生まれる子供が障害持ちと判明したら殺処分OKにすべきでは
1 :
Ψ:
困るのは本人とその家族で周囲にも迷惑だ
劣勢遺伝子を持つ人間を世に出してはならない
2 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:13:55.39 ID:jCCNtVCw0
そんなあなたに優生学
3 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:14:23.12 ID:7UAiS6li0
こう言ったらおかしいと言う奴が出てきそうだが
実際自分のこどもが障害持ちだったら育てたくないって思うだろ
4 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:14:49.86 ID:38mFPpZr0
朝鮮人が滅亡してしまうではないか
5 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:15:12.73 ID:zvxenNw70
>劣勢遺伝子を持つ人間を世に出してはならない
>>1は世に出た例外なのか?
6 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:15:13.90 ID:SXkxNL0j0
人権が発生する前なら問題ないと思うけど
7 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:15:22.84 ID:VlNsj0Uw0
身内に1人障害持ちの居る身だが、本当にそう思うわ
しかし過去には判明している障害を医師が隠した事例もある訳で
8 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:15:26.07 ID:DqMfIzSR0
まさにスパルタ
9 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:16:08.87 ID:+1If60NL0
O型の私もアウトですか(´;ω;`)
10 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:16:29.40 ID:jCCNtVCw0
11 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:17:39.27 ID:VRnzLHRF0
12 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:17:45.11 ID:lUwv3gDu0
人権至上主義が悲劇を長引かせる
13 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:18:12.02 ID:3RC6rFIO0
多産社会なら見逃せたかもしれんが
少子化傾向なら考えちゃうよね
社会的負担が増えてしまうんだから
14 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:18:25.49 ID:7UAiS6li0
事故かなにかで障害者になったら仕方なくかわいそうだと思うが
先天的に生まれたときから障害があるなら育てたくないはず
親は「なんで私たちの子供に限って」と思うはずだ
15 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:18:28.21 ID:SLl4NNAj0
16 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:18:59.31 ID:gDBypSi+0
実際そうしてるだろ
17 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:19:20.94 ID:n++yL8gw0
中絶の口実に利用される恐れ
18 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:19:38.22 ID:Qz7drXZg0
そんな心配せずとも障害持ちの検査をして普通に堕胎しとるがな
生まれてしまってから障害持ちと判明するのは情弱貧乏人だけだよ
だから障害児を隙あらば換金しようとする親が後絶たんわけやね
まったく性根の腐った親がいるもんだと呆れる一方だよ
19 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:20:04.55 ID:VRnzLHRF0
中国】臓器売買で137人拘束 中国、大規模組織摘発[08/04]
20 :
【東電 75.9 %】 :2013/08/26(月) 15:20:13.78 ID:AURmemhi0
それはそうだけど
もっと問題なのは、そういうのを施設や金のない韓国が日本に捨てているフシがあること
一人あたり生涯で軽く1億円はかかるんだから
何が悲しゅうて異常な朝鮮人を大金を費やして有難がって飼わなならんの
ちょっとナマポ障害者が日本人か調べてくれないかな
21 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:21:11.72 ID:VJIrrwTt0
安楽死は老人のためだけじゃないよ。
本人も周りも全部不幸。
22 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:21:51.74 ID:yDu7GP5W0
昔は産婆さんが、生まれてこなかったつまり、死産にさせといたらしいぞ。
それより、大きくなって精神に異常をきたすのがまだ怖いぞ
23 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:22:32.88 ID:E0QHZnXC0
ほう
24 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:23:11.16 ID:8UsdD9/q0
濡れた半紙を顔にそっとかぶせる
25 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:23:21.89 ID:BOqSqp6P0
>>1 すでに行われている
Z武の親は妊娠中に四肢切断だとわかってたら産んだんだろうか?
26 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:23:26.29 ID:V4J8+ZTH0
サッカーの元ブラジル代表FWのロマーリオの、
6人目の娘はダウン症なのは有名な話で、本人も
障害者支援を積極的に行っている。
だが、そういう子供を持ったから、そういう活動を
行っているというだけの話で、ロマーリオ自信が
素晴らしい人格の持ち主では決してなく、事実、世に
伝えられている彼の悪行は数知れない人格破綻者である。
因果応報。
必ず悪者は裁きを受けるということ。
27 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:23:47.34 ID:5Gpu/f9a0
そんなに殺すがの嫌なら、面倒なことせずに、最初から遺伝子調整すればいいだろ
意味不明な宗教感やら、屁理屈のみの倫理やら、色々混ぜ込み杉
結局、全方向で妥協して、時勢に合った結論なんてものを作り出すし
「屁理屈が最重要、子供の命や人権なんてどうでもいいwwwつか氏ねwwうぇww」
とはっきり言えばいいのに
28 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:25:06.20 ID:7tTTg2z0O
まあ生まれる前にわかるんなら、
それでも産みたいってのは親のエゴだわな
その子の人生考えれば
29 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:25:10.16 ID:KJlntp5g0
>>1 生まれた後、数年して発覚する障害の方が多いんじゃ?
2ちゃんにも沢山いそうな発達障害とか軽度知的とか
軽いと普通級にも行けるが親も先生も周りも大変だぞ
今は特別支援学級もあるが普通になる訳じゃないしな
30 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:25:31.83 ID:E0QHZnXC0
確かに
31 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:25:45.64 ID:1YNJxFbm0
すでにしてんじゃん
32 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:26:12.45 ID:enWETQM00
いまでもOKでしょ
堕胎は犯罪じゃないよ
33 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:26:46.77 ID:lfjlp2GS0
>>1 中絶で被曝の影響を隠しても、結局人口減でわかっちゃうんだから無駄だぜ
34 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:27:13.98 ID:56Toyt7k0
でもいざ生まれたら育てるんだと思う。
実家で産まれたネコが一匹後ろ足不自由だったけど、母ネコが一番なめてて大事そうに育ててたよ。
35 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:27:27.79 ID:qkHfRKag0
>>4 ワロタ
というか生まれてからでも知的障害児は処分していいようにすればいいのに
知的障害者って生かしててなんか利益あるの?
80代の親が60代の知的障害児の面倒を見続けてて急死して
知的障害者共々死体で発見とかいうニュースをよく見かけるけども
36 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:28:58.12 ID:8zyebn4n0
チョン全員だな
37 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:30:08.41 ID:nEMoH0wm0
子供がいないからそんなこと言えるんやな
38 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:31:49.63 ID:CYHYAacR0
そのために遺伝子検査してるんでしょ?
OKに決まってんじゃン?
39 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:31:51.43 ID:WI4avJt+0
40 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:33:05.43 ID:MtCeruf20
そうだな
特に
>>1みたいな生まれながらの精神人格障害は
それが判明した時点で即焼却炉行きにしないと駄目だろ
41 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:33:39.02 ID:VRnzLHRF0
愛知】乳児の遺体をごみ箱に=遺棄容疑で中国籍の母逮捕−愛知県警[06/26]
42 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:34:02.65 ID:1JohPOjQ0
生む側の事ばかり言われてるが
一番苦労するのは障害を持って生まれた側
障害者には安楽死を認めて欲しい
43 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:34:20.01 ID:4sd63VEG0
>>1 お前が周りに迷惑かけてる張本人やろ。クズ。
44 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:35:40.98 ID:wyMK4XG5i
だったら朝鮮人はこの世に永久に生まれて来なくなるから結構な話だ
45 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:36:23.71 ID:SLl4NNAj0
>>35 障害ある我が子がいなくなった後で、母親も自殺って?
