公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらなくなる。

1 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:15:38.55 ID:PuFfN7op0

日本という国家の運営がままならなくなる。
地方自治もままならなくなる。
公務員の個人消費が減り景気も悪くなる。
自衛隊員も集まらなくなる。
デフレ脱却も難しくなる。

困るのは国民

2 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:18:48.69 ID:/G6NGYwUO

詭弁だな
寄生虫の弁解を額面通り受け取るバカがどこに居る？

3 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:20:26.33 ID:teU/Y+Ro0

優秀な人材ってのは公務員より稼いでる人でしょう

4 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:23:23.52 ID:KzwDz8pm0

ホントかな～？？？

5 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:23:56.86 ID:DqizIf+j0

選挙のたびに　体育館に座って　一日７５０００円　おいしいね

　公務員になってよかったね　一般のバイトだと　１５０００円

　　逮捕された　期間工は９００円　国民は恨んでるよ

6 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:24:33.57 ID:g7gscbpc0

まいしゅうたいへん　ギネスまで後何回なの？

7 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:26:31.69 ID:6eQH0v/gi

問題なのは給料上げても、ちょっと危機的状態になると91年前の関東大震災後の朝鮮人大虐殺みたいになるからな。

8 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:29:17.82 ID:6eQH0v/gi

あと関東大震災後に朝鮮人が伊豆半島に爆弾仕掛けたと官憲自らのデマ陽動したみたいだがHAARPで騒ぐのと全く変わらないじゃないか。陸軍みたいな考え方はやめて少しは進歩しないのか。

9 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:29:23.97 ID:68vFUG5c0

外務省とか国家の中枢部門や自衛隊員は高いほうがいいだろけど、
地方公務員とかもっと下げてもいいだろ

10 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:33:18.19 ID:KNTuzLHC0

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

11 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:34:16.36 ID:XZFn2NHp0

優秀なのは国民から金をむしりとる能力だけだろ

12 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:35:28.07 ID:S/pZYuUn0

優秀な人材とは、何において優秀なのか？

13 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:40:04.04 ID:evGwVfYD0

警察機構の公務員改革せんと所轄署長が胡坐かいているだろうに

14 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:48:46.26 ID:dxFwLWT10

は？？？？本当に優秀な人はきちんと民間企業で
活躍していますがｗ

15 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:49:16.24 ID:TNnPyIbQ0

教員に適正な残業代払えよな
話聞いてるとブラック過ぎるぞ

16 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:54:25.03 ID:idwQyyxW0

ＮＨＫ「受信料を撤廃したら、優れた番組が作れなくなる」

17 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:54:29.66 ID:p0rr0pRLP

>>15
転職しろカス

18 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:57:09.82 ID:q/ZOID2+0

そうだな100年債で払えばいいだろう

19 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:58:57.91 ID:SS+aFBys0

スレ主が公務員なら、さっさと職を辞めたほうがいい。
もう、日本には君が望むような給料を払う余裕は無い。
転職した方がいい人生が開けるだろう。

20 ：Ψ：2014/01/26(日) 12:59:54.64 ID:Z+nxKRtr0

>>1

今でも、コネで入ったアホがたくさんいるけど？

そんなのに、高い給料払う必要なし！

21 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:05:18.84 ID:jIPtULQG0

などと現役の公務員が守りに入っておるの図

22 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:05:41.68 ID:TNnPyIbQ0

馬鹿は知らんが真面目にやってる奴を最低賃金以下でこき使うのは駄目だろ
町政市政から監査して改革して行かないと国政なんて改善される訳がないぞ

23 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:16:17.73 ID:KNTuzLHC0

24 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:16:19.85 ID:o8Gh1Nho0

なまぽよりたちが悪い公務員

なまぽは、いきていくための最低限の金だけふんだくるが
公務員は、税金で多額の給料もらいながら
仕事と称して退職後の就職先まで作ってるからな

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/kikaku/036/1.htm

学生時代から憧（あこが）れた官僚の仕事だったが、現実は違った。
「国民のためより、既得権益の維持や先輩の天下り先確保に追われた」。
嫌気がさしていた。

25 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:17:23.79 ID:o8Gh1Nho0

海外比較なんて関係ないな
なんせ公務員という人種自体が糞だからな
海外の公務員も糞というだけの話

26 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:19:54.01 ID:o8Gh1Nho0

むかし某元プロ野球選手が
「俺ら国のために働いてきたようなもん」といってたが
高給取りほど公務員殺したいだろうなｗ

https://www.youtube.com/watch?v=soI_ehOH1q8
高額所得者は昔８割、いまでもきっちり７割税金でもってかれます

27 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:19:57.31 ID:vFa1Cd4M0

>>20
無給で良し

28 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:22:49.61 ID:A+wjZ/Wz0

公務員の給料をあげたら日本の国力は落ちる。
公務員みたいな事業リスクやリストラリスクのない団体の給料が高いと、
がんばってもがんばらなくても給料は変わらず、その内部にいれさえすればよくなって、能力が高い人がいてもせっかくの能力が引き出されない。
つまりは国力は落ちる。
さらに、待遇がよいとそれだけ利権が発生する環境になる。自分の保身だけを考え、仲間とコネをつくり、能力がなくても配置されてしまう。
ある程度待遇は悪くなくてはいけない。世界各国のように。
また、能力が高い人は事業リスクやリストラにも負けないはずなので、
厳しい環境で先進的なことをしたほうが国力は高まるのだから、
本来は民間で何千万、何億円ももらえるようなことをしたほうがよい。
彼らに楽させて一定給料支給するだけなのは国力が落ちていることになる。
公務員のようなルール内のルーチンワークは、責任感だけあればバイト程度でよい仕事なのだから。優秀な人にやってもらっては困る。
公務員の給料が高いと困るのは国民。

