コンピューターのプログラミングが意味不明すぎる [転載禁止]©2ch.net

１０年PCつかっているのに
まったくわからない
なにがなんだか不明

人類の7割はプログラミングに適性がないらしいから安心しろ

宇宙人が地球人に紛れ込んでやってることだから訳わかんなくて当たり前

人類でなくてよかった

だが、バカでもプログラム程度はできるのが現実だ。

チンカスは胆力のかけらもないのでバカにすら劣る。

簡単なものから、コツコツとやっていけば
そのうち

おれは40年使ってるけどまったくわからん
最初の頃、紙テープに穴を開けるのであきらめた

オデの得意は、アッセンブラとＣ

組み込み屋ですｗ

プログラムは単純な命令の組み合わせに過ぎない。
所謂高級言語なら、一文だけのプログラムを書いてみればいい。どうってことはない。

お料理かクルマの運転が好きなら全く同じことらしいね
限られたスペース、１枚のまな板、空いている助手席

ポイントはメモリ上に格納された変数

中学生くらいの頃、これからはコンピューターの時代だ！ と思い
本屋さんでそれ関係の本を開いてみたら いきなりマシン語ダンプリストのページだったので
こりゃ無理だわ、と泣きながら帰った思い出が。

I/OだよI/O！

まぁ、Ｚ-80くらいはいぢれるようになりましたが。

プログラム憶えたところでブラック会社で死ぬまで働かされるだけ。

BASICの頃は単純で良かったわ。
今はデリゲートやらプロトコルやらクロージャやら
訳のわからん概念ばかりで敷居が高すぎる。

わかるわー、特にWindowsが混乱してるよな。

いまのプログラム言語は最初の一行を入力するまでの手間と学習が
パンパじゃない。インストールですでに力尽きる人が多い。
たかがHelloWorldと記述するサンプルページの1行が解説どおりやるのに
なぜ時間がかかるか？そこにはいろいろな罠が多重にあり、動かす前提を
用意するのを知るための作業で何をしらなければいかないかが難しくなっている。
コマンドプロンプトのコンソールすら開いたことがない奴にそんなのは
無理だ、動くのを確認するところまでの手順が環境によって調べあげ
導入する手動で前提知識なければ導入が難しい時点で間違いだ。

ポップアップラップトップタップチップラン

2進数が理解出来なかったので、ダメでした
どうして1＋1が10になるのでしょうか

使うだけなら半万年使ってもプログラムは理解できない

フローチャート書くと勝手に出来上がってくれると素人には良いんだけどないよな〜

>>1
プログラミングってあれでしょ、
運動会とかの時間表作って印刷することでしょ。

プログラム環境を導入したあとにも障害がある、やるべき操作選択が付けたし
実装のように素人には無数に感じるほどどのメニューやらコマンドやら関数やら
機能やらが全てを把握しなれば選べない。何があるかをまず知ることの学習量が
障壁になり覚えるべき量で躓く。
猿でもわかる成果を出すには最初の1歩を１００％成功させなければいかないのに
それすら躓かせる罠だらけなのは、機能があればあるほど壁となるってこと
全部覚えればいいだろという実務者に覚えろ一言で終わる世界だ。
暗記力が無いならやめとけ、言語が変わる度にすべて学習しなおしになる。

逆になんでバグとかできるのか不思議。

BASICが簡単なのは、覚える量が少ないからである。
少ない量で実効結果を得られる。
初期導入の対処方法の安易だからである。
理解せずとも少ないパターンだけでどうにかなる、
ただ機能が無いので何もできないが、何もできないのが素人にはわかり安い。
>>18
こんな奴が変数て何と説明され1時間説明されても、わかりませんという
世界なのにどうやって覚えるの？

>>23
すべての可能性について確認していないから。
それは厳密にやらないといけないので人間がそれを行うのはほぼ不可能な
量になるから。
OSの動作すらその組み合わせのパターンであり、作り手がそれを意識しなければ
いけないのに自分のコードが正しい、そしてOSが悪いと投げ捨てる人こそ
バグなんてできるのか不思議と言い出す。

知り合いの天才君は、ある程度概念が分かればどんなプログラムでも行けるみたいな話してた。
本見ながらだけど、一応出来るらしい。
何が出来て何をしたいか、どうやるかが見えるか・・・かな

俺はBASICしか出来なかった

プログラミングで何をしたいのか、はっきりと目的、目標を持たずに学習しても挫折しやすいだけ
完成したときの効果が高いほど真剣になれる。

プログラムは書いたとおりにしか動かない素直な子なんだよ

Hellow World!

