食品の放射能測定　家庭でのガイガーカウンター利用は無意味かも

◆食品の放射能測定、家庭でのガイガーカウンター利用は「無意味」も

４月13日(ブルームバーグ)：放射線測定器ガイガーカウンター（ＧＭ計数管）は、
消費者が家庭で食品や水に含まれる放射性物質のレベルを測定する上で
有効な手段ではなさそうだと、専門家や機器メーカーは指摘している。

米検査・分析機器メーカー、サーモ・フィッシャー・サイエンティフィックの
放射能測定部門責任者、ジョゼフ・ルトゥンダ氏は、検査結果を得るには
実験室のような環境で大量のサンプルを検査する必要があると指摘する。

また日本分析化学会の会員である片山淳氏によると、食品や水、牛乳の
安全性を確かめるには専門知識に加え、インターネットで販売されているような
機器より高度な装置が求められる。

片山氏は、食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味だとし、
例えば水道水や魚について意味のある測定結果を得るには特別な処理が
必要だと説明した。

日本から遠く離れたドイツで販売されているガイガーカウンターは、先月の
東日本大震災とそれに伴う原子力発電所事故を受けて売り切れ状態だ。

日本の厚生労働省の説明書によると、緊急時における測定サンプルは
５キログラムないし５リットル以上が必要。同省の「緊急時における食品の
放射能測定マニュアル」では、ガンマ放射線への感度が低いとして
ガイガーカウンターを食品や飲料の測定に用いないよう勧告している。

一方、同省は牛乳や野菜に含まれる放射性ヨウ素131の測定ではＮａ�T（Ｔ１）
シンチレーションサーベイメータ、ウラン分析では誘導結合プラズマ質量分析計の
利用をそれぞれ勧めている。

放射性ストロンチウム測定では高温で24時間程度にわたって
灰化したサンプルや硝酸が必要だ。

片山氏は、放射能の種類によって対応する機器も異なるとし、測定結果は
国際社会が注視しているため、政府のデータを信用するのが安全だと話している。

Bloomberg.co.jp　2011/04/13 12:27 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aeo3kJfmEDI8
スレ立て依頼

商売の邪魔

あの仙石の政府を　信用しろと？

あ、間違えた。ライガーカウンター買っちゃった。

まぁ日本政府の発表するデータほど胡散臭いものはないけどね。

結局のところ、実害がガンガン出てきてるし、北朝鮮よりタチが悪い政府だよ。

そもそもガイガーカウンターに反応するほどの放射腺浴びてるものが出回った
らおしまいだろ。

>日本の厚生労働省の説明書によると、緊急時における測定サンプルは
>５キログラムないし５リットル以上が必要。同省の「緊急時における食品の
サンプルの量を増やせば余裕で観測できる、裏返し

国が守るのは国民ではなく国体か

御用学者を育ててる　東大が信用できない

＞ガイガーカウンターを食品や飲料の測定に用いないよう勧告している。

なんでこんなに必死になっているんだか…
あやしい…ｗ

>>6
微量の放射性物質でも反応するよ。
ただしγ線を出す核種しか計れないけど。

まー素人がやっても
素っ頓狂だって事だよなｗ

いいんだよ測定値は劇小さくなるから安心できるだろう

病は気から

Ｉhhoneのアプリのガイガーカウンターって結局のところどうなの？

米軍規格とか書いてあるけどダウンロードすると娯楽用ですって出るんだけど・・・

>>14
君は被曝より、詐欺に気をつけたほうがいい

政府が信用できる情報を出してこなかった場合は
どこを信用したらいいんだよ！

国際社会では、すでに日本政府を信用できないとして疑い始めてるぞ

まあ一般の家庭では無理。
昔は液シンか蛍光Ｘ線で調べていたが
今はＩＣＰ-ＭＳだろう。
これだと核種と同位体の存在比まで
わかる。
ただ値段が今でも２千万はするから家庭では無理。
国や県は研究所に分析機器を持っている。
食品業者は分析センターに依頼した方がよい。
全農も分析機器を持っているのでＪＡはそこに
依頼するのだろう。

>>11
GMはX線もβ線もいける

5L以上って、牛乳パック５本。
こっちは正確な数字出して安全宣言するワケじゃ無いし、危険な物を撥ねるだけ。

放射性物質ってそんなに怖がるほどのものじゃない。
被爆ほうれん草を、調理前に洗う。これで何割かは落ちている。
油でいためたり、湯がいて汁気を切る。さらに何分の一かに減っている。
買ってきて生でかじるのでなけりゃ、被爆直後の状態から1割以下程度に
減っているんだよ。
測ったって無駄w

>>16
いのちてんでこ
政府が守ってるのは韓国人と民主党地盤

>>20
被爆してたなら洗おうがいためようが何してもダメ。
放射化するからな。普通は汚染とか言うけどな

説明が回りくどくてよくわからない。
福島より40km離れる草も基準の1万倍とかいうレベルの場所もあるわけだから
ガイガーカウンターでも洗ってない野菜なら余裕で役に立つんじゃない？

このレベルの草も大量に集めて濃縮しないとわからないレベルなの？
食品別にどの程度わかるのか知りたい。

三国人が運営している政府の言う事など信じません。
自分の身は自分で守ります。

誰かも言ってたけど、霧箱とか面白そうだな。
見てて和むし。

>>20 どんどん被爆ほうれんそうたべんしゃい
洗って口に入れる状態で測って安全と出荷してる物洗ったって???

蛍光塗料とか塗ったガラス板とかダメなの？
まあ、それが光るようだともう終わりだが。

>食品の放射能測定、家庭でのガイガーカウンター利用は「無意味」も

公式のデータとしては使えなくとも目安であればいいのでは？
使われちゃ困るぐらいの汚染物質がでまわってるのかな

ブルームバーグの翻訳記事だからそれはない

食品の放射能線については、食べ物で体に蓄積するものもあるので
本当に少量でも危険ということで規制値があり、
その規制値程度の低線量はガイガーカウンターで測れるようなものでないということだろ？

要するに、スーパーなんかで、ガイガーカウンターで反応しませんよ
なんて言ってても安全かわからないってことだよね？

>>30
訂正　放射能線→放射能

>>30
訂正　放射能線→放射能

気休めにはなる。

津波被害の廃車ブロックをカウンターで計測してて
正確ではないものの、目安になる数値は出てたよｗ

今だったらぼったくり値段で気休めガイガーカウンター売ってます。ｗ
震災前の5倍以上の値段で売ってるな。買うやつバカｗ
高精度とか食品の放射線が測れますとかほとんど詐欺的コメントｗ

じゃあそのブロック食ったら直ちに影響でそうだな。

歯が折れるとか

>>34
正確ではない根拠を３行で示せ
制限時間は１５分

安物ガイガーでガリガリいうのは物凄い汚染だぞ
安物で反応がなくても2000Bq/kgとかはありうる
まあ物凄い汚染のものは食わずにすむと言える
ちょっとした汚染は分からない

>>37
別人だけど、あれじゃないか、自然放射線とかからも影響出にくい環境で
密閉した中で、低線量を測らなきゃ、食品のなんだから安全かわからないってことじゃ

大体食品の測る奴って、金属の冷蔵庫みたいなやつの中で測るんじゃない？

要するに買占めと一緒。欲しい所に行き届かないで、
一般家庭が買いまくってるから、意味のない事はやめてくれと。
そう言いたいんだろ。

また配給か。
戦争中みたいだな。
馬鹿じゃないの。

一か月もしないうちに気休めとはいえ楽天やアマゾンで7万円〜13万以上で
売ってるRD1503の日本語版がフランスの会社から2万前後で大量に売り出
されるからしばらく待つがよろし。

震災にかこつけてぼったくり業者に甘い汁を吸わせるな。

>>402
そうなんですか、ありがとうございます。
日本語版を買うことにします。

>>39
正確な数値で無くても、スーパー陳列のイワシとかサンマ　かつお節　などを確認してみたい。
魚の生産地表示は水揚げ港だけど、三陸沖とか漁師や業者任せ。
故意でなくても産地表示の間違いは良くある事。
そういうのは気にしない人に食べて貰えば良い。

取り合えず、ガイガーカウンターで最小単位にレンジを合わし、反応なければ買ってもいいと思うよ。
たぶん、反応あるから、安全な食品と比べて数値が同じなら、食べてよし。
数値しだいでは、買わない。

心を鍛えるために、ガイガーカウンターのような音を出すアクセサリーを作って日本中にばら撒きたい。

>>46
心を鍛える前に心を治療しろ

前処理が必要なのはわかるけど、鮮度が命の魚とかは
その場で調べないと間に合わないと思うんだが・・・
そういう意味で携帯型の装置で測定するというのは
合理的ではあると思うが、基準より上か下かは恐らく
判らないんだろうね

フォースを使え

・・・・おぅ！？？

おい、これ、日本の輸出オワタ宣言じゃね？？
食品のみならず、工業製品にまで、輸出時にガイガー測定してクリアしないとそもそも上陸できません、てのに・・・
これまでその難関を、この十万円以下程度の「簡易測定器」一個で測定して「大丈夫ですから」で通してきたんだろ！？
それを・・・
「いえでもこの測定、意味ありませんから。複数の測定器そろえて、モノによっては２４時間灰化したやつをですね・・・」
とか云っちゃったらアンタ・・・・

