大阪市音楽団、瀬戸際 経費4億円、橋下氏「自立を」
1 :
仮眠しても寝不足φ ★:
90年近くの歴史を持ち、全国で唯一の公立吹奏楽団である
大阪市音楽団が、廃止を迫られている。
橋下徹市長から無駄な予算の洗い出しを指示された市政改革プロジェクトチーム
(PT)に、人件費など4億円を削減できると指摘されているためだ。
所管する市教委は「演奏料アップと録音の配信事業で年320万円
増収できる」と反論するが、市長は「それっぽっちでは市民が納得しない。
稼いで自立を」と迫る。
大阪市音楽団は、大相撲春場所での国歌や選抜高校野球の入場行進曲を演奏。
市民に音楽に親しんでもらうため、駅や公園で無料の市民コンサートを開き、
児童を対象にした学校の音楽鑑賞会も担ってきた。
音楽士38人は音楽専従の市職員で人件費が年3億6500万円(2012年度予算)。
一方、演奏収入は約1千万円。市民サービスのため、条例で出演料は
6万3千円までと定められている影響が大きいという。
asahi.com 2012年04月18日
http://www.asahi.com/national/update/0418/OSK201204180085.html
2 :
Ψ:2012/04/18(水) 18:56:34.21 ID:wG1qPqee0
経費4億円から320万差っぴいても赤字なんですが(´・ω・`)
3 :
Ψ:2012/04/18(水) 18:57:12.32 ID:RaiyG5ZF0
オーケストラだとばっかり思ってたよ。吹奏楽なら市営である必要はないなあ。
でも解雇ってどうなんだろうねえ。
4 :
Ψ:2012/04/18(水) 18:58:08.58 ID:R+unrZJt0
演奏家が公務員だなんてw
大阪は旧ソ連か?
5 :
Ψ:2012/04/18(水) 18:58:55.11 ID:r/JdBb0/0
団員は可哀相だけれど楽団は金かかるから
今まで事なかれでやってきた市政のツケだろうな
市民の多くがいるっていうならわからんが
6 :
Ψ:2012/04/18(水) 18:59:07.70 ID:C1qEQmDR0
4億円とか狂ってるな
7 :
Ψ:2012/04/18(水) 18:59:27.13 ID:yedAwPLo0
音楽団なんていらないよ
地元の中学、高校の吹奏楽部に協力してもらったり
金でどこかの音楽団を雇えばいいよ
8 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:00:24.87 ID:XpNrchFG0
>>7 それそれ。
大阪なんてたくさん学校あるしね。
9 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:00:31.15 ID:yedAwPLo0
その都度金でどこかの音楽団を雇えばいいよ
10 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:01:14.88 ID:jRnpLKW90
カルテットかトリオぐらいに規模縮小でええやん。一人3つぐらい楽器担当すれば、音楽的にはなんとかサマになるやろ。
(チンドン屋と変わらんかもしれんが)
11 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:01:23.07 ID:sEqSBVPK0
大阪市ってこんな無駄遣いしてたのかww
音楽団に4億もww
12 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:01:59.73 ID:qPktGv+f0
4億飛んで320万円の利益を出せると言うならともかく
4億使って320万円しか出ないなら潰すしかないよな
13 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:03:40.31 ID:0ob8HwsU0
まだまだ無駄はありそうだな
14 :
首毛:2012/04/18(水) 19:04:29.59 ID:HqwweQFc0
音楽教師で楽団作ればいいんじゃね? 授業少なそうだから時間取れるでしょ。
15 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:05:06.03 ID:No+FycMS0
大阪市民税を仰山納めてるのに一度も演奏を聴いたことも無い!!
