった
ベネチアビエンナーレのアレですか
>>657 萌え要素が現実に逆輸入(メイド喫茶みたいの)もそうだ。SFは。
wikiだと
ウルトラマン本人のプロフィールは、劇中で明らかにされてはいないが、雑誌記事等で詳細に設定されている。
身長:40メートル
体重:3万5千トン
年齢:2万歳
職業:宇宙大学の先生、宇宙警備隊支部長。
家族構成
父:宇宙保安庁長官
母:ウルトラ学校の先生
らしい
鈴木謙介
夢には無数の穴が開いており、現実はそこから侵入する。
巨大女好き→マゾヒスティックというイメージしか浮かばない……
萌えを中心に世界が回ってるような考え方についていけないんだよなぁ
ずいぶん前の話なんだけど、「ライトノベルへのあこがれ」ってのは「キャラクターへのあこがれ」とは別物?
もの食いながら喋るのは止めて欲しい
いや鈴木健さんの話か
673 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:23:19.87 ID:NoOvqUQu
売る背エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
創元の人かw
ちょっと休憩入れてよマジで
東ってアレだな、水曜どうでしょうのプロデューサーの声に似てる
とくに笑い声
空が明るくなってきた…
これから東さんどうなさるんですか?
アカデミックポストにつくんですか?
本は?
知の再発見双書の創元社と間違え易いからなぁ。
部屋使えるギリギリまで本当にやるの?
休んでいいんかw
あと10分くらいは休憩でいいっすか?
SFが技術にどう働きかけるかということを話して欲しいです
685 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:28:37.94 ID:NoOvqUQu
仮性包茎が正常であると思いませんか?
SFは科学萌えで、ライトノベルはキャラクター萌えだとすると、
SFの嘘理論に対してラノベの嘘人格という風に対応しますね。
折角コテハンで書いてるんだから名前を呼んであげてよ
タイムラグほとんどないよ
でもキャラ萌えと同じく想像力の現実への逆輸入があるので鋭いと思うよ?
>>686
2分あるんですけど
ラグ三十秒
1分30秒ぐらいだな
やっぱ2分ぐらいあるな
1分半くらいのラグがある
今のSFは現在の科学技術を扱っていないと思う。
しろうと痛い所つかれたなw
ラグ4分orz
しろうとのこじつけは伝統芸なの?
ライトノベルはジャンルではないんですか。
でも必ずといっていいほどイラストがついてますね。
アニメ的想像力を担保にして書いてるんじゃないですか。
今4:32やっぱり3分くらいあるorz
SFって読む人によって求めるものが違うんじゃないんですか?
自分はあって30秒くらいだったんだけど…
SFは「これはSFだ」「これはSFじゃない」という論争をやったせいで
冬の時代に入った。
ミステリは「本格」という言葉を発明することにより論争を一区切りさせた。
ライトノベルもこの論争をやりはじめるとヤバイかもしれない。
特にSDがライトノベルという概念を壊していこうという傾向があるから、桜坂先生はひっかかるところがあるのかも
705 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:35:00.92 ID:8deBcPoe
>でも必ずといっていいほどイラストがついてますね。
それは手法なんじゃないだろうかと思った
ライトノベルの雑食性と批評性は反比例するんじゃね?
ああ、いや、自己形成と固定化なのか。
実際の生とDNAみたいな感じか。
ジュブナイル小説・ヤングアダルト小説は実写化できるような小説で、
ライトノベルはそれよりアニメ化に向いているという区分じゃないですか。
塩澤さんいるなら『ブルースカイ』話をしてください>イラスト
ライトノベルは、「ノベル」であって「小説」ではない。
「小説のナリをしているが小説ではないもの」という定義をすることによって、
旧来の小説の世界の人達はその世界を守ることができ、
ライトノベルの人達は「小説」であることによる社会的責任から逃れられる。
「アニメ小説」でも「マンガ小説」でも「キャラクター小説」でもなく
「ライトノベル」という言葉が定着した理由
というか、新城さんの家族の話は著作のあとがきであったから知ってるw
新城の妹うp!!!
コテをリアルに笑う。
なんか2ちゃんねらーよりウザいな
西尾維新は良いキャラもいるけどあの厨臭い主人公についていけなかったな
コメント欄を復活してください
いや、もちろん大塚英志の虚構を写生するというのを踏まえて言ってますよ。
ゲームと同じで、ジャンル分けは分けようとすればするほど無理が出てくるかと
色んな要素で構成されてる物を、無理にジャンル定義するから
その定義に縛られて、萎縮する危険がありそう
GEETの意味おせーて
甘えん坊とかマザコンとかの領域なのか?>巨大女萌え
主体の深層が無意識に書き換えられている(マジック・メモ)モデルはもう触れないの?
