【特撮】「バトルはドラゴンボールというより鉄腕バーディーのイメージに近い」…『マン・オブ・スティール』ザック・スナイダー監督

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1ベガスφ ★
"「バトルはドラゴンボールというより鉄腕バーディー」
『マン・オブ・スティール』ザック・スナイダー監督インタビュー"

▽今回の高速バトルシーンは非常に画期的です。ただ同時にデジャブも感じました。
まるで『ドラゴンボール』のアクションを実写で再構築したかのようだったからです。
それはこの映画のオリジナリティを損う点ではないと思いますが……。

▼ザック
ありがとう。

▽その上で質問ですが『ドラゴンボール』の存在を知っていましたか? 
知っていたとすれば、インスパイアされた点はありましたか?

▼ザック
『ドラゴンボール』のエピソードのいくつかは見たことがある。
『ドラゴンボール』ぐらいのメジャーなアニメ作品だと、バトルのスケールも相当大きいし、
美しい描写もある。ただ、その質問で思い出したのは、名前が思い出せないんだけど……
別のアニメの映像で、大都市のビルがたくさん破壊されるシーンなんだ。
そういうシーンは日本のアニメのバトルシーンはよくあるけど、
今回の映画でもそういうイメージは近いかもしれない。
確かテレビシリーズのアニメだったんだけど、ちょっと待って……(スタッフに電話をかける)。
アメリカでは『Birdy the Mighty』というタイトルのようだね。

▽ああ、『鉄腕バーディー』ですね。
(※テレビシリーズ『鉄腕バーディー DECODE』とみられる)

▼ザック
そう!
(抜粋)

http://animeanime.jp/imgs/zoom/21779.jpg
2013年8月24日(土) 17時44分
http://animeanime.jp/article/2013/08/24/15313.html
2Ψ:2013/08/25(日) 14:55:00.89 ID:zCszFOH+0
鉄腕バーディーってオモロイの?

見たことないけど

教えて萌えの人
3Ψ:2013/08/25(日) 15:18:40.32 ID:FiRD2nG60
微妙を絵に描いたようなアニメ、ぶっこけ組

明らかにドラゴンボールまんまなのを突っ込まれたのを避ける為、
マイナー作品出すという、パクリ野郎特有の行動。
4Ψ:2013/08/25(日) 16:12:42.03 ID:XZifjhr10
全然違う
5Ψ:2013/08/25(日) 16:39:45.06 ID:jE0ntTgN0
>作業員を福一に閉じ込め 責任者はさっさと国外脱出

勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任(現在家族と共に海外在住) 
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り (現在家族と共に海外在住) 
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り(現在家族と共に海外在住) 
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り(現在家族と共に海外在住)
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任(現在家族と共に海外在住)
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任(現在家族と共に海外在住)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375939071/139

事故責任者が六億持って逃亡の中、復興はなし、食べて応援てのは何かのジョークかの
https://twitter.com/aitaiwan101/status/367245635181092864

原因不明の汚染水漏れ、東電、人手不足で何もできず究明難航(8/23 日本経済新聞)

福島の原発事故は解決不能、汚染水流出でCNN、
ウォール・ストリート・ジャーナルが報じる(08/22 ANN)

海外ではトップニュースの扱いなんですけど…日本の報道機関の皆さん。
国内では流れないF1の映像も。
BBC News - Japan nuclear agency upgrades Fukushima alert level
http://bbc.in/19IerjP
https://twitter.com/hyugaya/status/370183737662652417

さっきRTしたRT(ロシア・トゥデイ)の記事が半端ない衝撃。使用済み燃料棒をどう取り出すか、
その危険度の高さ。いかに日本人が緻密な仕事するからって、どう考えても荷が重すぎ。
国際社会に何で助けを求めないのか。
https://twitter.com/Noriko_hnf/status/368744530826121216

