公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらなくなる。

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1Ψ
日本という国家の運営がままならなくなる。
地方自治もままならなくなる。
公務員の個人消費が減り景気も悪くなる。
自衛隊員も集まらなくなる。
デフレ脱却も難しくなる。

困るのは国民
2Ψ:2014/01/12(日) 10:11:31.79 ID:rU1eizIz0
           >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'  と、心からそう思う吉宗であった。
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
3Ψ:2014/01/12(日) 10:12:01.95 ID:jB133hgV0
公務員の為に税金増やしたら良い国民育たない。
4Ψ:2014/01/12(日) 10:12:32.66 ID:awwhR4bA0
困らない。終了
5Ψ:2014/01/12(日) 10:18:34.88 ID:rjajZsCX0
困らない。

日本は人口に対して公務員の数が多すぎる。無能な公務員まで高給で養うために

寄生虫公務員どもが必死で少子化だと煽り立てて奴隷増やせと騒いでる。

無能な公務員を減らして公務員の数を今の半分にすれば

少子化など少しも問題ではない。日本は国土から言って5000万人でも多すぎるくらいだ。

人口を減らして無能な寄生虫公務員を淘汰するべき。

長い目で見たら、そのほうが国民の幸せにつながる。
6Ψ:2014/01/12(日) 10:21:14.93 ID:QiaIPCOS0
引退の重要性が再認識されつつある、きょうこの頃。

60過ぎて頑張る自由はあるとはいえ、
体力では勝負できるわけがないから、
人脈と序列を振り回して成果を挙げようとすると、
結果的に旗振りと鞭を振り振り、だけになってしまうので、
ブラック企業が増えることになる。

本質はここ。
「ウチの紹介する人材を」
「ウチのシステムを使えばよろしい」が蔓延し、
競争原理が働かない →売れない → 予算削減 → 追い出し部屋



戦後の復興なんて、
平均寿命49歳の時代に裸一貫の子供達が作ったようなモン
ホンダなんて自転車に闇市で買ったエンジンをくくりつけてサ
7Ψ:2014/01/12(日) 10:22:26.17 ID:pXi03AUG0
>>5
> 日本は人口に対して公務員の数が多すぎる。

はい捏造
8Ψ:2014/01/12(日) 10:23:55.99 ID:rjajZsCX0
>>7

寄生虫公務員乙

日本は公務員が多すぎるうえに、世界的に見ても公務員の給料がずばぬけて高すぎる。

公務員に給料やりすぎ。寄生虫どもは淘汰されろ。
9Ψ:2014/01/12(日) 10:24:04.55 ID:d6eZKc320
>>7
都合が悪いのか
10Ψ:2014/01/12(日) 10:25:37.54 ID:t2RJFVfG0
昔ーおしごと館とかいうお屋敷をお上肝いりで
作ったけど、将来を担う若人が目を輝かせたのは、
異人さんのモノマネで作った東京塔の上にあった
お仕事館だったよね。
公務員に前例がないものは許されないので、発想力や考える力はいらない。
あと、公益法人の作成を疑問に思わない奴隷力と思考力
11Ψ:2014/01/12(日) 10:25:51.25 ID:7WLsQ1Zu0
公僕な訳だからそんなことは無い
12Ψ:2014/01/12(日) 10:26:49.60 ID:LkQbzGYb0
>>8-9
日本は人口辺りの議員数も公務員数もOECDで下から二番目
13Ψ:2014/01/12(日) 10:28:25.88 ID:8sD6dFKM0
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
14Ψ:2014/01/12(日) 10:29:32.39 ID:YTsSQCkU0
ID:rjajZsCX0
ID:d6eZKc320

マジモンの工作員来たw
15Ψ:2014/01/12(日) 10:30:05.37 ID:d6eZKc320
>>12
都合が悪いのか
16Ψ:2014/01/12(日) 10:30:11.89 ID:YkFmztwA0
無能な公務員を辞めさせる仕組みが必要なだけだろ
17Ψ:2014/01/12(日) 10:30:27.37 ID:XXJ/zYVE0
おまいらが公務員だと思っている連中は実は全員ロボットなんだよ

本物は役所にも行かず朝から家で食っちゃ寝してる
18Ψ:2014/01/12(日) 10:31:30.09 ID:YTsSQCkU0
主要7カ国の人口10万人あたりの国会議員数。
イタリア1.07人。イギリス1.06人。フランス、カナダ0.93人。
ドイツ0.74人。日本0.38人。アメリカは0.14人。
19Ψ:2014/01/12(日) 10:31:59.26 ID:d6eZKc320
>>14
都合が悪いのか
20Ψ:2014/01/12(日) 10:33:10.49 ID:WQDJZ6x60
要らない人材を切る投票でもするしか無いんじゃね?
21Ψ:2014/01/12(日) 10:37:02.29 ID:gDTQpkmN0
民主政権になって 朝鮮人の公務員が爆発的に増加 日本オワタ
22Ψ:2014/01/12(日) 10:38:14.31 ID:KewAa6Ly0
>>8
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
23Ψ:2014/01/12(日) 10:41:54.18 ID:WEVJfHLT0
優秀なコウムインはなぜか自分の保身と利益にしか興味がないんだよね。