このスレと矛盾するだろ。
>>37 そうそう
46 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:37:02.36 ID:CN0wJHuj0
耳垢がカラカラなんだけど、世に出ちゃいけなかった?
47 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:38:52.85 ID:36DjkOLF0
>>20 ナマポは貰ってないけど、その事例をリアルに知っている
ダウン症で両親韓国人
ゴルフ場の支配人だっけかな。親の仕事
かなり金持ちの一族だから、ナマポは貰ってない
役場つとめだった、嫁の母がベビーシッター?として
斡旋されてよく嫁の家に、ダウンちゃんが来ていた
震災後は、日本に来てないようだけど
嫁両親に、震災後こっちに避難したらどうだと、進めてきたらしいw
空いた家でも、手持ちのホテルの一室でも何でもありらしいw
出生前診断を国費で行い、無駄な医療費抑制につなげるべき
48 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:39:50.89 ID:yDu7GP5W0
49 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:40:15.36 ID:JEQnOhhIP
>>42 それはそうだが、池沼の程度によっては死にたいとも思えないからな
思考以外の殆どが麻痺してて感情を伝えれない人のために、脳波で意思を伝えられる機械も実用化して欲しいね
50 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:40:20.42 ID:xkNY65OV0
;l
51 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:40:26.99 ID:SbpWBMxy0
あまりおおっぴらには言えないが
そういう現実は必ずしも無いとは言えない
52 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:41:23.15 ID:VRnzLHRF0
53 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:41:54.48 ID:V4J8+ZTH0
The・Fry2という映画で、可愛がっていた犬が研究に
使われ、醜い姿になって地下で飼われていた事を
知った主人公が、犬を安楽死させるシーンがあった。
当時俺は中学生だったが、その行為に違和感を1%も
覚えなかったと記憶している。
54 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:43:29.80 ID:qkHfRKag0
>>45 ちがうちがう
80代とか70代の老人がずっと障害児の面倒を見続けていて
80代の親が家で死んだら誰も障害児の面倒を見る奴がいなくて
親が死んだ後障害児が餓死して発見されるっていうパターンの事件だよ
60年近くも障害児の面倒を見続けて人生潰してそのまま死んだ人って
その人の人生ってなんだったんだろうな?
知的障害児を処分出来る世間だったらそんなことにはならなかった
55 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:44:26.23 ID:Im/d7cng0
56 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:45:05.71 ID:CN0wJHuj0
57 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:45:08.69 ID:kuaSE4O20
サヴァン症候群ほか、
別の分野で能力、発揮すればいい。
アインシュタイン
エジソン
モーツァルト
世の中、障害だらけだぜ、
58 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:46:00.35 ID:iFDJz57e0
理想的な夢の国は障害児でもなんの不安なくすごせてゆける
社会の構築だと思う。しかし、現実は不安だらけだ。
私的領域にとどまっている場合はまだしも、社会に一歩出ると
大変だ。階段・段差 狭い歩道 優しい眼差し・きつい眼差し
まだ日本の社会はこの点において実に発展途上国だと思う。
だから方向は理想に向かって少しずつでも改善改良し進むことだと思う。
乙武さんは最初の頃、感動していたが今になれば「分を知る」との
言葉を与えたく思うようになった。慎ましやかでいてくれたら
僕のフイーリングに合うのだがなんだか元気あり過ぎの感がする。
障害者の社会的改善を意識していると思うのだが。
恐らく政治家を志すと思う。結局 自我主張の強い人のようだ。
現代、そのような根性の持ち主でなければ目立たない時代になってしまった。
黙々と縁の下の力持ちのような人は貧乏くじをひかされるような時代になってしまった。
結局、政治家が家業となり、何を行うかより後援会の利権を考えるから
始まる時代はこんなざまだ。だから厚かましい人だけ、厚顔無知な人だけが
上になれるような時代。下々も荒む。私はコツコツと人に感謝されながら
自分の仕事を通じてかろうじてセレブ最下位層(日経定義で現預金一億五千万程度保有している人)
だが全然楽しくない。こんな世の中なんの未練もない。
早くあの世に旅立てたらと思っている。
59 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:46:11.48 ID:NdTnMQz30
>>9 O型だから云々といってる時点でその差別感覚がアウト。
60 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:47:04.95 ID:xF4Z1n1i0
61 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:48:29.78 ID:qkHfRKag0
>>56 >その親が幸せでなかったとは限らないよ
絶対こういう嘘の偽善を言って来る頭おかしい奴がいるんだよなあ
障害児が生まれて旦那もすぐに逃げて害児かかえて実質孤独死した後で害児も死亡して
数日経って発見される悲惨な人生が幸せとかさ
完全に頭が麻痺してる状態だよなw
「この子を育てる事が私の生きがいなの!」って現実逃避して害時の世話に依存してる状態
60代の害児の世話を80歳の老人が毎日世話し続けてそのまま死亡
もしその害児がいなけりゃもっとまともな人生歩めてただろうな
逃げた旦那はとっくに別の女と健康な子供を二三人作って老後は安泰だろうなあ
62 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:48:37.86 ID:SLl4NNAj0
>>54 そうか、状況を読み違えたのは謝る。
だが、そういう結末になるとは知らないんで、それ言われてもどうしようもない。
63 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:49:59.86 ID:cF2wmtpFO
64 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:50:24.09 ID:SLl4NNAj0
>>57 知っているか。常識では解らないイカレた奴のほうが
偉業を成し遂げている。
「あの人っておかしいよねー」と言っている人の方は、人生に
熱中するモノを何一つ持たず、常識で解る平凡な人として
何もしないまま死んでいくのだ。
65 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:51:21.10 ID:CN0wJHuj0
>>61 お前はあらゆる全ての障害児家庭を知り尽くしてるのか?