英語か中国語か、はたまたドイツ語かヒンズー語か・・・
これから食べていくにはどれを頑張るべきかね。マジで少なくない日本人が出稼ぎ労働者になる未来がチラついてきた。
なんで自分らの世代はこうも・・・・・・バブルの世代とかかすりもしなかったのに・・・・・

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。
チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、
同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。

ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。
米軍やＩＡＥＡ（国際原子力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、
持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。

各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」というが、
気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。

特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。

ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、
放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。
以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある
東京湾沿いの工業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。
築地市場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば９０％は除染できるという。
国や自治体によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

ガイガーカウンターで豊洲周辺を測定するダラス教授
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110414/dms1104141632022-p1.jpg

多分余計なことがバレたら困るんだろうな。

バックグラウンドの数値があるとして、測る対象物が汚染されていたら、
相対的に高い数値が出るということだよな？
なにも出ていなければ、逆に内部被爆の恐れもないわけだよな？

精度はともかく、汚れているか汚れていないかが分かればいいわけよ。
風評被害と騒いでいるけど、同じ話で、きちんと「汚れていない」と
証明できれば、みんな普通に買うと思うけどな。

そこらのガイガーカウンターって所詮簡易検査だろ

スーパーで買い物をする時に使いたい…

ガイガーカウンターは無意味だよ。
水の測定の発表すら無意味。

原発避難圏内

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1302883596/

これは酷いわ

政府のデータを信用できないのが一番の難点なんだが

ドイツは危険を煽るけど、ドイツ気象庁のシミュレーションはいつも外れてるよね。

>>27
蛍光灯とか夜光塗料の付いた腕時計で十分

東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm?from=tw

放射線障害などを研究するロシアの政府機関、
医学生物学庁のウラジーミル・ウイバ長官は１５日、都内の大使館で記者会見し、
同館敷地内の放射線量が毎時０．０７〜０．１０マイクロ・シーベルトで、
モスクワの水準（同０．１７〜０．２０マイクロ・シーベルト）の約半分にとどまる
との調査結果を公表。

「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。これを受けウイバ長官は、
観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務省に勧告する
意向を明らかにした。

福島第一原発の事故を受けロシア政府は同庁の専門家グループを東京に派遣、
１５日までの１週間、放射線量の測定と大使館員や在住ロシア人約２００人の
健康調査を行った。この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値が
基準を上回った例はなかった。
（2011年4月15日20時33分 読売新聞）

まあ、ロシアのいうことなら信用できる。

>>57
内閣副長官は帰化人らしい。

なんで判りにくい発表するんだろう
ちゃんと説明しろ

市販のを使うとどうなるからダメなんだ？
反応しすぎるから使うなってこと？

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110420k0000m040155000c.html

福島の野菜がネットでも売れちゃって、一億総安全厨の様相を呈してきてるな。
危険厨発狂？

>>64
早死にしたいんだからほっとけ。
わからないヤツに何いってもしょうがない。

雨降っても放射線量上がらなくなったし、
場所によっては雨降っても降下物の放射能がゼロになってきた。
水道水も軒並み非検出か、極めて微量。

関東圏は事実上、日常モードに復帰したね。

なんか、福島産の野菜って腐らないよね。
とっても便利。

食品用に使うのは無理があるにしても、
東京都内でも放射線管理区域レベルの放射能汚染地があるのだから
ガイガーカウンターは各家庭で常備してく置くべきなのは変わりない。

ガイガーカウンター買っても意味ねーだろ
ちゃんと影響有る放射線を全部調べられる製品なんて出てないし
気休めで良いんなら買っても良いとは思うけど

一体このスレにまわし者が何人ひそんでいるのか

(´・ω・｀)結局放射能飲んで食えつーことか

まったく日本政府は信用できないね。
ドイツ環境省のサイトには、家庭向けにガイガーカウンターを使用した
各食品別の放射線量の測り方が詳しく掲載されていた。
日本の家電メーカー＝原発メーカーがガイガーカウンターを生産
しない理由が良くわかったわ。

ガイガーじゃ空気中しか測れないんじゃないの？
福島県産の野菜も検査して全て安全ですとか言うわりに
一つ一つ切りきざんで測定器にある程度時間おかないと本当の所わからないんだよ

ガイガーは食品の周りの線量を測ってるだけ
実際にその食品に含まれる放射性物質の測定は物理的に全て検査出来るわけじゃない
だからはずれがあってもわからないまま

それを風評被害だなんだでわざわざ食ってる奴がいる
安全と信じてる奴がいる

>>72
ソースキボンヌ