720 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:42:35.79 ID:NoOvqUQu
大学にセクハラ教授はいますか?
SFは「これはSFじゃない」発言で死んだんでしょ
ずっとこの後も
エクリチュールの層=データベース
XML/ecritureなんですか?
の路線なんですか?
エクリチュールの層=データベース
XML/ecriture
の路線なのか?
学園モノは40年後も変わらず学ランですか?
「こういう市場」が前提になってるジャンル、なんじゃないかな?
ラノベ自体に特定の性格を求めてもみつからないような。
GEETって結局、桜坂さんの小説以外に何かあるの?
ウェブドラマとかそういう面白そうな事はしないの?
あいまい事が発展しやすいって事かな
新聞連載小説にライトノベル掲載されているといいなぁ
いまロスタイム1分
池袋ウェストゲートパークか。
IWGP?
731 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:45:42.55 ID:ggUmsfrl
池袋ゲートウエストパーク
情報論的なものが象徴界の代補をしたっていう話の続きはー
単純に、マンガ・アニメ・ゲームのメディアミックス共栄圏に
ラノベも入っているという捉え方ではいけないでしょうか。
文体が軽くて読みやすい。
青春。
これだけでラノベといえばラノベ。
そういや、ハルヒって学校が舞台だよな。
エロゲなんかもそうだが、学校を舞台にしているのって多い。
やっぱ、ToHeartの影響かな。
池袋もセカチューもキャラ小説だからじゃね?
伊坂幸太郎とかもキャラ小説っぽく見えるから入りそう。
解釈の仕方で切れるというけど、それはディスジョイントに切れるんですか?
>>735 世界設定をしやすいからじゃない
範囲を限定しやすいし、読者も自分の体験から想像しやすいし
文体やイラストだけじゃなくて、分かりやすい成長物語&主人公の
センシティヴな内面描写もライトノベルの範疇に入るように思う
(あとは読者の年齢層という、マーケティングっぽい話も入ると思うけど)
大塚英志が村上龍を評価してるのもその成長物語
(分かりやすい通過儀礼性)という図式にあるのではないかと思う
だから村上龍を作家養成のための模倣のテクストにしている
>>735 学園がよく舞台に使われるのは
「色んな人間を一箇所に閉じ込めて独立した世界を作る」のが
簡単にできるだけだからと思う。
どっちが優位かをいえない、価値判断のない批評に意味があるのかよ
>>733 ヨーロッパの国がEUを作るみたいに、アニメ・ゲーム・ラノベ…が
二次元共栄圏を作ってるという。ただ最近ではゲームが三次元界に独立したり。
どうでもいいけど伊坂幸太郎と言えば飯野賢治が凄く褒めてた
744 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:51:46.13 ID:8deBcPoe
愛媛川十三だな
筒井康隆が『文学部唯野教授』でやんなかった? それ
ラノベのハシリ=大江健三郎説って一時期あったよな
キャラっぽいし会話多いしな
夏目漱石の「吾輩は猫である」はキャラクター小説なの?
748 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:53:06.32 ID:CWeIIQ1z
ツンデレの起源は鮎川まどかですか?
>>739 オーツカは民俗学系物語分析が領分だし。
東がメタ-キャラ分析が領分なのと同義。
共通部分があるかどうか、です。>ディスジョイント
751 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:53:55.00 ID:NoOvqUQu
自己言及的作品を過大評価しすぎてない?
752 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 04:54:16.57 ID:8deBcPoe
>筒井康隆が『文学部唯野教授』でやんなかった? それ
あれとは全く違います
>>738,740
「範囲が限定しやすくて、共通した体験を得られる」
これが、ライトノベルの文法というかお約束なのかな?
>吾輩は猫である
初心者のための「文学」よめ
価値判断が無いと言っても「市場の未来」について憂慮、っぽい科白があったような?
>>753 ライトと付いてるぐらいだし、読者が想像しやすいか、
想像が難しい世界設定なら、それこそイラストとかで補完しないと
桜坂さんと新城さんで合作して文芸フリマに出したりしないんですか?
あと東さんの夏コミの予定は?
(締めの時にこういう、今後の活動予定告知をお願いします)
>>753 中高生の読者が多いから感情移入しやすいように、だと思います。
>>756 読者が想像しやすいことが重要
ってことですか?