とうとう終りか、尖閣どころじゃないですね。堤未果 x 村田光平「汚染水と廃炉の真実」
「国際海洋条約、海洋汚染防止義務を負う。
福島第一汚染水コントロール不可なら義務不履行で日本が排他的経済水域を失う可能性有」
http://dailymotion.com/video/x135frb_
6Ψ:2013/08/25(日) 16:47:15.17 ID:q72WK62AO
ザッケローニはアニオタだったのかー
7Ψ:2013/08/25(日) 17:01:18.65 ID:pFl5TpRG0
え?きも〜い
8Ψ:2013/08/25(日) 17:10:45.55 ID:xj5qCHlv0
ドラゴンボールは物語もバトルもファンタジーだな
鉄腕バーディーは物語もバトルもSFだ
興味がない奴はこれ以上知らなくてもいいし、知る必要もないだろう
ザック・スナイダーってのはPV出身の監督で、『300』を撮った奴だ
個人的にはこいつに『ベルセルク』を実写+CGで撮って欲しかったな
9+(>.<)+:2013/08/25(日) 17:11:57.22 ID:9sufTEgU0
別にこんな見なくても生きていけるし、
かえってその方が楽しいかもしれない。
10Ψ:2013/08/25(日) 17:13:39.20 ID:91YM4BIk0
原作のゆうきまさみ氏が
アニメ企画スタート前から、赤根監督の『ノエイン』の大ファンだったらしいが

予算は、ノエインと比べてどうだったんだろうか
TV再放送の回数も、むしろ、ノエインより鉄腕バーディーの方が多い気がする
11Ψ:2013/08/25(日) 17:19:57.82 ID:srY4j0CW0
ドラゴンボールがスーパーマンのパクリ漫画なのは日本人以外にはバレバレなのに何に気を使っているんだよ
12Ψ:2013/08/25(日) 17:27:20.50 ID:joDWH5H60
>>2

萌えと関係ないけど原作漫画は面白い
パトレイバーの人の作品
13Ψ:2013/08/25(日) 17:33:48.30 ID:I/fm9Lth0
>>11
サイヤ人編あたりからはキャラも構図もアメコミ風だよね
背景が真っ白になりがちなのも含めて
14Ψ:2013/08/25(日) 17:34:58.94 ID:xj5qCHlv0
鉄腕バーディーの漫画は1985年から2年ほどの未完の連載が初出で、
〜EVOLUTIONとして去年終了した連載も同一の設定で描かれていた
アニメ化された〜DECODEはゆうきまさみがヘッドギア以来の縁で出渕が
監督したが、例によって常識で動く人間が描けていない凡作に留まったw
原作はSFとして相当に面白いが、注目度などでやや不遇な作品だな
ノエインの予算は知らんがアニメの制作システム的に時代が違うので比較は無意味と思われ(r
15Ψ:2013/08/25(日) 17:38:23.10 ID:Go2967xa0
スーパーマンのSはスティールのSか
16Ψ:2013/08/25(日) 17:42:38.17 ID:xj5qCHlv0
>11
ドラゴンボールの主人公の出自がETである点を以って「スーパーマンのパクリ」と断ずるのは短絡に過ぎるw
>13
筋肉や骨格の描写が正確さを保ちながら誇張されているのを「アメコミ風」とするのは感覚的に古過ぎるw
17Ψ:2013/08/25(日) 19:01:05.50 ID:bTWkd3ed0
1期は見てないけど2期は面白かった
18Ψ:2013/08/25(日) 21:55:17.18 ID:j6g7s9VG0
どう考えてもりょーちもリスペクトだろ、あのコンテ作画は実写では難しい
知らねえ奴は黙ってろ
19〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/26(月) 07:52:22.31 ID:AKF8y5O70
ゆうきはあの話を8巻くらいで収められればいいんだけどなぁ・・・
無印にエボに無駄に枚数多すぎ
20Ψ:2013/08/26(月) 08:00:00.72 ID:LXxe817i0
確かテレビシリーズのアニメだったんだけど、ちょっと待って……(スタッフに電話をかける)。