エロゲー作りたいって言ってた知人はもの凄い勢いでC++吸収していった
いつの間にかシェアウェアで結構儲けて、個人ソフトの時代が終わる頃には小さなソフトハウスを立ち上げた

シェアウェアで儲けたいっていう漠然とした目標しか持ってなかった俺は、
目標が見つからずにプログラミング自体やめて今は全然違うことやってる、そっちの方が楽しいけどｗ

こんなものだよね

学習するときのマニュアルの説明と、現実のそれが不一致の場合
問題解決をしたことがない素人がその問題を対処できるわけがない。
マニュアルを信じ、機械を疑う。機械を信じマニュアルを疑う。
どっちにしろ知っている人に現状を見せないと、その状況の説明すらできないのだから。

なんでもできるようなことを言うバカがいるが、マニュアルなしで組み込みの特殊マイコンの
機械語をやれでできるわけがない、奴らができるのは自分が知っているものだけ。
まったく知らない概念のをもってきたら火病になるだけである、

中学生の時は簡単なものは出来たのに
今は全くできない謎

>>26ベーシックでも結構面白い。

プログラミングしたくても開発環境整えるのに、１０万円とかかかった時代もあったが、
今は無料でいろいろ揃えられるから、個人では始めやすいかもね。
本が高いぐらいか。

繰り返しの計算をするのに使ったなぁ
一生の間に宝くじ買い続けた場合の損益や利益になる人の割合とか・・・
損益の一覧を見た時は人の人生を垣間見てるようで面白かった

特にゲーム用途で当初遅い遅いと言われたVisual Basicも、PCの性能がうなぎ登りになって
Direct Xが扱える頃から特に遅いと感じなくなって、実はいろんな事が出来るんだってわかったな

今はVisual Basicすらご無沙汰してるけどね

息子の本見たら
情報処理検定にACCESSのクエリー問題がはいってたけど
こんなレベルじゃ会社で使ってもらえないよｗ

>>33
そんなおじさんにはプチコンをお勧め。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%B3
http://livedoor.blogimg.jp/shisyamo0415/imgs/4/6/4665118f.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140919/1060222/thumb_400_01_px400.jpg
本格的な機能と初期のBASICの類似性でその手の経験がある人向けに
作られている。
現在氾濫している嘘BASICモドキとはまったく違う当時の８Bit程度に
類似しているのがポイント

俺もVBぐらいしかできないけど。
それなりに、金になったわ。プログラムやってて良かった。
今はほとんどやってないがな。

潮流から外れてポイ捨て去れたコボラーですけど

ひょっとしてテンプレートができちゃってプログラムの意味なんて知らなくてもよくなったの？

今は素人の作ったプログラムなんて怖くて使えないってご時世だけど、
フリーソフト全盛期って、日曜プログラマですら結構ハイレベルで、
何かしら筋の通った人が多かったね

回顧厨になるけど、楽しい時代ではあったかなぁとｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まずは何を作りたいのかをはっきりさせたらええ
　　　　　　目標ができれば上達が全然違うからのう
　　　　　　業務システムを構築したいとか便利ツールを作りたいとかで
　　　　　　どの言語を使おうかとかデータベースは必要かとかいろいろ仕様を決めていけばええ
　　　　　　最初はしょぼいかもしれんが機能をどんどん実装していけばプログラミングは自ずと上達するからのう

