「地震の予知は不可能 今回の規模の津波は想定可能」…東大教授が寄稿 [04/14]

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1トレロカモミロφ ★
「地震の予知は不可能」…東大教授が寄稿

 「地震の長期予測や予知は不可能で、東海地震の予知研究はやめるべきだ」
などとする、ロバート・ゲラー東京大教授(地震学)の論文が14日、
英科学誌ネイチャー電子版に掲載された。

 ゲラー教授は、阪神大震災(1995年)や新潟県中越地震(2004年)など
、国内で死者10人以上が出た地震は、国の評価では発生の可能性が低いと
された地域で起きたと指摘。東海地震のような大地震の前兆をとらえて予知
することは世界的に見ても不可能で、地震の基礎研究は研究者による幅広い
議論によって再構築していくべきだと主張している。

 東日本大震災については、地震発生の時期は予測できなくても、東北地方に
大津波をもたらした貞観地震(869年)や明治三陸地震(1896年)の例から、
今回の規模の津波は想定可能だったとしている。

(2011年4月14日11時36分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00478.htm
2Ψ:2011/04/14(木) 15:58:35.97 ID:fxf282Et0
以下、諦めたら禁止
3Ψ:2011/04/14(木) 15:59:03.44 ID:3lp5Wtu70


  _ノ乙(、ン、)_ ↓一方、京大は↓
4Ψ:2011/04/14(木) 15:59:05.47 ID:nTkpbkY/0
組織としては、天下り先として必要なだけ
5Ψ:2011/04/14(木) 16:00:30.06 ID:CGPGhSMT0
ダイナマイトで小さい地震を誘発して、地盤のストレスを緩和とかできないのかな
6Ψ:2011/04/14(木) 16:02:52.20 ID:xYW7hKh60
>>5
調節難しいんじゃね?
失敗してM9.0とかじゃ洒落にならんし。
7Ψ:2011/04/14(木) 16:04:46.77 ID:+XsWG2Ym0
5歳年上の兄貴に、お前にもわかる時がくるって子供の頃いわれたけどなー
8Ψ:2011/04/14(木) 16:05:21.05 ID:HriVagAe0
まあ、まだ三合目程度と捉え、頂上目指せ。
300年後には7合目まで行けるかもしれないし。
やらなきゃ何も始まらない。
9Ψ:2011/04/14(木) 16:05:33.08 ID:nUFnHaqc0
防災には、多額の予算が必要

 災害が少ない時には、無駄だ、現実離れと言われ。
 災害が起きた時には、予算を削減したので被害が大きくなったと言われる。

その膨大な予算、しかも、ほとんどは消費するだけ、
災害は常時は起きないので、予算の効果を問われることはたまにしか無い。
こんな良い利権は無い、どんな時にも暗躍するのが利権屋。決して放って置かない。

市民の安全を守る、国土の安全を守るとか言ってる所は要注意。
10ぺけポン:2011/04/14(木) 16:06:35.62 ID:0UuuEdXz0

菅が

枝野が
11小倉優人 ◆TM0Yzs45s6 :2011/04/14(木) 16:08:03.45 ID:e/0KnhKUO
ゲラーさんは、やっぱり喋るよりも文章の方がわかりやすいね。
12Ψ:2011/04/14(木) 16:08:07.86 ID:EkDcrIFt0
東北地方太平洋沖地震のプレスリップがとらえられた基線(2011.04.03更新)
http://homepage2.nifty.com/h-shioi/Earthquake/GPS/GPS_BaselineFluctuation.htm
13Ψ:2011/04/14(木) 16:08:33.01 ID:SXXF9lw10
浜岡は13mの津波があったら、15mと堤防を予定する。
つねにギリギリ。たしかに13m以下と予想するのはいいとして、
それ以上を常に犠牲にする。

