弥生時代にはまだ朝鮮半島がなかった?…滋賀で謎の短剣の青銅器鋳型が出土
1 :
Ψ:
滋賀県高島市の上御殿(かみごてん)遺跡で、弥生中期から古墳前期
(紀元前350年〜紀元300年)とみられる、
国内初の双環柄頭(そうかんつかがしら)短剣の鋳型が見つかった。
県文化財保護協会が8日発表した。
柄の先に二つの輪が付き、剣身が直線状のデザインは朝鮮半島でも出土例がない一方、
春秋戦国時代(紀元前8〜同3世紀)の中国北方騎馬民族が使った
「オルドス式短剣」と類似している。伝達ルートなど当時の青銅器文化に一石を投じる発見だ。
鋳型はシルト岩製で、2枚が重なった形で出土。いずれも長さ約30センチ、
幅約9センチで厚さは4センチ前後。柄と剣身を一度に鋳造するタイプだが実際に
鋳造した痕跡はなく、短剣自体も出土していない。
短剣は柄の先に直径2・3センチの二つの輪を持ち、剣身は直線。鍔(つば)がなく、
柄に国内の銅鐸(どうたく)に多い幾何学模様の「複合鋸歯(きょし)文」や「綾杉(あやすぎ)文」があった。
青銅器の短剣は国内では北部九州や瀬戸内地方を中心に出土例があるが、
剣身にくびれがあり、柄の部分と別々に鋳造している。
〈オルドス式短剣〉 春秋戦国時代の中国北方(現在の河北省北部、北京北部、
内モンゴル中南部)で使われていた青銅製の短剣。柄頭には向かい合う
2羽の鳥をモチーフにした二つの輪がある。
剣身が直線的で、全体を一体として鋳造するのが特徴。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000006-asahi-ent
2 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:30:50.48 ID:qa16yVj00
:
3 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:32:02.89 ID:ZWVcN2050
>朝鮮半島でも出土例がない
当時まだ朝鮮半島が無かったと思えば合理的解釈が可能
4 :
+(>.<)+:2013/08/11(日) 17:33:55.60 ID:+96ybYTC0
おかしいな、石で鋳型なんて作ったってすぐに壊れるだろ。
5 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:34:57.47 ID:/9l7tCCXI
知ってた
6 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:35:20.83 ID:DxjcIV2v0
>>1 すでに2chでも何度も取り上げられているが、
弥生時代には「朝鮮半島」が無かったんではなく、朝鮮半島は日本と大陸とを細々と結ぶ単なる「ケモノ道」に過ぎなかったんだよ。
7 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:35:23.74 ID:Ra9+vogR0
>(紀元前350年〜紀元300年)
縄文時代なんすけど、そもそも弥生時代は九州地方の一部で話を拡大解釈した妄想でしかならず
縄文時代→古墳時代 へと時代が変化しています。
半島民の歴史は、西暦千年以後なら存在する
8 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:35:38.56 ID:+6zFevSO0
白頭山噴火だろう
すべて埋もれてしまった(棒
9 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:38:18.95 ID:GA7qA6340
10 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:38:43.40 ID:3Ocin03Ki
最近2ちゃんねるに張り付いてる民団や
総連の工作員が涙目になりながら一生懸命
工作してて笑えますw
最早、無駄だと知れ劣等チョン猿w
劣等チョン猿の断末魔が心地よいw
11 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:41:12.15 ID:eAB/LY5m0
日本と中国の間に朝鮮半島があるからといって、なぜそんな人外魔境を通る必要があるんだ
直接海路で行き来したに決まってるじゃないか
12 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:45:30.68 ID:1KUuglD00
縄文・弥生の頃の東シナ海は、
日本付近まで遠浅で貧相な船でも行き来が可能だったという研究もある
13 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:46:16.33 ID:ZE6sGZT70
ナラ林文化の半島に中国南部のコメ作り(照葉樹林文化)はありえない。
ナラ林文化へコメ作りが伝わったのは、日本からかもしれない。
そんな理由の一つにこれが使えるかも?
