1 :
仮眠しても寝不足φ ★:
◆日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた
農民たちに由来することが、進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文が、
4日の学術専門誌「英国王立協会紀要(Proceedings of the Royal Society B)」
に発表された。
日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も
激しい議論が戦わされている。
主要な説は2つある。1つ目は、定住が始まった3万年〜1万2000年前の
石器時代文化に直接由来しているというもの。この時代は原始的な農業も
一部で行われていたが、主に狩猟採集生活が営まれていた。
アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、金属製の道具やコメ、
農業技術がもたらされたが、言語発達にはほとんど影響を及ぼさなかった
というのがこの説の主張だ。
もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の
先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、先住民が大規模な
移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。
最近の考古学上およびDNAの証拠は、いずれもこちらの説が有力であることを示している。
■方言の共通祖先の年代は?
さらなる証拠を求めて、東京大学(University of Tokyo)の長谷川寿一(Toshikazu Hasegawa)教授
とリー・ショーン(Sean Lee)氏は、数十の方言の年代をさかのぼり、共通祖先を見つけようと試みた。
この手法はもともと進化生物学において、化石から採取したDNA断片から系統樹を作成し、
数百万年前の祖先までさかのぼる目的で開発されたもの。
>>2以降へ
AFP/Marlowe Hood 2011年05月05日 18:47
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562 スレ立て依頼
2 :
仮眠しても寝不足φ ★:2011/05/08(日) 11:24:52.89 ID:???0
>>1の続き
リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、これまでの実験結果などから、
言語には遺伝子のような特性があり、代々の継承を通じて進化することが推定されるという。
2人は、体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、
59方言でリストを作成。数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を
見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる
単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。
すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、
朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。
リー氏は、農民の流入が始まった時期はこの時期より少し前の可能性があると指摘しつつ、
「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」と
結論付けている。(c)
3 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:27:24.28 ID:eaDDktWt0
まーた頭狂大か
4 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:29:44.20 ID:PSWo2jeE0
じっぷら民が!
5 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:29:47.55 ID:UoFlbVXk0
馬鹿馬鹿しい。
日本語の中でもっとも特徴的な方言が沖縄方言でその分離年代がだいたいそのころ。
だからどのような研究をしても方言からはそのころまでしか追えない。
6 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:30:59.58 ID:WoSh3OMo0
>日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も
激しい議論が戦わされている。
チョンコが口出ししなければいいんじゃね?
7 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:31:15.86 ID:8z9dKtxY0
東大の教授が言うんだから間違いないよね学歴厨の方々w
8 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:32:03.64 ID:wFBd4daH0
琉球語と日本語の共通性を考えればこの仮説は間違いだと分かる。
9 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:33:07.55 ID:PSWo2jeE0
百歩譲って百済人だったとしても、ツングース系扶余族
先祖がぷよぷよ人ですよ?
10 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:33:12.11 ID:DRCidy/10
原発問題で東大教授や保安院の信頼は崩壊したからなぁ・・
11 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:33:30.35 ID:KW9rdZBg0
今そんな問題じゃない。
お互い独立してるんだよ。
12 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:35:29.35 ID:NGAAxyJ00
大陸から朝鮮半島を経由して日本へと考えるのが普通だと思う
よって朝鮮半島はあくまでも通過点に過ぎない。
13 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:36:18.86 ID:G3/mUBP60
東大教授さん
日本人が喜ぶ研究してね。
朝鮮からと言うのにアレルギーあるんだけどww
14 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:37:26.38 ID:jGRmLKis0
今そんなバカ話付き合ってるヒマねーから、後でな
いや、誰が考えたって朝鮮語と日本語は同源だろう。
なんで今までこういう説がタブー視されてきたのか理解できない。
日本人の捻じ曲がった根性の表れだね。
だから、戦争に負けるのだ
16 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:39:08.86 ID:W2rNmDzz0
奈良って朝鮮語由来だよね
17 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:40:14.37 ID:qRNDK5RE0
元は中国語じゃねーの?
あぁ中国語の起源も韓国だったなw
19 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:41:29.41 ID:48/loCmq0
東大の教授は超優秀なそれぞれの利権先の御用学者だと個人的には
考えてますわ。
20 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:42:02.60 ID:V9JMjSg70
>>1 たかが1敗したくらいで何言ってんだ?
とっとと死ねよ、余命が長すぎるだろ
21 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:42:58.13 ID:Zv8penTI0
なぁ東京大学。
東大卒が抜群に頭がいいのは誰もが認めるところではあるけども
東大卒(笑) 東大教授(爆笑)
という最近の風潮を払拭するべきだと思うんだ。
22 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:44:12.14 ID:cpDFYZmE0
ハングルも青森の方言もわかねんねー長谷川寿一をダレが信じるんだよ?
外人が信じてなにか満足得られるのかね?
チンパンジーの研究者であって、言語の研究者でない
これって風評そのものじゃないの?
東大の教授が風評を流せばそれは驚きだね
23 :
ネトウヨ:2011/05/08(日) 11:44:45.82 ID:DQblt1T70
まあ、天ちゃんが朝鮮系だからな。
朝鮮起源を認められない日本人には、
明治以降のすさまじい朝鮮差別の罪悪感が薄ら見えて実に醜い。
学者でさえそのザマだったということは、
日本人がいかに腐っていたかを物語っているといえよう。
25 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:44:58.69 ID:b6/B9BrN0
あー、またあの馬鹿か、東大先生w
いくらでも論破してやるよ、東大先生w
26 :
トレロカモミロφ:2011/05/08(日) 11:45:29.60 ID:FVUb5rTo0
ば韓国が喜びそう。
27 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:45:43.60 ID:E/1HKb3XO
単に、アルタイ語族が移動してきて、
半島に留まったか先の島まで到達したか、でしょ。
半島から日本にも大陸にも移動したっていうならともかく、
なんで半島が起源ってことになるのか理解できんわ。
28 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:45:54.40 ID:zQ5KUHKV0
勉強が出来る(東大は入れる)ことが頭いいとは限らない
例ー鳩山
29 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:47:49.12 ID:PSWo2jeE0
同じツングース系でも、オロチョン族なら違うチョン族
30 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:48:55.43 ID:81u04Zeh0
またあのしょうもない教授かい by東大生
31 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:50:34.95 ID:W2rNmDzz0
音読みはみんな中国挑戦由来だろ
32 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:50:50.78 ID:KW9rdZBg0
朝鮮と日本は良い意味でも悪い意味でも差が開きすぎ。
朝鮮の遺伝子だとか主張して何したいんだろうな。
33 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:52:08.84 ID:HzVaMIkZ0
遺伝子的に共通でも、人を形作るのは、それだけじゃないし・・。
文化・教育・環境・その他諸々の要素が関係してくる。
そういう外的要因を受け入れる多くの人達の比較では、
両国の民族が”同じ”であると考えるのは不適当。
ただし、そのような外的要因に左右されない、ある種の下層民は、
その悪質な寄生習慣と異常な感情の抑揚から”同じ”と言っていいのではないだろうかw
朝鮮人(ファビョ)=キモオタ(執着)=トンキン(癇癪)
34 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:52:59.01 ID:cpDFYZmE0
東大の裏口入学の話は聞いた事あるけどね!
本当っぽいな!
35 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:54:28.95 ID:E/1HKb3XO
もとが近くても、朝鮮半島はツングースの血が濃くなり過ぎた。
やつらの顔見たらわかるでしょ(笑)
いっぽう、日本は北方から南方まで広く混血したからな。
36 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:56:11.32 ID:W2rNmDzz0
山 サン シャン
茶 チャ チャー
母 ママ マーマ
37 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:58:25.58 ID:4Pi96Ivt0
万物の起源は姦国だから当然だろー
38 :
Ψ:2011/05/08(日) 11:59:40.83 ID:SHhOAKxo0
東大=原子力災いの元凶だわな。
39 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:06:45.26 ID:qRk4EgFG0
大韓民国最高!
