オスプレイ配備に反対する人達って頭がお花畑なんじゃね?

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1Ψ
隣国(特に中国)がいつ攻めてきてもおかしくない状態だというのに
米軍基地無くせとかオスプレイ配備反対とか自衛隊は憲法違反だとか
何考えてるの??
オスプレイだって必要だから配備したんじゃないか。
沖縄県民をはじめ、反対派の人は攻め込まれたときどうするつもりなんだ?
憲法9条を書いた紙で戦うのか?
2Ψ:2012/10/01(月) 14:52:56.14 ID:Tzua94a50
Q. 何考えてるの??
A. 何も考えてない
3Ψ:2012/10/01(月) 14:54:04.70 ID:+cDrKM9O0
お花畑なら、ケシの花。
草原なら、マリファナ。
4Ψ:2012/10/01(月) 14:54:32.25 ID:8DUl+RdK0
昔の大阪伊丹空港での「エアバス紛争」を思い出すなあ

実際は従来機より騒音が小さく、大容量で人が運べるので本数も減らす事が出来るのに、
集団ヒステリーのように騒いだ件があったっけ。あれもサヨク新聞の煽りに乗ったB層か?
5Ψ:2012/10/01(月) 14:55:07.39 ID:vRUU9uob0
>>1
沖縄のデモに参加してるのは本州から来た極左連中だ
沖縄住民の総意のように見せかけて米軍を追い出して
沖縄を中国に献上するのが目的
それを煽って協力してるのがマスゴミ

鵜呑みにして沖縄県人を批判したらやつらの思うつぼだ
あと、まともな沖縄県人は自分達の主張をしっかりするべき
そうじゃないと極左のプロパガンダにやられちゃうよ
6Ψ:2012/10/01(月) 14:55:27.00 ID:0mJ/FdAs0
沖縄にいたっては侵略されるのに一番危険な地区だ。
だが沖縄は米軍に出てけとまで言ってる。
矛盾ありすぎw
7Ψ:2012/10/01(月) 14:55:45.67 ID:adt/qMEx0
下痢のあべしを総理になんてお花畑すぎるな
8Ψ:2012/10/01(月) 14:56:28.75 ID:vRUU9uob0
>>7
左連中には都合悪いだろうなw
9Ψ:2012/10/01(月) 14:56:32.35 ID:S4kEujwi0
明らかにあのギャアギャアは日本人とは違うよ お金で雇われているんじゃないか
10Ψ:2012/10/01(月) 14:57:46.35 ID:xoqfzTJz0
奴らは職業左翼、ようは反対屋。反対の旗を振りかざしながら
銭儲けをたくらむやからだよ!
11Ψ:2012/10/01(月) 14:58:51.21 ID:TRZGu2yF0
オスプレイがあれば多少楽に防衛できるようになるってだけの話
じゃあそれ以前はどうだったんだよってことなw

どっちにしろ関東に持ってくんなよ?こいつの不時着は
今までみたいに湘南の砂浜に軟着陸って生易しいもんじゃ
無くなることが多いからな。
12(艸・)チラッ:2012/10/01(月) 14:59:31.65 ID:9SP0qPrK0

日本共産党は「尖閣は日本固有の領土」と言っています。しかし、その保障となるものは全て反対です。
自衛隊反対
9条改革反対
沖縄米軍基地反対
オスプレイ反対
日米安保反対
原発反対

そして、尖閣諸島に領土問題はあるというべきだと言っています。
これでは中国の思い通りになってしまいます。

口ではうまいことを言っても、結局 売国奴「反日亡国論者日本共産党」とよく理解できる案件です。

13Ψ:2012/10/01(月) 14:59:35.87 ID:deqrjjYk0
結局墜落しねーじゃん
14Ψ:2012/10/01(月) 15:00:03.27 ID:hiJiME2y0
マスコミやこいつ等はオスプレイの話の時
辺野古の話をしないんだよね。
15Ψ:2012/10/01(月) 15:01:49.36 ID:SClUWDON0

左翼という生き物は「日本の安全保障」なんかどうでも良い
「資本主義、自由主義であるアメリカ」が敵だという教義

米軍基地やオスプレイ配備に賛成することは未来永劫あり得ない話
16Ψ:2012/10/01(月) 15:02:53.08 ID:nuBhSqtz0
沖縄に基地が必要だとしても普天間は危険すぎるだろ。
あんだけ住宅や学校が基地のすぐそばにあるんだから。
基地の移動は必要なんじゃないか。

中国のことがなければ、もっと反対しやすかったんだろうけどな。
17Ψ:2012/10/01(月) 15:02:56.89 ID:UbI/0Lsw0
ヘリや戦闘機も落ちてるんですけどね
18Ψ:2012/10/01(月) 15:03:13.76 ID:S4kEujwi0
米軍基地が出来てから周辺に引っ越してきて 邪魔だ何処かへ行けとは 後からきたのが出て行くべき
19(艸・)チラッ:2012/10/01(月) 15:03:29.52 ID:9SP0qPrK0


これが中国メスプレイだと大賛成する左翼クオリティ

中国がチベット人を食べても大賛成する左翼クオリティ


20Ψ:2012/10/01(月) 15:05:00.63 ID:+EMdbigw0
中国さまの指令なんでしょ
あそこまでやってるとキチガイじみて反感覚える
21Ψ:2012/10/01(月) 15:05:04.18 ID:e9fiYBFCO
反対派の人たちの「落ちろ〜落ちろ〜」という呪詛が聞こえてきそうですよね
22Ψ:2012/10/01(月) 15:06:30.24 ID:br8mGXiE0
沖縄人はサトウキビ連中→訳→絞り粕!中身が空っぽ
23Ψ:2012/10/01(月) 15:09:05.61 ID:o2DcfKUo0
沖縄の奴らってどういう考えしてるのかねぇ?
皆がみんなあんな感じで怒ってるの?
24Ψ:2012/10/01(月) 15:09:23.80 ID:SClUWDON0

今日も中国と台湾の巡視船が日本国(沖縄県)の領海侵入を試みてきている
これに「呼応して」国内において侵略軍を側面支援する連中が動き出してる
25Ψ:2012/10/01(月) 15:11:03.53 ID:4XK1eLjo0
反対をしてる人間を良く見てみろよ!