賀東招二……
>>759 しかし、もはやマンガやライトノベルの学園像も
崩壊しかけている現実の学校とは乖離しているという意見も。
学園モノにはまっているのは、「俺はこういう青春時代を
送りたかったんだよー!」という2,30代かもしれない。
>>760 わたしはそう思ってんですが、じゃないと文を読むだけの行為になりかねないし
他の人の意見も、聞いてみたい所です
ああ、キャラが物語に先行していて読者が二次創作を作れると。
ラノベとはデータベースノベルで、更にメタリアルが…という話ですか。
データベースは共有できるからライトなのだと。それは分かります。
ミクルの乳輪はちっちゃくてピンク。
ちぃおぼえた。
秋山はラノベよりむしろ純文学寄りの資質だろうけどな
ひぐらしの罪滅しとかはメタライトノベル的にどう評価してるんですか?
アニオタとラノベオタの数の差が大きいような気がします。>ハルヒブーム
メガネがこんな所でつながってきた
770 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 05:07:29.61 ID:/NDvEZIv
ちょwwwwwちぃwwwww
なんでそんなにメタかどうかにこだわるんだろうか
桜坂さん。お願いだから茶化さないで下さい。
そのかん高い声。
じゃあメタ以外はどんなライトノベルがありうるんだ?
って、これもガガガあたりで言ってたか。
既存のライトノベル観からはみ出るようなブツ。
775 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 05:09:40.56 ID:NoOvqUQu
てことはやっぱり動物化はいやなんだな。
>>762 ライトノベルのお約束になっているんでしょうね。<学園が舞台
まあ、時代劇になっているんでしょう。
>>763 ハルヒのブームを見ると、話のネタになるか。
つまり、他の人とそのことについて話せることが重要だと思います。
大多数の読者は、どのジャンル・レーベルが発展・衰退は気しないんじゃないですか?
>>ハルヒ
対話って言っても、書かれているレベルの水準でしかないんじゃないでしょうか。
つまり「Aみたいだけど実際はBだ」って言うことの繰り返し。
東さんの話だとAが読者のデータベースの再構成の先読みってことだと思えるんですが、
実際はBの部分の方がよほど類型的つーかデータベース的に見えます。
この辺りどうでしょうか。
なんか落ちた
でも浅田彰さんはメタとかそんなこと気にしないんだよね
笑い声で十分たたき起こされてますが
メタレベルの読みってのはラノベの特性ではないだろ。
そういう可能性をいくつか産み落としたってだけで。
話が詰まったら2ちゃんかよw
主体の深層が無意識に書き換えられているモデル(アナグラムとか)
主体のデッドストック=エクリチュールの層
はもう考えないのですか?これからはずっと解離的近代の二層構造論の
データベース=エクリチュールの層
XML/ecriture
の路線なのですか?
ドイツ得点!
>メタレベルの読みってのはラノベの特性ではないだろ。
やー、メタレベルで「読んでる」のは少数派。
そうじゃなくてメタレベルで「書いている」、しかも成功しているのが重要。
ライトノベルも純文学的に評価出来るなら、将来的にはラノベから芥川賞が出ると思います?
789 :
784:2006/07/09(日) 05:14:24.42 ID:HIOg8rVh
>>784 お願いだから答えてください。
そのためにここまでおきていたのです。
790 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 05:15:06.19 ID:8deBcPoe
東さんのいう「さらされてる感」ってどうも未来にキスををプレイしたときに
エロゲーオタクの自分が感じたそれと同じな気がしてきた
暗黙の了解を書き出すなんて特に
読者のデータベースに自覚的なラノベの先は?
ラノベと関係ないし。いいですね。もう
>>784 SFとは大いに関係が有るはずですが。失礼。
794 :
784:2006/07/09(日) 05:18:01.67 ID:HIOg8rVh
ありがとうございます。
ブラックボックスかデータベースか
しかし、ブラックボックス(脳)には特別な可能性があるはずです。
ドイツ、ポルトガルのオウンゴールで2点目GET
ポルトガルがオウンゴールしました
でもライトノベルって文章で書かれる必然性をあまり感じなくて、
最初からアニメやノベルゲームでもいい感じがするんですね。
アニメゲーム共栄圏が先にある。固有性はどこにありますか。
799 :
784:2006/07/09(日) 05:19:01.22 ID:HIOg8rVh
そしてそれは人間的原理と動物的原理を横断する可能性がある。
それは郵便本と全然矛盾しないはずです。
>>792 その手のラノベは衰退すると思う、その手のギャルゲーが衰退したように。
内輪感覚の言説商品としての側面が強すぎると、飽きが早いから。
801 :
784:2006/07/09(日) 05:19:54.22 ID:HIOg8rVh
疲れたらすいません。
803 :
784:2006/07/09(日) 05:20:47.63 ID:HIOg8rVh
ありがとうございました。
もう少し考えてみます。
いや面白かったよ!
