橋下と面談予定だった自称売春婦の韓国人、中止へ　「うそがばれる・会いたくない」

>>129
歴史的にそういう制度を必要としていた事実は解るし
その為に職業売春婦を使う事については問題ないだろ、制度として認められてるんだし、とは言ってるが
即ち所謂「従軍慰安婦」という制度を認めろとは言ってない

但し今回来日した婆さん達がその「従軍慰安婦」に該当するのかどうかは
話してみないと解らないとも言ってたけど

>>131
こんなことが実際あったあらしい

日本人記者　：　慰安婦をしていたことを証明してくれる知人などの証人はいますか？

自称元慰安婦　：　うううう・・・・・・・・・　ｷﾘｯ　私の体が覚えているニダ

日本人記者　：　ぷぎゃー

以下はすべて、従軍慰安婦として有名な「黄錦周」(ファン・クムジュ)さん1人による証言です。

(1)従軍慰安婦と戦後補償 / 著者：高木健一
「生活は貧しく、１２歳のときに１００円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。
１９３８年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時に、その家の娘の身代わりとなって満州に連行され従軍慰安婦となった」

(2)国連・経済社会理事会クマラスワミ報告 / 1996年1月4日
「17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に、日本軍の工場に働きに行くように命じました。そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。」

(3)日本TV企業"TBS"「ここが変だよ日本人」というTV番組より（従軍慰安婦問題）
「私は19歳で学校を卒業する25日前に、日本軍に引っ張り出され、仕方なく慰安所に行ったんだ」

(4)「日韓社会科教育交流団韓国を訪問/1997夏期
「満18歳になったある日、男がやって来て、村から娘を提供するように言いました。」

(5)旧日本軍「従軍慰安婦」の証言を聞く集会 / 1997年12月5日
『村の班長（日本人）に「一家に一人は行かなくては」と脅され、1941年、韓国を離れましたが、到着した場所は、慰安所でした。』

6)黄錦周さんの証言を聞く会 / 2001.07.17 / 東京大学にて
「14歳のとき、いわゆる「少女出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの道具にされた。つらい体験だった。」

？？？？？？？？？？？？？？

>>132
相変わらず物証も何もないのよね
まあもし物証があるのであれば、もっと昔の段階で提示できていて当然であって
それができない以上、私がその証人だとしか言えなくなってくるとは思う
関係者は確実に寿命を迎えてるだろうから

例えばイタコの人が本当に魂を降臨させているかどうかは解らないけど
少なくとも殆どの人間はアレはネタだと認識してるだろうからね
状況としては、認めないという人間からすれば、あれと同じようなもんになりつつある

金福童（キムボットン）さん（８７）


なんだ。うんこか

>>130
誰がそんなこと書いた？

>>131
従軍慰安婦と言ってるじゃん
そもそも従軍慰安婦など存在しないことは何度も証明されている

最初の会見で、慰安婦が必要だったのは誰でもわかると言ってましたけど？
どーしてこれは無視し続けるの？
そんなに都合の悪いことなんかいｗｗ

アフィカス並にうざいな

>>136
だからさ、橋下が否定してるのは、国家による拉致と売春の強制
つまり定義通りの「従軍慰安婦」についてであって
風俗業については、あるならそれを使えって趣旨で発言してるでしょ
なぜ混同するんだろ、意図的？

>>138
従軍とは、強制とは何の関係もない
馬鹿っているんだな
在沖米軍に対しては、発散する方法はレジャーなどというのを遮って、風俗使えと言ったんだがなぁ
よくも事実を曲げられるもんだわ
バカヒ並みの捏造だな

凄いのがあったからここに貼っておくわ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:17:29.01 ID:2FSn8sbW0
はは…これすげーな