14 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:46:39.16 ID:DxjcIV2v0
>>11 あんな、その少し前までは、半島によって、日本と大陸とは地続きだったんだよ。
その名残りで、大陸から日本列島が分かれた後も、しばらく半島経由が続いていたってことだ。
無論、当時は、中国から直接日本に来る大型船を作ることは、相当の財力がないとできないこと。
15 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:52:18.07 ID:buUGZPNr0
当時朝鮮半島は中国の一地方じゃねえの?
16 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:54:38.21 ID:mHzphP400
>>14 財力関係なく、弥生期の頃にはアラスカを渡ってアメリカ大陸には上陸してるだろうし
オセアニアにもそれなりに人が住み始めてる
17 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:56:18.95 ID:NXd8osjg0
こんなこと想像するだに恐ろしいし、可能性は天文学的に低いけど、
朝鮮半島を経由せずに、日本に入ってきたんじゃね?
18 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:58:28.89 ID:Ra9+vogR0
秦の始皇帝陵が半島より内陸側にあり、そこを経由してシルクロードと交わるルートだった
秦の始皇帝陵は、中国と無関係、やや日本よりユダヤの巣窟
19 :
Ψ:2013/08/11(日) 17:59:00.74 ID:buUGZPNr0
日本から朝鮮半島に渡ったケースもあるだろうしな
20 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:03:08.87 ID:eAB/LY5m0
>>14 いつの話をしてるんだ
日本列島と半島が陸続きだったのは何万年も前だったし、
紀元前数世紀のころは、日本列島からは各クニが競って小舟で中国をめざしてたけどな
21 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:03:13.38 ID:DxjcIV2v0
>>16 オマエ、日本人でないようだな。
普通に日本人なら、アジアからベーリング海峡を渡ってアメリカに行ったのは、
ベーリング海峡が凍結してる氷河期であったってのは常識的に知ってるぜ。
オセアニアへの移住も、丸木船で可能な近距離の島つたいでおこなってる。
22 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:03:33.12 ID:54XG9Peg0
>>17 そりゃあるだろ。
渤海からは半島を経由せずに直で来てたみたいだし。
23 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:05:18.86 ID:I3FGHylo0
朝鮮半島から文明が来たのは最初から嘘っぱちだってこと
朝鮮半島由来なら日本書記で朝鮮半島を不毛なウンコみたいに書かないわ
24 :
+(>.<)+:2013/08/11(日) 18:06:23.03 ID:+96ybYTC0
当時、日本はなかった。
25 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:07:06.15 ID:DxjcIV2v0
>>20 あんな、縄文最初期(1万6千年前)には、まだ一部、地続きだよ。
日本の社会は縄文期から弥生期へと連綿と途切れることなく続いてるから、その地理知識社会低に受け継がれている。
26 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:07:25.61 ID:buUGZPNr0
朝鮮半島はほぼ中国からの移民で成り立ってるからなw
27 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:08:20.67 ID:0RKnYj2j0
>>6 それだけではない。
朝鮮半島は日本と大陸との交流の邪魔だったということ。
昔から朝鮮半島とその住民の存在は有害だった。
これからは歴史に学んだ教訓として、朝鮮半島とは
絶対関わらず、半島人との交流をしてはいけない。
28 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:12:37.91 ID:+INc7PF+0
普通に考えりゃチョン半島なんか通ってたら遠回りだわ
29 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:13:34.89 ID:mHzphP400
>>21 オセアニアへの移住はアメリカ大陸への移動と同時期か、最大で3万年くらい前かの話
弥生期と言われるのはせいぜい2300年位前の話で、技術レベルが違いすぎる
30 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:14:42.76 ID:DdnYHvMe0
弥生は大陸系が大量に流入し日本を支配した時代だからな。
確か天皇も騎馬民族だったんだから自然な成り行きだろ?