▽ああ、『梅干し食べてスッパマン』ですね。
21Ψ:2013/08/26(月) 13:42:02.15 ID:57iG/eH80
空を飛んで、互いに徒手格闘技で戦う作品って、ドラゴンボールが最初なのかね?
飛行して超能力戦、ってのは割とあったが。
アトムのは武術じゃないし、地上最強の男竜も、空中戦とは違う。
22Ψ:2013/08/26(月) 14:23:30.88 ID:ihdOhKs70
バーディー2期(2009)最終回のアクションシーン
http://www.youtube.com/watch?v=Em8iH6asMbQ&t=1m34s

新スーパーマン(2013)のアクションシーン
http://www.youtube.com/watch?v=6aeDa0skaNg&t=30s
23Ψ:2013/08/26(月) 17:17:21.17 ID:gVvOmfrYi
バーディー覚えてるけどないわと思う
ドラゴンボールよりも後だしねえ
アメリカでドラゴンボール流行ったのって2003年ごろでしょ
両方見たのならそっちが先のはず
24Ψ:2013/08/26(月) 17:35:40.26 ID:4WA6EaDg0
先とかそういう話じゃないだろう
25Ψ:2013/08/26(月) 18:12:23.05 ID:gVvOmfrYi
>>24
なぜ?
どっちにも似ているなら先に見た方の影響を答えるのが筋と思うけどねえ
ましてやスタッフに教えてもらわなきゃタイトルも思い出せないくらいだったなら不自然

子供向けのメジャー作品から影響受けたって思われたくなかったのかも知れないが、それなら攻殻とかアップルシードって答えとけば無難だったのでは
26Ψ:2013/08/26(月) 18:40:59.45 ID:4WA6EaDg0
>>25

なぜもくそもねえわ
実際そっちを見てそれを参考にしたならそうなんだろ
本人が明確にドラゴンボールじゃないって言ってんだから疑う理由もないだろ

大体ドラゴンボールなんて何にもないところで戦ってばっかりじゃん
参考になってないだろ
27Ψ:2013/08/26(月) 19:41:02.13 ID:7E6+7TPrO
鉄腕バーディって日本でもマイナーだよな
正直名前も聞いたことなかった
28Ψ:2013/08/26(月) 19:42:09.06 ID:gVvOmfrYi
>>26
鉄腕バーディ参考にしたらドラゴンボールにも似てしまいました、って言ってるわけか
しかも参考にした作品のタイトル覚えてないという
失礼な監督だな〜

俺はコマーシャル見た瞬間、おおドラゴンボールだ!と感じてしまったがな
このインタビューアもそう感じたから聞いたんだろう
どっちにしろ日本アニメの影響は否定しないんだね
割と好きな人だったからなんか、ガッカリだ
映画は面白いと信じてるが
29Ψ:2013/08/26(月) 21:03:32.69 ID:4WA6EaDg0
>>28

ドラゴンボールに似てるって言ったのは記者だろ
30Ψ:2013/08/26(月) 21:41:17.38 ID:QrIRn6St0
まあ これは何に思い入れがあるかによるんだろうね
ドラゴンボール好きや普通のアニメオタクにはこのインタビューは不満があるかもしれないけど
作オタとしてはすごいうれしいインタビューですわ
あのyamaがハリウッドに影響を与えた!すげえって
むしろタイトル思い出せないのも映像そのものにしか興味がないって感じがして好感が持てるわw
たぶん作画MADかなんかでバーディーの当該シーン見たんじゃないかなー
31Ψ:2013/08/26(月) 23:01:20.72 ID:iI6ycaTi0
そもそも鉄腕バーディ自体が、昔の映画のスーパーマンに影響されて作ったって作者が言ってたんだよなぁ・・・
ドラゴンボールも鉄腕バーディもスーパーマンに影響されたんだから
監督が新スーパーマン製作にあたってバーディを参考にするのも、ドラゴンボールに似ちゃうのも納得なんだけど
32Ψ:2013/08/27(火) 01:08:07.24 ID:Cg7FbD1e0
>>31
そんなこと言ったら鉄腕アトムも009もスーパーマンだよな
でもバトルの映像づくりにそこは関係ないと思うよ