それなら、頭がおかしいのはお前だよw
66 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:51:41.79 ID:V4J8+ZTH0
五体満足の健常な赤ちゃん、幼児にですら手がでてしまう育児・・・
それが、障害をもった子なら・・・・・
どうなるか分るだろ。
普通の精神構造の持ち主では、幸福感という文字は一生つかめない。
67 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:52:22.28 ID:VRnzLHRF0
【名古屋】不法残留の中国人の男に偽装結婚させたブローカーを逮捕 警視庁[05/16]
68 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:53:35.66 ID:wqtfoAbr0
現実としては、一番悲惨なのは障害児の兄弟
親はまだ自分の血を分けた子だし、35のように一生涯面倒を見る気にもなる
しかし、兄弟はたまったもんじゃない
そんな兄弟がいたせいで結婚反対される例もあれば、
その兄弟にも(遺伝には関係ない)障害児が出来れば、兄弟のせいにされる
そして、血がつながっているが故に面倒を見なければならない
既に言われているが、親のエゴというのもある
染色体検査で以上が発見されて堕胎…というのも、実際にあるしね
それが必ずしも非とはいえない
69 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:54:23.28 ID:56Toyt7k0
盛り上がってるね。
でも問題なのは障がい者をもってしまった親たちより、コミュ障やアホヒキになってしまった子供をもってしまった親の方。
覚悟ができていなかった分ひどいらしい。
70 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:55:41.88 ID:CN0wJHuj0
71 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:59:11.34 ID:ScV8mPkNP
どんな障害があっても一生面倒見れる甲斐性のある親なら好きな様にすりゃいいんじゃね
問題なのは税金にたかる気まんまんのやつだろ
72 :
Ψ:2013/08/26(月) 15:59:17.74 ID:iuQoEFWA0
天使ww
…死
73 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:01:25.80 ID:SLl4NNAj0
>>65 そうだな。愛ある言葉はすべて偽善と思いこんでいる。
たしかに利用する人間は多いが、そうでもない人間だっている。
74 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:05:32.95 ID:H8sS0iMO0
仮性包茎が正常。ズル剥けティンコが異常。
75 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:08:16.18 ID:+uVNfRQw0
>>1 チョッと遅くなったけど、まずオマエから・・・
76 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:09:00.85 ID:OmtA5Caa0
ブサイクと改行DQNもお願いします><
77 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:12:16.28 ID:SLl4NNAj0
>>66 ちゃんと調べたわけじゃないが、障害ある子と
五体満足の子が虐待受けるとしたら、かなり状況が違うかと思われる。
五体満足だから虐待受けたかもしれない。
あくまで可能性の話しだが、心理学の基本なんだ。
0歳児なら、母親も0歳のときに何かされたとか、可能性がある。
このケースでは、母親に自覚がない。0歳のときに何があったかなんて
頭では解っていないが、体が覚えているわけ。
たとえば、とある母親が3歳くらいの時に虐待を受けていて、
覚えていないんだけど、子供が3歳になったら急にいじめるようになったこともある。
殴るける、子供自身を投げつける、タバコの火を押し付ける、などなど。
幸運にもそれが発覚して、調べたら母親が3歳のときに虐待があったとわかった。
母親は取り調べのあとに初めてそのことに気づいた。
このように、気づかずにやっていることが多い。
やっちゃダメなんだけど、やらずにいられないのは、そういう事もある。
3歳の時の自分と、3歳の我が子がつながってしまった。
これを「投影」という。
母の子虐待の問題は、これだけ酷い事件でもあまり人には解らないことだ。
それはなぜかというと、無関心を装うためだ。「あたしの家庭のことは放っておけ!
うちには、うちの方針があるんだ!余計な口出しするな!」と言う親が多いから、
その通りにした結果、事件があったのである。
だから、「我が家の勝手でしょ」という悲しいことを言わないでほしいと思う。
じゃあ勝手にどうぞとなって、虐待は目の前にあっても気づかない空気を作ってしまうのだ。
どうか、勝手でしょと突き離さないでほしい。もうちょっと素直になって
問題について話し合うくらいはしてほしい。そうでもしないと、家庭問題は
外から見えないのだ。3歳になる前に死んでほしくなかったら、子供を
殴りたくならない空気を作っていこうじゃないか。
78 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:14:10.16 ID:NDsS1ywS0
「もし障害者だったとして、
どんなぐちゃぐちゃでも生まなくてはいけないけど、どうする?」と
キリスト教徒が聞いてたけど、こういう人のせいで偏見って
生まれるんじゃないの?と思う。間接的な人殺し。断種圧力。
さすが人の不幸で食っているだけある。
79 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:17:58.19 ID:DPE7B6GIP
根本をいえばセックスしなきゃいい
80 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:18:06.69 ID:dl5ZZ3750
81 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:18:16.16 ID:yDu7GP5W0
>現実としては、一番悲惨なのは障害児の兄弟
おいらんちには、弟が精神分裂症で精神病院に入院してるが、出れるわけがない・・・
世の中、障害者になんとかかんとか、言ってるが結局は美辞麗句ばかり、選挙の票稼ぎ
ばかりだ・・・親父の遺族年金で入院費はなんとか賄ってはいるが、おいらち、兄弟が
死んだら支えはいっさいなくなるよ
82 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:19:14.90 ID:SLl4NNAj0
>>78 「人とはちがう」は覚悟がいるんだよ。
さんざん好奇の目で見られる覚悟。いじめられる覚悟。
ちょっと話し方が変なだけでいじめる世の中だ。
奇形は、いじめっ子の良心を試す意味もあるかもしれない。
とっても解りやすい状況で、いじめないでいられるかどうか。
83 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:19:21.29 ID:Q3ifCfb30
84 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:19:52.41 ID:Rmo6v/ss0
15年以上前だが、俺が学生の時、池沼が女子をレイプしたんだが、無罪だった。新聞にも載らなかったぞ。
池沼は犯罪犯しても無罪なんだぞ。池沼最強ww
85 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:23:48.05 ID:9CcnomW3O
そろそろ逮捕者でるだろ朝日新聞あたりから。
86 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:24:49.25 ID:MOqzdft10
87 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:25:05.32 ID:nPt+OHyY0
88 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:25:25.08 ID:navajc090
愛子はどうするんだ
89 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:26:25.58 ID:V4J8+ZTH0
>>77 10年2ちゃんやってるけど、こんな長文レスもらったのは
初めてかもw
ていうか、虐待の事を言いたかったわけではないし、スレ違いかと。
ちなみに、虐待する親の共通点はその子供に認めたくない自分に似てる
仕草を見せた時に起きる事。つまり、自分自信が嫌いな親に怒る現象
だと思ってる。フラッシュバックとかじゃなくて。
俺は親にひっぱたかれたり暴言あびせられたり、家の外放りだされたり
されたけど、今親になった俺は、自分の子供にはそういう事をしたことも、しようと
思ったことも1度もない。
90 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:28:12.73 ID:5morN9f60
親が決めることだろう!育てるのは当然親としての話だけど!
91 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:29:22.10 ID:jDrGpXYL0
92 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:32:44.41 ID:Ffr9xiAK0
障碍児でもエエのよ。 カネと手間がかからなければな。
今の日本社会は、縁故とか義理とかはすっかり廃れてしまい
一緒に住んでなければ、親兄弟がどうなっていようと知らんぷり出来るし
あまり非難されない。 逃げの一手だね。
93 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:34:16.60 ID:ldslFMZ90
劣性遺伝子なんて大概の人が何かしら持ってるだろ。
世に出すなと言ったら子供産めないぞ
94 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:35:12.02 ID:eJGGqAvd0
生命倫理も知らない
>>1のような奴こそ処分しろと
言われて然るべきだろ。
95 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:38:27.80 ID:7Pylcn/n0
96 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:38:39.27 ID:br2/KSv40
>>1 異常遺伝子で生まれてくる朝鮮族に対する差別だろ!
在日朝鮮人を全員殺処分にするのか?