31 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:15:38.57 ID:pkfgnBi90
え!縄文海進
32 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:22:30.16 ID:2axDBqa70
弥生人「朝鮮人?なにそれ」
33 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:27:28.76 ID:Ra9+vogR0
34 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:27:49.80 ID:FCVMQaWK0
35 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/11(日) 18:30:54.54 ID:V6P4w3J+0
へー これは面白いな
36 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:31:19.04 ID:DxzPBlCA0
この時代、
「陸路」より「海路」の方が優位だろう。
海流と季節風に乗れば島伝いに到達するのは充分可能だ。
37 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:35:06.38 ID:aWbN9Io/P
また半島がなにか言ってきそうやな
38 :
Ψ:2013/08/11(日) 18:37:59.44 ID:ctZ97Ix30
半島経由なんて今でも危険だしな。
39 :
Ψ:2013/08/11(日) 19:19:56.06 ID:IjGNjtfE0
大陸から野蛮人の半島を通るより危険より、船で直接日本渡る方が安全
40 :
Ψ:2013/08/11(日) 19:27:23.60 ID:ukK9nQ310
「ハハハハハハ 5000年前に栄えていた幻の古代王国なのだよ!」
41 :
Ψ:2013/08/11(日) 20:12:02.77 ID:+HVEYECd0
>朝鮮半島でも出土例がない
それってただ単に朝鮮半島に文明が無かっただけなんじゃ・・・
42 :
Ψ:2013/08/11(日) 20:13:43.76 ID:ZWVcN2050
>>41 いや、当時まだ朝鮮半島自体がなかったと考えるのが自然
43 :
Ψ:2013/08/11(日) 20:29:08.45 ID:JWixvpbQ0
本当は今もないんだよ。
44 :
Ψ:2013/08/11(日) 20:41:41.53 ID:YCT42V1W0
45 :
Ψ:2013/08/11(日) 21:44:12.60 ID:HxWLBnSY0
>>25 >>20にしてもこのスレの本旨としてもせいぜい紀元前数世紀にスポットあててるのに何いってんだか
まあ
>>20の「何万年も前」ってのは事実誤認でせいぜい2万年から1万年ってところなんだろうけど
明確に地続きだったとされるのは10万年ぐらいまえの洪積世後期までで、沖積世には列島と大陸は完全に分かたれてる。
1万6000年前(ドヤァってのは割りとどうでもいい。
46 :
Ψ:2013/08/11(日) 21:59:48.77 ID:5gpCOT+q0
朝鮮半島の民族は今でも生き様は土人そのものだからな。
なにせ、100年前の併合時代でも裸足で歩いてるもの、名前さえ無い
者がいて、犬以下の生活だと日本兵が驚いたという記録がある。
100年経って今はどうか?全く人間としての進歩はゼロ。
在日朝鮮人を見てもわかるように、人間のクズとしての生き方は
朝鮮族にまさる人類は他に存在しない。嘘、卑怯、卑劣、僻み、劣等感、
精神病、異常遺伝子。これ以下の人間はもはや存在しないのだ。
後は、人間以外で探すしかない。
47 :
Ψ:2013/08/11(日) 22:24:09.63 ID:aMU6Th9K0
地続きの方がより文化的に交流が深いみたいな風潮あるけどさ
交流すんのに険しい山や陸地を長距離行くより海を渡る方がよっぽど簡単だと思うんだよね
そういうルートで考えると朝鮮半島と日本が中国から受けた影響なんて同じ程度だと思うんだよね
んで近過ぎる所に中国が警戒感を覚えたとしたらむしろ朝鮮半島の発展は阻害されてたと思うんだよね
まあ自論だが。文化の出土なんか考えたら結構当たってると思うけど
48 :
Ψ:2013/08/11(日) 22:32:17.96 ID:xLHBpfwp0
試作品? 模造品(レプリカ)なのかもしれないね。
49 :
Ψ:2013/08/11(日) 22:41:58.52 ID:xLHBpfwp0
そういえば青銅器の鋳型って、あまり聞いたことがない。
・使っているうちに壊れてしまった。(だとしたら破片が残っていそうなもの)
・同じ(ような)ものを作れないように、意図的に壊した。
何となく、意図的に壊したような気がする。
50 :
Ψ: