ロシア前大統領が日ロ間に領土を確定する条約がないことを公式に認める発言をしていたことが判明

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1Ψ
2010年11月に菅首相(当時)とロシアのメドベージェフ大統領(同)が横浜で行った日露首脳会談で、メドベージェフ大統領が北方領土交渉の打ち切りに言及していたことが9日、分かった。

日本政府関係者が明らかにした。

会談はメドベージェフ氏が北方領土を訪問した直後に行われた。

この中で、菅氏が訪問に抗議の意を示したのに対し、メドベージェフ氏は平和条約を結んでいない日本に義務を負わないことを強調したうえで、
「二つの選択肢がある。領土交渉を継続することと交渉をやめることだ」と述べたという。これに対し、菅氏は交渉継続を求めた。

メドベージェフ氏の発言は、菅政権時代に日露関係が一時極度に悪化したことを示すものだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00178.htm
2Ψ:2012/05/10(木) 10:35:19.38 ID:DEQiUq050
これで日本も日ロ間には関係ない条約には一切義務を負わず
樺太と千島を堂々と返還要求できる
3Ψ:2012/05/10(木) 10:38:02.77 ID:lG9C5ls40
樺太と千島が返ってきたら、
ラッコを見に行くツアーができそう。
4Ψ:2012/05/10(木) 10:39:39.74 ID:GUh+cu4V0
ロシアと日本には領土問題はないだろ
1875年の交換条約で確定してる。
5Ψ:2012/05/10(木) 10:40:12.00 ID:29nmT5v/0
4島まるごと返ってくる。そんな気がムンムンする。昔から俺の勘はあたる。
アメリカと中国が戦争になるような気もしてる。インドをはじめ世界中が中国に敵対するから
あっという間に戦争が終わる。そんな感じ。
6Ψ:2012/05/10(木) 10:41:13.71 ID:JXpIn0iT0
寝返りロシア
北方領土返せ
7Ψ:2012/05/10(木) 10:41:34.37 ID:tY8KWpnp0
だから日本のマスゴミがこぞってロシア領サハリンと呼ぶのはおかしい
ロシアに占領されている日本領樺太と呼ぶのが正しい
8Ψ:2012/05/10(木) 10:45:27.90 ID:GUh+cu4V0
>>5
2014年以降か?
9Ψ:2012/05/10(木) 10:46:41.14 ID:gVorfGTz0
ロシアなんて、あんだけガスで儲かってるのに
ほとんど経済は成長してない国だろ?相手にする必要ねぇ
10Ψ:2012/05/10(木) 10:48:32.50 ID:4IFsuCzD0
これは良いこと
堂々と南樺太・千島列島を要求しましょう
11Ψ:2012/05/10(木) 10:49:26.89 ID:uT5hei160
>>5
核があるから戦争は出来ないだろ
アメリカはどうやって中国から、言う事をきかして、巻き上げるかだろ
俺が本気になっていいのか チラつかせながら
12Ψ:2012/05/10(木) 10:50:04.10 ID:4Qc3k6J60
>>7
>ロシアに占領されている日本領樺太と呼ぶのが正しい
それはないw
サンフランシスコ講和条約2条(c)で日本は樺太と千島の領有放棄を明確に定められてる
樺太と千島は無主地あるいは帰属不明ではありえてもわが国の領土となることは講和条約を破棄しない限り未来永劫ない
13Ψ:2012/05/10(木) 10:53:25.00 ID:4OVAw1U10
もう3島返還ぐらいで手打ちにしてもいい気になってきた。
択捉島だけ渡して面積で向こうに花持たせて、
日本の実効漁場は今よりうんと広がるし。
14Ψ:2012/05/10(木) 10:53:44.15 ID:4IFsuCzD0
>>12
ロシアはSF講和条約に調印してないので南樺太・千島列島の権利がありません
15Ψ:2012/05/10(木) 10:54:31.35 ID:XTm8ZhXE0

メドベか、この小生意気なガキがよ!

16Ψ:2012/05/10(木) 10:55:14.76 ID:4IFsuCzD0
m9(^Д^)プギャー

ロシア南部で連続爆破テロ 13人死亡、100人超負傷
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120504/erp12050416310008-n1.htm
17Ψ:2012/05/10(木) 10:55:45.74 ID:4IFsuCzD0
m9(^Д^)プギャー

モスクワで「反プーチン」集会(主催者発表で10万人、警察発表で8千人)、警察と衝突 450人逮捕
http://www.asahi.com/international/update/0507/TKY201205070002.html
18Ψ:2012/05/10(木) 10:59:44.28 ID:jlpV8HgV0
プーチンの娘と韓国人が結婚するんだろ?いつするんだ?
19Ψ:2012/05/10(木) 11:02:18.69 ID:es4NA3jk0
「皇国ノ興廃、コノ一戦ニ在リ。各員一層奮励努力セヨ」
再びこの言葉を言う時がきたか。
20Ψ:2012/05/10(木) 11:02:18.92 ID:COZTwfD50
>>14
すでに、それについては何度も説明されてるだろうが(アホタレ!)