まじで国連で評議してみる価値はあるかも・・・
97 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:40:54.44 ID:9arSz1TXI
障害があると分かってて(←ここ重要)その子を産むのは親のエゴ
一生子どもにに業を背負わすことになる
byウチのおかん
ちなみに、うちは弟が重度の知的障害者(自閉症)
生む前に障害があるのが分かってたら産まなかったと断言してます
98 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:42:40.15 ID:32LZL0dLO
99 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:44:17.14 ID:SLl4NNAj0
>>89 そういうこと。
それで、障害ある子がいるときと、健康な子がいる時では、
同じ理由ではないかもしれない。
障害ある子と、母親の状況が違いすぎるから。
やっぱり、我が子と母親がどこか、母親の過去に似ている時に発生するそうだ。
母親が無意識に似ていると思ったら虐待するかと思う。
これで決定じゃなくて、いくつかの心理をまとめるとそういう場合もあるんじゃないかと思った。
障害がある子がいるときと、健康な子がいる時は
同じ虐待に見えても、母親が感じている理由が違うかもしれないと言いたかった。
100 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:47:31.73 ID:9arSz1TXI
>>81 まだ長子(第一子のこと)が健常者の所はマシだよ
なんだかんだで親の代わりに面倒みるの慣れてるから
は
問題は長子が障害者で弟妹が健常者の所は
弟や妹だと本当に面倒みないね。
兄や姉の為に人生狂わせらたまるかって感じなんだろうな
101 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:48:33.65 ID:NDsS1ywS0
当人が産みたきゃ産めばいいし。他人が決めることじゃない。
自分を振り返らず、人に文句をつける奴って、
自分がぬるい職場で食っていて、暇だから人に文句をつける。
マナーもないだろうし、人生経験も未熟。
102 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:49:24.65 ID:ldslFMZ90
というか親が面倒なんて見させないだろ。
103 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:49:53.39 ID:o1+3HE5M0
NEETはどうなのさ
104 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:50:04.04 ID:GdT+3Pab0
生物学的には自立できないなら、世の中から淘汰されるのは仕方が無い
しかしそれを乗り越えることが出来るのも、人間と金の素晴らしさ
105 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:50:13.46 ID:SLl4NNAj0
>>102 それは、長子である私と同じだ。
命令するのにやらせない。どうしろと
106 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:51:04.53 ID:SXkxNL0j0
遺伝子がそもそも何なのか分かってない文系多すぎだろ
107 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:51:23.77 ID:oS4BOpoV0
>>101 本題と関係ない屁理屈じみたこじつけでの人格批判ほど滑稽なものはないよね
108 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:53:59.65 ID:SLl4NNAj0
109 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:55:13.06 ID:oS4BOpoV0
>>108 考えなくていいような人格否定をわざわざ入れる行為が滑稽だと言ってるのであってだな?
意見そのものはその通りだと思うけどね
滑稽だよね
110 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:55:41.73 ID:f7Rxy/WH0
運良く長生きしたとして、親が亡くなると面倒見るものが居なくなる
兄弟が居てもはっきり言って面倒みる余裕が無いから避けられる
一人+介護とかで生きられればまだ良いが限界も遠くは無い
医療費や年金やら税金もかなり投入されるだろ
生む生まないは本人の判断には違いないが
無理にでも生んでという偽善的な風潮は作らないでほしいな
野田せいこさん
111 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:56:45.47 ID:C3ZtkKkm0
食べ物の好き嫌いは、身体障害
112 :
Ψ:2013/08/26(月) 16:58:31.28 ID:9arSz1TXI
>>102 障害にも色々あるから一概にはいえないんだけど
親は老化していくけど、子供は体重が増えたり、体力がついたりして
年々しんどくなるんだわ。だから兄弟がいれば親も頼ってしまう
113 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:02:17.07 ID:SLl4NNAj0
>>109 わかってる。すべて同意。
人格否定せざるを得ない、イヤな人生を送っているんだろう。
とくに誰が、と書いていないときは、不特定多数に腹を立てていることが多い。
そんな風に、文句にも傾向があるわけだが、深く考えなくてもよい。
と、深く考えている私が言うのもなんですがw
114 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:02:59.84 ID:yDu7GP5W0
>「人とはちがう」は覚悟がいるんだよ。
世界で一つだけの花みたいな、奇麗事・他人事ですませる努力も必要なのか?
115 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:05:21.68 ID:V4J8+ZTH0
この世に生れし物、すべてを幸福に。
できないのがこの地球。
他のどこかの星ならできるかも知れないが、
この星では無理だよね。今のとこ。
風の谷のナウシカじゃない。アニメとは違う現実を
みなくちゃ。
俺のような企業の経営者と同じ。
まず、最低限の損失に抑える。
全社員の幸せの道を模索するんじゃなくて。
世の中の幸福は、知られざる不幸の上に成り立っている。
116 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:06:38.41 ID:cZkKF8gz0
全世界共通で軍隊廃止
ただし、知的障害者軍のみ可にするんだよ
戦争はその国の知的障害児の強さ次第で勝負がつく
そうなれば日本も
知的障害児育成に力を入れるぞ
117 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:06:57.14 ID:i8js8uSn0
うん
118 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:09:41.72 ID:yDu7GP5W0
上をむいたらきりがない
下をむいたら後がない・・・お〜れが泣いてもなんにもでない(”・ω・’)
なんか、久々鬼気迫るスレッドやな
119 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:10:38.80 ID:1lG8P9oI0
働かざるもの食うべからずって本当に的を得てるよね
120 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:11:57.71 ID:CTYm2xMD0
121 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:12:15.04 ID:56Toyt7k0
盛り上がってるね。
日本だと一人障がい者がいたら一人以上の雇用を生み出しているんだよ。
一番やっかいなのは何も生み出さない健常者。
いなくなってほしいのはどっちか?
手当がなんで出てるかよーく考えてみよう。
122 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:12:23.56 ID:SSPUrLHO0
123 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:12:40.84 ID:7OcPOVG+0
ん。覚悟のない親なら、1のいうことももっともかも。
ウチの子は知的と自閉があるけど、楽しく育ててるよ
自分のことは自分でできるし、性格も温和だ
ただ・・・大変なお子さんも子供の同級生にはいるよ
指示が全く入らない、羞恥心がない、暴力ふるうとか
親を認識してないのでは?というお子さんの場合、障害児を持った私でさえ、
愛せるのかは微妙・・・無理かもしれん
本当に、覚悟のない親だったら、選択できたらいいのかもね
どうしても受け入れられない親っているものだから
でも、後天的な場合もあるし・・・何とも言えんね
124 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:14:23.18 ID:SLl4NNAj0
>>114 キレイ事は逃げだと思う。
キレイに見えないことを認めないといけない。
「認める」って意味不明だよね。私はこう考える。
「それでも存在するので、ほどよい距離感でお付き合いする」ということ。
問題児がいても、そのままで許せるような環境が必要。
もちろん、他人を全く許したことのない人間がキレイ事で「認めましょう」と言っている。
実際には、醜く見える者がいて、その人とお付き合いしなければいけない。
職場などでは、一緒に働く人が選べない。
それでも、表面上だけでもスムーズにやっていくしかない。
映画でもとんでもなく冷酷なセリフで、お前のことなんかどうでもいい。
おれはビジネスをするだけだとかいうじゃないか。
どこか、そういうところもなければいけない。これをなくして、まったく
性格が合わない人間同士、一緒にやっていけるわけがないんだ。
私はこう思う。「できれば仲良くしてほしい。無理なら、お互いに
そこにいるだけのどうでもいい存在になってくれ。くれぐれも、敵対はするな。
敵対するくらいなら、表面上だけで突き合え」といいたい。
キレイ事みたいに、いちいちすべての人間にベッタリする必要はないと思う。
というか、現実問題では無理だろう。
映画みたいなビジネスライクな冷酷な面もないと、全く合わない人間と
一緒にやっていけないんじゃないかと思っている。
私だってキレイ事でいたほうが楽だ。だが、現実にはキレイ事なんて
理不尽なものばかりだ。おそらく、日本の表社会はキレイ事に浸っているだけで
世の中をよくする気も何にもない。
いや、世の中をよくしたいと思っても、どうすればいいか何も解っていない。
125 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:14:56.07 ID:oxIGyIdZ0
自分の子供をペットと思っていないなら産むべきでない
126 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:16:13.91 ID:9arSz1TXI
>>95 土地が高いとか関係ないよ
障害者施設の建設は左翼が昔から反対運動起こすから
特に日弁連あたりが力をいれていて
「障害者施設は隔離施設だから廃止すべき」
と声明さえだしてる
127 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:16:59.36 ID:oS4BOpoV0
>>121 他人の金で生きてる人間の消費を肯定するならニートもセーフだけどな
128 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:18:11.20 ID:pgGs1r5b0
これコピペな
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12才の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ! 連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
129 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:20:01.47 ID:56Toyt7k0
>>127 まってたよ。
ニートの生産能力はゼロに等しいよ。
その証拠にニートにお金かけてないでしょ。
この国は。
130 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:20:41.13 ID:yDu7GP5W0
要は、アホで障害者みたいなハトポッポみたいなもんでも、東大やスタンフォード大
出て、親から譲られたあまりにも膨大な財産さえあれば、座敷牢にも住まんでも
人様は、アホはアホなりに相手に誉めそやされて、野放しに生きてゆける・・・
あの、ハトポッポをみているとつくづく思うね
131 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:21:03.58 ID:i8js8uSn0
親が死んだら兄弟とかが扶養するのかね
それだと結構みんな不幸になりそうだよな
132 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:21:49.67 ID:YQ58MwsH0
Ttongsul をgoogle検索のトップワードにしよう
133 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:22:29.40 ID:oS4BOpoV0
>>129 何でお前ニート本人の生産力と話すりかえてドヤ顔してんの?