国家権力＝公務員が行っている以上、
国家とは公務員の利益を増やすことしか考えなくなる。欠陥システム。

29 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:23:25.29 ID:A+wjZ/Wz0

30 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:24:03.67 ID:A+wjZ/Wz0

31 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:26:49.21 ID:A+wjZ/Wz0

>今の時代、公務員になれる奴は、
>それなりのレベルの人間さ。
>努力の結果だよくやしかったらお前もなって強奪してみればいいじゃん

コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2～3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験（資格）に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと社員の給料がでない」んだよ。公務員にとっては国家が企業。
国家は赤字をだすものだから赤字でももらえるなどというやつもいるが、
公務員はよその企業（国民）から強制的にとりあげたお金で豪遊してるだけ。赤字倒産確実の企業でありながら。
普通じゃないでしょ。

警察組織の腐敗をテーマにした映画「ポチの告白」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/

http://www.youtube.com/results?search_type=&aq=f&search_query=%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E&hl=ja&gl=JP
警察に入る→上司から裏金作りなど汚職をやらされる→
断ると昇進できなかったり、とばされたりいろいろ嫌がらせされるので、これぐらいいいかとやってしまう→
いつしか罪の意識は薄れ日常化する→やがて自分の下にも新入りが入ってくる→
新入りに昔自分がされたように圧力をかける。もしここで自分がやらせないと自分の悪事までばれるので必死→
この負の連鎖は外部からは見えず、止める組織もないので腐りきっている

この連鎖をとめるためのなんらかの手段を開発する必要がある。
警察を取り締まるシステム的なもの、人間形成的なもの、正義のほうがより得をする仕組みなど。
たとえば匿名で告発し（winnyやTorなどつかってネットに告発写真や音声や動画をあげる）、
それが真実だとわかれば、その者に匿名のまま送金できるビットコインで報酬を与えるなどか。
自作自演を防ぐ仕組みも備えなければいけないが。
おそらく政府なども同じような状態になっているし、警察とも関係しあっているので、政府の力で変えるのが不可能になっている。
真実を浸透させた上で市民の力で対抗するしかないのだろうか。

32 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:30:05.08 ID:o8Gh1Nho0

プロ野球選手なんて
超一流どころでトータル３０億くらい稼ぐけど
税金で７割もってかれたら残るの９億だけだぞ
金銭感覚くるってりゃこれくらい使っちゃうからな
そりゃ、金本や清原クラスでも
引退後必死に働くわな

33 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:30:36.26 ID:A+wjZ/Wz0

平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億　　　国家公務員の人数　56万人
一人当たり平均　910万円

地方公務員の人件費21兆　地方公務員の人数234万人
一人当たり平均　897万円

全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均　900万円

以上は政府発表ソース↓　（人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。）

日本の公務員の総人件費は税収の実に50％に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20（＝5分の2）以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を（将来の国民から）借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。

さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護んぼ不正受給なんてカスのような規模でしかなく、
公務員利権隠しのために生活保護たたきは使われている。

34 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:31:09.16 ID:A+wjZ/Wz0

日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。

　公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ　全公開！日本人の給料

　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円　 4453万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

　公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度だが、
　その合わせるための調査対象が、企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。小さな企業は入っていない。
　ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下) が全企業の87.2％を占める。
　ようするにまったく民間に準拠しておらず、公務員全体が大企業のなかのトップレベルの業績おさめている企業にのみあわせているってこと。
　公務員平均が上場企業平均よりも多い。異常でしょ。

35 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:31:40.90 ID:A+wjZ/Wz0

国民は、GDP数値にだまされるなよ。
GDP比では日本の公務員の給与は諸外国と比べて高くない、などという詭弁を使うあくどい公務員がいるが、
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけない。
民間のつくった価値に比例して公務員の給与を上げてどうする。ＧＤＰがあがるからよい政治だ？そうとは限らない。
たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」だが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっている。日本のＧＤＰがあがっているのにだ。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にあわせて給与上昇がおきてしまう。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれていないのにだ！
それどころか公務員は国民の総税収の過半数以上を自分達の給与に当てている。

このように、ＧＤＰの上昇にあわせて公務員給与も上げているので、ちゃんと国民に合わせている、などという詭弁のせいで、
日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上、
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。

欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分ぐらいだ。
欧米の消費税は日本より高いといっても、（たっぷり年金がもらえる北欧以外）食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8～10％は北欧以外に無い高負担といえる。食費は貧しい人でも削ることができない。貧しい人ほど負担が大きい。
北欧は高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では、高額所得者や公務員の生活を支えるために使われて消えている。