SF講和条約にロシアが参加してなくても、権利があるんだよ。
ナゼなら、すでに日本が放棄したのは講和条約で明確だし、ロシアに異議を申し立てることのできるのは日本以外の調印国だが、
ただ、SF講和条約では、日本の放棄だけを定めて、新しい帰属先を定めていないので、異議の申し立て様がない。

そういう場合は、すでにその土地を占拠してる国(ロシア)に属するんだよ。
 (無主であることが明確である土地の領有権は、最初に占拠した国のものとなる)
21Ψ:2012/05/10(木) 11:03:21.89 ID:pR1todvO0
そんなに欲しいなら買え
ウヨの寄付で
22Ψ:2012/05/10(木) 11:03:22.25 ID:C/lnDcRl0
>>14
だから無主地もしくは帰属不明なんでしょ
日本の領土であるという事実は法的に存在しない
それを主張するのはチョンが日本に賠償要求するのに本来日韓基本条約を破棄する必要があるのと同じで、
まず日本国の領域を規定した講和条約そのものを否認しなくてはならない
23Ψ:2012/05/10(木) 11:03:45.04 ID:7/Y5YDCz0
サンフランシスコ条約第25条

「この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に
列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。

但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。

第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。

また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、
この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために
減損され、又は害されるものとみなしてはならない。」

講和条約を批准しなかったソ連は「連合国」では無いので、「いかなる権利、権原又は利益も」与えず、
南樺太・千島を併合する権利は無い
24Ψ:2012/05/10(木) 11:12:38.01 ID:8oCmBs9V0
条約がないことを理由にロシアが領土問題で拘束されないなら日本も拘束されないことを意味する
まさにロシアは墓穴を掘った
25Ψ:2012/05/10(木) 11:12:54.97 ID:RIfaWKkc0
>>14
粘着が見苦しいぞネチョグソ
俺はネトウヨだが、オマエのはウヨでなく只のガキの屁理屈の粘着だよ
なんら日本の国益に与さず、好き嫌いだけで喚いてるだけ。
よって糞みたいなガキの粘着はネチョグソと呼ぶ事にする。
26Ψ:2012/05/10(木) 11:16:25.44 ID:2WLWzvTD0
領土条約がない。
日本は一応放棄したことになっている領土も含めて交渉し、最終的に4党で折れる作戦でやればよいのに。
27Ψ:2012/05/10(木) 11:18:12.81 ID:4IFsuCzD0
>>22
SF条約調印国との間では認められるけどロシアとは条約がないと認めてるよ
ちゃんと記事読んで
28Ψ:2012/05/10(木) 11:24:03.24 ID:COZTwfD50
>>23
オイオイ、低知識がツマラン解釈するなよw

>連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。

あんな、ロシアの占拠は、SF講和条約に基づいてなされたもんじゃねえぞw
戦争の流れでロシアが自ら占拠したもんだよ。別にSF講和で権利、権限、利益を与えてもらったわけじゃない。
(ロシアの行為は、SF講和とは関係なく、「無主の土地を最初に占拠した」という領土獲得の国際慣例に基づいてるだけ)
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>日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために
 減損され、又は害されるものとみなしてはならない

オイオイ、日本はすでに千島を放棄してるんだから、ロシアがそれを占拠しても、
日本の「いかなる権利、権限、利益」も減損されたり害されてはいないだろうがw


>>25 ←この低脳のカスタレは何だ?w  オマエが見苦しいから消えろよw
29Ψ:2012/05/10(木) 11:26:07.34 ID:4IFsuCzD0
>>28
不可侵条約一方的破棄・終戦直後の侵略・日本人人質を考えたら樺太・千島列島全部を返還してチャラだね
30Ψ:2012/05/10(木) 11:26:47.88 ID:wlXVSXCR0
>>25
おまえは単なるチョン嫌いのアホだろ
31Ψ:2012/05/10(木) 11:29:03.68 ID:wcoA9ZKC0
要するに、次の戦争で取り返せって事だな。
32Ψ:2012/05/10(木) 11:29:43.68 ID:qzdQCV510
サンフランシスコ条約はソ連ロシアには全く関係ない
日本ロシア間には全く領土条約がない
現にロシア大統領まで認めているw
33Ψ:2012/05/10(木) 11:41:38.21 ID:7/Y5YDCz0
>>28
オイオイ、低知識がツマラン解釈するなよw