世界最大のスーパー堤防は10mだった、しかしキチガイ扱いされた
15mの堤防を作った村長は神扱いされている。
一般用でも想定の1.5倍、重要な施設で2倍、日本が終わるような施設なら
想定の3倍を作らなくてどうする?
日本の土建屋は高くなるほど儲けが薄い堤防には反対ニダ。
14Ψ:2011/04/14(木) 16:11:01.21 ID:SXXF9lw10
5年に1度ぐらい来る頻度の堤防対策はいいとして、
100年、500年の不明の頻度ならば津波シェルターこそ重要である。
原発などは完全に防水すればいいだけ。最初から石棺作れば問題なし。
15Ψ:2011/04/14(木) 16:13:10.78 ID:jupHM/dz0
でもさ、
地震速報は
外れることも多いが
当たることもあるよ。
身構えられる時間がある。
16Ψ:2011/04/14(木) 16:14:15.28 ID:ChezOGb80
>貞観地震(869年)や明治三陸地震(1896年)の例から、今回の規模の津波は想定可能だったとしている。

Wikipediaを見るくらいで誰でも想像がつく
17Ψ:2011/04/14(木) 16:14:25.67 ID:VC7zvKzV0
クライストチャーチで地震の1日前、詳しくは覚えていないが100頭前後の
鯨が座礁した。今回の東日本地震でも3日前だったが数十頭の鯨が座礁した。
18Ψ:2011/04/14(木) 16:15:00.46 ID:EkDcrIFt0
無料で緊急地震速報が受信できるソフト「SignalNow Express」
自分で調整できるぞ
http://gigazine.net/news/20110322_signalnow_express/

19Ψ:2011/04/14(木) 16:23:58.06 ID:Hl0D97ep0
20Ψ:2011/04/14(木) 16:25:45.44 ID:CdiVGBD70

必ず こういうキチ外学者って出てくるよな!!!

21Ψ:2011/04/14(木) 16:26:13.26 ID:ypP3LymW0
今回の地震予知した人いるよね
ツイッターでかなり出回ってたぞ
22Ψ:2011/04/14(木) 16:42:58.69 ID:OGiQgM1E0
不可能と言った時点で不可能になる。
血税を使いまくって今さら予知は不可能はないだろう。
今回のM9の地震の直前に、前震と思われる小規模地震の多発が
今までに見たこともないない形で震源地周辺に現れた。
前兆は他の観測データの中にもさまざまな形で現れているのに
それらのデータを予知に生かせていないだけ。
その数日前にあったクジラの大量死すらも前兆であった可能性は否定できない。
今さらいいわけじみたことぬかすなと言いたい。
23Ψ:2011/04/14(木) 16:44:58.50 ID:GDBWTGIk0
>>21
確か、昔の人が「津波がここまで来るから、こっから先に家建てんな」って
わざわざ目印を置いていたんだよな。
24Ψ:2011/04/14(木) 16:49:59.54 ID:/uxcjJ4g0
地球上でM9.5の地震で起きてるのに日本ではそんなの起きないないなんて
言ってる地震学者は馬鹿じゃないの?とのたまってた人か
25 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/14(木) 16:52:18.39 ID:eBFVwYuo0
直下型地震だと配管が破断する。
配管が破断したら冷却不能!!
考えてないだろ低能? >東大プっ低能大学w

そもそも地震になったら現場要員は逃げ出す。
これは配管破断による急激な放射能モレから逃げるためだ。
こうなったら冷却機能は電源に関係なく失われる。

要員もいないから爆発まで一直線だ。
26 【東電 79.1 %】 :2011/04/14(木) 16:56:31.50 ID:cow+NF9h0
地震予知は中国の文化大革命で盛んに言われていたよな。
ねずみがいなくなるとか、そんなほかの動物の行動を参考にすれば
かなりの確率で予知が出来るみたいな。
27Ψ:2011/04/14(木) 16:57:49.77 ID:SmXQq1sb0
鯨と話ができたら予知できるのに
「大変大変、今ここから1キロ先で海底もぐりこんだじょー」
28Ψ:2011/04/14(木) 17:02:08.95 ID:C2R01cWI0
想定して逃げることは可能だね
ただ堤防とか・・・・地面=地殻が動いているのにその上に建設しても
無意味だろう。
これらを考察しこれからの街作りが必要としか・・・
巨大地震、津波、人間に出来ることは逃げるしかないからね
29Ψ:2011/04/14(木) 17:09:54.81 ID:/uxcjJ4g0
防潮扉とか消防団員に死ねと言ってるようなもんだから
止めたほうがいいな
30Ψ:2011/04/14(木) 17:11:26.68 ID:aa7x7vJ60
余地はできなくても被害を想定すんのがお前ら学者だろ。
おこった後にあーだこーだ言うだけなら、お茶の間の主婦だってできんだよ。
31Ψ:2011/04/14(木) 17:35:28.30 ID:YS4/oacY0

\ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   地震と津波で3万人が死ぬなんてありえないし
   |l    | :|    | |             |l::::   先進国の日本で原発が放射能を撒き散らすとか
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   関東で電気の供給がストップするとかまるで夢物語
   |l \\[]:|    | |              |l::::   目が覚めたら僕はまだ12歳…、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
32Ψ:2011/04/14(木) 17:39:09.45 ID:SMPO+5MZO
予知は不可能でも漠然とした予想や備えはできる
というか、つくば大の地質研究の教授が予想してて、ガチで東日本大震災が発生した。
つまり少数派の意見が消されるという社会の原理自体が間違っているよ
33Ψ:2011/04/14(木) 17:43:04.33 ID:O3E6IrvS0











女が危機に直面した時の阿呆さ加減が良く出てます(岩手県)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153240






34Ψ:2011/04/14(木) 17:47:58.99 ID:XiFOv+MPO
>>33
そうだな、反自民的意見をいきなりチョン呼ばわりとかしちゃいかんな
35Ψ:2011/04/14(木) 17:52:09.44 ID:G8sGlH/G0
信じなくていいけど

つぎは、

4月18日 月曜日


まあ、予報もあんまり役には立ってないけど、
今の日本人には必要だろ。
それに、地震予知はプレートテクトニクスの当然の帰結で、
それ以上でも以下でもない。
日本なんていずれ太平洋のもずくと消えるんだから、
想定に限度なんてない。
37Ψ:2011/04/14(木) 18:02:43.98 ID:onvF9qLn0
想定可能なら
3/11の前に
避難勧告してやれよ
38Ψ:2011/04/14(木) 19:06:43.37 ID:8aDUzVQBO
>>37
同意。
だが、学術の世界ってのもはじめに知名度ありきで、無名な人の学説は相手にされないだろう。
39Ψ:2011/04/14(木) 19:57:56.04 ID:zEOTi6Vy0
去年くらいから関東、茨城、銚子沖で地震頻発してたから
普通にもうすぐでかいの来るぞと思ってた。
シロウトがそういう予感持つのに地震で飯食ってる学者が
学問的直感で大震災来そうだと思わんのかな。
断層の岩石破壊による電磁波発生とか。
東海地震だけ注視してて今回の東北、三陸沖の深海底に
地震計置いてなかっただろ。
何百年に一度の巨大地震への備えなんか今の民主政権にとっては
事業仕分けの対象なんだよな。

そういう言い方なら今の民主政権なんてのは日本史上最低、最悪の
無能クズ政権という数千年に一度の危機的状態だってのを
選挙で民主に投票した愚民どもは自覚すべき。

40Ψ:2011/04/14(木) 20:08:37.91 ID:J/53IG7fO
プレートで、という話もホントなのかな、と
見てきたような図をいつも画いてるけど、実は地震って違う原理なんじゃないの
41Ψ:2011/04/14(木) 20:10:20.58 ID:f4JuqTvt0
だったら学者なんて不要
結果が出ないからといって、必ずしも理論がおかしいということにはならないですよ。
証明するための方法論を探ってる段階だと思います。
それに、日本の研究はいつ起こるとかいう方向にはいってないと思うんです。
43Ψ:2011/04/14(木) 21:31:39.36 ID:V9m8MDt50
論文掛けなきゃ認めねえ!とかタイミング的に何かのご病気なのか
44Ψ:2011/04/14(木) 22:43:55.92 ID:C8Ddajbd0
>>39