生活保護者と同じように、今まで税金にたかってたシロアリ連中と同じ。
16 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:12:10.49 ID:sEqSBVPK0
楽団はたくさんあるだろうけど、市で4億出して持つ必要ない
前の市長たちは、英国王国なみの豪華な国を大阪市に作ろうとしてたのか
17 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:13:46.50 ID:GyJtfma1O
そんなお前らは自衛隊の音楽隊については全国あちこちにかなり沢山あるのに擁護するんだよなw
あんなの2〜3隊くらいに減らしても十分だろうに。
18 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:17:44.07 ID:Sdq7Pmpb0
キャバレーで演歌歌手のバックをやって稼げ
19 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:19:17.17 ID:qPktGv+f0
>>17 自衛隊の軍楽隊は無くてはならないものだよ
20 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:24:02.40 ID:CA4cdxcv0
なんだブラスバンドなのか
21 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:24:33.17 ID:Y0362tGY0
>>19 軍楽隊はもともと戦争の突撃の時景気を付けるためだからな。
オスマントルコの軍楽隊の太鼓の音を聴いただけで相手側はション便ちびったらしい
22 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:25:03.44 ID:iEhlZbbZ0
23 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:27:17.76 ID:4QSKNQSA0
俺のおじさん地元の楽団に入ってるんで、この問題の事聞いたんだ
って言ってもアマチュア楽団なんで一切金なんて貰ってないぞ
まぁバイトしたり近所の子に教えたりして音楽の道を歩んでるけど
なんで、こいつらだけ優遇されるのか分からん言うてた
採算の取れない音楽は唯の趣味だって、好きでやってるだけなのに
偉そうに芸術だとか言うなってよ
24 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:32:19.92 ID:lbkTYbaV0
オーケストラとかはどこの国でも援助受けてやるのが普通だから、自立というのは非現実的だな。
25 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:33:36.49 ID:rrpa64Cd0
26 :
とあるネトウヨ ◆4D/SatBMYc :2012/04/18(水) 19:37:07.82 ID:YjWxzK52O
こいつは50/50
保守層てなづけるためにかなり嘘ついてる。
こいつの公約は一切信用できない。
公約ではなく過去の実績しか評価対象にならない。
27 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:42:49.05 ID:tGFNbJfX0
専業でやって来たならさぞかしうまいんだろうなぁ。試しに自立して公演してみたらいいじゃない。
やっていけなかったら諦めるしかないよね。実力者なら引く手数多なんじゃ?
28 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:43:17.51 ID:x2YIBcNC0
一人1000万も給料もらってるのか?
役員クラスの年俸もらって、年に数回演奏する簡単なお仕事ですってか?
ソク、解雇でかまわん!
29 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:45:45.68 ID:wG1qPqee0
>>17 普段は他の隊員と一緒の訓練しているんだぜ
30 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:46:31.74 ID:5T3l4mPc0
思えば
無駄飯食らい4年分で尖閣諸島買えたワケだし
31 :
Ψ:2012/04/18(水) 19:58:22.60 ID:21y88+IN0
優秀な人材だからクビになっても海外からお呼びがかかるんじゃね
32 :
Ψ:2012/04/18(水) 20:47:24.39 ID:XnADsNG90
芸術家に自立をはないだろ。生まれたばかりの赤ちゃんに自立をっていうよう
なもんだ。橋下嫌いじゃないけど、芸術のなんたるかをまったくわかってない、
ほんとその辺の出来の悪いあんちゃんそのものの思考回路には困ったものだな。
33 :
Ψ:2012/04/18(水) 20:50:28.39 ID:O4ozZzLl0
2の言う通りだな
34 :
Ψ:2012/04/18(水) 21:00:17.93 ID:5ytvBY+x0
市音楽団が必要かと考えると必要じゃない。
市音楽団が消滅すると市民生活に影響が出るとかだったら必要だが、全然市民生活に影響無し。
年約5億円、毎年ドブに捨ててたんだね。
これじゃ市の借金は減らない、増えるばかり。
バス運転手・ごみ収集の年収は200万円で十分だ、一体何の技術がいるのか?
事務職もそうだ、とにかく年収を減らせ。
35 :
Ψ:2012/04/18(水) 21:01:52.18 ID:7C5ybYOI0
警察も同じような楽隊があるがw
こっちはスルーか?
SPはずされるのが怖い?