134 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:23:34.43 ID:SLl4NNAj0
>>129 国はニートのことを勝手に決めて、見限っているのだろう
135 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:24:28.31 ID:SLl4NNAj0
>>128 それが復活したら、ためらう助産婦さんがかわいそうだな
136 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:24:37.45 ID:vDpHBFRZ0
137 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:24:41.65 ID:yDu7GP5W0
>>129 >ニートの生産能力はゼロに等しいよ。
ゴーンやソロスはもちろんニートではないが、ゴーンには異論はあろうが、
生産能力はある、しかし、ソロスに生産能力があるとは全くおもえんが・・・
ついでなら、ホリエモンや村上ファンドの村上もな
138 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:24:51.70 ID:YQ58MwsH0
Ttongsul をgoogle検索のトップワードにしよう
139 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:25:31.31 ID:56Toyt7k0
>>133 別にすり替えてないよ。
たまたまニートを出しただけでさ。。
障がい者未満の生産能力しかない健常者がこの国を食いつぶしてるってこと。
140 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:26:24.42 ID:cwhQL3CM0
今実質許されてるよね?
141 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:27:23.18 ID:oS4BOpoV0
>>139 お前が最初に口にしたのは障害者の存在が雇用を生み出している点だ
本人のニートにしろ障害者にしろ本人の生産能力は問題にしていない
よって論点のすり替えだ
142 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:29:01.10 ID:SLl4NNAj0
143 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:29:42.92 ID:yDu7GP5W0
>>139 今、ロシアに亡命しているあの元CIAエージェントはろくに高校も出ていない
若き頃はただのニートだったというらしいが
144 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:30:59.51 ID:56Toyt7k0
>>141 えー
もっとシンプルに考えれば?
障がい者はお金になるけどニートはお金になりません。
働く気のない健常者は障がい者未満ってことでいいじゃない。
145 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:31:03.00 ID:A615QIUD0
ニートも殺処分される時代か
146 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:33:33.96 ID:oS4BOpoV0
>>142 生活保護者が雇用を生み出している事を何かを生み出しているというなら
当然ニートも消費によって雇用を生み出している
147 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:33:51.40 ID:lfjlp2GS0
148 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:35:10.48 ID:oS4BOpoV0
>>144 一部の人間に取ってはそうでも結局反動が全体に帰ってくるぞ
149 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:35:43.00 ID:SLl4NNAj0
>>146 もっとシンプルで、全員が何かを生み出すことから逆算するってことだろう。
150 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:35:55.75 ID:yDu7GP5W0
まあ、産業が盛んな頃はニートも思い直して、どこかに就職・・・正社員やけど
出来た。いまは、まともな人間ですら時給800円程度のアルバイトしかない。
親が死んだら惨めなもんや。これからは、そういった連中続々出てきそうやな
じゃけん、ニートと言う言葉さえ消えて、ただの浮浪者?むかしでいう、ニコヨンやな
151 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:37:00.49 ID:Kv/VvNE+0
後天的な事故で身障になれば良いよ
>>1 そのとき生まれる前か、後とかで違いは無い事がわかるだろう。
152 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:37:14.09 ID:lPAD/CDd0
153 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:38:42.03 ID:yDu7GP5W0
>障がい者
障碍者と本来は書くべきだろう。言葉狩はやめてよな
154 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:38:43.95 ID:oS4BOpoV0
155 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:39:17.80 ID:56Toyt7k0
どうせ福祉を国策にする気でしょ。
この国は。。
156 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:39:53.28 ID:NmegToOj0
ほぼそうなってる訳だがなにか
157 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:42:03.70 ID:yDu7GP5W0
>>155 日本は既得権益のみで一部が楽できる国になるんじゃないの?それが、普通の
くにだったりしてね
158 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:44:12.20 ID:56Toyt7k0
しまった!!
ここじっぷらだったのか。
ごめん。
159 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:44:15.31 ID:7Pylcn/n0
160 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:50:23.85 ID:yDu7GP5W0
ずいぶん前だけど、白金・・・今の自然教育園の近く、国家公務員官舎跡地に
特別擁護老人ホームを造ろうとして、凄くもめたことがあった・・・30年くらい
まえかな? 今じゃ共存している・・・てか、なければ困る施設になっているね
161 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:56:31.71 ID:eMFtQKZk0
まさに映画「ガタカ」の世界だ
五体満足で悪魔のような人間も
殺処分OKだ
162 :
Ψ:2013/08/26(月) 17:58:24.67 ID:oS4BOpoV0
163 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:00:08.70 ID:yDu7GP5W0
黒澤明監督の「どですかでん」みたいな社会になるんとちゃうか? 世界中がw
164 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:00:13.21 ID:lfjlp2GS0
165 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:03:58.49 ID:SLl4NNAj0
166 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:05:28.82 ID:yDu7GP5W0
>劣勢遺伝子
これって、そもそも学術用語間違って使っていないの? 見た目や生存するには悪い遺伝子
という意味ばかりじゃないんとちゃうけ?
167 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:07:10.40 ID:oS4BOpoV0
168 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:14:11.77 ID:SXkxNL0j0
青き正常な世界のために
169 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:15:29.46 ID:SXkxNL0j0
蒼き清浄なる世界のためにだった
170 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:16:53.27 ID:yDu7GP5W0
段々、神がかってきたなw
171 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:17:44.30 ID:c2pfmiDz0
>>166 学術的にはそうかもしれない
しかし優性な人間という意味では
障害者は劣性遺伝子を持ってると言っていいだろ
遺伝で障害児生まれる可能性だってあるんだし
172 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:18:25.97 ID:vz/sTZfI0
あれ?OKなんじゃなかったっけ?
173 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:19:04.40 ID:D55XBo5I0
産婆さんの間引きって 知ってるか?
