開業医の月収２３１万円、国立病院勤務医の２．３倍に　中医協調査　[11/02]

開業医の月収２３１万円＝国立病院勤務医の２．３倍に−中医協調査


　中央社会保険医療協議会（厚生労働相の諮問機関）は２日、全国の開業医や
病院の経営状況を調べた医療経済実態調査の結果を公表した。今年６月時点の
医師の平均月収は開業医（個人経営の診療所）が２３１万６５００円で、国立病院の
勤務医１０２万９５００円に対し、約２．３倍の格差があった。

　２０１０年度の年収ベース（ボーナスを除く）でも、開業医の２７５３万７３００円に対し、
国立病院勤務医は１２０６万５９００円にとどまり、大きな開きがあった。
（2011/11/02-10:11）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011110200142

それは格差っていうんですか

開業医の団体である日本医師会がTPP大反対で、勤務医の団体である全国医師連盟や日本医師連盟がTPPの態度表明なし。

農協がTPP大反対で、専業農家はTPPにむしろ好意的。


ワーキングプアは一体何を守る為にTPPと戦っているんだ？

そりゃ雇う側と雇われる側の差じゃねーの

厳密に診療報酬をチェックしたらどうなの
下がるの？上がるの？逮捕者でるの？

この開業医の給与は経費抜いた分なの？

月収が俺の年収以上あるよマジで

TPP通るとこれが逆転するから医師会はTPP反対してるだけ

健康保険の不正請求額は年間数十億。厚生労働省の報告書にしっかり書いてある。
しかもこれは、発覚し監査されて確定した分だけなので、実態はその百倍ともいわれている。
ご存じのように、医療費の７割なり９割は健康保険から支出、つまり税金からの支出である。
公務員と同様に税金で食ってる身分なのに、不正自由で多額の給料を受け取っているのだ。