朴正一郎　 ?@shikoshiko6 4時間
再度メディアに圧力をかけなければならない。
在日同胞の犯罪は徹底的に通名報道にさせなければ。
そうしないと、毎日のように我々在日同胞の犯罪が世間にバレてしまう。

https://twitter.com/shikoshiko6
https://twitter.com/shikoshiko6/status/337176633108750336
魚拓
https://mobile.twitter.com/shikoshiko6/status/337176633108750336
SS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4215728.jpg


大至急拡散汁！！

>>139
そこの定義をしたのは朝日だからな、朝日が定義した通りの解釈をしてやるのが正しいと思うけど
但し通常「従軍」と指すような、例えば従軍記者のような存在としての存在は
どういう文献を探した所で存在はしないだろうな
だって「従軍慰安婦」という言葉が登場したのは戦後だし

で、その定義に則った「従軍慰安婦」とやらに対してであれば反対だが
公娼制度やそれに準じた制度を利用する事で婦女暴行についての犯罪は減るだろ
という趣旨でアメリカに言ってみたら、思ったより潔癖症な反応を見せたので
それについてはすまない、と言ってるだけ

>>141
よくそこまで都合よく解釈出来るな
お前のやってることはバカヒと変わらん

＞但し通常「従軍」と指すような、例えば従軍記者のような存在としての存在は
＞どういう文献を探した所で存在はしないだろうな
存在しない従軍慰安婦と言う言葉を使った橋下も無知なら、それを擁護する奴も無知ってだけだわ
出発点から間違ってるのだから、橋下が正しい訳がない
それから必死に目を背ける馬鹿信者ｗ

橋下も顰蹙買ったけど、韓国の詐欺ババアも問題がある。

>>142
橋下は昔から「従軍慰安婦だったのならきちんと謝罪すべき」とか
「従軍慰安婦かどうか、会談してもいい」とか言っていて
そして今日「従軍慰安婦は居なかったという政府の見解がある」という趣旨の発言もしてる

橋下は従軍慰安婦という存在自体は従来の売春婦とは別の存在であり
その定義通りの事が発生していたのであれば問題だ、としてる

醜いなあ
嘘がバレるのにビビったんだろうな
売春婦なんてそんなもん

>>144
日韓基本条約があっても、謝罪し続けると言ってますが？

＞橋下は従軍慰安婦という存在自体は従来の売春婦とは別の存在であり
＞その定義通りの事が発生していたのであれば問題だ、としてる

是非、ソース出して頂きたいね
後から言い繕ったのを見て言っても始まらないぜ？
初回の発言こそが橋下の本心であり、それを無視しているのはバカヒと変わらんだろ
そこでは、従軍慰安婦と言い、謝罪し続ける必要があると言っている

これもそうな
最初の会見で、慰安婦が必要だったのは誰でもわかる

このお婆ちゃんが、いわゆる従軍慰安婦だったかどうかも怪しいよな

従軍慰安婦ってのはさぁ、
日本軍基地周辺売春宿の管理売春婦って事だろ？

ほとんどの売春婦は高給欲しさになった。
1部管理業者に騙されて働かされた者がいるらしい。
だがそう主張する者の証言が二転三転するので、
逆に何が事実か分からなくなってしまっている。
少なくともこれをプロパガンダに使ってる活動家
がいる事は確かである。その活動家のポジション
トークが、これまた何が事実かを分からなくさせて
しまい、真実の被害、真実の被害者の尊厳を踏みに
じってるわけだ。

女性の尊厳、人間の尊厳を踏みにじり使役してるのは
いったいどっちなんだよ。

>>146
一方で今日は「日韓基本条約については向こうもきちんと理解すべき」的な事も言ってる
ちょっと今日の会見を全部起こすことは無理だが、ようつべにも上がってるから適当に調べれば解る
https://www.youtube.com/watch?v=OUD4Sr2xBEo

それから>>144下段については、上段の各発言の温度差から導き出される推論でしかないし
ソースもなにも無いだろうよ

まあ発言については従軍慰安婦問題に関しては右往左往してる所はあるので
ガチのそっち方面の人間からは毛嫌いされてるってのは事実だろうな
そこまで否定しないよ

>>149
最早、完全にチョンの言い分



橋下氏、日韓基本条約の解釈「国際司法裁判所で決着を」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130524/waf13052423440033-n1.htm
橋下氏はこの日急遽（きゅうきょ）面会をキャンセルしてきた元慰安婦の韓国人女性２人に伝えたかったことを問われ、「賠償問題は条約で最終的に解決済みに
なっている中で、どうすれば慰安婦の方が納得してくれるのかお聞きしたかった」と述べた。
また、平成５年の河野洋平官房長官談話をめぐり「旧日本軍による強制連行があったかなかったか、曖昧なままになっている」とし、日韓関係をこじらせている要
因だと指摘した。
強制連行については「政府が文献を見て直接裏付けるものがなかった」と述べ、軍や官憲による強制連行を直接示す記述は見当たらなかったとする平成１９年の
閣議決定の見解を踏襲。「韓国は（強制連行の）証拠があると言っているので、日韓で歴史学者同士が議論した方がいい」と主張した。

こいつは一体何がしたかったのだろう？



【政治】橋下氏、元慰安婦２人に謝罪する意向で面会へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369347026/

【政治】橋下氏、元慰安婦に対して「政府には法的責任がある」と表明へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369333992/

>「韓国は（強制連行の）証拠があると言っているので、日韓で歴史学者同士が議論した方がいい」と主張した。

これは良い提案だな

>>150
で、その発言でどの辺に突っ込みたいのかよく解らんのですが

>>153
＞どうすれば慰安婦の方が納得してくれるのかお聞きしたかった」と述べた。

＞「韓国は（強制連行の）証拠があると言っているので、日韓で歴史学者同士が議論した方がいい」と主張した。


読解力のない奴だな
幅兄納得して頂くｗ必要が何処にある？
歴史を議論する？アホか

もちろん国際司法裁判所なら日韓基本条約の付随協約で決着済みという判断に当然なるから、この問題に決着つくな

結果が大きく報道されば韓国は困るだろ

橋下は策士だな

×幅兄ｗ
○婆に

官民資産を全部韓国にあげちゃう上に有償無償5億ドルという日本にとって無茶苦茶な不利な取り決めだったのにな

流石に欲張りすぎ

>>155
締結済みの条約を司法に持ち込むって・・
常識ないのかお前はｗ
判決が確定済みなのに、一審からやり直すと言って様なもんだぞ

>>154
婆さんが納得すれば、取り巻きが騒ぐ理由が無くなる
故に問題が問題で無くなる

閣議決定によって「所謂従軍慰安婦という者は居なかった」とするように日本には証拠が無い
韓国に証拠があると言うのであれば、それを見せて貰えば一目瞭然だ
とは言ってたな、確か

>>159
基本条約で解決済だと言っていながら、何故婆に聞く必要がある？
全く理解不能

だから、従軍慰安婦なんぞ存在しない
それを口に出した橋下が馬鹿なだけ

>>158
まあ勝てるわけない韓国は拒否するだろうがな


それこそ常識があれば

橋下の戦略は

相手を議論の土俵に引きずり込む

と言うものかね基本

>>161
勝ち負けの問題ではない
条約の位置づけの問題
橋下の言い分では、韓国が提訴した場合日本は応訴することになる
常識的に有り得ないことなんだよ
だかに、此奴に喋らせるなっての

