【ロイター】Ｆ３５は「重くて動力不足の失敗作」

まず第一に、ロッキード・マーチン製のＦ３５は単純に言って、あまり成功を収めているとは言えない。米国防総省は２００７年以降、少なくとも１３回はＦ３５の一時飛行停止を余儀なくされた。
その多くはプラット・アンド・ホイットニーが製造する「Ｆ１３５」エンジンが原因で、特に、エンジンのタービン翼が問題となってきた。一次飛行停止の期間は、長くても２─３週間程度だった。

オランダの航空宇宙専門家で、戦闘機情報サイトのＪＳＦニュースの編集者であるヨハン・ベーダー氏は「エンジンの同じ個所で問題が繰り返されていることは、Ｆ１３５エンジンの深刻な設計上かつ構造上の問題を示しているかもしれない」と述べた。

プラット・アンド・ホイットニーは度重なる不具合に終止符を打とうと、Ｆ１３５エンジンの全面的な再設計をすでに行っている。しかし、エンジニアにできることは限りがある。Ｆ３５の開発初期段階でエンジンの問題は議論を呼んだが、
米国防総省は双発エンジンではなく単発エンジンを選んだ。単発を採用することでコスト低下には寄与するかもしれない。しかし、Ｆ３５のケースでは、その決断は「自滅」だと言わざるを得ない。

なぜなら、Ｆ３５は基本設計に空軍と海兵隊、海軍の要望を取り入れた結果、構造が複雑になっているからだ。航空機の設計では、複雑さは重量に直結する。Ｆ３５の重量は燃料満載時は３５トンと、単発戦闘機としては極めて重い。

対照的に、従来の「Ｆ１５」戦闘機は重量４０トンだが、エンジンは双発だ。Ｆ３５は速度と操縦性を保つため、Ｆ３５エンジンに戦闘機史上最大の推進力が求められる。

そうした推進力を実現すれば、エンジン部品には過度なストレスがかかるため、Ｆ３５が高い頻度でエンジントラブルに見舞われるのも驚くには当たらない。そして、
たとえ史上最大の推進力を生むエンジンを積んだとしても、Ｆ３５は「鈍重」な戦闘機だ。ワシントンの非営利組織「政府監督プロジェクト」で軍改革について研究するウィンスロー·ウィーラー氏は、
Ｆ３５を「重くて動力不足の失敗作」と呼ぶ。
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0FL07I20140716?rpc=188&pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

フォッカー：『反応エンジンの開発が間に合わないか…』

自主開発を急がねば

ヤバイやん
国産開発いそげよ
国家予算1％枠超えて2％でもいいぞ
もうF3でなく実戦戦闘機の開発急げ。

F35 →　35トンで単発　　　　エンジン1基で35トン飛ばす
F15 →　40トンあるけど双発　エンジン1基で20トン飛ばす

こういう事か。

三菱重工の戦闘機開発、急げ！
Ｆ35を超えるやつ頼む。

心神の方が遥かに高性能かもｗ
って言うか心神成功したらＦ３５もエンジンの積み替えやその他改造も
割と簡単に出来そう

だいたいエンジンの積み替えとか
日本なら一般のカーマニアでもやっちゃうレベルだしな

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1386379569/l10
F-35は２機以上買うな。導入を中止せよ。国産機を開発せよ

ソースがロイターってのもなぁ。ロイターは投資家の思惑で動いてるから、
このニュースも株関連が連動してるのかな？

同じ機種を各国が使うのも問題だよな

不具合がでた場合、各国飛行禁止になってしまう。

全部無人機に代用させる気に決まってんだろ、無人機を遠隔有人操作すれば
有人戦闘機と変わらないしパイロットも少人数で済む。有人はアホ。

F23を日米共同で再設計した方がいい

>>11
バカは黙ってろ。

突然、朝鮮南がボーイングに電話
「…この前はゴメンﾆﾀﾞ。やはりｳﾘの空軍はF-15SEにするﾆﾀﾞ！」

厨房の夏。無人機厨房の夏。
無線操縦の大変さを厨房は知らない。

>>7
心神に搭載するXF5-1エンジンの性能

推力: 49kN(アフターバーナー使用時で約5t)
推力重量比: 8:1 注)小型エンジンだと有利

F15のエンジン F100
推力： 129.6kN(アフターバーナー使用時で約13t)
推力重量比: 7.8:1

F22のエンジン F119
推力： 156kn(アフターバーナー使用時で約16t)
推力重量比: 7.9:1

F35のエンジン F135-100,400
推力： 191.35kn(アフターバーナー使用時で約19t)
推力重量比： 11.4:1

F-111が結局爆撃機専用になってF-15が開発されたのと同じ運命がF-35には待っている

>>16
小型エンジンだと推力重量比を上げられるから
F5フリーダムファイターは小型エンジン双発にしたんだよね。
XF5-1は基礎設計が新しいのも有利な理由

>>13
ｗ

今の心神のエンジン大型化して１２ｔにするんじゃないの
ＩＨＩが予算があれば５年で作ると言っているぞ。

>>17
はなからアメリカ空軍はF1１１は制空に使う気はなかったはずだよ。

防空戦闘機としてＦ１11を使うつもりだった米海軍はF14を開発した。

日本はエンジン開発にもっと力を入れるべきだな。

<参考>
J10のエンジンWS-10A
推力： 132kn(アフターバーナー使用時で約13t)
推力重量比： 7.5:1

J20のエンジンWS-15(開発中)
プロトタイプ
推力：165kn(アフターバーナー使用時で約16t)
推力重量比: 9:1

目標
推力：180kn(アフターバーナー使用時で約18t)
推力重量比：10:1

>>18
でもその分出力が全然足りない。

米中の新型エンジンのプロトタイプと比較すると推力重量でも
負けてる。XF5-1を含めて全部開発中だから最終的にどうなるかは
分からんけど。

Ｆ３をラプターと同程度までサイズ拡大するのかな

>>20
まだ絵に描いた餅状態なんだよな。
出来ると言ってるなら予算つけて開発してもらったほうが
いいと思うけど。

>>22
東側の設計は耐久性などは軽視してるから
推力重量比が上げやすい。

このごろ戦闘機の機種が減ってしまったから
独自開発の必要性が高まった。

ちょっと遅れたかも知れないが研究開発するのは重要。

日本はほかの戦闘機を選ぶこともできたのにこの失敗作を選んだのは誰？
責任を取らせろよ。

>>26
ならいいんだが、少なくともロシア製の最近のエンジン(Su35用のAL-41F1Sとか)
は推力重量比を10.5:1と高めながらもエンジン寿命も伸ばしてアメリカ製の
ものと遜色なくなってきてたりする。

他の機体もひどかった。

>>29
フォージャーなど垂直上昇機のリフトエンジンは
短時間しか使わないから推力を上げやすいんです。


あと燃費とかの関係もある。

>>1
必死すぎる

中漢

この手の失敗でアメリカは、ベトナム戦争で思いっきり辛酸をなめたんじゃなかったっけ？

IHIのは将来の実機に積む大型のエンジンでも比推力はさらに改善するつもりらしいから
いざとなれば国産エンジンに換装とかも理論的には可能かもわからんね

知ってた。

実用化して成功する兵器ってなんだかんだ機能美が感じられるもんだよ。

>>6
超えるっていうか、日本が欲しい能力の戦闘機を作ればいいんだと思うぞ。

F-35は近い将来に全タイプが3次元ベクターノズルエンジンに
換装されて水平尾翼と垂直尾翼が撤去さえる予定なんだよ、そうなれば
圧倒的な運動性能と高速性能を持つ期待に生まれ変わる。

>>1
ＭＲＪとＦ３は、何としてでも自主開発して、輸出すべきです。　

ここはやはり、安倍総理のトップセールスにご期待致しますね。

ＩＨＩは、何故か森元利権らしいですが、森元はもう歳だし、
町村は、元通産官僚だけど、脳梗塞で使い物にならないし、
ここはやはり、ＩＨＩや三菱重工業は、安倍総理に接近する良い機会では？

安倍総理のご親族に三菱グループの方がいらっしゃいますし、
清和会非安倍岸系に何か頼み事をする時代では無いですよね。

清和会は、安倍家岸家が創業家ですし、安倍総理が清和会会長に就かれるべきですね。

>>1
今からでもIHIに頼んだらどうだ？

ファントムじいさんよりはマシだろう
別に全部こいつにすると決まったわけじゃない
とりあえずファントムの穴を埋めるだけ
でも選択肢はなさそうなんだよね…

だから、いつまで経っても完成しないF-35より、今あるF-15とかF-22とかを完コピしてやれよ…。
無理なら心神はよ飛ばしてやれ。

やっぱりこの戦闘機は言うほど多用途じゃないだろう。F35の導入で逆に国産戦闘機開発が勢いづくんじゃないか？
機動性が必要になる局面に投入できる戦闘機が必要だと。

機動力もだけど滞空性能も大事なんだよね。

滞空性能ってぇなんだ？

戦闘空中哨戒（ＣＡＰ）するとき、いかに長い時間待機できるかということ。
スクランブル発進では時間が掛るからあらかじめ上空で哨戒させておく。

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※最新のミリタリー記事
http://ameblo.jp/moesugifigure/entry-11811794022.html

携帯の方はこちら
http://x74.peps.jp/axxxxxa0000/diary/?id=axxxxxa0000&cn=6&_cus=n8qdco

★世界が注目!ATD-X(ポスト神心)ロールアウト!ポストストールマニューバとは?
★徴兵になったら!? 元陸自の書き込みや韓国の実例など
★韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎ 最新記事追加
★世界の反応】悲願の国産戦闘機 心神 初飛行へ XF5-1エンジンもバケモノだった!!