40 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:10:31.33 ID:9WhM5gj00
だいたい朝鮮古語がほとんど残っていないのに共通の言語など
発見できるわけが無い。日本語と朝鮮語は文法が似ているが
言葉の発音は似ていないというのが一般的な学説だろ。
41 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:20:47.99 ID:/xgABYxjO
百済ない
42 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:25:47.83 ID:E/1HKb3XO
>>41 最近の教科書では、それ「くだら」って読まないんだぜw
和語で読まれるのが気にくわないんだってよ…
そんなもんに従う執筆者や文科省も情けないが
43 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:30:41.47 ID:JmGmN1qj0
起源が朝鮮半島ってのはまぁ有りかと思うけど
起源は韓国ってのは無いよな、今の韓国が古代
朝鮮文明の子孫かも怪しいし。
44 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:33:46.25 ID:TAROiptF0
日本人は外来語を取り込むのが上手だからな
「ワイシャツ」とか
朝鮮の言葉を取り込んだとしても不思議じゃない
45 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:37:04.07 ID:E/1HKb3XO
>>43 起源が朝鮮半島のわけない
日本人も朝鮮人も、起源はずっとずっと西の草原だ
46 :
Ψ:2011/05/08(日) 12:38:07.94 ID:JFWUy7Lc0
東大の価値が下がってゆくぜ・・・・
47 :
Ψ:2011/05/08(日) 13:04:40.02 ID:Zv8penTI0
カンサンジュン東大大学院教授w
48 :
Ψ:2011/05/08(日) 13:06:40.82 ID:1FJYdxRt0
そもそも中国から漢字が日本に渡って来るのに朝鮮半島を経由していない。
中国・長江付近から海流に乗れば日本の九州・北陸に到達出来るし、また実証もされている。
朝鮮半島を経由するケースは悪天候下の渡海が困難な為、基本的に日本から中国への帰路のみ。
中国←朝鮮半島←┐
└──→日本──┘
唯一、中国大陸から朝鮮半島を経由してやって来たのは「元寇」の時のみで、しかもやって来た理由が
高麗(朝鮮)出身の元の官吏が日本侵攻を薦めたというもので、おまけに朝鮮半島ルートを提示してあの有様。
日本語が漢字を基に作られたのは間違いないが、その過程も含めて日本語の起源が朝鮮半島とか無知にも程がある。
東大の理系って、確かな資料が存在する”万葉仮名”の存在をも無視するとかレベルが知れてるよなw
49 :
Ψ:2011/05/08(日) 13:07:11.30 ID:JFWUy7Lc0
学内の外国人にこんな論文を発表される東大
50 :
ф ◆GWKimama.. :2011/05/08(日) 14:23:56.81 ID:TTtnZ8TH0
東大教授って勉強はできるけど、世間知らず・常識知らずの坩堝だからな
>>50 つまり、学問に、あなたのいう世間・常識を介入させよう、
それが、あなたにとっての学問だというわけですね。
よ〜く、わかりますよ。
52 :
Ψ:2011/05/08(日) 16:39:39.78 ID:pgnyM6Ze0
おならはそうみたいよ。韓国では「笑え」という意味だし。基本的に下品な言葉は朝鮮語の由来だと思う
53 :
Ψ:2011/05/08(日) 16:49:46.89 ID:d8w0JxNbO
マヤ人と日本人との共通語をあえて捜すようなものだ。
2200年前の徐福はなんなのか
韓国人や歴史を知らない中国人はいらない。
54 :
Ψ:2011/05/08(日) 16:52:24.27 ID:d8w0JxNbO
伊藤リオンの弁護士も韓国語を使っていたよな。
55 :
Ψ:2011/05/09(月) 01:06:26.68 ID:d1WQH8Vr0
こんなどうでもいい事に学者どもは、よく時間が潰せるもんだな?
日本にとって何の価値すらないくだらんファンタジーだな
56 :
Ψ:
>>52 だからこそ核武装を急ぐ必要があるんだよ
核保有国である中華人民共和国(含朝鮮半島)の動きを封じる為だけではなく
日本自身が不戦の決意を示すという重大な意味があるんだ
イギリスで日本が何て言われているか知らないのか
合州国ではヒロシマ、ナガサキをもう一度という声まで上がっている
日本への不信感がいま世界中に広まりつつあるのを知らないのか
もはや9条では駄目なんだ
核の平和利用という形ある行動で示さなければ日本は信頼を失う一方だよ