プログラムはあんまり関係ないが、データベースの考え方って
良いよね。物事なんでも関連付けて考えたり。
入れ物作るのは楽しいよね。検索機能とか作ったり楽しいよね。

コボルプログラマーが通りますよ〜

Fortran77とFortran90/95/2003/2008
使いこなせるぞ

実はまじで人類の以外のスパイスが入れられて
出来たのだそんなもんプログラムやってる巧級は常識

謎のブラックBOX部分が幾つも
ある計算じゃでない不思議な部分 実はもうAIは実在しているのだ。

>>21
式次第っていってな

最近はすごく簡単。
概念入力で自動作成。

>>41
そうだね。
だから理解できないトラブルにあうとどうにも成らなくなる。
>>43
設計能力とプログラム能力は異次元だからだろうね。
プログラム能力で機能設計を説明しちゃう人がいるから混乱するだけだろう。
そういう人にかぎって仕様書を曖昧にしか捕らえられず、どこまでがどういう内容か
すら把握していなくそういう技術文章が苦手になる。

日本語よりも全然簡単

土方のお仕事

ﾟ）ノ　BasicとFortranをかじったけどカケラも記憶に残ってない

>>52
土方でもIQが高くないと無理だよ。
知能が低い奴が情報を合理化し少ない労力で結果を出すなんて無理さ、
覚える量と作業する量は日増しに増え、次々に新しい何かを覚える必要があり
その必要な総量を全て学ぶころには司法試験のほうが遥かに簡単な常態にまで
追い込まれる。多様化しすぎたそれらに限界はなくさらに拡大をしつづける。
なんでもできるIT技術者ほど知的能力が必要となる。
何もできない使い捨てな底辺の単純作業員なら、そんな能力は必要ないけど。
IT土方で上を目指すものに上限なんてものはない。
やればやるほどさらに難しく大量の質と量が追いかぶさる。無限ループだ。
有能ほど仕事が増えて、無能ほど定時で帰宅するという異常な状態となり。
それを理解したものは早々に引退してゆくか事業を自身で企業する。

Ｃ言語をちょっとかじってやめた。
つか、フローチャートがちゃんと作れない。

BASICを少々。
他は物にならなかった。
シーケンサー

最近　VISUAL BASIC 2013でプログラミングした。糞プログラムだった。
思い通りに全然動かない。解説のページがあるけど意味不明だし、
VISUALな説明がほとんどない。

車を運転する奴の99％は
エンジンは作れない
それと同じ

>>58
１００％だよ。
エンジンなんか何十人必要だろうかね？

プログラムに限らずコンピューターの気持ちになれない(判断条件を明確に意識できない)人間はダメな奴。

>>23
その短い文の文法が100点じゃない事でバグを体現しているじゃない。

何をつくりたいかによる
ゲーム、システム、ネットワーク
ハッキングもあるし
ぼくもサッパリわかりませんがw

>>56PLC

そんなbasic党のあなたに
AIG-Soft「X-BASIC for iOS」(300yen)
https://appsto.re/jp/WvDDI.i

>>16
特にＪＡＶＡはな。
オブジェクト指向の考え方でプログラムするつもりが全くなくても、
public class ○○ {
public static void main(String[] args) {
}
}
が絶対に必要、さらに組み込み関数の文字数が多すぎる。
まるで英語、特に英単語を覚えるかのような勉強が必要。

逆に関数の文字数がやたらに少ないために逆の方向で難しいのがアセンブリ言語。

ベーシックなら少々出来る
10 print'バカ'
20 goto10

>>61
大阪弁ならＯＫ。つーか大阪弁の仕様がバグだらけとか？

>>66
＞10 print'バカ'
いきなりバグを作っているwww
' ではなく"だ。

>>64
課金してから後悔した、

カセットテープに保存してたのを思い出す。
ピーーーギャッ　　　　ピーーーーギャンギャンギャンギャラギャラ！！

やったよ…優だよ…

レゴブロックみたいにつくれないの

MZ-40Kだったか、シャープからそれっぽいのは出てたが。