まあ、みにくいアヒルの子と呼ばれても大成した機体はあるから

どーせ格闘戦するワケじゃないし別にいんじゃね？

だよな。つなぎに何機か買うとしても、そのあとを考えた方がいいぞ

ライセンス不可で良いから何とかF-22売ってもらえよ！

　　
ま、エンジンに限らず大失敗だが、開発費がどっかの先進国の国家予算並みだから撤退も許されない
日本は、F-2が当初予定の約1600億円が倍の3000億円超えになったが、これは凄く安い
普通、5000億円以上でF-22などは2兆円近く
ところが、F-35は2011年の段階で40兆円(3850億ﾄﾞﾙ)近くｗｗｗ
止められんわな…

当初価格は42億8000万円(1994年試算)でF-22の廉価機だったのだが、2013年現在はAタイプでも1億5310万ﾄﾞﾙで約160億円
アメリカ軍も調達予定を、3250機以上から2443機と約800機減らしている
その分、他国に割り当てたいみたいで日本は第一候補だ

これは・・・

F-35(の輸出版)はやめよう。
⇒研究用にB型を5機だけ購入。

F-15SEとユーロファイターを買って
しばらくはしのぎ

その次までに
今から国家プロジェクトで国産戦闘機だ。

>>16
もう次を設計していて、次はF-100超えの15tクラスだそうだ
予定では2015年に設計が終わり、2020年頃までに実証エンジンで完成は2025年頃の予定

F22がガンダムならF35はジムみたいなもんだって。友達の軍事オタが言ってた。

>>53の補足

ちなみに、XF-5エンジンは2009年頃に開発は終了してる
このエンジンのｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ無しの派生型が、P-1に搭載されたF-7エンジン

　　
使い勝手もそんなに良くない
速度はF-2にも劣りF-1並のマッハ1.6〜1.7
また、空中給油は出来るが増槽が付けられないので、F-15のフル増槽と比べると航続距離は半分

何でこんなの作ったんだろうな…

>>56
だって1機40億（予定）ですから。性能については安かろう悪かろうで計画初期から妥協しまくりっすよ。
それでもラプたん1機買う金で5機揃いますから。数で勝負っすよ。

こいつの開発予算確保し続けるためにF22のライン強制閉鎖させたり他の計画潰したりしまくってたゲーツの姿は喜劇だわ。

　
ま、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰなどの機体ライセンスを買ってエンジンと電子機器だけ開発してｱｼﾞｱﾝﾌｧｲﾀｰ作った方が安上がりだったな
日本なら開発費が1兆円超える事は無いだろうし、ﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙ輸出で開発費をペイ出来たかも
アメリカが、もちろん許さんだろうけど…
F-2の時もそうだったけど、アメポチを実感させられるのはこういうところ

　　
軍事機密で教えてもらえないだろうが、約200億ﾄﾞﾙ弱で完成させたF-22と3850億ﾄﾞﾙ以上使っているF-35の差は何なのか？
後世に残る不思議だろうな…

まあねえ　日本が動き出すときは他所様の大口と違って確信があるときだからなあ
動き出したら止まらんよねえたとえ飴の横槍でもさ　漆塗り象眼細工西陣織ガンダム戦闘機とかな　匠の技オソロシス

　　
あ、もっと新しい数字あったな
2012年の報告書で3957億ドルで文字通り40兆円だ
1年で100億ドル以上増えるのもF-35ならでは
日本なら100億ﾄﾞﾙ(約1兆円)が総開発予算だｗｗｗ

もう「アジアンタイフーン改」でいいよ。

グレードダウンのF-35なんていらない。

…飛行機を操縦した事はありません。
でも、今までクルマやバイクを運転してきて言える事は
「重量があるのにエンジンにパワーが無く、エンジン自体のレスポンスも低い」…そんなクルマやバイクは物凄く乗りにくい！

単なるミサイル運搬機としてならば「有り」なのかも知れませんが、全天候迎撃制空戦闘機としては…

ファントムはマッハ2.2出るんだからファントムに最新の電子装備を装着すればF-22を凌駕する

>>1
おどロイターね

>>9
ま、ロイターはこんなもの。

F-14・・・いやなんでもない

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退役した機体にライセンス取得で日本独自の改良機製造は駄目？
F14→VF14
他国アメリカ任せは金と時間（配備）の無駄使い

　　
F-14は、悪名高い高級機のF-15より更に高く
全部で700機余りしか生産されなかった
可変翼のせいで整備も大変だとか
F-15もそうだが、当時「高級機」で今で言うF-22の位置付けに近く(F-22が上だが)採用国がが少ない

日本ではどちらも知名度は高いが、F-14は712機でF-15は1233機とF-16の4500機以上と比べると
どちらもベストセラー機とは言えない
世の中には、5000機以上のF-4とか10000機以上のMIG-21とかあるしね

露西亜の対空ミサイルＳＡ１１で撃たれたらどうなるんだろう。

軽量化のために骨格をバルサ材にして、サブ燃料タンクと火器を外せば何とかなりそうだ