いるか?そんなクズ。

1の人は頭の中がお花畑なようですがw
24Ψ:2014/01/12(日) 10:45:41.29 ID:MxrhGnHp0
こまんない^^

公務員なんて、下僕だよ。
金がほしかったら、民間で働け。

下手に頭がよくなると悪さするからね。
25Ψ:2014/01/12(日) 10:45:59.85 ID:+TMmalIQ0
公務員を全員解雇すれば日本はこの世の楽園になる
26Ψ:2014/01/12(日) 10:55:24.60 ID:V4d+m0ba0
優秀な人材がいるのは官僚だけだろ
27Ψ:2014/01/12(日) 11:09:18.52 ID:0xLXuzNN0
>>5

一番の問題は高過ぎる給料だよね。
全員の公務員の給料を今の半分にするだけでも
少子化なんて全然問題じゃない。困るのは高給が維持できない公務員だけ。
28Ψ:2014/01/12(日) 11:14:20.30 ID:mP0ewMwt0
優秀な人材がいないので給料は最低賃金でお願いしますね
29Ψ:2014/01/12(日) 11:17:39.93 ID:/k+EpZpV0
優秀な公務員とは、国民を洗脳し我物顔でニセ天皇をたてる輩を指す
30Ψ:2014/01/12(日) 11:19:05.36 ID:Y9hXhT5qP
今だって無能の集まりじゃん
31Ψ:2014/01/12(日) 11:40:29.16 ID:/k+EpZpV0
>>29
ちなみに、宮内庁なんですがねw

昭和20年 ニセ天皇が確定した記念日、それが6月中旬
昭和23年 ニセ天皇を一般公開
昭和24年 ニセ天皇を固定する為に、皇室典範改正
 
32Ψ:2014/01/12(日) 12:03:27.12 ID:uaHR+QDm0
半分で十分
33Ψ:2014/01/12(日) 12:06:07.51 ID:xKBBkBv50
32歳職歴なしで市役所職員になった自分は超勝ち組なんだな。

このスレ見て絶望していた頃が懐かしいわ。

当然この年で職歴なしで採用されたわけだから、給与は手取り24万だし、
同世代よりも役職は低いし、できなければならないこともできず、情けない思いする
ことも多々あるけどさ。

土日祝日は休みだし、家には遅くとも9時には帰れるし、ボーナスも80万弱くらい
もらえるよ。
34Ψ:2014/01/12(日) 12:24:48.30 ID:FGOkFA2M0
【社会】岩手大の教授が女子留学生にホステスの仕事斡旋 罰金
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1934434.html
35Ψ:2014/01/12(日) 12:25:15.14 ID:g6zG6uZT0
優秀な人材こそ民間企業で才能を育て伸ばすべき。

規則通りの作業は落ちこぼれ者でいいじゃん。
36Ψ:2014/01/12(日) 12:44:30.79 ID:HENWCPxY0
優秀も何も公務員は存在自治が赤点だろJKw
37Ψ:2014/01/12(日) 12:47:16.05 ID:vutQKzcs0
公務員はなんの競争もないんだから極力人員は減らさないと国が滅びるのは明白
民間がどれだけ利益出すために競争してるか
38Ψ:2014/01/12(日) 12:47:45.39 ID:mG4cdJH/0
役場の職員警官教師消防士を一口に公務員呼ばわりしてる時点でお察し

役場の職員は数を半減して給料上げて有能なのを採ればいい
あとは数を減らすといろいろ支障が出る
39Ψ:2014/01/12(日) 12:59:41.78 ID:S4H9ZsTb0
[実+]【福岡県】痴漢や盗撮、免職も 懲戒処分を厳格化 福岡県が独自指針
2014年1月11日
福岡県は相次ぐ職員の不祥事を受け、これまで準用してきた人事院の懲戒処分指針より
処分内容を厳格化した独自の指針を策定した。本年度の懲戒処分の半数を超えている
盗撮や痴漢などの性的非行に対しては処分の上限を「免職」と明記。ストーカー行為や
パワハラなど国指針にない行為への処分指針も盛り込んだ。14日、正式に公表する。

 独自指針は処分内容を、重い順に免職、停職、減給、戒告と規定。国指針で「免職または
停職」となっている酒酔い運転の処分を「免職」のみとし、「停職または減給」となっている
痴漢行為の処分を「免職または停職」とするなど、25項目で国指針より厳格化した。