年寄りばっかりだろう、日給稼ぎの人間だらけだよ。

こんな奴らに我々の日本国防衛を邪魔されてたまるかよ。
26Ψ:2012/10/01(月) 15:14:41.97 ID:5n3zk7rb0
しっかしアメリカ本土で飛行禁止なのに日本では平気で飛ばすってのはどうなのよ?
その事も問題視しないで同じ日本人同士で「反対!」だの「必要」だの言ってても
何だかトンチンカンな感じもするんだよなぁ・・・
ハワイなんか住民から反対の声が出たら最初から飛ばしもしなかったじゃん
そもそも日本の土地は日本人が守らないでどうすんだろ?
中国が危険なら自衛隊をもっと強化すればいいんじゃないのかなぁ
27Ψ:2012/10/01(月) 15:18:12.91 ID:vCG2vaA4O
自衛隊は普通に憲法の条文読めば9条違反。自衛に必要な最低限の実力を
上回らないから戦力じゃないとか、詭弁もいいところ。
しかし、じゃあどうするかというのがいつかは解決すべき根本的な問題で、
9条改正を国民に問い、改正して完全に合憲化するか、
改正せずに廃止するか、これは出来るだけ早い内にはっきりすべきだと思う。
28Ψ:2012/10/01(月) 15:18:40.45 ID:8VblS18h0
沖縄ばっかに責任押し付けないで!!!!!!

A,全国各地に米軍基地がありますが
 全国各地でオスプレイの訓練しますが
 長崎・広島も鹿児島の特攻隊も沖縄同様戦死してますが
29Ψ:2012/10/01(月) 15:18:53.99 ID:W4S7UB3k0
沖縄のオスプレイデモ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv110070039
30Ψ:2012/10/01(月) 15:19:46.31 ID:Pc7qB4js0
オプスレイなんていらないから
核武装させてくれ
31Ψ:2012/10/01(月) 15:23:31.36 ID:IZsEHMMe0
マスコミがノイジーマイノリティーを大々的に取り上げているだけ
上層部は売国奴の屑ばっかり国民の大多数の意見を封殺しミスリードを誘っている
32Ψ:2012/10/01(月) 15:23:48.93 ID:0mJ/FdAs0
>>28
責任とかじゃなくて、沖縄が一番軍備の必要な地域じゃないか。
すぐ隣に中国があるという事を忘れてないか?
あっちこっちに米軍基地はあるけど、なぜ米軍が沖縄にこだわるのかも考えれば分かるはず。
33Ψ:2012/10/01(月) 15:24:34.13 ID:V02qitxTO
9条廃止だなこりゃ
34Ψ:2012/10/01(月) 15:26:20.06 ID:7iKrZbwW0
お前らの大嫌いな米軍居なくなってくれたらオスプレイの変わりに、大好きなシナ様が核積んだ爆撃機を極めて安全性が確保された形で
領空侵犯してくれるよ、よかったな。併合でもされたら政府批判で極めて安全に10年程塀の中で暮らせるし、うれしい限りだぞ。

35Ψ:2012/10/01(月) 15:28:41.98 ID:fXdnvRz30
今、日本の安全保障にとって慎重に扱わないといけない沖縄の基地問題。
強行にオスプレイを配備する民主党政権とお前たち。

賛成する人達って頭がお花畑なんじゃねwww
36Ψ:2012/10/01(月) 15:31:24.18 ID:JNu1TS400
米軍の問題は全部「カネ」だから。儲かる方に乗って騒いでるだけ。
37Ψ:2012/10/01(月) 15:31:47.82 ID:eD+BJrOK0
日銀白川を擁護するやつは、左翼系に多いことは間違いない
38Ψ:2012/10/01(月) 15:37:22.10 ID:7iKrZbwW0
現実見えてるか?
39Ψ:2012/10/01(月) 15:41:27.56 ID:q6V5B6N80
現状は、米軍基地があるから中国は 手を出せない。
補助金の金よこせって鬱陶しいから、沖縄本島だけ支那にやっちゃえよ!
中国人になってから、日本人のほうがよかったなんて言うなよナ!
40Ψ:2012/10/01(月) 15:43:24.94 ID:4V6B2FEV0
高価な押忍ぷれーを操縦しているのは米軍将校で輸送するのは精鋭の海兵隊員
墜落して一番困るのはだれかな?
41Ψ:2012/10/01(月) 15:47:36.04 ID:mPfBYsD80
騒ぐとどこかから、お金がもらえるんじゃね?
今の中国のデモしてる人達と同じか、もしくはしっかり騙されて、
無償で騒いでる人達だろ?
日本にも色んな人がいるから、誰かが得をして大もうけしてるのも、
知らずに騒いでる人が少なからず居るとは思う。哀れだ・・・
42Ψ:2012/10/01(月) 15:49:55.32 ID:mnLDKVer0
誰か活動家の顔写真データベース作れよ
きっと面白い事が浮き出てくるはず。
43Ψ:2012/10/01(月) 15:54:09.50 ID:+ICkhEXN0
沖縄は元々基地反対なんだから当たり前の反応

岩国とかでやってんのはお花畑かもしれんが、まぁあの機体なら心配するのも分からなくはない
44Ψ:2012/10/01(月) 15:59:45.27 ID:tW7OcxaQ0
アメリカでもオスプレイ飛行訓練中止の
市民運動は起きている。
普通に考えても危ないんじゃないかって思うが。

ネトウヨの頭ン中は、いつもお花畑で花が咲き乱れている
45Ψ:2012/10/01(月) 16:01:36.03 ID:LuqDA93W0
元々基地しかない場所にワラワラ人が集まってきて
街ができたと思ってるんだけど違うの?
46Ψ:2012/10/01(月) 16:03:44.58 ID:GfeXLQa60
>>1
正直なとこ、脳内お花畑の極左売国奴とオスプレイ配備に反対する沖縄県民と
を同列に扱って欲しく無いんだよね。

情弱の君に尋ねたいのだが、何故、沖縄県民が米軍基地の撤去を求め、オスプレイ
の配備に反対しているか理解出来る?

在日米軍基地の7割が沖縄に集中している現実を知っている?

中国等の近隣諸国が攻めてくる危険性に備えてのオスプレイ配備だとしても
(実際は、単に従来使用してきたヘリコプターの代替え)、日本を他国から
防衛する為の米軍基地だとしても(実際はアメリカの世界戦略の都合上必要
なだけの話)、それが何故沖縄に集中しなきゃならない?

本当に日本の防衛上必要な米軍基地、必要なオスプレイならば、何故他県から
米軍基地の誘致が無いのだ?

面倒で危険で厄介な米軍基地を沖縄に押し付け、愛国心が有るならば米軍基地も
オスプレイも受け入れろと(自分は安全な場所に居て)偉そうに言う馬鹿には
腹が立って仕方が無い。

>>39
在日米軍基地が有るから中国が日本に手を出さない。
確かに、それは認めるが、それならば、お前が住んでいる所が米軍基地を受け
入れているか?
オスプレイが配備されてるか?
そもそも、補助金をよこせなんて沖縄県民が言ったか?
もし本当に言ったのならば、何故沖縄県は県民所得が全国最下位なんだ?

お前らみたいなのを真正情報弱者って言うんだろうな。

恥を知れ。
47mn:2012/10/01(月) 16:12:20.53 ID:ZNaO7dQT0
だいたい、日教組、革マル派、中核派、日本赤軍くずれの連中だけだろ!
48Ψ:2012/10/01(月) 16:13:41.76 ID:9XSD3TV60
>>16

ヒント:先に基地があって、そこに住民が移ってきた
49Ψ:2012/10/01(月) 16:15:18.51 ID:cO0s2uL9O
>>46
私は自分の地域に米軍基地が来ても全然かまわないけど。
確かに米兵の犯罪が時々起こるけど、実際に外国人犯罪で一番多いのは韓国人中国人によるもの。
沖縄に基地が集中してるのは台湾有事などに備えての地政学的な理由でしょ。
50Ψ:2012/10/01(月) 16:16:38.30 ID:tW7OcxaQ0
>>46

責任の所在はともかく、沖縄はアメリカ軍に
占領されて、アメリカの領土になった
基地は作り放題、アメリカ兵は好き放題
返還とは名ばかりで、その名残のまんま
推移している、日本国中米軍基地は存在するが
沖縄の負担は、あまりにも大きいが、策が見えない。
51Ψ:2012/10/01(月) 16:18:02.87 ID:cO0s2uL9O
>>46
県民所得が全国最下位なのは沖縄じゃないよ。
52Ψ:2012/10/01(月) 16:20:25.46 ID:sDeXiij/0
オスプレイ反対。とくに沖縄には反対。
沖縄の人たちを犠牲にしてなにが防衛だ。
こんなのでは沖縄は本土から独立した方がいい。
本土は明らかに沖縄の人々を差別してる。
防衛に必要だというならもっともっと本土に置けばいい。
皇居を自衛の訓練場などにすればいい。
沖縄の人たちがあまりにも可哀想。
53Ψ:2012/10/01(月) 16:25:25.47 ID:sDeXiij/0
>50 策? それが沖縄差別だ。
とにかく沖縄の基地をまず本土並みにしてそれから考えるのが筋。
沖縄の広さに対してあまりにも基地の占める割合が大きすぎる。
54Ψ:2012/10/01(月) 16:29:56.23 ID:tW7OcxaQ0
>>52


>>52
本土から独立して米軍基地が
無くなれば、いいけど

独立の意味が伝わらないさー
55Ψ:2012/10/01(月) 16:31:08.88 ID:cO0s2uL9O
>>52
どうして「本土におけばいい」から「皇居」に飛躍するの?
とっとと自分の国に帰りなよ。
56Ψ:2012/10/01(月) 16:33:07.55 ID:kkiTQbPh0
輸送用ではなく、小型化・軽量化して攻撃用にしたら大賛成する。
57Ψ:2012/10/01(月) 16:33:54.23 ID:AMynZNlu0
>>46
アメリカにとって世界戦略上重要な沖縄をなぜ日本に返還したんだろ?多額の補助金をもってしても県民所得が最下位の原因は君が沖縄に住んでいるのならわかっているはず。
58Ψ:2012/10/01(月) 16:34:49.82 ID:OwA4Q6rx0
オスプレイは本国でも住民の反対で練習が停止になった経緯があるからなぁ
沖縄の方の反対は理解できるよ
未亡人製造機って呼ばれてるようなもんを飛ばすなってのは仕方ないw

でも、CH46だっけ、それが既に老朽化してんだろ?
代わりも無しだと輸送力が欠如するから危ない事になる
そういう状況をキチンと説明してんのかな
反対派は、防衛能力的にどう解決すればいいか対応策あるのだろうか?
次期輸送機を日本がどうこうしろと言う権利さえ無いのが実情ではあるが・・・
59Ψ:2012/10/01(月) 16:41:22.56 ID:tW7OcxaQ0

軍事基地ってのは機能性重視、極東地域の緊張感が高まっている
中で、米軍が沖縄に基地負担が大きいから日本全国に
基地を拡散しましょうとは絶対に、ならない。
グアム島に順次移動してくれるのか
どうにもならない敗戦国日本の現実がある
沖縄を差別している日本国民がいるのだろうか?
60Ψ:2012/10/01(月) 16:42:26.98 ID:wMMrBZw30
今日は反対集会に20万人集まったのか。まだ沖縄タイムス読んでないけど。
61Ψ:2012/10/01(月) 16:49:49.09 ID:o2SusF0n0
お花畑のアホ+中国の工作=今の沖縄
62Ψ:2012/10/01(月) 16:59:45.50 ID:02ZhUkG30
配備は仕方ない。中韓を牽制する必要は多分にある だから、妨害行動はとらない。
でも、米軍に舐められるのは勘弁だ。文句のひとつくらいはいうぜ
63Ψ:2012/10/01(月) 17:12:31.78 ID:7qxBNvUY0
田母神俊雄のブログ
オスプレイよりは中国が危ない
沖縄の軍用地主3万人のうち反戦地主は約1割の3千人であるが、
3千人のうち半数以上は沖縄に住んだことのない人たちである。
そして3千人が持っている土地の合計は20メートル×100メートルでしかない。
一番小さな土地を持っている人は5センチメートル四方である。
これが76名もいた。しかしこの実態はマスコミで報道されることはなかった。
http://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11315779207.html

64Ψ:2012/10/01(月) 17:50:59.30 ID:lqS+KjHo0
>>63
月の土地持ってます、と同じレベルに見えるわ
65Ψ:2012/10/01(月) 17:57:55.68 ID:wyvRwZxL0
>>1

オスプレー自体が有害、無害関係なくそれでご飯を食べている人たちです
それが武装のない飛行機であっても、なんでもいいのです
66Ψ:2012/10/01(月) 17:59:45.02 ID:55IgU/6l0
奴らはお花畑だけど、オスプレイが必要というわけでもない
>>1もお花畑
67Ψ:2012/10/01(月) 18:01:55.87 ID:7iKrZbwW0
「押し付けられてる感」とか分からないでもないけど、横からだけどもっとプライドもって
受け入れられないものかな「俺たち以外に出来ねーだろ」みたいなさ。幸か不幸か
沖縄台湾はシーレーン上に在るわけだから今の現状単にアメリカ様の自分勝手の結果
だけではないと思うぞ。仮に琉球王国のままだったり戦後日本に返還されなかったら
将来シナは経済的にアメリカと同等になったと判断した時、間違いなく奪いに来るだろうし
アメリカも自国民が住んでなければ平気で戦場にしたかもしれない。奇跡的に今の現状が
バランス保たれてるとは思いませんか。
68Ψ:2012/10/01(月) 18:19:45.27 ID:zKtUsXpF0
>>1
沖縄知事をはじめ沖縄県民の皆さん!オスプレーはそんなに危ない飛行機では
ないよ、百%墜落すると思うのはおかしいよ。反米、反基地、反日のグループ
に皆さん洗脳されている。

なにも分からない住民が米軍の装備に文句をつける、どう考えてもおかしいで
しょう。基地はいらない、米軍は沖縄から出て行け、そう叫んでいるようだ。

それでどうなるか良く考えてくださいよ。考えて行動してください。

69Ψ:2012/10/01(月) 18:36:49.33 ID:2lO0W6em0
言いなりっていうのもそれはそれでどうかと思うから
好きにすればいい
70(0x0)zessX:2012/10/01(月) 18:44:31.76 ID:2zessXHu0
おれもまあどっちでもいい話だとは思うけれど、
逆にどうしても配備させたいなんていうのもおかしいと思うんだ。
大体、オスプレイをもっとも旧式のヘリコプターと比較するごまかしが許せない。
これはどう見たって米軍の都合をそのまま鵜呑みにしようってだけのこと。
71Ψ:2012/10/01(月) 18:46:30.43 ID:olKS6m/D0
中国共産党の命令によりオスプレイ反対! 沖縄は中国領である! 米軍を日本から追いだせ! 9条を守るために自衛隊を解体しろ!
沖縄県民の俺として、普天間から米軍を追い出して代わりに中国軍が駐留してもらうことが、沖縄県民全員の願いである。中国軍にアジアの警察官を任せよう!
72Ψ:2012/10/01(月) 18:47:43.78 ID:mB8BG6BT0
>>1
お前の家のとなりにオスプレイ配備されても
お前はお国のために辛抱するの?
73Ψ:2012/10/01(月) 18:53:35.79 ID:zKtUsXpF0
>>53
沖縄を世界地図で見たらどうして軍事的に価値あるか分かるでしょう。
74Ψ:2012/10/01(月) 19:06:08.24 ID:nAIxwe0f0
岩国といい沖縄といい
平日から抗議活動できるなんて
余裕あるんだなw
おまけに沖縄は台風の被害
大きいんじゃないの
75Ψ:2012/10/01(月) 19:09:55.92 ID:55IgU/6l0
実際に運用しないとデータも得られないのでどこかで使わなきゃいけない
沖縄に必要なわけじゃないけど、配備すればいい
これが正解

沖縄には必要だ、と言うと嘘になる
76Ψ:2012/10/01(月) 19:11:01.48 ID:7iKrZbwW0
逆に聞きたいんだが、なんでオスプレイなどと言う只の輸送機に対してそれほど
までに反対し中国の脅威に対しては余りにも危機感無いの?仮に反対してる人たちが
生まれる前から飛んでたとして今日の情勢考えたらもっとちがう問題のほうが
クローズアップされてるはずと思うけど。
77Ψ:2012/10/01(月) 20:27:39.83 ID:gvcbdiNu0
>>74
あの人たちは海の向こうから資金がでてるんでしょう。
78Ψ:2012/10/01(月) 20:38:08.38 ID:cHyto8IS0
おいお前ら!AEWレーダーを付けたもの凄い小さなオスプレイがたくさん俺の
周りを飛んでるんだが。
79Ψ:2012/10/01(月) 20:43:29.98 ID:qO3yC8hPO
無論配備にも反対だが、そもそも購入反対だった。
賛成の奴ぁ具体的にどのような戦略上必要なのか書いてみろよ。
俺まだみたことねーんだわ。
80Ψ:2012/10/01(月) 20:51:07.14 ID:3UCM+l+BI
中国の様子みると
在沖米軍はずっと存在しているが
抑止力になっていないな
オスプレイ?そんなのあっても全然変わらないよ
中国が尖閣から手を引くわけがないですから
オスプレイで尖閣は大丈夫と思う脳内花畑
エロカンターレだかなんだか知らんけどまるで幸福の科学だなw

81Ψ:2012/10/01(月) 21:00:05.16 ID:OwA4Q6rx0
>>79
きっと戦略上の反対意見があるんだよね
先ず、反対理由を書いてみては?
82Ψ:2012/10/01(月) 21:03:05.30 ID:8hQAuyo60
中国が攻めて来るって奴は幸福何とかと言うカルトの奴だろう
83Ψ:2012/10/01(月) 21:04:24.08 ID:cHyto8IS0
そもそもオスプレイを中国との戦争につかえんのかなぁ?
アメリカは中国の空軍力を無くした後にSEADで地上サイトなどを部分的に無力化して
その後
オスプレイで海兵を投入するんだろか?中国本土に海兵送ったら全滅しないかなぁ?
84Ψ:2012/10/01(月) 21:15:59.92 ID:qO3yC8hPO
>>81
必要だから購入して配備したのではないのか?
だったら具体的にこういうふうな戦略上必要だと説明する立場にあるのは君じゃないか。
なんで俺の追求をかわそうとする?ちゃんと答えなさい。
85Ψ:2012/10/01(月) 21:25:21.86 ID:OwA4Q6rx0
>>84
俺は別に推進でも反対でもないんだが・・・・
古くなったヘリからの移行という意味で航続距離、搭載重量、騒音軽減って事でメリットはあるかなと思うくらい
にしても、パイロットの操作ミスで落ちるような機体では安全性が怪しいと感じてる
オスプレイの他に何かねーのかよーとは思うが、日本はアメリカ軍の配備計画に文句言う立場にないから
ここまで既定路線で配備進んでるんでしょう
86Ψ:2012/10/01(月) 21:30:00.95 ID:MDTYw/0lO
社民党と同じ
結局頭悪い
87Ψ:2012/10/01(月) 21:36:28.65 ID:OwA4Q6rx0
>>86
社民押しではないが馬鹿なのは認めるwww
頭いいあんたが推進もしくは反対の根拠を説明しとくれ
88Ψ:2012/10/01(月) 21:39:40.83 ID:7iKrZbwW0
>>84 他スレからの抜粋ですが
日本は揚陸能力が極めて低いので、陸自が尖閣に防御陣敷く事は困難です。
そもそも日本の砲は空輸を想定されていません。
日本は海軍国なので、砲兵陣地は海に浮かんで移動する艦船が同じ役割を担います。

米軍がオスプレイを使って尖閣に砲兵陣地を敷く場合、数時間で完成すると考えられます。
アメリカにはM777という、空輸前提の軽量化された155mm砲が存在し、海兵隊は敵地であろうと短時間で橋頭堡を作るための部隊だからです。
 だそうです

89Ψ:2012/10/01(月) 21:41:57.36 ID:qO3yC8hPO
>>85
へぇー、ヘリの代替的運用ね?しかしそれならいわく付きのオスプレイに更新するのはおかしいとは思わないか?
米軍自体その運用面での不安定さから変なあだ名をつけている。
それと、君は質問に答えていない。代替になるならそのヘリの戦略上の役割を説明できないのか?
90Ψ:2012/10/01(月) 21:47:08.58 ID:NWSnMa/L0
自衛隊にオスプレイ使わせれば万事おk
本気で日本を守る気のない米軍なんぞにいいようにされるのが気に食わんだけです
91Ψ:2012/10/01(月) 21:48:56.75 ID:7iKrZbwW0
>>89
一応答えたよ
92Ψ:2012/10/01(月) 21:57:16.58 ID:qO3yC8hPO
>>88
では海軍力が主軸であるのに揚陸して砲を築く理論ってのはなぜかみあう?
それになぜ揚陸して砲を築くのか?
船舶による輸送と空輸にはそんなに差があるということか?
なぜ砲を築く?艦砲ではダメなのか?むしろ得意じゃないのか?
93Ψ:2012/10/01(月) 22:15:14.96 ID:7iKrZbwW0
>>92
硫黄島でも幾らミサイルで攻撃しても最後は地上戦になり旗立てて占領です
94Ψ:2012/10/01(月) 22:23:40.08 ID:02ZhUkG30
>>68
×100%落ちる
○100%舐められてる
95Ψ:2012/10/01(月) 22:26:20.71 ID:qO3yC8hPO
>>93
ではそこまで言うなら先制的防衛であるオスプレイ必要論と
上陸されてから応戦する後攻防衛論(私)とで比較すれば君は先制を是とするわけだが
なぜ後攻ではいけない?
むしろそのほうが自衛隊の在り方や9条の理念に適っているのではないか?
96Ψ:2012/10/01(月) 22:41:32.31 ID:t9eB81PSO
米軍基地の問題でも、やたらと反対派ばかり報道されているが、数年前にNHKで中学生達はどう考えているか特集番組があった。
その時に生徒達が言ってたのは、学校では賛否は半々くらいだと。
また、基地がないと経済的に暮らしていけない人も多いのに、それを口に出してはいけない雰囲気もあるとか。
県外から反対運動の活動のために人が沢山押し寄せて来ているとも。
97Ψ:2012/10/01(月) 22:43:24.79 ID:t9eB81PSO
書き忘れたが、NHKの番組に出てた中学生は、みな沖縄の現地の子らだった。
98Ψ:2012/10/01(月) 22:43:32.86 ID:7iKrZbwW0
>>95
確かにそうかもしれないが一度上陸させて陣地築かれると取り返すのに
敵の10倍位の兵力が必要らしいよ。
99Ψ:2012/10/01(月) 22:48:19.35 ID:qO3yC8hPO
>>93
それは当時の日本軍の砲撃精度だろう。
100Ψ:2012/10/01(月) 22:56:29.90 ID:qO3yC8hPO
>>98
いや、それは対陸戦略の一理論でありすべてのケースに当てはまらない。
あの狭くて足場の悪い陣地に一体どれだけの戦力を築けるって言うの?
それは日本の海軍抗陸戦火力の10倍に本当に値するんだな?
101Ψ:2012/10/01(月) 23:00:02.77 ID:qO3yC8hPO
いや、前文訂正。
そもそも先に砲台を先に築けば勝ちなのか?
なぜそこで線を引く?
102Ψ:2012/10/01(月) 23:11:03.15 ID:7iKrZbwW0
>>100
どこに築いてその先どう作戦展開するかぐらい日米で考えてるだろ作戦だから
言うわけないが。F-22も来てるぐらいだから
103Ψ:2012/10/01(月) 23:11:27.25 ID:qO3yC8hPO
いいかげん認めたらどうだ?
市民レベルでオスプレイの役割を具体的に説明できるやつなんていない。
あの島に人があがったらおしまいか?
空輸いがいに物資や設備を輸送する技術がなくてしかもオスプレイやヘリがその点で絶対的なのか?
むしろ尖閣自体に拠点価値はそれほどない。あるなら教えてほしい。
きみらは占拠されるかされないかまでしか言ってないじゃないか?占拠されたらどう終わるんだ?説明してもらおうか?
104Ψ:2012/10/01(月) 23:16:29.22 ID:7iKrZbwW0
そこまで言っちゃうの?沖縄も?
105Ψ:2012/10/01(月) 23:34:38.61 ID:spjw0Nmo0
ID:qO3yC8hPOの名言w
>>88から
船舶による輸送と空輸にはそんなに差があるということか?
なぜ砲を築く?艦砲ではダメなのか?むしろ得意じゃないのか?
>>95から
上陸されてから応戦する後攻防衛論(私)

もうアフォかとw



106Ψ:2012/10/01(月) 23:37:11.16 ID:+cgU+F5O0
辺野古に移転していたほうがよかったと思います。
107Ψ:2012/10/01(月) 23:39:26.01 ID:spjw0Nmo0
ID:qO3yC8hPOのバカさ加減がここに集約
>>103
むしろ尖閣自体に拠点価値はそれほどない。あるなら教えてほしい。

この時点でもうねww
108Ψ:2012/10/01(月) 23:41:20.77 ID:lm+o4iPT0
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          |  おまえらも  |
   ∩_∩  |          .|
  (´ー`) <   暇な奴ら   .|
  (   )  |           .|
   | | |   |  だなぁ     |
  (___)__)   \_____/
109Ψ:2012/10/01(月) 23:43:48.40 ID:qO3yC8hPO
>>107
拠点的価値だよ?わかってる?
地下資源なんて関係ないんだが?
大丈夫かおいww
110Ψ:2012/10/01(月) 23:47:01.87 ID:spjw0Nmo0
ID:qO3yC8hPO
別スレで笑いモノになってるの知らないだろww
もっと燃料投下してwww
111Ψ:2012/10/01(月) 23:48:40.26 ID:ZZAWbWFQ0
オスプレイなんて、防災頭巾みたいなもん。
米国の失敗作を尖閣のどさくさも余勢に買わされる下準備な。
それより弾道ミサイルを。
112Ψ:2012/10/01(月) 23:49:11.57 ID:Jj5nzLPXO
>>110
バラしてどうする!
113Ψ:2012/10/01(月) 23:57:02.81 ID:spjw0Nmo0
ID:qO3yC8hPOが唱える
上陸されてから応戦する後攻防衛論。
これは一見すると非常に効率的。
上陸させるだけさせて、空爆なり艦砲で砲撃すればいいんだから。
でもそれが本当に実現可能なら
竹島の韓国守備隊は、とっくの昔にこの世に存在していないな。
114Ψ:2012/10/01(月) 23:58:44.38 ID:0Sn8znSMO
>qO3yC8hPO
ヘリやティルトローター機などの回転翼機による戦略上の役割は
同じ航空機である固定翼機や船舶と比較して航続距離が短く、人員や物資の輸送量ははるかに劣るが、決められたら広さを必要とする広い滑走路や港を必要とせず、
ある程度のLZさえあれば安易に人員・物資の運搬が可能とし、作戦を迅速に進行させます。
またこの能力は他の乗り物では成し得ない技です。
そして、あなたが思っている以上に戦争を初め、様々な分野で物事はスピーディーに進んでいるため、それに対する先手や対抗策としての一部として回転翼機は必要とされていますよ
115Ψ:2012/10/01(月) 23:59:34.47 ID:7iKrZbwW0
もし尖閣がシナの手に落ちたらあいつ等限度や節度を知らないから
多分小島全部コンクリートでつなげて空港レーダー基地宿泊施設軍港など
をすべて作り空母と原潜駐留させて10年ぐらいでとんでもない事に
なると思うよ更に20年ぐらいかけて空母5隻敷地ディズ○ーとシー
合わせたぐらいになってるかもな沖縄人眠れんくなるぞ。
116Ψ:2012/10/02(火) 00:08:49.64 ID:Wpzr3VS80
108>>デモに参加するやつらが
117Ψ:2012/10/02(火) 00:11:31.20 ID:ZUBokc5CO
ふーん。
じゃあその転載して笑われてる部分を証拠として
こっちに貼ってみろよ。
これ見てから5分もあればできるだろ?
コピーして張りつけるだけなんだから。
ほれ、やってみなさい。ほれ!すでに書かれているんだろ?
118Ψ:2012/10/02(火) 00:13:42.95 ID:ZUBokc5CO
>>117
>>110宛てでよろしく。
119Ψ:2012/10/02(火) 00:24:52.98 ID:gG2guQmxO
>>117
オマエが食い付くのは、そこじゃなくて>>113>>114だろw
120Ψ:2012/10/02(火) 00:28:19.34 ID:x5zyXRjZO
>110ではないですが、話が逸れてますね
反論をお願いします
121Ψ:2012/10/02(火) 00:50:04.30 ID:ZUBokc5CO
>>119
まぁあわてるな。
課題は一つずつ消化すればいい。
私宛てのレスが複数あるので対応の順序は私が決める。
そうでなくては君らも混乱するだろう。
まぁ>>117から順に対処する。ついでに一眠りするよ。君らも寝たまえ。
122Ψ:2012/10/02(火) 00:54:19.37 ID:gG2guQmxO
混乱してるのはオマエだろーがww
123Ψ:2012/10/02(火) 00:59:40.60 ID:ZUBokc5CO
>>122
混乱はしていないよ。
ただこちとら携帯だ。
一度に複数対応はきつい。内容を記憶して安価ふってレスするのに限界がある。
まぁ君はこのスレが落ちないように保守しといてくれ。続きがみたければな。
124Ψ:2012/10/02(火) 01:01:34.79 ID:U+02/AWz0
わかったわかったww
小学生にしてはよく頑張ったな。
もう来るなよwwwww
125Ψ:2012/10/02(火) 01:59:32.79 ID:x5zyXRjZO
>123
携帯での複数対応の大変さも察しますが、当方も携帯ですし別に反論が可能であれば『スレが落ちないように保守しといてくれ。続きが見たければな』なんて勿体ぶらなくても書き込めるのでは?
126Ψ:2012/10/02(火) 04:07:50.02 ID:4402zob+0
オスプレイ反対派は、知的障害じゃないかと思う。
或いは発達障害の可能性もあるね。知恵遅れかな。
どう考えても抑止力が必要でしょ。
中国が目前に迫ってるのに。
127Ψ:2012/10/02(火) 04:14:30.95 ID:xLdvHNDX0
オスプレイは必要だが、だからって現地住民が舐められていいわけではない

たとえば、高官の態度ひとつで、印象はまったく変わる
配備を前提として、やるべきことがまだまだある
128Ψ:2012/10/02(火) 04:32:37.55 ID:SkGEfqUMO
ヘリより高速で後続距離が長くしかも9tの搭載量は魅力
ただし機体は丸腰同然なので、制空権が確保された地域でしか運用できない
つまり、オスプレイ自体は侵略的兵器でも航空機でも何でもないただの輸送機だということ
限られた狭い国土で合理的に運用でき、しかも専守防衛の理念と何ら矛盾しないのにヒステリックに騒ぎ立てる意味がわからない
129Ψ:2012/10/02(火) 04:51:16.53 ID:ZrhqMf/90
>>1

反対してる奴 沖縄から出ていけよ
130Ψ:2012/10/02(火) 07:05:32.77 ID:CubwnTO6O
反対運動してる人たちって年寄りばっかだな
暇つぶし感覚なんだろうな
131Ψ:2012/10/02(火) 08:19:04.02 ID:2bgelLw60
>>130
いや、最近は割と大学生もちらほら。
Facebookとかで、若い人たちも封鎖デモに参加しよう!とか呼びかけてて鳥肌たった
132Ψ:2012/10/02(火) 09:25:35.60 ID:96tqaRyi0
オスプレイの事故は人的ミスらしいが、たとえそうであっても落ちたことは
現実。危険には違いない。
風の向きとか言っても危険な状況では事故が起こるような操作は無効になる
ように設計しなければならない。やはり設計が未熟。欠陥機。
133Ψ:2012/10/02(火) 09:31:19.86 ID:96tqaRyi0
野田の顔みると、今までの総理で一番腹が立つ。時に早く死ねと思うくらい。
アメリカいいなり、財界いいなり。なんの信念もない。
やはりドジョウだからか。
政権維持のため、選挙対策だけで、政治をオモチャにしてる。
本当に国民のためなんか全然思ってない。
134Ψ:2012/10/02(火) 11:21:59.67 ID:jmGKLE17O
俺 沖縄県民だけどオスプレイ配備には賛成ですよ!
反対してるのは年寄り連中や政治家ども…
若者は無関心ですよ!
135Ψ:2012/10/02(火) 12:20:50.59 ID:SozJEDcu0
子供の様な発言で悪いのだけれど
離陸と着地の際のコントロールを
上手く自動制御できないものなのですか?
136Ψ:2012/10/02(火) 13:02:22.06 ID:j/ifcfpZO
反対デモとか偏向報道ばかりでウンザリだね。
チャンコロは日本に核ミサイル向けてるんだから日本も核を持つしか対等に話し合いは無理だね
137Ψ:2012/10/02(火) 13:19:05.16 ID:A9bZV3xf0
オスプレイを反故にしたら、日米安保も無くなる。

災害救助の時だけヘルプしておき、
自衛隊は要らない。って言ってる国民は、
有事に鉄砲かついで最前線で戦えるのか!
138Ψ:2012/10/02(火) 13:24:32.14 ID:DjbNtYB90
反米琉球土人は池沼としか思えない
139Ψ:2012/10/02(火) 13:38:29.16 ID:/Gwla3b4O
いざ、中国と戦争になって上陸される危険性が高まったら
手のひら返すだろな!沖縄なんて米軍基地が有るから安全であってなければ
中国や朝鮮人に修羅の島にされているぞ。
140Ψ:2012/10/02(火) 13:42:55.69 ID:kKuXwy+j0
>>137
自衛隊はいらないとか言ってる人はほとんどいないよね
まあ言ってる人達は本当は中国人とかなんじゃ?
141Ψ:2012/10/02(火) 14:00:47.52 ID:2GAgEO//0
>>139
いまさらそういう「馬鹿の一つ覚え」を
得意げになって書き込むのやめろwww
恥ずかしい奴だな
142Ψ:2012/10/02(火) 14:08:59.39 ID:ZUBokc5CO
>>113
じゃあ聞くが竹島はある意味手遅れで尖閣に関してはオスプレイが配備されたので間に合うという認識ということか?
それじゃあ上陸されたら終わりみたいだがそうなのか?
今からでも尖閣に日本の守備隊を送らないのはなぜだ?
それに守備隊を駐留させ実行支配すれば優位だと主張するならオスプレイ云々ぬきにそうすればいいだけであって
オスプレイ配備の是否とは関係のない話をしているじゃないか、君は。
143Ψ:2012/10/02(火) 14:14:12.16 ID:/Z3Lz9OZ0
オスプレーって片方の羽が止まるとどうなる?
144Ψ:2012/10/02(火) 14:22:36.05 ID:0HP4WaDI0
マスコミもアスプレイ不安という市民の声ばかり拾って、世論形成狙っていると感じる。
「あなたは、オスプレイの配備に多少でも不安はありませんか?安全だと思いますか?」とでも質問しているんだろうな。
145Ψ:2012/10/02(火) 14:32:10.40 ID:ZUBokc5CO
>>114
なるほどね。それがオスプレイの特性だな。
しかしそれだけで配備に全面的に同意できるのか?
それにその特性は開発にあたっての目標であって実際に十分な成果があるんだな?
あるならその実例をここに示していただきたいな。ソース付けてな。
それと過去の事故を帳消しにするくらいの日本での効果がどんなものか説明してください。
146Ψ:2012/10/02(火) 14:33:15.15 ID:ZUBokc5CO
>>110
ハッタリ乙
147Ψ:2012/10/02(火) 14:34:27.73 ID:fJJ3jURd0
海兵隊の役割ってしらんバカばかりだなw
148Ψ:2012/10/02(火) 14:35:56.80 ID:ZUBokc5CO
>>120
せめてどこへの反論か示していただきたいね。
どこかな?
携帯だとIDまで追う余裕がない。
その逆をつくのはアンフェアだよ。
149Ψ:2012/10/02(火) 14:42:37.17 ID:ZUBokc5CO
>>122
ちゃんと約束どおりレスしてるよ?
約束というか圧倒的に俺が折れてる形だがなww
なんかいってみろよおい!
150Ψ:2012/10/02(火) 14:46:09.46 ID:ZUBokc5CO
>>124
おまえもちょっとは意見しろよww
レッテル貼り以外は無能か?
151Ψ:2012/10/02(火) 14:50:01.83 ID:ZUBokc5CO
>>125
文盲乙
携帯なのはわかるが君は俺へレスしてるだけだろ?
アホすぎるからマジで引っ込んでてw
他の人も迷惑だし。わかったぁ?
152Ψ:2012/10/02(火) 15:29:46.00 ID:ni6zhF/i0
そもそも、♂プレーが安全なら、市街地上空をなるべくヘリで飛ばないとかって約束しないだろう。
安全なら「そんな条件は受け付けられない。安全だから無問題」って突っぱねる。
条件を認める事が、そもそも危険な乗り物と認めている。
153Ψ:2012/10/02(火) 16:45:52.84 ID:2GAgEO//0
そうなんだよな。
ハワイやグアムじゃ反対の声がでたんで最初から飛行禁止だしな。
アメリカ本土だって市街地じゃ飛ばせないし。
日本ナメられすぎwww
154Ψ:2012/10/02(火) 17:10:13.85 ID:fY1GpuY00
おれ現地民で友達から聞いたんだけど
そいつの通ってる専門学校の全生徒が
最近行われた決起集会に強制的に参加させられたらしくて気持ち悪くなったわ
155Ψ:2012/10/02(火) 18:26:34.24 ID:NYocqAdk0
別に舐められてるわけでもないと思うよ。今回の件で言えば必要性があるのは
日本の方だし同程度の性能の機体の開発今から日本でやっても間に合わないし
仮に出来たとしても日本製のほうが安全とも言い切れない。
156Ψ:2012/10/02(火) 19:14:49.48 ID:2GAgEO//0
>>155
じゃあなんでハワイやグアムで飛べないの?危険だって認めたからでしょ。
まずは普天間じゃなくて、とりあえず嘉手納でいいんじゃないのかな?
海兵隊が普天間なのは知ってるけど、運用上の問題はよくしらないんだよね。
安全じゃ無いからって理由でアメリカ本土で飛ばせないようなものを
日本の市街地上空で飛ばすのがおかしいでしょって言いたいんだけどなぁ。
157Ψ:2012/10/02(火) 19:31:26.10 ID:NYocqAdk0
>>156
そりゃあ、ワシントンの横に核持った国があれば本土に置くでしょうし
キューバに核が在れば当然近くに配備するだろう
仮に伊豆大島がシナに取られそうで領海侵犯されたら館山、横須賀辺りに
配備するでしょう。違うの?
158Ψ:2012/10/02(火) 19:57:08.11 ID:gZpwk0aD0
お酢プレイはシミそうだな
159Ψ:2012/10/02(火) 20:18:39.28 ID:ZUBokc5CO
>>157
違うの?って…。
つか実際どういう流れでオスプレイの出番がやってくるんだよ?
日本における現実的なシナリオを簡単に書ける奴いるか?
ヘリよりも早く少ない物資をどういうタイミングで運ぶわけ?
160Ψ:2012/10/02(火) 20:47:04.94 ID:4402zob+0
オスプレイって兵員を輸送するの?
161 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/02(火) 20:47:59.05 ID:Zo01boQN0
セシウムさん
162Ψ:2012/10/02(火) 20:50:46.47 ID:GiIXg9QQ0
朝日新聞は社是で安倍を叩く!

カツカレー一つだって決して許さん!

中国の敵は必ず倒す義理堅き朝日新聞!
貴様こそ真の日本人だ!

http://www.rupan.net/uploader/download/1349174824.jpg
163Ψ:2012/10/02(火) 21:26:21.73 ID:ZUBokc5CO
まぁ本番を迎える前に引退する機体だろ。
かりに国内での災害があっても出番はない。
尖閣危機にもな。
訓練もまともにできるか怪しいもんだ。
164Ψ
>145
114です。
全面的に配備する同意の余地はあると考えられます。
現在沖縄所属の海兵隊で運用されているCH-46シーナイトよりMV-22オスプレイははるかに航続距離が伸びている時点で成果の見込みはありますよ?
それに、まだ正式に実戦配備もされていないものに実例を示せとは面白いことを言うね、君は。
言っておくけど、軍事に限らず家電や車、全ての物は実際に使用されると同時平行で、改善点の発見着目・それに対する研究・比較、そして幾度とない改修して繰り返してバージョンアップされ、物は成長をする。
最初から『完璧な物』は存在しないものだよ、分かるかな?

と同時に
>それと過去の事故を帳消しにするくらいの日本での効果がどんなものか説明してください。
なんて不思議な事を言ってるけど、事故は事故で永遠に記録されるから、帳消しなんて都合の良い話は存在しないし許されもしない。

帳消しって事は都合の悪いことは隠蔽しちゃうって事かな?
そんな恐ろしい発想は出来ないなぁ。

ってかあなたはまだ言葉の使い方をよく知らないみたいだから教えて差し上げてあげるけど、何故そんな極端な発想と発言しか出来ないのかな?
全ての物事にはメリットとデメリットが表裏一体で存在するんだよ?

だから、ソースを付けてとも言ってるけど、それは逆にあなた自身には自分自身で探す能力に欠け、他人に何でもしてもらわないと自分じゃ何も出来ない・分からないですと晒しているのと同義だよ?

一応ソースとなるワードは晒しておく。
後は自分の目で確かめな?
【ヘリボーン作戦】【ベルUH-1】【朝鮮戦争 ダストオフ】
MV-22はCH-46の代わりとして配備されるようだから上記のワードで回転翼機の歴史・運用方法、そして、君が求めている実績も出てくるからご覧あれ。