36 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:32:15.80 ID:A+wjZ/Wz0

国家公務員の冬のボーナスが、平均支給額５７万１８００円で大企業より少ないかのように報じられた。これにはからくりがある。
上記は行政職の係長以下の職員の平均額。
行政職というのは国家公務員一般職２６万人のうちの過半数をしめる約１４万人で、
そのうち係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」がなんと７万３１４９人もいる！
公務員は年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多く、「公務員の半数以上が管理職」になっているのだ。
上記ボーナスは、その管理職の分を省いた数値ということ。だから低く出る。
企業の半分の人間が係長以上になっている公務員は、隠れて多額のボーナスをもらっているってわけ。

●国がこれまでにつくった借金1000兆円のうちわけ●
１５０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１９０兆円　　公務員への退職金
１００兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
４０兆円　　　公務員への還元金
６０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い
４５０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の７０％以上は１０００万以上の貯金を持ってる。
（ちなみに日本は資産1億円以上が100万人をこえている。隠れてもってる人はたくさんいるってこと）
元はと言えばそのお金は税金として使われるべきものなのだからそれを回収しよう。
公務員は数の力で合法的横領してるだけだと思う。公明党よりたちわるいよ。

37 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:34:26.38 ID:A+wjZ/Wz0

消費税は逆累進課税。
貯蓄する余裕がなく、消費をして使い果たさないと生きていけない人ほど、
つまり貧しい人ほど、
所得に対する税の割合が大きくなる政策。
公平どころか、逆に不公平を拡大している。
消費税どころか貯蓄に税をかけたほうがまだ公平。

無駄を省くはずの改革政府が、
なぜか分からないうちに増税で既得権益を維持するための集団になっていた。
現在の民主主義と資本主義は構造的に腐敗するように出来ているのだろう。

所得税も、
税率を上げるのではなく、富の分配を改めるべき。
富が異様に偏って市場に流れなくなるお金が増える自体が経済にとっては問題になるので、
それを是正するための累進課税だが、
もらえると思っている分から減らされるのが心理的に拒否感をもたれる原因になっている。
受け取る時点での是正が必要。
市場原理主義のままでは資本を持つ人間ほど有利であるから、格差が拡大し、
格差が拡大すると富めるものは買うものが限られるので、やがてお金をつかわずにますます貯めて富んでゆき、
社会にとっては循環しない資本が増えることを意味し、
そうでない者は使える富が少なくなればどんどん消費を渋り、
結果として全体の経済活動を衰退させる。
だから市場原理に任せずに、受け取る時点でのなんらかの是正システムを構築することが必要。

38 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:35:28.91 ID:M8ub6W8f0

消費税は利益の８％ではなく、商品やサービスの全体の値段の８％にかかる。
これはどういうことかというと、
物を売って利益がでてそこから税金をとられるのではなく、
物を売って利益が出なくても、物の値段の８％がとられるということ。
つまり、儲け０でもとられるし、赤字でも取られるので、そんなことならやらないほうがよいので、
経済活動は黒字のものしか流れにくくなる方向に働く。
つまり、わずかな利益で行われていた経済活動そのものが消失し、経済規模がしぼむということを意味している。
消費税で税収が上がらないのは、８％を掛ける経済母体そのものが縮小するから。
愚策なんだよ消費税ってのは。
↓みれば消費税アップで税収が全然増えてないのがよく分かるでしょ？（1989年（３％）、1997年（５％））
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p04.gif

39 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:36:00.56 ID:M8ub6W8f0

「国の借金」1000兆円ってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に800万貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その1000兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ！！あほ！！
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの？
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ！？

公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。

いびつな「自己責任」社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。

40 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:36:33.27 ID:M8ub6W8f0

だれでも分かる今すぐ政府がやるべきこと

・公務員が毎年つくりだしてる数十兆の赤字の削減
　→公務員が票を入れてくれなくなるのでできない→公務員の糞さが理由
・二十兆円産業になっているパチンコ屋への課税
　→パチンコ屋にあまくだりしたりと、パチンコ屋と政治家は癒着している→パチンコ屋と政治家の糞さが理由
・宗教法人への課税
　→創価学会（公明党）などの宗教屋が反対するので、自分たちの思い通りの政治主導がしにくくなる→与党と宗教法人の糞さが理由
・大企業がためこんでいる莫大な金を市場に吐き出させる
　→大企業が反対すると、裏から表から政権つぶされるのでできない→大企業の糞さが理由（マスコミ含む）
・エネルギー、食料、国防での自立。→どれも国家維持発展のために絶対必要なものなので、これらが自立できないといつでもはしごはずされる恐れがあり、国家としてたかられ、自立できない。→日本が強くならないように諸外国はそれを阻止しようとして邪魔している。

41 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:37:37.53 ID:M8ub6W8f0

公務員の給料が高いと国は停滞する
何故なら、事業リスクやリストラリスクのない場所に集まろうとする人間がどう考えるかというと、
出来るだけ多くの金を、出来るだけ仕事をせずに楽して貰うことに全精力を注ぎ込もうとする。
事業リスクもリストラリスクもないのだから、なるべく何もせずにお金をもらうのが最善だからそうなってしまう。
こうして金目当ての怠け者のテスト上手や、コネでの無能採用者だけが集まってくる。こいつらは国の為に働く熱意は無い。
国がどうなろうが給料以上は働かない。仕事は作らない。自分達の給料だけは維持しようとする。

公務員の給料はできるだけ少なくなければいけない。
少なくとも、「上場している大企業の平均年収」より「公務員の平均年収」が上なのは、世界的に見ても異常事態。
公務員は国民の80％以上占める中小企業社員やフリーターやたちも入れた平均金額と同じレベルでなければいけない。
自分達の人件費を国民の税金でまかなっている。（24年度の日本の税収は46兆円。その年の公務員人件費は、なんとその税収の過半数を超える26兆円）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
人件費だけで税収の半分以上使っていると何もできなくなるから、毎年国の赤字である国債を40兆円ぐらいつくっている。
もはや公務員の人件費のせいといっても過言ではない。
　

以上>>28-31 >>33-41のように、国民は>>1を絶対に許してはいけない。国民の敵といってよいくらいだ。

公務員の給与、人数を減らすには、どうしたらいいのか？
一般レベルで上記を周知されれば、
公務員改革が選挙の争点になる。原発問題とかみたいに。
そうなれば、政治家は公約で公務員改革をやらあるを得ないし、毎回言われ続けるようになる。

42 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:39:02.34 ID:M8ub6W8f0

　
　>>28-31 >>33-41を保存して、次回また>>1が>>29-30で記録されているように何度も工作しに現われるたびにそのコピペを張っていこう。
　
　　

43 ：Ψ：2014/01/26(日) 13:42:38.59 ID:ZqGfXCBJ0

日本の企業にも同じことが言えるね
給料を奴隷レベルにしたら国際競争力ががた落ちしたって言う

44 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:11:57.58 ID:wmGY1zXo0

>>1
久しぶりだな、
公務員試験受かったのか？

45 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:16:46.07 ID:wmGY1zXo0

>>1は賢そうだからな。
日本人は多くは賢いので全員公務員にしてはどうだろう？
普遍化可能性問題として答えなさい。
答えられるだろ？

46 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:22:03.18 ID:wmGY1zXo0

ネトウヨののバカが洗脳され
世間様に迷惑を掛けてるわけだが
政治家の嘘を見抜く簡単な指標が普遍化可能性
ここのよかれの問題ではなく
全体としてどうなのかを考えると
不可能か可能かどうかの判断ができる。
その時嘘と見抜けるのさ。

公務員がどうのこうのいうなら考えてほしい問題だけどな
>>1

47 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:45:10.91 ID:KNTuzLHC0

>>37
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

48 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:45:45.55 ID:KNTuzLHC0

>>40
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html

49 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:50:01.86 ID:NkmJYsEX0

オレ給料安いから20年前に公務員やめた
やめてから事業初めてほぼ毎日1日で公務員時代の１カ月分の給料かせいでる
税金もがっぽりとられるけど社会にとってはその方が良かったんじゃないかと思う

50 ：Ψ：2014/01/26(日) 14:58:19.05 ID:khTbqsyw0

>>47-48

>>35で論破済み

　>>28-31 >>33-41を保存して、次回また>>1が>>29-30で記録されているように何度も工作しに現われるたびにそのコピペを張っていこう。
　
　　

51 ：Ψ：2014/01/26(日) 15:22:00.59 ID:N6mR7eVx0

公務員にボーナスは必要ない

52 ：Ψ：2014/01/26(日) 15:47:38.17 ID:pBgVWuDg0

勉強が出来る事が優秀とは限らない。
頭の回転が速いのと発想が豊かとは別物。
公務員は頭が良いより実直な人達を選んで欲しい。

幹部職員は公務員とは別で集めればいいよ。
もちろん結果責任を取らせるが…

53 ：Ψ：2014/01/26(日) 16:25:13.30 ID:mOpOknabI

スレ立てに規制は無いのか？不思議だな。

54 ：Ψ：2014/01/26(日) 17:32:03.59 ID:Qq2Cr4gL0

>>1 ID:PuFfN7op0 が立てて
↓がコピペを貼る
ID:A+wjZ/Wz0
http://hissi.org/read.php/liveplus/20140126/QSt3alovV3ow.html
ID:M8ub6W8f0
http://hissi.org/read.php/liveplus/20140126/TTh1YjZXOGYw.html

どうみても反公務員工作自演

55 ：Ψ：2014/01/26(日) 17:38:04.21 ID:anAqrVnO0

公務員に2年間の自衛隊勤務を義務つければ防衛費が削減できるばかりか
責任感や愛国心も植えつけられて一石二鳥

56 ：Ψ：2014/01/26(日) 17:44:08.37 ID:Z3oyybz+0

楽したい連中が多い。　特に地方はそれが顕著。

57 ：Ψ：2014/01/26(日) 17:51:28.55 ID:60UyoVHI0

無休でもやってくれるヤル気溢れる人間だけが公務員になれ

58 ：Ψ：2014/01/26(日) 17:55:53.30 ID:o8Gh1Nho0

警察なんて
そこらじゅうに防犯カメラつけまくったら
半分は削れるだろうな

59 ：Ψ：2014/01/26(日) 18:03:12.35 ID:OSHmef8H0

公務の意味がわかっていないやつが公務員になる
優秀なやつは要らない

公務員に必要なのは坦々とした人生に嫌気がささないやつだ

60 ：Ψ：2014/01/26(日) 20:25:14.94 ID:q/E9/84m0

>>1　奈良の公務員でポルシェ乗り回して、出勤もしない公務員がいるんだが？

　　>>1　部落問題＝同和って知ってるか？

　　公務員の給与はそれにも絡むから、日教組（教育哲学の集団どころか、テメーの取り分守るだけの労組）も絡んでる。

　
　公務員の給与手当は大幅に下げる必要がはある～

　　仕事せずにポルシェ乗り回して、税金も払わない同和公務員を追っ払うためにもな～

　本当に使命感のあるやつは、給与手当引き下げても仕事する～だからこそ、公務員の給与を引き下げる必要がある。

61 ：Ψ：2014/01/26(日) 20:42:52.79 ID:TNnPyIbQ0

監査しろ、単純な話だろ
働かざる者食うべからず

62 ：Ψ：2014/01/26(日) 21:22:43.54 ID:S6xAI4Gl0

>>61　それは違う～

　共産主義なら、それは言えるけどなｗ　資本主義経済では、働かなくてもカネを手に入れるシステムがあるだろ？

　株主は労働してないぞ？

日本において､言うなれば～

【契約上、働かなければならない立場にあるものが、やむをえない理由も無く、契約上、指示された労働を行わない場合。】

　は良くないとするべきでしょうね～

　　>>61　働かない＝×　ってのは三大義務から発言してるんだろうが、時代が違うよ。
　三大義務なんて、今これからの日本社会じゃ古くて通用しない、社会経済構造と矛盾する。

　労働ばかりしていると、バカになるぞｗ苦笑

63 ：Ψ：2014/01/26(日) 21:34:48.83 ID:DCzCwZD90

【長野】無免許教員が授業＝才教学園前理事長ら書類送検
http://blog.livedoor.jp/masanori309/archives/33835656.html

64 ：Ψ：2014/01/26(日) 21:54:13.66 ID:vuQNzXlc0

同じスレを通算100回以上立てた奴はアク禁、とかの措置が必要だな
何年前から続いてるのやら

あと、同じスレに毎回同じようなことを書きこむ常連もアク禁な

65 ：Ψ：2014/01/26(日) 22:45:55.00 ID:9VQiWUER0

給料を下げろだとか人数を減らせだとかいう書き込みを読むと情けなくって涙が出てくる。
公務員の存続を前提としている奴らは脳内お花畑。空想的平和主義の左翼と同等のレベル。
真の解決手段は公務員制度の廃止、これしかない。
公務員がいないと国が運営できないなんて誰が決めたんだ。ほら、言ってみろよ。
国と地方、一般職と特別職、すべての制度化された公務員を串刺しで撃つ、そういう思想で世論を糾合し、
真の民間主導の国を実現しなければならない。
政治家はすべての権威を否定する尖兵になるのだ。

公務員制度の廃止こそが大和民族を救う。
論破だ！！

66 ：Ψ：2014/01/26(日) 23:54:16.18 ID:TNnPyIbQ0

>>62
義務教育を無くして社会システムが健全化されるのか？
与えられた業務を果せない奴は減給すれば良いだけの事

普通の人間の思想なら働かない公務員だけを叩くだろ？

67 ：Ψ：2014/01/26(日) 23:59:15.64 ID:0oxtf5tx0

>>1
日本を本当に支えているのは海外と競争し外貨を稼いでくる人たちだ。
なのに高すぎる公務員給料が「最前線」で戦う民間企業から優秀な人材を奪ってしまっている。

地方公務員の給料はもっと下げろ。
優秀な人材は国際競争を伴う分野に集めるんだ。

外貨を稼いでくる人たちにこそ一流の待遇を。
稼いできた金を使うだけの仕事など二流三流の待遇で充分。

68 ：Ψ：2014/01/27(月) 00:00:01.13 ID:TNnPyIbQ0

>>65
誰が国民を守るんだよ
お前は馬鹿な過激派か

69 ：Ψ：2014/01/27(月) 00:00:08.33 ID:kfrv8foV0

>普通の人間の思想なら働かない公務員だけを叩くだろ？

はい間違い。
働く・働かないは問題ではない。
論理的に考えて公務員制度の存在自体がおかしい。
既得権益公務員すべてを攻撃するものでない思想はすべて虚妄。

革命的な思考をせよ。

70 ：Ψ：2014/01/27(月) 00:00:16.76 ID:vFa1Cd4M0

>>62
公務員はどんな仕事を指示されているんだ?

71 ：Ψ：2014/01/27(月) 00:05:20.55 ID:iLEabNAe0

>>69
だからさ現存のシステムを健全化する方が論理的に早いだろ
その謎の革新的なモデルに置き換えるのに時間掛かるだろが

72 ：Ψ：2014/01/27(月) 00:20:21.11 ID:GbPX9jKc0

>>96
革命的な思想って、たいてい争いを作っているんだよな

73 ：Ψ：2014/01/27(月) 08:28:19.40 ID:1x/FCISx0

争い上等、抵抗勢力は叩き潰せが２ＣＨの総意じゃないの？

74 ：Ψ：2014/01/27(月) 16:50:42.84 ID:RY31IWG/0

ここ２０年公務員なんて減りまくりだけど
誰も困らん
公務員なんて減らしまくっても実は誰も困らん
いかに国民に不必要なことを
必要と見せかけるのが役人の仕事だからな
がちで機械化していけば半分は削減できるだろうな

75 ：Ψ：2014/01/27(月) 16:52:32.12 ID:hkeIuXpY0

すげー面白いｗ
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-397364.html

76 ：Ψ：2014/01/27(月) 17:36:58.48 ID:xB96BwSl0

>>70
「役所に行くと働いていないように見える職員がいるんだけど、どういうこと？」
って公務員板に書き込んだら、
「おそらくそれは待機を命じられていたのでしょう」
とレスをつけられたことあるな

77 ：Ψ：2014/01/27(月) 18:18:35.02 ID:yZPUEOy10

【韓国】児童性犯罪前科者27人が小中学校教師や塾講師などに[11/11]
http://read2ch.com/r/news4plus/1320973337/

78 ：Ψ：2014/01/27(月) 21:33:01.24 ID:GbPX9jKc0

待機って意味不明だな

79 ：Ψ：2014/01/27(月) 23:59:49.94 ID:TdGZn3+D0

>>51
公務員にボーナスは必要ない

これが、正論　本来公僕にボーナスなどあるはずない

80 ：Ψ：2014/01/28(火) 01:12:44.49 ID:rFqa/D250

>ボーナス

いや、正論じゃない。正論と呼べるのは65のような元を断つ妥協のない考え方の方だろう。
公務員の存在を認めるのは結局「守ってもらいたい」という甘えにすぎない。
自立しろよ。

81 ：Ψ：2014/01/28(火) 05:00:11.39 ID:ETqoIp0H0

人口縮小にともなって公務員も減らすのが筋だ

82 ：Ψ：2014/01/28(火) 19:27:35.61 ID:qu0+Bg3V0

とりあえず医療関連はかなり減らせる
国民の多くも気付いてきてる
今年一番売れた本が「医者に殺されないための４７の心得」
病院いけばいくほど体は悪くなる
日本で一番長生きしてる長野は医療貧困地域

83 ：Ψ：2014/01/28(火) 20:27:48.72 ID:PGiZMytd0

病院は繁栄してはならない

84 ：Ψ：2014/01/29(水) 07:21:47.81 ID:z2FMR6rn0

【東京】中国籍・怒羅権メンバーの夫婦を逮捕[01/23]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1390479158/1-

85 ：Ψ：2014/01/29(水) 07:43:49.60 ID:XJXHymHi0

個人消費は公務員限定じゃないんだから俺がやってやるよ
だから金よこしたまえｗ

86 ：Ψ：2014/01/29(水) 09:08:21.20 ID:Aj1NBxcU0

一番たちの悪いのが医者とか役人とか
実は害なることしかしてないのに高級ぶんどってる連中
こいつらは生活保護よりはるかに悪質だし
本当のことを言えば
何も仕事しなくていいから月２０万くらいこいつらにやって家の中にいてくれたほうが
世の中はよくなる

87 ：Ψ：2014/01/29(水) 16:29:46.53 ID:vXk+ZkIN0

日本のシステムでは、医療関係のコストを高くする努力でもしてんだろうか

88 ：Ψ：2014/01/29(水) 16:54:34.16 ID:plM24nab0

MI6かなんかみたいに実家が裕福とか、農家で食うに困らないやつを低賃金で働かせろよ

89 ：Ψ：2014/01/29(水) 18:47:01.26 ID:vXk+ZkIN0

国家の運営ちゃんとやってよ。

90 ：Ψ：2014/01/29(水) 19:07:40.71 ID:vXk+ZkIN0

東京都知事選挙までの日々は

誰が仕事してんの?

91 ：Ψ：2014/01/29(水) 20:28:07.09 ID:eGXvW9V/0

公務員の給与は下げるべきだと思ってきたけども
アクリの事件を見ると、契約社員といえども（バイトでも）
同じところにいて、本人に過失がないのに
給与が下がるというのは耐えられない、と想像できる
公務員といえど、高い見識だの公僕としての矜持を持ってるモノだけじゃないだろうから
モラルハザードに陥るかも･･･てか既にそんなヤツはそうかｗｗ

92 ：Ψ：2014/01/29(水) 20:31:52.53 ID:eGXvW9V/0

金額だけの話でいえば、リーマンの手取りはみんな下がってる
というのはイロイロな負担がバカみたいにどんどん増えてるから
そんで、公務員というのも労働してるとはいえ
そういう財源にぶら下がってる人々であるわけだけども
リーマンは会社から元々の額を減らされたわけじゃなく天引きされてるので
理不尽なツマンネー感を抱く人は少ないだろけどもね

93 ：Ψ：2014/01/29(水) 21:32:38.40 ID:vXk+ZkIN0

一句

国民の苦しみ知らぬ公務員

94 ：Ψ：2014/01/29(水) 22:31:54.07 ID:+2WIzOns0

役所が個人情報をもらして
ストーカーに殺された事件があったけど

この役所の処分はどうなってる？うやむやか？
人がひとり殺されてるんだぞ。

95 ：Ψ：2014/01/29(水) 23:33:14.82 ID:Z5g7o/Z4O

現時点でカス揃いなんだが

96 ：Ψ：2014/01/30(木) 00:45:45.12 ID:OBpO6o2p0

これまでもロクな人材がいない以上、見合うレベル並に給料を落せという話だが・・

97 ：Ψ：2014/01/30(木) 00:54:57.73 ID:VzmWKxrp0

国家公務員試験　大学別合格者数

国家総合（旧Ⅰ種）
1　東京大学　　　　417
2　京都大学　　　　161
3　早稲田大学　　　101
4　東北大学　　　　　61
5　慶應義塾大学　　59
6　北海道大学　　　57