慰安婦問題捏造がバレバレを恐れ敵前逃亡＾＾

>>160
納得してない現状があるから、面倒臭い問題として残り続けてる
これは目を瞑っても消えてくれない事実だもんで、納得させる方向で話をしなきゃならない
事が事実なら「居ないといって済まなかった」として謝罪も必要だろうさ
但しあくまで本当に所謂「従軍慰安婦」だったのなら、という事だろうな
話をしてみてやっぱりその証拠が無いのであれば
どんなに謝罪の意識で会話をしようと思ったとしても
「さぞかし辛かったでしょうねえ」ぐらいしか言えないだろう、特に為政者であればね
残念ながら、それだけでは認定は難しいでしょうねえ、位は言ったかもしれんな、橋下なら
ある意味で空気読まないから、ズバズバと

あと、従軍慰安婦という発言自体は別にだれもかれもがしてると思うけど
その言葉が適切であるか否かでなく、言葉として発信された以上
発信した人間がしたとおぼしき解釈に則った定義で用いないとね
で、それが「居た」のであれば相応の謝罪を

>>163
> 韓国がダメというなら、条約の解釈は国際司法裁判所（ＩＣＪ）で判断してもらうしかない」との考えを示した。

文面を見る限りニュアンスとしては苦肉の策って感じだけどな

そもそも韓国には常識が通用しないからな

恥をかいてもらえば良いだろ

>>165
日本政府は、基本条約で解決済の立場である
地方の一市長の出る幕ではないことは明らか
どーしてもやりたいなら、政権取ってからやれ
賠償金は基本条約があるから難しい、これ別の形で金出すと言って様に聞こえるわ

＞で、それが「居た」のであれば相応の謝罪を
橋下は、証拠を出せと言ってるらしいが？
何故、謝罪ありきなんだよｗｗ

橋下は本当に頭が良いな

>>166
韓国が何を言おうと、二国間条約とはそういうもの
ゴネれば構って貰えるなんて前例作られちゃ困るんだよ
どーしてこう橋下支持する奴ってアホなんだろう

>>169
トラブルは裁判で決着

橋下は弁護士だからなベースはこの考えなんだろ

>>170
締結済の条約がトラブルとか・・
アホとしか思えん
そんな馬鹿な弁護士は橋下以外には存在しないだろう

>>167
連中は「従軍慰安婦は居ないという閣議決定でセカンドレイプされた」みたいな事を言ってた筈
なので、その閣議決定が誤りだったのであれば、そこについては事実誤認でしたと宣言する必要性はある
それだけでしょ
そこの思惑は流石に橋下じゃないし、その上で何を謝罪する気かは知らんよ

>>171
俺も基本条約で解決済みという意見だけど国際司法裁判所も面白いかなって
思うようになった。恥をかくのは韓国だからな

>>172
＞その閣議決定が誤りだったのであれば

はぁ？
何言ってんだこいつ

>>173
必要のないモノをＩＣＪに持ち込むことは、唯の譲歩に過ぎん
竹島と同じ轍を踏んだんだよ、この馬鹿は

と言うよりは、橋下の発言は韓国サイドに立っているようにしか見えないがね
何せ、日本は悪いことをしたのだから、７０年経ったからといって許されるものではないと公言する訳だし

>>174
弁護士は訴訟してなんぼの世界だしな

橋下の良い所であり悪い所か

つか向こうがゴネてんならしようがないわな。条約の解釈で争った例もあるし良いんじゃね

○国際司法裁判所では条約の解釈で争った例もあるし良いんじゃね

>>174
国を挙げて「居ない」と認定したら、実はまさしくその定義通りの存在が居たのであれば
あれは間違いだったと宣言し直す必要性は出てくる

まあ本当に国家による強制があったのであれば、普通は
「令状→拒否したので官憲」という段取を踏むだろうから
とっくに令状の形で物証が出てる筈だろうけど

少なくとも色んな資料が残っている国内ですら慰安婦に対する徴用令状が出てきてないんだ
国家レベルで色んな物を紛失するあちらにそういうのが残ってるとは思わないけどね

論理的に反論出来る人間が居ない所ではめちゃ元気な朝鮮婆さん

このババア達から当時の苦労が微塵も感じられないのはどういう訳か。

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