>>802 読む前に予想が出来ちゃうと、つまらないからな
そらあずまん読者だし>ガガガ
よかったよかった。
あずまんのデータベース観がちょっとわかった。
ライトノベルで通用しそうなエロゲーライターはいますか?
なんでそんなデカダンな話に。
811 :
784:2006/07/09(日) 05:23:57.12 ID:HIOg8rVh
でももう少し考えてみたいです。とにかく起きてて良かったです。
その、メタか動物かの二択なんでしょうか。オルタナティブはないんですか。
倍速ラノベアニメか>ハルヒ
814 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 05:24:37.74 ID:NoOvqUQu
こいつらきめwwwwwwwwwwwwwwww
青春小説には作者が悩んでいるキャラクタを相対化して客観視してるものと、
作者も同じような悩みで悩んでそうなものがあるような気がします。
「神様のパズル」が前者で、滝本竜彦と森見登美彦は後者だと思ってるのですが、
桜坂さんと新城さんはどちらですか?
惰性だけでアニメをみたいりするより
楽しめる祭りがあるってのは良い事だと思うんだけどなぁ
メタレベルの読者の読みって、
なんかオタクの妙な優越感に浸りたい的な自意識に根拠があって、
メタレベルの読みが流行しすぎると選民意識みたいなものが保持できなくなって、
別のジャンルのメタ読みに移行する、って感じ。
もうすぐ4時間か
もう寝るから記念パピコ
あとおニャン子が出れば東の思い出話が出揃うか?
また自分語りかよ
思い入れあるなあw >新井
若い頃の作品のもやついた感性っぽいところに引っ掛ってないかな?
崩壊したら、「次」が出てくるまでの過渡期の仕事に困るのでは
滝本の新作はいつ出ますか?
ハルヒは『…絶句』だと思います
お疲れ
「皇室ご一家」はじまた!
>>818 北田の言うアイロニカルなゲームでそ。
ゲームに参加できる人らはエリート意識を持てる。
現代では擬似超越者が消滅しているから素材(ラノベ等)に反応するだけ。
830 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 05:32:16.55 ID:NoOvqUQu
死ぬまでやってろ、ということか。いい悪いは抜きで。
皆さんお疲れ様
素晴らしいネットラジオでした。拍手。
ん、切れた。
さて、朝飯だ。
皆様お疲れ様でした。
皆さん喋りっ放しでお疲れ様でした!
なんだかんだで面白かった。しかし4時間はなげぇ
相変わらずスゲエぐだぐだだ
まだ聴けてる俺は3分遅れ
お疲れ様でした
乙
結局最初から最後までいたわ
皆さんおつかれ
嘘だっ!
結構面白かったな
お疲れノシ
…終わった。もう寝なくてもいいや。
845 :
815:2006/07/09(日) 05:34:31.93 ID:nn8Au7R2
ちゃんと答えて欲しかった・・・
乙です
お疲れ様です。
さて、寝るか。
みなさん、お疲れ
ぐだぐだ
だが、それがいい!
お疲れ様でした
合宿とかで一晩中しゃべったみたいな感じだった
おわた
寝る
>>845 答えてたじゃん。前提を弄って終ってたけど。「滝本は客観・社会派」。
853 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/09(日) 05:36:42.39 ID:ggUmsfrl
感謝!
何か一瞬変な音聞こえた
855 :
815:2006/07/09(日) 05:43:22.08 ID:nn8Au7R2
>>852 新城さんは答えてくれたけど、
桜坂さんがキリヤケイジと坂上悦郎を
どれだけ相対化してるか知りたかった><
856 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/11(火) 11:22:44.89 ID:FidwXqE2
まだこんなのやってるんだ
ラ板でやるなよ
857 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/12(水) 00:24:48.28 ID:IwbT95NL
聞けない
858 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/12(水) 00:40:12.86 ID:FdRkQooJ
ぬるぽ
859 :
名無しさん@ON AIR:2006/07/12(水) 10:49:29.24 ID:4+YVvP3e
860 :
株価【41】 :
てすつ