自動ドア修理で25万
画像保存システム交換で300万
胃カメラ買い替えで1000万
破損・期限切れの薬は丸損
治療費踏み倒されても、その患者断れないし

これで勤務医と比較されてもね。

･･･よーしオレもいっちょ開業すっか！

風邪引いて休んでも
夏休みの旅行に行っても給料もらえるもんな務め医

夫婦で勤務医で手取りじゃ合わせても劣るけど、開業医になりたいとは思わないよ。リスク面取り上げず数字だけ注目させるのもな…

>開業医の月収２３１万円

医者は脱税してるから、こんなもんじゃないよ。少なくともこの１．５倍。

医者なるのに金かかってるからな
回収しないとわりがあわん

成功している事業主ならそんなもんだろ
赤字で潰れて借金背負うリスクを潜り抜けてるんだから

勤務医が従業員、開業医が役員と考えたら普通だろ。
これで開業医の収入を落とす方向にもってったら、勤務医に夢も希望もなくなるんじゃね？

まともな開業医が減ると勤務医もまともに機能できなくなるリスクがね。

>>6

元々ばれないようにやってるらしいから無理じゃね？
摘発されるのはアホな開業医



>>7

Yes 開業してると自分の取り分も多いけど経費（特に人件費）が凄まじく多いよ



>>9

No 個人医院は安い人件費で外国の腐った勤務医を雇うからますます儲かるだろｗ



うちは（俺の勤務先）歯医者だけど院長は月１５０万ぐらいぶんどってる
でも俺は月２５万ｗ

開業医でも歯科医はラーメン屋並みに生存競争が厳しいんじゃねえの。

歯科医は嫁が見栄張りすぎて自滅パターン多いよ

※自営にしては微妙な数字です

での開業医ってヤブとかの変な噂立てられたら
一発でアウトの危険性あるよな。

>>20
文句があるなら君も独立して社長になるべきだ

と金持ち父さん貧乏父さんって本に書いてた

閉塞的な人間関係で一ヶ所に腰据えて地域医療雇用に貢献してる開業医さん達は尊敬するわ。医師会やら何とかクラブが趣味ならいいけどね…

>>25
これっぽっちも文句はありません

何しろ仕事が楽だ、昼休み以外でも2chに書き込みできるんだぞｗ

勤務医の給料が少ないってことでは？

40歳代から億の借金こさえてよくやるわwwww

学生時代頑張ったんだから別にいいじゃん

フトコロまで制御しようとしてんのか？

でも開業医って従業員抱えたり、色々あるから
実際そうでもないよ

一部だけ

公立病院の場合には家賃タダ同然の寮があったりするし基本公務員と同様に身分保障されてるので
実際はもう少し優遇されてるはず

開業医の場合は事業主だからリスクもあるし

779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

>>22
医師嫁も同じだよ；

>>20
歯医者風情が何医者を語ってるの？
バカでしょきみ

調剤薬局に特定看護師さんで、大半の処方は事足りるんだろうね。

社長とサラリーマンの違い
比較すんな

開業医はこの231万の中から医院の土地建物のローン、医療機械のローン、従業員給料、税金や保険もろもろ払ってんだから
雇われてる勤務医の給料とと同じ扱いにするなっつの。

いいな〜
歯科医の俺は、月50万ぐらいだな
そのうち、開業時の借金返済で40万とられる

>10
あのさ、不正請求っていうのは、保険者側が認めなかった請求ってことであって
違法請求とは違うんだよ。

開業医の場合、学会に出たり、新しい手技を手に入れる経費は自前だろ
それに風邪ひいたり、手を怪我したら収入ゼロ
それでも看護師には給料払わないといかん
毎日、たいした病気と出会わないから腕は間違いなく落ちる
勤務医はそのすべてその反対

良い仕事dね

もう近所の先生わ　ビタミン剤打ちまくって　頑張ってるよ♪

患者を捌くためにね　

でも　ヤブ医者がもらうのは許せないけどね！

開業医は高額な開業費用がかかっている。
退職金もないし訴訟リスクを考えると勤務医と比べてかえって少ないんじゃないの?

厳しいのう

これってさ、トヨタ全体の収益が全部奥田会長一人のものとして扱ってるのと同じ。
奥田会長個人が年収何兆円です…っていってるようなもの。
なんでマスコミは検証もせず、点数下げたい中医協のコピー丸写しやってんだか。

歯科の保険点数の明細みてたら、保険診療だけ丁寧にやってたら
とても設備を整えたり、優秀な歯科助手雇ったりムリじゃないかと思った。
と言って、自費診療をしませんといった途端興味失くしたような表情
されると複雑だね。

開業医も開業医で開業するのに莫大な借金するからな

会社の社長(又は個人事業主)とサラリーマンの年収差が2.3倍ならかなり小さいだろｗｗ

後継ぎであんまり設備投資してない細々開業医がストレス少なく堅実だと思う。
手を広げると、たいてい足すくわれたり、雇った医師と揉めたり、銀行業者の奴隷のように
働かされてる。

開業医には退職金も無い、年金だって国保。

歯医者歯医者言うけど歯医者を医者って言うのは日本だけだぞ。

長年勤務した婦長さんの退職金出す為に借金する人もいるよ

こういう話は診療報酬改定時に出てくるものなんだが、
何故この時期出てきたのかな？
やっぱＴＰＰに医師会が反対してるからか

開業医は患者がやばくなったら勤務医に放り投げるなよ
おまえが病院に来て治療しろよ

わざわざこういう数字を発表する意図は何なの？

開業にはリスクがある。てかこの差を元に公務員である勤務医の給料上げろとか言うんだろうなｗ

いつも思うけど、開業医になるきっかけ、タイミングわからん
最初は皆、腕のいい医者を目指すのに、風邪や捻挫相手の仕事なんて
よくやってられるよな、命を救うのが医者だろ、町医者がダメと言わんけど
家族持ちがほとんどだから、夜勤も出張も無い仕事をしたいのかね　

>>57

外食チェーンに勤めてるサラリーマンと、街角の中華料理店では、こんなに稼ぎに差があったっけ？
開業リスクは理由にならないよ。

でもまあ医者は医者として、国民も医学を学んだ方がいいね。
早稲田で医学を学んでた頃を思い出すな。

　でもね

　所得税　地方税　大変だよ〜　きっと

　結構な額になるはず　　誰か計算してみて下さい

自分のことだけ考えれば良い勤務医と
医院全体のことを考えなければならない開業医の違いだろ？
ラーメン屋だって店長と弟子じゃあ、倍くらいの差はあるだろ

受付はじめバイトの子達にもある程度プライバシー晒すし、人柄によっちゃ妬まれたり大変だと思う。

保険食いの元兇、まちいしゃ、せいやくかいしゃ
日本経済がどうなろうが知った事無い業界
医者に限って手厚い税金控除もあるしな

なんじゃこりゃ
収入て、企業の場合「売上」だろ。経費無視して「給料」もらってる勤務医と比較ってアホか。

第一線の死にそうな患者だけをみる医者なんて、国民医療全体からみたら医師の半分もいらないのに、医学学ぶと>>58みたいな感覚になるらしいな。

一掴みの専門医と、たくさんの何でも屋町医者が必要ってことは、頭良すぎて理解出来ないんだろうな…

>年収ベース（ボーナスを除く）
勤務医は年200万位はボーナスあるだろうが
自営の開業医にはあるのか？

>>10
健康保険は全部税金じゃないよん

>>51
小規模企業共済というおいしい節税商品兼退職金があるよ

>>54
ＴＰＰ。そりゃ、アメリカの医者が日本で診療できて、日本の医者がアメリカで診療できないんじゃ、
売国奴でなければ反対するわな

収入ではなく事業所得で出して欲しい。

　>総収入金額−必要経費＝事業所得の金額
　http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1350.htm

事業所得と給与所得を比べるのがフェアと思うが。

　>給与所得の金額は、次のように計算します。
　>収入金額(源泉徴収される前の金額)−給与所得控除額＝給与所得の金額
　http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1400.htm

もう、いい加減、収入で比較して個人事業主を貶めるのは無しにして欲しい。

俺の知ってる開業医の先生は待合室、診察室、トイレと全て先生一人で
掃除してスタッフはパートの受付だけ
なんで清掃人雇わないのか聞いたら、仕事がいい加減で自分がやった方が
キレイになるからと言ってた
一人で二人分働く先生もいる

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあ国立病院だと信用もあるし潤沢な資金や最新医療が使えるとかあるからな
　　　　　　開業医は既存の錆びた技術でも使ってろな感じ

だから勤務医がある程度アカデミックな事出来るのもまともな開業医が機能してるおかげだって。

自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、
国公立病院の事務職員の平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍です。

灘とかラサールの成績上位者は医学部。
こんな日本に未来ありますか？

研究者になる人達はむしろ例外で、大半は患者様の粘液血液糞尿ウイルス
細菌と戦うお仕事だからねえ。
人の話を聞く習慣を持たない一部の患者様家族様相手に同じ話を何度も
繰り返したり世間話につきあったり、
難解な数学にじっくり向き合える一部の人材には適してるとはいえないかもね。

でもパターン認識や反復練習で受験を乗り切ってきた人達には
むしろ向いてるお仕事かもよ。
１０年くらい我慢してパターンをたたきこめば、後は知識の補充でしのげる。
大体は経験してきたパターンで同じことの繰り返し。
これからの時代はどーなるかしらない。

開業医の月収平均より、おいらの年収の方がちと多い・・・

安い安いって文句いってる勤務医すら月給１００万なのかよ
まさに別世界だなおい

勤務医より高く見えても、自営にしては安い

つまりこういうこと

なんて悪意に満ちた偏向報道なの.

開業医は、その月収から設立時の1〜2億の借金を返していく。中小企業の社長
であり、施設のすべての人事、管理、運営、雑務の責任者。退職金はない。
失敗すれば破産か首をつる。訴訟リスク高し。訴訟で報道され名前が出ることもある。

国立病院勤務医は、病院長や人事異動で昇進していく名誉職的立場。講演会や学界での指導的立場
福利厚生があり、犯罪でも犯さなければ終生立場を生かせ、退職金もたっぷりつく。
訴訟あっても名前は報道されない。損害賠償は国が払う。

こんなのを比べて、給料が何倍とか
2.3倍どころでつりあうものじゃないだろ。

どこかにも書いたが、ラジオ番組『キラキラ』への投稿で、歯科開業医だけどヒマなのでコンビニでバイトしてます、ってのがあり小島慶子が読みながら驚いて喉を詰まらせてた。

収入は税金でもあるんだ。
削減できないならインドの優秀な医師入れるほうが良い。

開業医はピンキリ


その点、弁護士も司法書士もいっしょ

うまくやったもんが勝つ

>>７６

灘→理３→厚生省

別に医師だけじゃない

あとは研究や教職もある

>>82
＞国立病院勤務医は、病院長や人事異動で昇進していく名誉職的立場
笑っちゃうなｗ
永遠に勤務医である意味がわからん。

良いのはナースとの出会いくらいじゃねえの？
でもナースと結婚したら、子供の頭悪いし、勤務医じゃ医学部入れる金もないし、子供は医者になれんな。
教授になれるまで永遠に日本中ぐるぐるまわるのも耐えられん。
しかもショボい病院にも派遣されるし

勤務医の当直手当ても計算に入れてほしい

1年中休みなしで勤務(深夜でも家のドアを叩いて呼び出す馬鹿もいる)
ローンやら、しがらみやら、地域の人とのかかわりで雁字搦め
それまでの苦労が並大抵じゃない

そりゃそれぐらい貰わんとやっていけんだろ。

>>87
問題はそこじゃなくて、ナースの性格がきついってとこだ。

患者にはどんなに疲れていても笑顔で優しく接するための訓練してるから、
おかえりと笑顔で迎えてくれるが、一瞬後に鬼になる。笑顔すら信じられない。
そんな家に帰りたくない。

平均の話だしなぁ
この1/3も無いって

開業資金考えると結構カツカツ

5年間はタダ働き
その後は定着すれば年収１５００万位

>>87
年金とか開業リスクとかそんなのを見てるんだろう

病院直近の薬局は家族経営というパターンで、こっちでも利益出してるからな

年収って税込を言ってるの、それとも手取りを言ってるの〜。

>>95
年収ベースと書いているから額面だろ

国立病院勤務医なんて（経済的）底辺と比べられてもな

自営業でボーナスなんかない開業医と、
ボーナスの比率が比較的高い国立病院勤務医とを
ボーナス抜きで比較するとか　悪意を感じるなあｗ

人件費毎月１２０万
電気水道家賃で毎月６５万
広告宣伝ネット広報で毎月３０万
メンテ契約毎月１２万
ダスキン有線とか雑費毎月７万
最近患者急減。毎日２０人弱。
赤字経営。
だれか変わってほしい。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320885356/

779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

日本の開業医なんて税金泥棒だろ

日本の財政赤字の大部分は医療費
老人を食い物にしてる開業医のせい

病院の駐車場用に土地貸してる農家の老夫婦には毎月50万円の地代収入。二人息子が仲悪いのだけが心配のタネだってさ。

灘を出て歯科をしている人なら家の近くにいる
自由診療だって・・・

問題点は勤務医の方が当直や時間外が大変で、技術や知識についても開業医を凌駕しちゃってるってこと

開業して失敗してる話なんか聞いたことない（大成功はないが勤務医よりはだいぶマシ）

口車に乗せられて見栄張ってバカ高い医療機器を導入するお馬鹿医者は別だが、普通の立地のビル診なら十分儲かる

近くに震災後に開業した内科クリニックがあるが、毎日外にまで患者溢れてるぞ
レントゲンすらないクリニックだから、診られるのは鼻風邪か予防接種、あとは病院から返された高血圧か糖尿病の維持くらいで儲け過ぎだわ

>>102
おまえより税金払ってんじゃねえの