俺も助産婦に取り上げてもらってるけど うちのおふくろも
産婆さんに 生まれた子の顔を見て おかしかったら その場で締めるから
って言われてて まァそのばあちゃんももうとうに死んでるから
はっきりは分からないが うちみたいな田舎の方だと血の近い物同士の
結婚になるから 足りないのが生まれやすいから 相当な数の子供を
締めただろうって話は出たな。それの善悪は別として おかげで 一生の背負い者を
背負わなくてすんで今 みんな幸せに暮らせてるのは事実。
>>1の書き方がまずいんじゃないか?ひょっとしたら 俺が締められてたかもしれないって思うとさ。
174 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:25:22.50 ID:XOmyt1IF0
昔は産婆さんがこっそりキュッてしてたんだろ?
175 :
Ψ:2013/08/26(月) 18:53:28.44 ID:hn1XDBPK0
>>1がわざわざ言わなくても
出生前検査でそうなりつつあるから・・・
176 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:04:28.51 ID:jXnaSvNI0
障害児なんかじゃありません!
天使です!!
177 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:06:58.11 ID:FRpZGFDR0
ある程度育てて使えるパーツは回収してから殺しても遅くない
178 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:22:01.60 ID:37QoebnW0
ポルポトやな
メガネは死刑w
179 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:25:17.27 ID:wJ3ylHCG0
30近くで発達障害だとわかった、俺も殺して
180 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:26:14.22 ID:oK6Kfy510
んで男女共同参画社会対策費用の10兆円近くはこの障害者にも使われてんのか?
181 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:31:12.98 ID:gmlY83oD0
182 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:34:27.38 ID:jDv7i9zc0
a
183 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:41:29.05 ID:z86CksQ10
考え方がナチスと同じです。
184 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:43:33.96 ID:SXkxNL0j0
>>178 ポルポトは美男美女も死刑だから違うだろ
185 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:45:06.90 ID:OszUg1pb0
186 :
+(>.<)+:2013/08/26(月) 19:47:45.55 ID:xvgLovmh0
でも、ちょっと馬鹿とかも殺処分おkとかにしたら、
おまいらの半分はこの世にいないことになるよね。
187 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:52:18.45 ID:z86CksQ10
血液検査で血球の異常があれば一発でわかる。
ただし地震前の数値がわからなければ、福島の影響かは判断できない。
188 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:52:57.79 ID:vCftcuDY0
先天性障害者の多くは、少なくとも親のどちらかが
朝鮮人か部落出身者。
みんなの町のそれっぽいトコってだいたい公明党の
ポスター貼ってあったりする地区だよね。
近親交配の恐ろしさです。
189 :
Ψ:2013/08/26(月) 19:56:54.86 ID:i2wTcoC80
母親と外出時、たまたま車椅子の障害児を連れてた一家がいた。
うちの母親がそれを見てボソッと
「あー・・うちはあんな風に生まれなくて良かった」
もし自分が障害持って生まれたら、今頃生きてなかったろうなと思う・・
190 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:00:48.08 ID:AAxNxmff0
それよりも40過ぎて子無しだったら射殺でおk
国賊増えすぎでおかしいだろ
191 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:01:41.12 ID:gScemDkS0
>>54 有体に言えば運が無いんだな。
運がつくと障害ある子がコロっと死んだりして開放される。
192 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:08:19.10 ID:LdQ8amjPP
もうOKになってるだろw
193 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:18:58.67 ID:fAbw4FZN0
障害のある場合は処分するか、専門施設で一括管理がいいと思う。
どうしても育てるなら完全に自己責任で国とか頼らない事。
194 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:27:01.39 ID:VaiZPDUE0
障害のある子供を無理やりに小学校に入れて、給食で食い物を
気道に詰まらして、死んだから一億だせと市を訴えている
親が居るんだよ。
そんなの嘘だと思うだろう、ググってご覧。
195 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:28:20.07 ID:SLl4NNAj0
196 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:28:53.73 ID:CN0wJHuj0
>>166 うん
>>1は、そんなことも知らないおバカによる発想だということだよ
197 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:30:45.49 ID:SLl4NNAj0
ようするに、このスレは「頭悪い奴はいらない」ってことだよな。
障害ある子を殺せと言い合うのに、ブラック企業が頭いいだけの
有能人間を求めるのが嫌だとか
甘えていると思う
198 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:32:10.39 ID:8pkA1hTb0
実際孕んだらそんなこと思わないんじゃないか?
童貞31歳の俺も
>>1と同じ意見だけどね。
199 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:32:33.35 ID:CN0wJHuj0
>>197 >>1自体がバカだからw
淘汰される側のバカなのに、それがわかってないのは滑稽だね
200 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:36:02.32 ID:dl5ZZ3750
201 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:44:05.42 ID:yAOy094A0
偶然その親にそういう子供が産まれてくるわけじゃないんだよ。
その親にとって必要な体験だからそういう子供を授かるわけ。
障害を持った子供を育てる事で、親にとって足らざる部分を補う体験をするんです。
子供の方もその親に育てられる事で貴重な体験を得る。
嫌だからという利己的な理由で堕ろしても、いずれ霊界でその子と対面させられるし
親の方には因果律の借金が発生します。
202 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:49:23.34 ID:oK6Kfy510
自分の子が障害児特に脳にダメージのあるタイプだったら育てる自信は無いし、産まれてすぐに潰せるなら潰す。
言って分からない生き物が他人や社会に迷惑かけて生きながらえるのは我慢出来ないと思う。
ましてや他人を傷つけたり女性をレイプしたり殺したり、そんな犯罪を犯しても理解出来てないだろうモンスタ
ーはいらない。
203 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:51:52.94 ID:oK6Kfy510
>>201 すいません教えて下さい。不妊で子供が授からない人達にはどんな使命があるのですか?
204 :
+(>.<)+:2013/08/26(月) 20:52:59.12 ID:xvgLovmh0
別にどっちでもいいだろう。
人があれこれ言えることじゃないよ。
205 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:53:35.00 ID:oS4BOpoV0
206 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:55:05.90 ID:CN0wJHuj0
>>202 その子の障害がどれくらいのレベルなのか
新生児の時点でわかるもんなの?
207 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:59:05.95 ID:En3+FayHP
>>195 だが奇形で出産に影響を及ぼしそうな場合は
母体保護法の適応になるだろう
てかもともとある程度の劣勢遺伝子は出産前に流産してるよ。発達できないんだから
208 :
Ψ:2013/08/26(月) 20:59:13.44 ID:emhB4xHO0
朝鮮人は察処分OK?
209 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:00:17.67 ID:RF3ImXU90
昔はそうしていた
210 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:01:06.56 ID:RF3ImXU90
顔に濡れた半紙を乗せた
211 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:02:27.49 ID:CN0wJHuj0
>>207 真面目に議論したいなら、ちゃんとした日本語使えよ
いい加減にうんざりしてきたわ
212 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:04:29.93 ID:D2adOUaN0
障害児の殺処分に賛成だな。
障害者はだれも幸せにしないよ
家族だけでなく全国国民の足を引っ張る存在
怪我をしてしまって半身不随になったとかなら仕方ないけど
先天性の障害児を育てるって人道的にも良くないと思う
213 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:10:07.60 ID:j04YY9xY0
>>201 そんな事はないし、霊界とかそんな世界も存在しない
人間もしょせん動物、DNAも猿と99%ほぼ同じ
死んだら腐敗して元素に戻って宙に舞うだけ
霊界やら因果やら輪廻やら?そんなモノは
死を恐れた昔のメンヘラが考え出した「宗教」
その家に障害児が生まれるのも確率の問題
だから宗教は嫌い、現実を直視する勇気がないヘタレ
214 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:10:26.20 ID:Gc3FA6MBO
ごめんね本気で賛成
誰も損しない
逆に言えば
生まれればまわりがみんな辛くなるし間接的に社会に負担させてる
ごめんね
215 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:13:17.59 ID:D2adOUaN0
>>201 足りない経験をさせるために親の一生を全て棒にふれというのか
そんな地獄みたいな人生を送るくらいなら子供なんていらない
216 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:15:59.28 ID:oK6Kfy510
>>206 オレには分からんがダウン症の子とかその他ヤバそうなのは医者に聞けば教えてくれるんじゃナイの?