国家一般（旧Ⅱ種）
1　早稲田大学　　　233
2　同志社大学　　　179
3　中央大学　　　　　163
4　立命館大学　　　161
5　岡山大学　　　　　151
6　東北大学　　　　　142

98 ：Ψ：2014/01/30(木) 04:21:57.99 ID:JZCxwPmX0

社会】児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多　児童相談所への通告も大幅増[03/11]
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1379969800.html

99 ：Ψ：2014/01/30(木) 04:32:36.45 ID:sqSAAAGTi

まず下げてみよう、話はそれからだ

100 ：Ψ：2014/01/30(木) 06:35:31.80 ID:16d42q6KO

アクリフーズ

101 ：Ψ：2014/01/30(木) 10:47:40.05 ID:GJpwCNeV0

https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/454545821295843

なんかまた新しいｉｐｓ細胞の作製法を日本人がみつけたらしいが
まだ役にもたっておらず未来永劫絶対にやくにたたない詐欺に
税金つぎ込まれ続けるんだろうな

102 ：Ψ：2014/01/30(木) 10:53:24.60 ID:8PIUj+MK0

教師も含めて公務員の大半は派遣でいいだろう、人件費は三分の一にカット、年齢加算なしでいい
昔からとくに年寄りの教師なんて若い生徒にはなんで生きているのかわからない薄気味悪い存在でしかない

103 ：Ψ：2014/01/30(木) 11:38:44.06 ID:xve/kJSm0

一句

国民の苦労知らない公務員

104 ：Ψ：2014/01/30(木) 12:07:48.10 ID:GJpwCNeV0

公共事業、医療を筆頭に
いまやってる公の仕事などほとんどがいらないしくだらないことばっかり
こんなの廃止して極力
政府を小さくして現金配ったほうがいい

105 ：Ψ：2014/01/30(木) 13:33:17.32 ID:1yfFoQqhi

>>86
おまいは一生病院に来るなｗ

106 ：Ψ：2014/01/30(木) 13:57:32.94 ID:wNM+lTuy0

大人なめきってる思春期のガキ相手に派遣で何とかなるのか？

107 ：Ψ：2014/01/30(木) 18:39:54.30 ID:xve/kJSm0

>>106
大人が派遣されて説教する。
公務員がちゃんと話を聞かなかったら無視罪で逮捕

108 ：Ψ：2014/01/31(金) 01:32:56.86 ID:YUlIF33E0

>公共事業、医療を筆頭に
>いまやってる公の仕事などほとんどがいらないしくだらないことばっかり

ほとんどが、じゃない。すべてが、だ。
公務員制度の全廃こそが日本を真の民間主導の国にする唯一の道。

たたかう民衆よ、目覚めよ！

109 ：Ψ：2014/01/31(金) 16:27:40.26 ID:0pBXCSYO0

髪の毛１本すら再生されたことないのに
またＩＰＳ細胞に熱狂する日本人

ああやって期待もたせて研究費ぶんどる商売だってことわかってないな

そもそも３０歳女の発見したことって

たとえるなら髪の毛を燃やせば灰になる

その技術が燃やす以外でも灰にできるようになったってだけだぞ

まあ、画期的といえば画期的かもしれんが

灰にしたって無意味だよな

その灰から、また髪の毛再生させたのならすごいが

110 ：Ψ：2014/01/31(金) 16:33:35.78 ID:0pBXCSYO0

>>106
なるだろ
５０超えてよぼよぼのやつより
２０代３０代の強面のほうがなめられない
なめられるなめられないに重点におくなら
女や老人教師よりガテン系兄ちゃんのほうが優秀だろ

111 ：Ψ：2014/01/31(金) 17:34:12.55 ID:nXbEId2V0

国家公務員はそうだけど、地方公務員でそんな優秀な人っているの？

112 ：Ψ：2014/01/31(金) 19:24:30.18 ID:ljEKYD7k0

>>110
殴ったら首飛ぶで。
学校がガテン系の巣窟とか。
勉強どうすんだ？

113 ：Ψ：2014/01/31(金) 19:55:32.75 ID:XHgk/mIw0

勉強できない奴は見捨てるだろうな
ガテン系は何の努力もせず、いつもどおりに千人斬りを誇る

114 ：Ψ：2014/02/02(日) 09:35:10.57 ID:BVwKYvuV0

そもそも公務員ったって８割が教職か保安職だからな

115 ：Ψ：2014/02/04(火) 08:56:47.29 ID:PU9L8bqA0

女子高生に重傷負わせた中国人･黄偉威、強制わいせつ致傷で懲役6年(求刑･懲役8年)判決[01/18] http://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/awabi_news4plus_1390268937/1

116 ：Ψ：2014/02/05(水) 02:31:45.95 ID:HZ4sFElZ0

これが典型的なデマです。
優遇がなくなるだけの話。
明治維新をいつまで続けるの。

117 ：Ψ：2014/02/05(水) 08:05:58.30 ID:KcWGXORj0

本当に優秀な人は起業するでしょ
借金大量に作ったり保険や年金の原資を使い潰すだけの仕事なら
低学歴の優秀じゃない人でも問題ないよね

118 ：Ψ：2014/02/06(木) 13:27:24.66 ID:PAX2p8hR0

119 ：Ψ：2014/02/06(木) 21:17:36.48 ID:sXsKXLYj0

>>113
勉強できる奴は年々減っているんじゃないのか?