バーディにもDBにも両方似てるけど、ビルを幾つもブチ抜いて止まる市街戦はドラゴンボールでもお馴染みだし、人造人間が市街地で目からビーム出して殺しまくるのを悟空が怒って止めるシーンもある

バーディとドラゴンボールのアクションの最大の違いは舞空術の有無だと思われる
人間がドックファイトしつつ戦う飛翔感や三次元方向の投げ飛ばしや打ち落としがドラゴンボールの特徴だけど、その点この映画はドラゴンボールにかなり近い

そこは無視してバーディがバトルのモデルです、と言えば「ビームや空中戦はバーディにはないのでここがこの映画のオリジナルです」と言えてしまう
でもそれはズルいよな〜と
ドラゴンボールがすでにあって、しかも観た事あるって言ってるのに

観た事なくて偶然似たなら、そういう事もあるだろうけどねえ
33Ψ:2013/08/27(火) 01:56:58.97 ID:3moHK6kN0
>>31
>鉄腕バーディ自体が、昔の映画のスーパーマンに影響されて作ったって作者が言ってた

とりあえずそれは初耳なので、ソースを教えてもらえるかな?
34Ψ:2013/08/27(火) 06:38:32.55 ID:skkMXzrk0
どう見てもDBじゃん
35 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/08/27(火) 06:44:35.57 ID:JSSHfQ5VO
どうみてもDT
36Ψ:2013/08/27(火) 10:00:44.16 ID:kImkb0FX0
ドラゴンボールの元ネタの一つは旧作スーパーマン2だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=HiGZXhs9V9s

スーパーマンに飛ばされたゾッド将軍がビルの壁をぶち破る場面がある。
日本のマンガは完全なオリジナルという信仰はやめたほうがいいと。
日本も欧米も互に影響し合って作っているんだお。 

>>33
http://natalie.mu/comic/pp/c_manofsteel
37Ψ:2013/08/27(火) 15:17:53.85 ID:w3vvrvUI0
思った通り、単なる「伝統的な表現」の現代化って話だな こんなのはそこいら中にある
古いワーナーのアニメや初代鉄腕アトムでさえ、厳密な意味での『オリジナル』ではないし
『誰でも夢想する事を初めて可視化した』事を何と呼ぶかはまた別の話になる
いずれにしても、ラッキョウの皮をどこまで剥くか、の作業など有意な思考ではない
ああそれとw ゆうきまさみ氏は仕事の一環としてリップサービスを喋っているだけだなw
鉄腕バーディーはSFとしてスーパーマンより遥かに複雑だ 時代的に当然だが
38Ψ:2013/08/27(火) 21:09:35.59 ID:8kWQxkQ0i
>>36
言ってる事には同意するが、それはそれで話を丸めすぎな気が

ビルが吹っ飛ぶとかそういう話じゃなく、バトルの映像表現の話でないの?
たとえばマトリックスも300も多くのアクションに影響受けてはいるだろうが、それを汲んでもなおバトル表現には個性がある
ましてや監督はスーパーマン2の製作者でもないわけで

ついでにドラゴンボールの元ネタがスーパーマンと言うのも、違和感があるなあ
影響を受けてるって意味ならわかるが
すべての作品が前時代の全ての作品に何らかの形で影響を受けてるのは当然
でも超人つながりならスパイダーマンやハルクもあるのだが

映画についていえば、願望で言うなら日本アニメには影響受けてて欲しくなかった
トランスフォーマーの予告見た時のような衝撃もなかったし、わかる気もするけど
39Ψ:2013/08/28(水) 12:34:50.97 ID:/EaV8lAG0
舞空術での、人間のドッグファイトの格闘って
仮面ライダー (スカイライダー) でやってた気がする
40Ψ:2013/08/28(水) 12:53:53.07 ID:GrxJNqh1i
>>39
ほう、スカイライダーだけに…
さすがに監督は見ちゃないだろうが東映もいろいろ差別化してるんだね
情けない事に戦闘シーンが思い出せないが…