217 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:16:26.98 ID:jkEgFqyd0
異常な精子を保有している父親を殺処分すべき。
元を断たなきゃダメ
218 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:18:05.13 ID:oS4BOpoV0
219 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:19:15.78 ID:8VMDVhlM0
これは賛成
障害者とか犯罪者予備軍だしな
220 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:19:21.19 ID:8PPcOT+D0
小学校とか知的障害者と同じクラスとか×ゲームだろ。
なにが公平だ。
まじキチ
221 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:21:34.54 ID:mjTR1BYP0
昔は当たり前だった
222 :
+(>.<)+:2013/08/26(月) 21:34:11.62 ID:xvgLovmh0
正直、精子はどんどん壊れていくので、
もともと正常な子供などというのはありえない。
223 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:37:04.75 ID:m+U9QJUE0
左翼に育てさせれば
問題解決じゃん。
ごねるけどwwww
224 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:38:08.41 ID:tsYsqQ7r0
>>1 でも考えてみろよ。
手が4本あったら便利だぜ。
足が4本あったら、オリンピックで金メダルかもな。
225 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:40:59.74 ID:Ffr9xiAK0
物理的な障害者を、そうやって取り除く事が出来たら
次は、オツムの中身の障害者の番になるな。 これも結構いるし
途中からなるのは、さらに多いよな。
226 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:50:50.77 ID:acqyuAEP0
障害児持ったら全員不幸
発覚し次第〆るべき
227 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:51:22.24 ID:Ts1DpLo60
まあそれでも産む判断をする親の方が多いだろうがな
言っても多分この手の人間は信じないだろうが・・・
228 :
Ψ:2013/08/26(月) 21:54:43.68 ID:32LZL0dLO
229 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:01:22.22 ID:lhRGru0t0
選民思想の奴って、自分は大丈夫だと思っているのが笑えるなw
これから先もピエロとして生き続けていくんだろう。ご愁傷様・・・
230 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:12:29.40 ID:eZ5X9mAk0
z武スレか
231 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:13:16.84 ID:oS4BOpoV0
>>229 選ばれし障害者様の特権捨て去ってから妄言を吐け
232 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:13:18.43 ID:tsYsqQ7r0
>>228 うちの猫は俺より速い。
最近はしなくなったが、以前は、俺が階段を駆け上がると、
その横を追い越して行き、2階で俺を「おせーな」といわんばかりに見下ろす。
うちのばあやが階段を上ると、猫が途中まで上って、休憩して見守っている。
233 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:15:09.81 ID:eD1q/cOZ0
自活して生きていけないものは
死ぬべき。
公的社会保障などは廃止。
234 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:17:13.29 ID:L5S3Z5E80
>>1 国が悪役を買って出ろよ
子を流したとなったら責められるのは母親だし、強制したのがお上ならまだまし
235 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:29:58.28 ID:I0hwQFNi0
血友病および遺伝子保持は殺処分OKでいいと思う。
血友病は世に出ても長生きできないし子供もほぼ持つことはないが、問題は発病しておらず遺伝子を保持している女性。
(血友病は性染色体の一部異常によって生じる。
男性は遺伝子1個で発病。
女性は、遺伝子1個では発病せず、2個で発病する)
この女性は、検査をしないと遺伝子を保持していることが分からないため、子孫に遺伝子をばらまく。
結果、子孫の男性の約半数が発病し、女性のほぼ半分が遺伝子を1個所持する事になる。
この代表例が、イギリスのビクトリア女王。
彼女の子孫たちの多くは他のヨーロッパの王室に散らばったため、ヨーロッパの数多の王室に血友病患者を広げるもとになった。
今のエリザベス女王の系統は、幸いそれを免れた。
236 :
Ψ:2013/08/26(月) 22:55:11.60 ID:W7PebYd70
妊娠したらすぐわかるだろ
人工授精なんてすでに普通にやってるんだから
障害者の堕胎も普通にやるようになるよ
237 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:05:24.57 ID:56X2wSb10
>>1 それが正しいけど、なかなかそうと言えないんだろうなあ
238 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:08:56.48 ID:D6SLuBuo0
人間の理性が正確な判断ができない以上、正しい答えなんてない。
殺処分も一つの解決策かもしれないし、重大な人権侵害かもしれない。
239 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:13:21.53 ID:UTC6Hf1v0
奇形でもX-メンみたいに有能なミュータントが誕生すればいいけどな
240 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:14:35.54 ID:UTC6Hf1v0
たとえば水かきのある子供が産まれたら
水泳の記録を塗り替えるんじゃね?
241 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:15:12.89 ID:oS4BOpoV0
>>238 正しい答えならあるよ
ただ人によって重視する前提条件が変わるから
結果として導き出した答えが変化するだけだよ
242 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:20:22.72 ID:uW41pZHE0
もちろん今でもOKだが
むしろその場合「産むことを原則禁止」すべきだろう
障害者保護として手厚いナマポで一生面倒みないといけない
243 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:28:29.04 ID:SXkxNL0j0
邪魔じゃん
公共の安全を脅かす可能性高いし
244 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:38:08.82 ID:xiO2g2lH0
本当にそう思うのなら
ビラでも撒いて署名募ったらいいじゃん?
245 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:44:42.76 ID:eD1q/cOZ0
国家に貢献できないゴミに
生きる資格も権利もない。
246 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:45:47.59 ID:UEkSUS6X0
遺伝疾患による肥満もあるし、難しい話サ
ダウン医師が見つけたダウン症は、受精し卵割している最中に起きるらしい
だから忙しい人の環境が影響したかもしれないし、
ハネムーンは静かな島のほうが良かったのかもしれないし、
でも初夜のダンナのいびきに幻滅した精神状態が影響したかも知れないのだ
ほんとに生を受けるのが難しい染色体で発生したら結局は流産らしいから、
七五三、成人式などのタイミングで見極めるのですかね
今は一番繁栄し一番モノが溢れている豊かな時代、
いずれどう寄り添うかもっとシビアになってゆくんだろうね
昔は行きずりとわかっていてもお遍路さんに出してしまった、と聞く
247 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:50:16.23 ID:V/PgkS3V0
何年か実地すれば因子を持った遺伝子が無くなって態々検査する必要がなくなるじゃね?
無くなるまでは葛藤を余儀なくされる人も居るだろうけど・・・
それが本当の意味で将来の世代に現代のツケを残さないって事なんで無い?