 近年の犯罪傾向や社会情勢を踏まえ、国指針に記載がない7項目の処分指針も明記。
盗撮とストーカー行為は「免職または停職」とし、パワハラや公文書偽造なども最も重い
処分を「免職」とした。

 独自指針は県のホームページなどで公開する方針。庁内外に明示することで、不祥事の
抑止や県民の信頼回復を図る。九州7県で独自の処分指針を定めるのは熊本、宮崎に
次いで3県目。

 県人事課によると、従来、職員の処分は国指針を基に、過去の事例や他県の事例を
総合的に判断して決定してきた。だが昨年4〜12月、懲戒処分を受けた職員は過去5年で
最多の7人(うち4人が性的非行)に上り、県議会から処分基準の厳格化を求める声が
上がっていた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_sougou/article/62713
40Ψ:2014/01/12(日) 13:02:54.55 ID:S4H9ZsTb0
>>39 現状の過剰な給与手当年金の待遇でもこのレベルw

 公務員や行政の質が低いのは変わらないが、納税者負担は軽くなるのでマシになる。

 公務員の月給、手当は下げるのが正解だよ〜

 本当に使命感のある人しか集まらなくなる〜 仕事しない、世襲コネや同和枠の連中を
寄りつかせないためにも、公務員の月給は、大幅に下げた方が良い!
41Ψ:2014/01/12(日) 13:03:11.93 ID:kqqV98YD0
だれか、>>1の為に、

反論のテンプレを、
五つぐらい用意しといてくれないか?
42Ψ:2014/01/12(日) 13:23:38.11 ID:dXzyAlmX0
公務員の給料をあげたら日本の国力は落ちる。
公務員みたいな事業リスクやリストラリスクのない団体の給料が高いと、
がんばってもがんばらなくても給料は変わらず、その内部にいれさえすればよくなって、能力が高い人がいてもせっかくの能力が引き出されない。
つまりは国力は落ちる。
さらに、待遇がよいとそれだけ利権が発生する環境になる。自分の保身だけを考え、仲間とコネをつくり、能力がなくても配置されてしまう。
ある程度待遇は悪くなくてはいけない。世界各国のように。
また、能力が高い人は事業リスクやリストラにも負けないはずなので、
厳しい環境で先進的なことをしたほうが国力は高まるのだから、
本来は民間で何千万、何億円ももらえるようなことをしたほうがよい。
彼らに楽させて一定給料支給するだけなのは国力が落ちていることになる。
公務員のようなルール内のルーチンワークは、責任感だけあればバイト程度でよい仕事なのだから。優秀な人にやってもらっては困る。
公務員の給料が高いと困るのは国民。
43Ψ:2014/01/12(日) 13:25:01.50 ID:dXzyAlmX0
だれでも分かる今すぐ政府がやるべきこと

・公務員が毎年つくりだしてる数十兆の赤字の削減
 →公務員が票を入れてくれなくなるのでできない→公務員の糞さが理由
・二十兆円産業になっているパチンコ屋への課税
 →パチンコ屋にあまくだりしたりと、パチンコ屋と政治家は癒着している→パチンコ屋と政治家の糞さが理由
・宗教法人への課税
 →創価学会(公明党)などの宗教屋が反対するので、自分たちの思い通りの政治主導がしにくくなる→与党と宗教法人の糞さが理由
・大企業がためこんでいる莫大な金を市場に吐き出させる
 →大企業が反対すると、裏から表から政権つぶされるのでできない→大企業の糞さが理由(マスコミ含む)
44Ψ:2014/01/12(日) 13:25:31.89 ID:dXzyAlmX0
>>今の時代、公務員になれる奴は、
>>それなりのレベルの人間さ。
>>努力の結果だよ くやしかったらお前もなって強奪してみればいいじゃん

コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験(資格)に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと社員の給料がでない」んだよ。公務員にとっては国家が企業。
国家は赤字をだすものだから赤字でももらえるなどというやつもいるが、
公務員はよその企業(国民)から強制的にとりあげたお金で豪遊してるだけ。赤字倒産確実の企業でありながら。
普通じゃないでしょ。

警察組織の腐敗をテーマにした映画「ポチの告白」の高橋玄監督にインタビューしてみた - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/
45Ψ:2014/01/12(日) 13:26:03.67 ID:dXzyAlmX0
欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分ぐらいなのに。
欧米の消費税は、たっぷり年金もらえる北欧以外、食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8〜10%は北欧以外に無い高い負担となる。
その北欧も高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では、高額所得者や公務員の生活を支えるために使っている。
46Ψ:2014/01/12(日) 13:26:34.19 ID:dXzyAlmX0
平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億   国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円

地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円

全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円

以上は政府発表ソース↓ (人件費のみでこれだけ)
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

2012年度の日本の税収は46兆円。(ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。)

日本の公務員の総人件費は税収の実に50%に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20(=5分の2)以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を(将来の国民から)借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。

さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護なんてカスのような規模でしかなく、公務員利権隠しのために生活保護たたきなど使われている。
47Ψ:2014/01/12(日) 13:27:32.33 ID:hzbsT9pI0
日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。

 公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料

    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  フリーター          106万円    417万人

 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度だが、
 その合わせるための調査対象が、企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。小さな企業は入っていない。
 ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下) が全企業の87.2%を占める。
 ようするにまったく民間に準拠しておらず、公務員全体が大企業のなかのトップレベルの業績おさめている企業にあわせているってこと。
 公務員平均が上場企業平均よりも多い。異常でしょ。
48Ψ:2014/01/12(日) 13:28:18.66 ID:hzbsT9pI0
・稼ぐやつが偉くて、働かないやつはクズだと思っちゃうアホでもわかる職業の貴賎レベル
(高レベルほど尊い。属するものが複数の場合はレベル1以上だけなら上位のほう、レベル-1以下があるなら下位のほうになる。)
■レベル5
・自らの命をかけて世界平和や、人類の進歩に貢献する人(命を狙われるほどの改革を進める者、真実を追求する者)
■レベル4
・自らの名誉や財産や健康など、一般に言う幸せを失ってでも世界平和や人命救助、人類の進歩に貢献する人(途上国や僻地の医者など)
■レベル3
・人類貢献度の高い職業(人類を豊かにするものを発明した研究開発者等)
・人のやりたがらない職業だが、人類が生存していくのに必要不可欠な職業(バキュームカー清掃や原発現場処理者等)
■レベル2
・才能が必要になる職業(スポーツ選手、芸術家など)
■レベル1
・社会全体をより快適、豊かにする職業
■レベル0
・人類の(=自分の)生活を維持するための職業
・無職やホームレス(働かない代わりに受取ってもいない)
■レベル-1
・自分の取り分を最大化することしか考えず、害悪はすべてシステムの責任にする職業(投機的トレーダー、会社拡大と利益追求しか考えていない社長など


・真実をねじまげても自分たちの都合の良い真実をばら撒くことで何らかの利益を得ている職業
(週刊誌記者、世論誘導マスコミ、広告代理店、御用学者 など)
・自らの尊厳を放棄するかわりに富を得て社会風紀を乱す職業(風俗、av女優など)
■レベル-2
・人の被害や法を無視して自分の利益につなげる職業
(泥棒、詐欺師(企業や団体内含む)、パチンコ屋、戦争でもうける業種、麻薬密売人、横領、脱税、生活保護もらいながらパチンコ通いなど)
・被害や損害を他人に穴埋めしてもらいながら、自分は甘い汁を吸おうとする職業
(「多額の税金を納めて立派な」既得権益者、天下り、東電社員、悪徳公務員・議員・社員・高給取り公務員、宗教教祖など)
■レベル-3
人に危害を与えることで自らの利益を得ようとするもの(テロリスト、強盗、暴力団など)
49Ψ:2014/01/12(日) 13:34:42.04 ID:hzbsT9pI0
公務員の給料が高いと国は停滞する
何故なら、事業リスクやリストラリスクのない場所に集まろうとする人間はどう考えるかというと、
出来るだけ多くの金を出来るだけ仕事をせずに楽して貰うことに全精力を注ぎ込もうとする。
金目当ての怠け者のテスト上手やコネでの無能採用者だけが集まってくる。こいつらは国の為に働く熱意は無い。
国がどうなろうが給料以上は働かない。
公務員の給料はできるだけ少なくなければいけない。
少なくとも、公務員平均が、上場している大企業以上の平均年収を得ている現在は、世界的に見ても異常事態。
50Ψ:2014/01/12(日) 13:47:30.46 ID:IHd7wh8CO
てすと
51Ψ:2014/01/12(日) 13:49:30.57 ID:tS7Arf/j0
>>49
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
52Ψ:2014/01/12(日) 13:50:22.10 ID:tS7Arf/j0
>>48
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
53Ψ:2014/01/12(日) 13:50:53.49 ID:tS7Arf/j0
>>47
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
54Ψ:2014/01/12(日) 13:53:59.36 ID:v+aoHXEz0
>>45
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
55Ψ:2014/01/12(日) 13:54:35.85 ID:v+aoHXEz0
>>46
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
56Ψ:2014/01/12(日) 13:55:06.62 ID:v+aoHXEz0
>>44
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
57Ψ:2014/01/12(日) 13:55:45.63 ID:QO+fN0C60
>>43
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
58Ψ:2014/01/12(日) 13:56:06.20 ID:koqJXsJ80
>>33
上昇志向がなくて、定年までヒラでも気にしなければ勝ち組
親せきのおじさんも30で公務員になったけど50歳すぎの今でも
ただのヒラ。同世代はみんな課長、市の老人福祉施設なんかに
出てる人も一番上の園長。自分より年下が上司になる可能性もある。
公務員は階級別の給料なんで、定年時でも当然大きく違うらしいよ。
たとえ優秀だったとしても、そんなことは関係ないしね。
59Ψ:2014/01/12(日) 13:56:19.45 ID:QO+fN0C60
>>42
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
60Ψ:2014/01/12(日) 13:57:01.23 ID:hzbsT9pI0
>>50-57

GDP比ではなく、国民の平均所得で考えろカス


はい論破。
61Ψ:2014/01/12(日) 13:57:01.20 ID:QO+fN0C60
>>41
OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5193a.html
62Ψ:2014/01/12(日) 13:58:39.41 ID:hzbsT9pI0
>>50-57

GDP比ではなく、国民の平均所得で考えろカス
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。

はい論破。




国家公務員の冬のボーナスが、平均支給額57万1800円と大企業より少ないかのように報じられたが、これにはからくりがある。
上記は行政職の係長以下の職員の平均額。
行政職というのは国家公務員一般職26万人のうちの過半数をしめる約14万人で、
そのうち係長以下が7万1311人に対し、「管理職以上」がなんと7万3149人もいる!
公務員は年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多く、公務員の半数以上が「管理職」になっているのだ。
上記ボーナスは、その管理職の分を省いた数値ということ。だから低く出る。
企業の半分の人間が係長以上になっている公務員は、隠れて多額のボーナスをもらっているってわけ。
63Ψ:2014/01/12(日) 13:59:19.29 ID:hzbsT9pI0
「国の借金」1000兆円ってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に800万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その1000兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ!!あほ!!
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの?
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ!?

公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、 自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。

いびつな「自己責任」社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。
64Ψ:2014/01/12(日) 13:59:52.22 ID:hzbsT9pI0
●国の借金のうちわけ●
120兆円  公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
150兆円  公務員への退職金
80兆円   公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
30兆円   公務員への還元金
50兆円   アメリカ軍基地への支払い
360兆円  銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の70%以上は1000万以上の貯金を持ってる。
元はと言えばそのお金は税金として使われるべきものなのだからそれを回収しよう。
公務員は数の力で合法的横領してるだけだと思う。公明党よりたちわるいよ。
65Ψ:2014/01/12(日) 14:00:23.25 ID:hzbsT9pI0
消費税は逆累進課税。
貯蓄する余裕がなく、消費をして使い果たさないと生きていけない人ほど、
つまり貧しい人ほど、
所得に対する税の割合が大きくなる政策。
公平どころか、逆に不公平を拡大している。
消費税どころか貯蓄に税をかけたほうがまだ公平。

無駄を省くはずの改革政府が、
なぜか分からないうちに増税で既得権益を維持するための集団になっていた。
現在の民主主義と資本主義は構造的に腐敗するように出来ているのだろう。

所得税も、
税率を上げるのではなく、富の分配を改めるべき。
富が異様に偏って市場に流れなくなるお金が増える自体が経済にとっては問題になるので、
それを是正するための累進課税だが、
もらえると思っている分から減らされるのが心理的に拒否感をもたれる原因になっている。
受け取る時点での是正が必要。
市場原理主義のままでは資本を持つ人間ほど有利であるから、格差が拡大し、
格差が拡大すると富めるものは買うものが限られるので、やがてお金をつかわずにますます貯めて富んでゆき、
社会にとっては循環しない資本が増えることを意味し、
そうでない者は使える富が少なくなればどんどん消費を渋り、
結果として全体の経済活動を衰退させる。
だから市場原理に任せずに、受け取る時点でのなんらかの是正システムを構築することが必要。
66Ψ:2014/01/12(日) 14:27:32.61 ID:hzbsT9pI0
>>50-57

GDP比では日本の公務員の給与は諸外国と比べて高くないなどという詭弁を使うあくどい公務員がいるが、
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えろよ。
民間のつくった価値に比例して公務員の給与を上げてどうする。
たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊してやや下がりの状態でも日本全体のGDPはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで新聞で見るように「過去最高益更新」だが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事だけが前よりハードになっていっている分、前よりも苦しくなっている。
この現代の事実のなかで、GDPが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にあわせて給与上昇がおきてしまう。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれてないのにだ!

そんな詭弁のせいで、日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。


はい論破。
67Ψ:2014/01/12(日) 14:35:47.58 ID:hzbsT9pI0
詭弁を使う公務員が現われたら上記の>>42-49と、>>62-66をコピペして完全論破してくれ。
そのために上記の>>42-49と、>>62-66をメモ帳などに保存して使ってくれ。
 
68Ψ:2014/01/12(日) 14:45:04.68 ID:qT5qnIP90
給料下げたらとか優秀な人材とかは置いといて
過疎地では公務員が重要な産業になっていることが問題
69おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2014/01/12(日) 14:45:49.15 ID:Om95/yqH0
コウムインは ニッポン呪詛をば みとめ、あやまり、
イシャリョウ(12チョウエン)をば すみやかに あろそめ、

コクミンから かりておる シャッキン1000チョウエンをば
すみやかに リソクツキで コクミンに かえしなさい。
70Ψ:2014/01/12(日) 15:07:51.79 ID:Y9hXhT5qP
日本に限って言えばGDP比率ってゴミの計算だよね
何せGDPの半分以上が税金のなんだもん
税金のロンダリングでしかない
だからGDP比率は250兆を分母にして計算しなきゃだめ
71Ψ:2014/01/12(日) 15:12:49.75 ID:1kUOYWzN0
政府を小さくして、重要な事柄は個人や企業が各自決めるようにしたら、良いと思う
もう国家要らないじゃん
72Ψ:2014/01/12(日) 15:14:10.63 ID:d6eZKc320
>>71
それは左翼思想
73Ψ:2014/01/12(日) 15:17:58.22 ID:1kUOYWzN0
>>72
福祉も要らないよ
政府がやると非効率
日本を、そして世界をリバタリアンワールドにしようよ
74Ψ:2014/01/12(日) 15:28:52.28 ID:yf5IImyb0
役所の窓口に行くたびに役人の馬鹿さ加減に頭が痛くなるんだが?
75Ψ:2014/01/12(日) 15:41:44.17 ID:h1mR8GVm0
事件】8人殺傷容疑で中国人研修生の男逮捕 広島のカキ養殖会社[03/14]
76Ψ:2014/01/12(日) 15:56:39.11 ID:KJyqse7H0
高い給料で集まった優秀な人材って、どこにいるの?
77Ψ:2014/01/12(日) 17:43:56.80 ID:ZgYUIMRI0
>>74
役人は考えない
78Ψ:2014/01/12(日) 19:11:48.60 ID:gaZ9vvIE0
国家権力による水道水汚染テロを止めろ!

最新のが出ました。東京都水道局
平成25年12月2、5、9、12日(の試料混合)三郷浄水場 は セシウム計 313Bq/s !!
https://twitter.com/cmk2wl/status/421789586029699072

東日本、関東の住民は風前の灯火だよ。
内部被爆は 1兆分の1キュリー、 0.037Bq で体内に影響するんだから。
後で「知らなかった」「どうして教えてくれなかった」なんて言わないでね。
https://twitter.com/cmk2wl/status/422067187604406272

明確に答えてますが、水道局の発表と国の発表では違う。検出限界を下げれば検出されてます。
必ずある筈の他の核種を公表していない。人体に影響するのは一兆分の1キュリー 0.037Bqです。
セシウムだけで 0.0038Bq/kgなら十分危険です。
https://twitter.com/cmk2wl/status/422064454893723648

神奈川の浄水発生土だって滅茶出てますよ。二つの浄水場でぜんぜん結果が違うのが笑えます。
東京都の水はセシウムだらけなのに、神奈川は安全なのか?
https://twitter.com/cmk2wl/status/422048866171494400

最新の環境放射能水準調査結果(上水(蛇口))はこれ。 どうして三、四ヶ月も遅れるのか。
ゲルマで測っているのなら、他の核種も結果を出すべき。
https://twitter.com/cmk2wl/status/422037913493184512

昨夜はテレ朝で心筋梗塞特集、ためして合点では甲状腺病、これらは国民病なんだと
いつまで捏造、隠蔽が続くのか?真実が知れたら激怒だ
https://twitter.com/tokai ama/status/420759882556379136
79Ψ:2014/01/12(日) 19:12:48.07 ID:kO0JdhCV0
すべてを解決するのは公務員制度の全廃だ。これで人件費もかからなくなる。
公権力を行使するのが公務員でなければならないなんて決まってもいないのにみんなそれにとらわれすぎ。
この板を見てもやれ公務員の給料を減らせだとか人数を減らせとか、情けなくって涙が出てくる。
左翼よりぬるいことを言っていてどうするんだ!
やがては公務員制度廃止という2chの総意が国民の総意となるだろう。
そして市民の大同団結のたたかいが始まる。真の民間主導の国を目指すたたかいが!
80Ψ:2014/01/12(日) 19:33:16.18 ID:ZgYUIMRI0
>>79
良く知らんが、気にいらない人間を排除するシステムでは?
81Ψ:2014/01/12(日) 19:50:34.14 ID:h1mR8GVm0
社会】在日中国人の在留期間延長を却下、帰国求める−東京入管  
http://omoronews.doorblog.jp/archives/25935019.html
82Ψ:2014/01/12(日) 20:34:53.85 ID:UQmfsyRl0
>>1
これは正論だな
消費税増税したんだから公務員の給料を上げるべき
83Ψ:2014/01/12(日) 20:41:42.94 ID:3AvFKzva0
あれれ?

【余命】スレが無いぞ

誰か立てておけよ
84Ψ:2014/01/12(日) 21:20:04.91 ID:qGQN0n8j0
ひょっとして、公務員って優秀じゃないんじゃね?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1389277910/

どこらへんが優秀なの?
85Ψ:2014/01/13(月) 00:34:12.07 ID:50gFjPMl0
優秀な公務員などいない。
公務員になった時点で優秀さは失われているのだ。
証明するのもばかばかしいくらいの定理だ。
民間と民間の代表である選良(政治家)がすべてを支配すべきなのだ。
公務員制度全廃。核廃絶より簡単。
86Ψ:2014/01/13(月) 01:04:55.86 ID:gCpGiSv20
公僕なんだから、優秀 な人材要らないじゃん。
87Ψ:2014/01/13(月) 01:11:46.14 ID:50gFjPMl0
菅直人さんも「霞が関は馬鹿」とおっしゃっている。
公務員なら国と地方、一般職と特別職を串ざしで批判する健全な精神が求められている。
そして目指すは公務員制度の廃止だ。
特権階級の存続を許すな!
88Ψ:2014/01/13(月) 01:35:43.55 ID:vf+hJ9Jx0
現在の水準の賃金でも能無し公務員しかいないじゃないか。

能力や仕事にに見合った給料にしろ。まともな成果も出せない低能に高い金を出すのは止めろ。
89Ψ:2014/01/13(月) 01:39:43.65 ID:50gFjPMl0
>能力や仕事にに見合った給料にしろ。まともな成果も出せない低能に高い金を出すのは止めろ。

だから有能なら金を出すという考え方がおかしいと言ってるだろ。
存在を全否定しなければだめだ。お前はぬるい。
あるべき結論は公務員制度全廃だ。
90Ψ:2014/01/13(月) 01:52:57.81 ID:qquFZ0580
日本という国家の運営の効率がよくなる。
地方自治も然り。自衛隊も。
一般の個人消費が増え景気もよくなる。
デフレ脱却も容易となる。

win-win
91Ψ:2014/01/13(月) 03:33:03.33 ID:O4DCJokY0
>>1
公務員は、まず国民のしもべである事を理解しなければならない
憲法に書いている通りだ

普遍的価値観である民主主義をないがしろにし国民に背こうとする公務員は
その価値観を国民と共有しない一点をもって公務員たるにふさわしくない

まして、そんな奴が妙に頭良かったりすれば、国民に敵対するモンスターに過ぎず
迅速に処理すべき害虫でしかない
要するに、公務員たるにふさわしい資質は民主的価値観の共有であり、それを
満たして初めて頭脳の優秀さが問われるものなのだ
92Ψ:2014/01/13(月) 18:16:46.15 ID:rfILoklH0
詭弁を使う公務員が現われたら上記の>>42-49と、>>62-66をコピペして完全論破してくれ。
そのために上記の>>42-49と、>>62-66をメモ帳などに保存して使ってくれ。
 
93Ψ:2014/01/13(月) 18:24:15.16 ID:ntO7ZVBX0
英国】不法滞在の中華系移民を締め出し![07/16]
http://news.livedoor.com/article/detail/7861501/
94Ψ:2014/01/13(月) 18:24:16.58 ID:T/ZRxsA00
>詭弁を使う公務員が現われたら

馬鹿かお前は。
公務員制度の存続を前提にしてどうするんだ。
目指すは公務員制度廃絶。反対する奴は左翼。
95Ψ:2014/01/14(火) 16:54:45.98 ID:xgrGgn/90
詭弁を使う公務員が現われたら上記の>>42-49と、>>62-66をコピペして完全論破してくれ。
そのために上記の>>42-49と、>>62-66をメモ帳などに保存して使ってくれ。
96Ψ:2014/01/14(火) 17:15:23.46 ID:pl0V3aHGP
とりあえず、このスレは保存しておくわ
97Ψ:2014/01/14(火) 17:43:07.68 ID:6iFTOqGP0
>>94
公務員制度なくしたら、誰が仕事するん?
98Ψ:2014/01/14(火) 19:12:16.63 ID:8CyAvSGv0
ちょっと前まで「大学出て公務員になるなんて親不孝」って言われてたの知らない?
今の責任職は「その」世代の人。
その人を上司に育った世代は似たり寄ったりだろうね。蛙の子は蛙、公務員ならなおさら。
99Ψ:2014/01/15(水) 00:59:04.13 ID:icG7g2xt0
>公務員制度なくしたら、誰が仕事

安く買い叩いてバイトにでもやらせろ。責任は真の選良である政治家がとる。
民間にできることは民間に!
100Ψ:2014/01/15(水) 02:59:14.63 ID:7F9ritNkO
ボランティアがやれ。
101Ψ:2014/01/15(水) 20:16:03.59 ID:BJ/8OrLY0
政治】 児童ポルノ、”単純所持禁止&罰則化”法案提出へ…自民・公明★4
http://matomelog.ldblog.jp/archives/25521164.html
102おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2014/01/15(水) 20:19:14.22 ID:pJ+eWf3+0
集団ストーカー(ニッポン呪詛ふくむ)に カタン、もしくわ みてみぬふりをば
しておる コウムインは カイコすべきでおる。
103Ψ:2014/01/15(水) 20:56:48.31 ID:mA01/dFz0
>>99
それは賛成。では、民間にできないことは?
104Ψ:2014/01/15(水) 21:59:16.04 ID:3ng0ItgA0
優秀ってなんだろう。暗記のお勉強と 創造力 応用力 判断力 指揮能力は結びつかない。
ルーチンワークやってる無能。しかしバカほど エリート意識が強い。
105Ψ:2014/01/16(木) 00:32:31.03 ID:uNFqxw3j0
>民間にできないことは?

ないよ。「公務員」の仕事なんかそんなもん。
既成概念に縛られたらだめよ。
106Ψ:2014/01/16(木) 00:44:12.60 ID:RNE0QJdl0
日本は封建国家。
優秀な役人が全て仕切ってるから高度な社会を保てる。
議員は民主主義という建前の飾り。
>>1は理解ってる。
107Ψ:2014/01/16(木) 01:04:20.47 ID:uNFqxw3j0
>日本は封建国家。

おじいちゃん、明治はもう終わってるよ。
108Ψ:2014/01/16(木) 01:06:08.37 ID:0+sJeEn40
交際相手の小5次女の顔を10回殴る 大阪市立豊里小学校男性管理作業員(38)懲戒免職
http://unkar.org/r/newsplus/1327648654
109Ψ:2014/01/16(木) 21:32:07.66 ID:bG+Erg6h0
>>105
なるほど。民間は何でもできるのか。

職場で、先輩が掃除をさぼって、入社したばかりの新人に掃除を押し付けるのが
「上下関係をはっきりさせないとな」と言っているようなものだな。

上下関係をはっきりさせるためと思っているから、「掃除は新人いじめ」になっている。
110Ψ:2014/01/16(木) 21:33:06.60 ID:bG+Erg6h0
>>109の例で言えば、先輩は「民間」に入れ変えて、
入社したばかりの新人は「公務員」に入れ変えるといい。
111Ψ:2014/01/17(金) 01:00:42.78 ID:sz4aHLdw0
いじめではないだろう。「公務員」そのものをなくす思想と理解すべし。
既得権益階級の存在を撃ち、一切の既存の権威を解体してなおかつ「人件費」をかからなくする。
その先にあるのは真の民間主導の国。
単なる妬み嫉みの「公務員批判」とは一線を画す理想。
112Ψ:2014/01/20(月) 18:46:48.19 ID:lCKkjpE50
詭弁を使う公務員が現われたら上記の>>42-49と、>>62-66をコピペして完全論破してくれ。
そのために上記の>>42-49と、>>62-66をメモ帳などに保存して使ってくれ。
113Ψ:2014/01/20(月) 18:58:07.90 ID:YNLXHRGoO
腐れ公務員
114Ψ:2014/01/24(金) 23:48:56.67 ID:BFKz0PWw0
公務員の給与、人数を減らすには、どうしたらいいのか?
115Ψ:2014/01/24(金) 23:56:51.10 ID:uNMShVvE0
一般レベルで上記の>>42-49と、>>62-66を周知されれば、
公務員改革が選挙の争点になる。原発問題とかみたいに。
そうなれば、政治家は公約で公務員改革をやらあるを得ないし、毎回言われ続けるようになる。
 
116Ψ:2014/01/25(土) 04:44:16.65 ID:JXt4JPf40
むかし某元プロ野球選手が
「俺ら国のために働いてきたようなもん」といってたが
高給取りほど公務員殺したいだろうなw


https://www.youtube.com/watch?v=soI_ehOH1q8
高額所得者は昔8割、いまでもきっちり7割税金でもってかれます
117Ψ:2014/01/25(土) 04:51:22.82 ID:Ips0MJQoO
腐れ公務員
118Ψ:2014/01/25(土) 05:01:59.88 ID:JXt4JPf40
なまぽよりたちが悪い公務員


なまぽは、いきていくための最低限の金だけふんだくるが
公務員は、税金で多額の給料もらいながら
仕事と称して退職後の就職先まで作ってるからな


http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/kikaku/036/1.htm

学生時代から憧(あこが)れた官僚の仕事だったが、現実は違った。
「国民のためより、既得権益の維持や先輩の天下り先確保に追われた」。
嫌気がさしていた。
119Ψ
公務員の給料CUTすべき