「無主の土地を最初に占拠した」事で領土になるのは、それまで何処の国にも
属さなかった場合で、ロシア領とするのは日本との間で新たな国境条約を結ばなければならない

中立条約を破って一方的に占領してそのまま自国領になるという強盗の論理は国際的に通用
しないから、講和条約はソ連による併合を禁じてるんだろうが、工作員よ

戦後の日ソ交渉は「歴史的に日本領である南樺太・千島の返還」を求めるところから
始まってんだぞ
34Ψ:2012/05/10(木) 12:04:51.09 ID:COZTwfD50
>>33
しかし、オマエも相当理解力の低い人間だなw (単に、チョンの工作員か?)

>>20で述べてるように、ロシアが千島を占拠したのは戦争の成り行きだよ。
ただ、それだけでは、ロシアに千島の領有権はない。

ロシアに千島の領有権が生じたのは、SF条約で日本が千島を放棄し、また他の調印国が新しい帰属先を決めなかったことによる。
もし、SF条約で千島の新しい帰属先を決めていれば、ロシアもそれに従わざるを得なかっただろう。
(当時のソ連も、世界を敵に回すワケにはいかんかったからな)

今後、日露の領土関係を確定させるにしても、
ロシアの最初の出発は、「千島はロシアのもの」から始まるだろう。(南樺太は議論の余地はない)

オマエは、中立条約を破ったロシアを非難してるようだが、
そもそも、太平洋戦争は、日本のダマシ撃ちから始まってることを忘れん方がいいぜ (遅れたとか、陰謀とかはイイワケになる)
しかし、それらを含めて、日本はSF条約に納得し、千島を放棄してるんだよ。

戦後の日ソ交渉を持ち出すなよw
これまで、オマエのようなアホタレが交渉して来たから、いまだに決着が着いていないんだろうが。(しかしオマエ、事大主義のようだなw)


35Ψ:2012/05/10(木) 12:11:26.08 ID:vt7l26/a0
この際2島だけ先に返還で手をうとうぜ

国後島と択捉島でいいじゃん



もちろん残りの2島の交渉も続けるよ。
36Ψ:2012/05/10(木) 12:12:24.57 ID:MjZJb/d90
>>1
へえ?ロシアとの交渉が打ち切られるなら、日本が放棄した千島列島が
ロシアに不法占拠された状況がわからなくなるなあ
こりゃ現状の確認と再取得に向けて、派遣調査を実施する必要があるな
…もちろん自衛隊をさしむけてw
37Ψ:2012/05/10(木) 12:17:06.22 ID:VakdT1qni
日露間な。
38Ψ:2012/05/10(木) 13:02:48.51 ID:7/Y5YDCz0
>>34
オイ、低能ロスケ工作員、オマエは「南樺太・千島を放棄」した講和条約の効力を認めながら
「ソ連の併合を禁じて」いるのに「ロシアに千島の領有権が生じた」と抜かすのかタワケが

日本領だった土地を一方的に占領しても「誰の領土でも無かった無主の土地を最初に占拠した」
した事の領有権は生じず、日露間で新しい国境条約を結ぶ事で領土が確定する

だからメドベも新国境条約が無い = 正式な領土が確定していない(南樺太・千島は正式の領土じゃ無い)
事を認めてるんだろうが低能

不可侵条約も結んでいないアメリカの真珠湾を奇襲攻撃したのと、中立条約を破って攻撃してきたソ連の
背信行為とは次元の違う問題なのに一緒くたにする愚劣さが分からんとはな
39Ψ:2012/05/10(木) 15:27:52.25 ID:emILcUc/0
「いや、日本には3詰めの選択肢がある。演奏だ」
こう言える首相なら一生指示する

バ菅無能直人には無理だろうけど
40Ψ:2012/05/10(木) 15:28:21.05 ID:emILcUc/0
間違えた演奏じゃなくて戦争
41Ψ:2012/05/10(木) 17:40:46.73 ID:q1VmaXxa0
戦後60余年も経ってがたがた言ったって、よほど魅力的な反対給付がなけれ
ば返すわけないだろ。ましてや今の景気悪い日本が何言ったって、聞く耳持た
ないだろ。個人と同じで、いくら正論吐いたところで金の無い奴の言うことな
んて誰も聞かないのと同じだ。もっと早く手を打っとかなかったからいけない
んだよ。今の中国みたいに、力のあるときごり押ししとけばよかったんだ。
42Ψ
日本は、敗戦国のくせに、頭が高いんだよ、分をわきまえろ、というロシア大統領の正論ですな