248 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:53:37.17 ID:EaHdlCXk0
どんな子であれ育て生かせてあげたいと思う親心はあるとおもう
がその一方で
>>1のような客観的な意見も大事だと思う
249 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:56:37.85 ID:I3XfC2QF0
こういうスレを見ると2chってのは薄っぺらいなって思うね
子供への愛の深さをわかってない奴らばっかりだ
250 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:58:20.14 ID:AAxNxmff0
子無しのくせして他人の子供に借金を負わせて必死に現状維持を図り、
糞の役にも立たない老害になったら更に借金を負わせて老後の面倒を
見てもらおうとかやってることはヤクザと変わらん子無し国賊ども。氏ね
おまえら独立採算制にしろ
251 :
Ψ:2013/08/26(月) 23:59:09.01 ID:+u8WMWuU0
一番やっかいなのは軽度の障害
軽度のダウン症なんかは、親が障害と認めるのに時間がかかる
252 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:11:25.49 ID:zy0rka3n0
リンカーン:鬱病
アインシュタイン:アスペルガー症候群
ゴッホ:双極性障害
JFケネディ:アジソン病
レイチャールズ:緑内障
ホーキング博士:筋萎縮性側索硬化症
マイケル・J・フォックス:パーキンソン病
ジョニーデップ:生まれつき左目が盲目状態
トムクルーズ:失読症
ブラッドピット:相貌失認
>>1が言うように遺伝子でより分けて殺処分にしたら生まれなかった有名人
他人に何ができて、何ができないか決めつけるな!
この世は不可能なことばかりだと思うか?
欠点を探すことばかりに必至になってるから、本当のことが見えなくなるんだ。
ラフマニノフ ピアノ協奏曲 第二番 第三楽章(辻井伸行)
http://www.youtube.com/watch?v=B7LLAhNLaVE
253 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:13:56.64 ID:VH4anZOJ0
オレが今までで一番衝撃を受けたのはバスに乗ってるときに見た
女性(母親?)と幼い女児。
女児の顔のパーツ配置がバラけた福笑いのように飛び散っていた。
そうしない程度に知恵はあるつもりだったが…思わず二度見しちまったよ…。
しかし、ある意味もっと凄まじかったのは連れていた女性の表情。
あたりをキョロキョロ、三白眼でじーっと見回していたどす黒い表情。
山岸凉子さんのコミックに出てくる鬼と化した女を即座に連想した。
>>1を生理的も理性的にも否定できない自分が居るのは、
10数年前のこの光景が焼き付いてるからかもしれん。
もちろん誰も悪くはないのだろう…なんて言葉もウソっぱちか。
254 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:14:01.56 ID:Vp8zuzQI0
>>252 本当のことが見えなくなる(笑)
この世は不可能な事ばかりなことだと思うか?(謎)
自分の頭の中でしか通じないなんとなくおされな言葉で雰囲気に浸るのやめていただけませんか?
255 :
ななし:2013/08/27(火) 00:18:28.71 ID:goPAsYnoO
昔はさ、障害者は間違いなく殺してたと思うんだよね。つまり劣勢遺伝子は駆逐されていた。しかし、現代では劣勢遺伝子も保護し、しまいには子供なんかつくったら障害者がさらに増える。社会保障費が増える一方で害そのもの。みんな不幸になる。
256 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:32:43.29 ID:VBQ6pr850
劣勢 優勢の使い方間違ってるよ
257 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:40:36.17 ID:VH4anZOJ0
>>255 劣「性」だしねw
劣なんて漢字あてるから勘違いが増える。
「優→顕(あらわれる)、劣→隠(かくれる)」
みたいな方が意味合いとしては正しいと思うんだけど。
>>255がどうしても使いたいなら「劣等遺伝子」とでも言わんと。
258 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:46:17.35 ID:QLjPCkox0
優勢な遺伝子だけで、本当に優勢な人間だかが生まれるのか?
本当は劣勢な遺伝子も必要なのでは?
多分種として滅んでいくのでは? 難しい問題ではあり、時間が結果をだす。
進化の過程では突然変異を引き起こすのは劣勢遺伝子で、だからこそ進化がある。
259 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:49:29.25 ID:bIz8MOcO0
「世に問うてみましょう!」
と言ってみるテスト
言ったテロリストを殺処分キボンヌ
260 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:51:33.27 ID:XvL4eeOt0
>>255 ま、確かに間引きと云って、濡れたちり紙を赤ん坊の顔に
当てて窒息死させる方法が取られていたようだね。
でも、その当時は栄養も満足に取れなくて成長するまでに
病死する子供もたくさんいた時代だったから、障害児なんかは
生き延びることが物理的に難しかったと思うよ。 家庭で裕福で
親兄弟親戚が特別に情が深いとか、恵まれた環境でしか難しかっただろ?
261 :
Ψ:2013/08/27(火) 00:55:00.35 ID:BTjQ+zHi0
乙武なんぞが子供を自分の性欲ゆえにつくり、その子、または子...にいつかはでる乙武遺伝子
262 :
Ψ:2013/08/27(火) 01:06:19.85 ID:861uJnUY0
出生前診断で2%くらいは中絶してるよ
263 :
Ψ:2013/08/27(火) 01:25:29.48 ID:861uJnUY0
ごめん。調べたら、記憶違いだった。中絶じゃなくて、1.9%が陽性で見つかってるだけか
264 :
Ψ:2013/08/27(火) 01:44:26.97 ID:XvL4eeOt0
財政負担軽減と云う観点からすると、障害者より
もはや働けなくなってカネばかりかかる人達を処分
したほうが、圧倒的に効果が有ると思うのだが?
それとも、まだまだお役に立てるのかな?
それなら無礼千万とお怒りください。
265 :
Ψ:2013/08/27(火) 02:00:33.57 ID:zMssLjag0
>>255 血も涙もない意見だとあらかじめ予防線張っとくけど
群れの利益を考えると、多産多死のほうがいいんだよね
同じ二人なら二人が大人になるのでも、多産多死ならば
たいていは頑健な個体だけが大人になる。
少産少死だと、障害や病弱の子が生き残ることになる。
支える家族や社会も大変だし、そこから生まれる子孫もよくない。
医学の進歩は、死にたくないという個人の欲求、
生きていてほしいと願う家族の気持ちには応えたけれど、
寿命を迎えたお年寄りや、本来死んでしまう子たちを
ほかのみんなで支えないといけない。それで社会全体が
疲弊して苦しんでる。
昔は「病には勝てぬ・・・」であきらめられていた命が
度を超えて生き延びることは、果たしていいことなのだろうか。
「延命している間に治療法が見つかるかも」という理由はわかるけどさ。
266 :
Ψ:2013/08/27(火) 03:18:10.41 ID:lzVaE+FW0
>>255 遺伝子の今がまったく分かってないな
中学生で習うような簡単な事が分からないお前は知的障害者と言う事で殺された方が良かったな
267 :
Ψ:2013/08/27(火) 03:43:38.27 ID:mhP1PMni0
> 盛り上がってるね。
268 :
Ψ:2013/08/27(火) 04:26:05.95 ID:E2DnOURH0
>生まれる子供
これ胎児であって、子供ではない。
卵から肺になって生まれる間の生物(生命ではない)である。
人間の条件として中絶が可能であれば、それは人間の条件に満たされていない。
文句あるなら中絶を違法に変えて見せろ。
269 :
Ψ:2013/08/27(火) 06:47:10.79 ID:ho9z7oEI0
>>1のような奴は精神障害者だが生まれてきた。身体障害者だけ殺せと
言うのは間違っている。こういう奴も含めて重度の障害者は去勢して
子孫を残さないようにしたほうが良い。
270 :
Ψ:2013/08/27(火) 06:48:50.62 ID:ucSh0RdTP
>>218 だが自閉症の原因は劣化した父親の精子だろ?
母親ばかりが原因ではない
271 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :
殺すの禁じて育てるの義務にするのは良くないね。補助があるとは言え。
産むなら責任持って飼えよとは思うけど。