36 :
Ψ:2012/04/18(水) 21:04:58.57 ID:7C5ybYOI0
>>34 無理やり顧問などは無報酬でもいいのではwww
37 :
Ψ:2012/04/18(水) 21:41:36.09 ID:FWNm14MxO
>>34 新入として入ってくる人はそれでいいと思うよ
でもすでに長年働いてる人はそうはいかない
38 :
Ψ:2012/04/18(水) 22:01:36.44 ID:SA0jAEdB0
音楽文化切捨てをしてて、大阪はよくなるんかい?
先は暗くて見通せないな。
39 :
Ψ:2012/04/19(木) 00:44:33.16 ID:/lj3FA0E0
音楽文化? 三味線漫才とかギター漫談で十分やろ
40 :
Ψ:2012/04/19(木) 21:37:03.97 ID:ahBZplu30
>>35 そりゃ・・・警察や軍には、儀仗や出迎えがありえるから楽隊は要るだろw
で、あたぼうだが、市に要るわけないし・・・ww
41 :
Ψ:2012/04/19(木) 21:45:38.82 ID:r5QmPGOX0
ほんまに市民無視の改革だね。
改革するのに、いくら金掛けてるんだ。
改革に携わっている職員の人件費はいくらだ?
42 :
Ψ:2012/04/19(木) 22:15:47.67 ID:DIYFV4DjO
今まで大阪どれだけクソだったかわかるよな
43 :
Ψ:2012/04/19(木) 22:20:39.81 ID:4Dj+VjHkO
44 :
Ψ:2012/04/19(木) 22:28:16.21 ID:FlqEH60C0
2の言う通りだ
45 :
Ψ:2012/04/21(土) 00:10:33.32 ID:HaR6Osge0
こんな改革をして大阪がよくなるとは思えないなあ。
文化レベルが下がるだけ!
46 :
Ψ:2012/04/23(月) 18:41:35.67 ID:eFFABtdL0
楽団は年350万くらいしか黒字化出来ていない
楽団員の給料年収750万じゃ割りに合わないわな
自分達の年収を落として収入を増やすしか方法がない
47 :
Ψ:2012/04/23(月) 18:47:36.89 ID:8Uw6efji0
何百万人、何千万人も殺しておいて、戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹処刑できなかった倭人が偉そうに言うな
48 :
Ψ:2012/04/23(月) 18:52:23.75 ID:c9VG7P8j0
大阪市音が日本有数のプロ楽団だと知らない人ばかりと聞いて。
市音クラスならフツーに民営でやっていけると思うよ。
49 :
Ψ:2012/04/23(月) 22:26:00.53 ID:NI7S+4810
自立できないから補助金があるのだよ。
わからないかな?
公民館や道路やバスも同じだよ。
今回の改革は公の仕事放棄してるよね。
50 :
Ψ:2012/04/23(月) 22:41:57.39 ID:cu34af5m0
やめることから
こつこつと
51 :
Ψ:2012/04/24(火) 01:59:18.16 ID:yuxqJ+8T0
音楽団が悪いんじゃなく
それに引っ付いてる天下りが問題なんだけどな
癌の癒着が酷かったら臓器も一緒に取り出すしかないか
52 :
Ψ:2012/04/24(火) 12:31:59.16 ID:VEnxP0iw0
文化語りながら苦しい市民の財源を食らう連中は下衆の極み
吉本も金が有り余っている癖にワッハ利用して府から金取ろうと必死なのが見苦しい
53 :
Ψ:2012/04/24(火) 23:17:27.69 ID:tOo9+7rv0
54 :
Ψ:2012/04/26(木) 04:51:15.56 ID:4r7A9gNs0
これって新手の税金泥棒の公務員だろ。
当たり前の処罰だ。
むしら今までの支払い返還してもらわないと
55 :
Ψ:2012/05/08(火) 10:53:54.45 ID:ehWGk6yb0
>>17 儀状隊の仕事があるから方面に一づつは必要。
あれは要人を迎えるときに絶対に必要だからね。
自衛官の中でも音楽隊員は本当に特殊で定年も普通の公務員と同じで60歳。