でもドッグファイトはかっこいいよな
前方向への攻撃手段を持つ戦闘機が自分に優位な位置を取ろうと犬のように敵の後ろを取り合うバトルだから、ドラゴンボールがピシュン!ピシュン!と取り合うのは新鮮だった
41Ψ:2013/08/28(水) 13:16:15.28 ID:SyLthOc90
梅干し食べてスッパマン
42Ψ:2013/08/28(水) 13:43:09.43 ID:ajoaRWKX0
バーディの戦闘は作画がちょっとアレだったので評判よくなかったけど
アクションの演出はめちゃくちゃかっこよかったね

>>22
方向性は確かに似てる
43Ψ:2013/08/28(水) 16:49:55.68 ID:G5kUxbR60
アングルエフェクト丸パクリのカットがある
殴り方は松本憲生のパターン
でも正直古いというかポストモダンアクション作画はこの辺で止まって終わってるよな
44Ψ:2013/08/29(木) 22:11:53.65 ID:5AoHvYWx0
まさかバーディーの名をお米の国の人から聞くとは思わなんだな
45Ψ:2013/08/30(金) 11:27:59.61 ID:Se58ljS80
>>37



ゆうき まさみ@masyuuki

http://twilog.org/masyuuki/date-121212
@T_SONOYAMA @masakiapsy クリストファー・リーヴの『スーパーマン』を観てなかっ
たら、『バーディー』みたいな漫画は描いてなかったかもしれないと思えるほど、あの映画に
は影響を受けました。いつもあのファンファーレが頭の中で鳴り響くのです(^_^)

去年の12月に予告編公開の段階で言ってるんだから、仕事上のリップサービスはありえん
46Ψ:2013/08/30(金) 16:02:37.72 ID:WRVxdglA0
バーディDecodeは普通に面白かったけど、手抜きにしか見えない作画も多かったので、素直にほめられないし、
普通にマイナーだな。
47Ψ:2013/09/16(月) 09:39:00.22 ID:1iSWZh8G0
バーディーのことはあまりよく知らなかったみたいね
48Ψ:2013/09/16(月) 09:51:14.92 ID:kCgvelAd0
あ〜るの続編はよ
49Ψ:2013/09/16(月) 11:39:48.06 ID:xllLUCFz0
見たけど空中戦はやっぱりドラゴンボールなんだがなあ
バーディーの影響認めるなら今更何で否定するんだろ
50Ψ:2013/09/16(月) 14:02:08.12 ID:xcKCc7/WO
ドラゴンボールを認めると監督として二流以下のように見られると思い込んでるのだろな

世界的にメジャーであればあるほど、その作品に影響されましたとは言いにくいのだろ
ましてや描写として限りなく近い演出だったりするとなおさら認めにくい

確かにドラゴンボールは街中で激しいバトルってのは殆どなかったから
イメージでビル云々がと言われれば否定はしやすいけどな
51Ψ:2013/09/16(月) 15:49:20.41 ID:wHxLj9r5i
ドラゴンボール信者はドラゴンボールがパクリの塊だと認めずにドラゴンボールが起源と考えてるからな

私には韓国人とドラゴンボール信者の違いがわからねえな
52Ψ:2013/09/16(月) 15:51:01.99 ID:0EQhS0Oo0
>>51
俺もお前と信者の違いが分からん
53Ψ:2013/09/16(月) 16:56:24.68 ID:xllLUCFz0
>>51
お前は一体何信者だよw
54Ψ:2013/09/17(火) 15:09:17.92 ID:2yrLambX0
映画製作に影響を受けた作品の、タイトルもすぐ思い出せない、と言われてもなあ・・・
別の記事じゃ、作品の設定もよく知らない感じ

>「『鉄腕バーディー』という漫画があるんだけど、
>主人公の女の子が怪力を持っているという設定なんだ。

バーディーに無い空中戦はこの映画オリジナル、と言いたかったのか
メジャー作品に似せたと認めたくないだけなのか
55Ψ:2013/09/17(火) 15:35:28.66 ID:GO8/HD0tO
>>51
んで、DBは何のパクリなのかは教えてくれないのか?

信者でなくても気になるわ
56Ψ:2013/09/17(火) 16:01:21.14 ID:BHIVbZ3r0
CMとか宣伝はオンエアしないほうがいいと思うな
一度見て、CGがあまりにひどくてガッカリした
57Ψ:2013/09/17(火) 20:01:37.67 ID:/dG9LQd40
音楽をジョンウィリアムスに戻してくれ
58Ψ:2013/09/18(水) 02:09:14.44 ID:is0rerWo0
>>22
動画見てDBのこのシーンちょっと思い出した
市街戦で悟空が切れる珍しいシーン
http://i.imgur.com/lYhwc3J.jpg
59Ψ:2013/09/19(木) 14:52:47.42 ID:1R+rnTlX0
ザック・スナイダー監督が日本の漫画からインスパイアされたアクションシーン
(2013年8月30日 9時21分)
http://www.cinematoday.jp/page/N0055934

> 「『鉄腕バーディー』という漫画があるんだけど、
> 主人公の女の子が怪力を持っているという設定なんだ。

・・・・
> 僕はこっちにインスパイアされたんだよ」と話したスナイダー監督は
> 「めちゃくちゃ面白くて、一話丸ごとアイデアの基にしたくらいだった」と絶賛する。

・・・・でも、「めちゃくちゃ面白くて、一話丸ごとアイデアの基にした」はずなのに

>>1の8月24日の時点では、その大いに参考にしたバーディーの題名すらも覚えてないんだよね

30日でも「主人公の女の子が怪力を持っているという設定」、って話の内容本当に知ってるのかな

まあ、オリジナリティの話で最初に相手に出されたドラゴンボールを認めると、格好悪いでしょ
バーディーを参考にした、と言えば、バーディーに無い空中バトルはこの映画オリジナル、にできるし

あと、ドラゴンボールは街中であまり戦ってないのは
「鳥山先生が建物やクズれた瓦礫を描くのがダルかったから」・・・・という話があるな
60Ψ:2013/09/20(金) 10:34:49.43 ID:IZLzAX0o0
真っ先にDBだろ、と突っ込まれて、それを否定しようと
題名もストーリーも知らないのに、鉄腕バーディーの方を参考にした、といったわけか?
61Ψ:2013/09/20(金) 12:44:16.07 ID:0pEcKYK9i
DBバカは無知でしつこいからな
62Ψ:2013/09/20(金) 16:41:23.13 ID:XDGJmjR00
監督って「鉄腕バーディー」知っているんだな。
63Ψ:2013/09/20(金) 19:41:17.84 ID:27kXgpmJi
>>61
嫉妬ッスか
多分バーディーも知らないでしょ君
64Ψ:2013/09/21(土) 11:14:18.60 ID:3HrnCYF60
>>62 いや、1にある通り、映像知ってたかもしれんが
監督は、バーディーのタイトル思い出せなくて、設定についてもよく知らなかったみたい
65Ψ:2013/09/22(日) 14:07:06.85 ID:DkB6DARo0
DBは知ってたけど、バーディーの方は名前すら知らなかったのか
66Ψ:2013/09/23(月) 13:17:57.62 ID:pkWGGpc3i
三石琴乃以前からアニメ化してた?
67Ψ
>>65
真偽はもちろんわからんが、DBを意識したと思われるだろうなーと危惧していたのは確かって事だな
市街戦にしても超弩級の知名度と影響力を持つ攻殻機動隊やAKIRAを挙げないところがなんだかなー