120 ：Ψ：2014/02/06(木) 21:45:12.29 ID:KWwyk6Rh0

公務員数減らせれば別に予算付けれるからいいじゃん
そもそも公務員なんて馬鹿でもなれるんだから別に賢いやつがやる必要はない
賢い人には民間企業に入ってグローバルに活躍して日本経済を潤す役割を担ってほしい
それとIT分野が弱いからもっと強くなってほしい
日本からアップル・グーグル・マイクロソフトみたいな企業が誕生して欲しい

121 ：Ψ：2014/02/06(木) 22:09:47.75 ID:sXsKXLYj0

>>120
役所で、今以上にたらいまわしにされてもいいのならそれで

122 ：Ψ：2014/02/06(木) 22:24:59.46 ID:oMaoPxWM0

>>121
死ね

123 ：Ψ：2014/02/06(木) 22:32:17.37 ID:sXsKXLYj0

>>122
公務員が無能でも良いってそういうことだろ。

たらいまわしにされないとしようか。すぐに対応してくれる。
対応しました、ちゃんと手続きが終わりません。
なぜなら、みんな失敗するからです。

これでもいいのだろうか。

やっぱり有能な方がいいだろ。

124 ：Ψ：2014/02/06(木) 22:35:43.47 ID:srSfqZsu0

>>121
アメリカだと日本よりぐっと年収少ないけど、たらい回し度あんま変わらないような。
州によって違うのかなぁ？
ちなみにどの国を想定してる？

125 ：Ψ：2014/02/06(木) 22:48:15.36 ID:sXsKXLYj0

>>124
日本のつもり。外国のシステムなんて全く知らんし

126 ：Ψ：2014/02/06(木) 22:50:26.33 ID:srSfqZsu0

>>125
悪かった
何か別レスと近藤さんしてたわ
よって>>124はとんちんかん

127 ：Ψ：2014/02/06(木) 23:04:32.60 ID:sXsKXLYj0

>>126
いいよ。勘違いしてもしょうがないよ。
誰が書いてるか分かりづらいし

128 ：Ψ：2014/02/07(金) 05:15:27.34 ID:sJiC7FMR0

福岡】中国籍の大学生の韓萌ら２人を逮捕不正送金の現金引き出した疑い

129 ：Ψ：2014/02/07(金) 07:37:33.32 ID:dCSyoHGG0

>>123
アホかwwwたらい回しにされるケースなんて過去に履いて捨てるほどあるっーのwwwwwwwwwwwwwww
サボタージュしてる公務員何ぞいらんわ

130 ：Ψ：2014/02/07(金) 11:44:50.83 ID:ir9PK7ez0

hage

131 ：Ψ：2014/02/07(金) 19:25:44.57 ID:vO9O0IFy0

>>129
たらいまわしにされるか、失敗だらけの対応されるか
どっちがいい？

132 ：Ψ：2014/02/07(金) 20:07:04.42 ID:iNHDWI730

>>131
死ね

133 ：Ψ：2014/02/08(土) 10:47:51.36 ID:Yz47TUXh0

>>131
失敗ばかりするやつはそもそも公務員試験に受からないから大丈夫
そんなことよりももっと公務員の賃金下げればいいだけ
どうせ就職難だし倍率に変化はないだろうし合格層もたいして変わらんだろ
たいした仕事内容じゃないんだからさっさとバッサリ下げちゃえばいいんだよ

134 ：Ψ：2014/02/08(土) 12:33:52.19 ID:C/bU/YhX0

>>133
それもできないって嘆く奴がいそうだけど。
企業でも新入社員とか、全然仕事覚えれられなくて辛いって
初日に悩んでいる奴が多すぎる。

135 ：Ψ：2014/02/08(土) 21:17:44.20 ID:iqRbolii0

中国人は犯罪者】在留カード偽造犯行グループの無職中国人どもを国際手配
http://treasonnews.doorblog.jp/archives/32146153.html

136 ：Ψ：2014/02/09(日) 03:57:12.71 ID:cVRTmNnKI

給料は働いた分しか貰えない！

137 ：Ψ：2014/02/09(日) 04:31:25.97 ID:oM3AEvWlO

腐れ公務員だらけ

138 ：Ψ：2014/02/09(日) 14:11:11.70 ID:+zxKXN1mI

公務員給与下げたら僕チンの老後がーっていう、ＯＢが
下げるな下げるなやってんだろ。
福岡の変死人の件、官僚内で緘口令だしてるそうじゃん
誰の首に縄がかかってんだろうね。

139 ：Ψ：2014/02/09(日) 14:13:30.76 ID:4uLc5kEM0

　>>28-31 >>33-41を保存して、次回また>>1が>>29-30で記録されているように何度も工作しに現われるたびにそのコピペを張っていこう。
　
　　