56 :
Ψ:2012/05/08(火) 11:22:44.50 ID:Exj/w61KP
>>49 楽団は公のしごとじゃないから
そもそも論として要らねえ
57 :
Ψ:2012/05/08(火) 11:34:16.36 ID:2q8Z/SPV0
楽団も養えないようじゃあ文化もすたるわなあ
といって音楽士38人で経費4億円というのも変なものやね。
”大阪問題”の一つの典型のようやねえ。
58 :
Ψ:2012/05/08(火) 11:34:23.09 ID:ACD2FCjbO
橋下の性癖だからしょうがない
そういう為政者を産み出さないように未だ人類は戦い続けているわけだ
59 :
Ψ:2012/05/08(火) 20:57:08.73 ID:5OLNvrjd0
>>57 4億が全て人件費というわけではないから。
>>46 出演料って実は条例で決められており、
楽団員(公務員)が決めているものではない。
一般の市職員も自分で給料の額を決めていないでしょ。
それと同じ。
つまり楽団員に全責任があるわけでもないのに、
いきなり分限免職、すなわちクビとする橋下の方針は
民間企業では絶対にしてはいけない行為なんだよ。
仮にしている企業があるなら、それはもれなくブラック企業だね。
60 :
Ψ:2012/05/08(火) 21:04:29.90 ID:waIlIBDMO
文化芸術なんて金持ちか道楽で抱えればいい事なんだから、公金で支える必要なんてないよ。
それで消えてしまうなら自然淘汰されるって事で文化でさえない。
消えてしまう芸術や文化なんて沢山有るのだから、特定の団体だけ血税で保護されるのがおかしい。
61 :
Ψ:2012/05/08(火) 21:33:34.17 ID:oMVmCV9u0
オーケストラの数が多すぎるんじゃないか?
62 :
Ψ:2012/05/11(金) 11:10:12.23 ID:C/xMuuoV0
>>60 そうそう、図書館も公園も何もいらない。
全部つぶせばいいね。
橋下がんばれ。
63 :
Ψ:2012/05/11(金) 11:29:04.53 ID:+r3E+dE60
自立の手伝いくらいしたらいいのに。
東国原でも雇って営業させれ。ついでに選挙になったら取り込め。
64 :
Ψ:2012/05/15(火) 01:10:00.28 ID:SyN99tGr0
まあいきなし首ってのは酷かもしれんが、そもそも市が公務員でこんなのをやってたのが不幸だよな
ニュースで無料なのをいいことに市の音楽団の解散反対とか文化とか客がほざいてたが
おめーらは無料だから見たいのであって5000円払ってみたいのか?って聞きたいね
大阪市の財政が健全なら全然かまわんが借金して音楽団雇うなんて聞いたことがない
俺がアイフルに金借りながらバイオリニスト雇ってるようなもんだぜ?
65 :
Ψ:2012/05/15(火) 01:17:03.53 ID:yYG2b8f80
NPO法人になって活動するしかないな。
大阪市民が文化大好きっ子なら寄付金も集まるだろうし
大阪市だって、必要なときは金払って演奏頼めるし。
66 :
Ψ:2012/05/15(火) 01:20:06.08 ID:yYG2b8f80
図書館を民間に委託して金を浮かすのはいい案じゃないの。
公園だって民間に管理を任せたりする時代だしね。
67 :
Ψ:
え? この楽団、相当前に無くなったって聞いたが。ただ、日本の吹奏楽団の場合は人数が少ない割には(近代吹奏楽の祖国
フランスでは50人以上が普通で有力なところは70人以上)、4億は高すぎだが‥‥。というより公務員法の例外として、技術指導のバイトが
出来るようにすれば、赤字はもっと減らせる。反面、やはり日本はフランスと違い、本当の意味での文化レヴェルが如何に低いかがよくわかる。
フランスの場合、不況だけが理由で文化を削減する事はないし、むしろメセナ法で企業が文化活動に出資した場合には、その分減税にする
という処置もある。吹奏楽ついでにこれ見れ。これが世界一の楽団で、フランス大統領配下のギャルド・レピュブリケーヌ吹奏楽団だ。
http://www.youtube.com/watch?v=Ew_X6pp6obQ