関東、茨城、銚子沖・・・って、エリアのレベルが違うだろ。

茨城南部はず〜っと昔から日常的に小さな地震が頻発している場所だ。

だいたいおまえは文章が下手すぎて意味がよくわからん。

はっきりわかるのは民主が嫌いだということだけ。

もう少し日本語勉強しろ。
45Ψ:2011/04/14(木) 23:15:17.39 ID:HZbk7fWV0
30秒前にテレビで、今から揺れますので注意
って、やってんのはなんなの?
46Ψ:2011/04/15(金) 03:01:55.63 ID:Fu9vzSTj0
[Re: 核爆発の資料]
> 【何千人もの地震学者が核爆発で地震層を破壊している事を知っています】
>
> CTBTO核実験が何処でどのように起こっているか毎日調査しています。
> 世界各国にある放射能リサーチセンターでは毎日空気中の放射能サンプルを採取しその情報をサテライトを通してウィン国際放射能データーセンターに送信し、そこで更に詳しく調査して世界中のデーターセンターに送ります。
>
> なので日本の地下や水面下で起きた核爆発のデーターもCTBTOに問い合わせれば分かります。
> 日本にはCTBTO加盟の放射能リサーチセンターが9箇所あります。放射能採取方法等は下記サイトでみれます。
> http://www.ctbto.org/verification-regime/monitoring-technologies-how-they-work/radionuclide-monitoring/page-1/
47Ψ:2011/04/22(金) 05:52:47.58 ID:IKp90cyQ0
大震災40分前上空の電子急増 チリ地震と類似「前兆か」

 国内最大のマグニチュード(M)9・0を記録した東日本大震災の40分前、震源地上空の電子の量が
局地的に増えていたことが、北大理学研究院の日置(へき)幸介教授(地球惑星物理学)の調べで分かった。
日置教授は震災後、昨年のチリ地震(M8・8)をはじめ、過去の大地震直前にも同様の現象が起きていることを確認。
「電子の急増は、巨大地震の前兆の可能性がある」とみている。
 日置教授によると、国土地理院の衛星利用測位システム(GPS)観測網のデータを基に、地上約80〜500キロ
の電気を帯びた空気の層である「電離層」の電子の量を解析した。
 その結果、11日午後2時46分発生の巨大地震から40分余り前の午後2時以降、震源地の三陸沖の上空で、
電子の量が通常より2割ほど増えたことが分かった。
 このため、同教授は過去の巨大地震に関してもさかのぼって分析。昨年2月のチリ地震の発生40分前、
1994年10月の北海道東方沖地震(M8・2)の発生50分前に、震源地上空の電子が局地的に増える現象を
それぞれ確認した。
 電子が増えた理由について、日置教授は「地震前にわずかな断層のひずみが生じ、そこから放出された電子で
地表が広範囲に電気を帯び上空の電子を増やした可能性がある」とみている。
 2003年9月の十勝沖地震(M8・0)では電子の増加はみられなかったことから、「M8を上回る巨大地震の
40〜50分前に共通して起こる現象ではないか」と推測する。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/281622.html

【地震科学】東日本大震災40分前に、震源地上空の電子急増 チリ地震と類似「巨大地震の前兆か」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1301310219/
48Ψ:2011/04/22(金) 18:16:00.93 ID:wJV3bFvY0
あとだしジャンケンw
49Ψ:2011/04/25(月) 10:59:50.71 ID:1jUb/nOS0
>>26の言ってることは信じたくないが
世界史上屈指のクソ性格の文化大革命(笑)までそういうこと言ってんのに
それより数兆倍はレベルが上の日本人が予知できません、は恥ずかしいわな
M9.5を想定してやってくれよ本当に
家から交通機関から堤防から原発から



政権が売国奴な限り無理かな
50Ψ:2011/04/25(月) 11:09:00.82 ID:2RyjJJXaO
緊急地震速報とはなんなのか
51 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/25(月) 13:18:22.24 ID:bIvKwg3jO
やはり
52Ψ:2011/04/25(月) 20:50:19.65 ID:hjwOk0Fz0
吉村昭「三陸海岸大津波」より

安政三年。鰯が異常な大漁。→三陸海岸大津波。

明治二十九年。海面の色が変わるほどの鰯の大漁。→三陸海岸大津波。

昭和八年。鰯の大群が群れをなして海岸近くに殺到。→三陸海岸大津波。


今回。
「秋の味、今年はイワシ 豊漁、脂乗って安く大ぶり」
「理由ははっきりしないが」「宮城・石巻漁港で昨年同期の9倍の水揚げ」
http://www.asahi.com/eco/TKY201009110144.html
53Ψ:2011/04/25(月) 20:58:04.68 ID:aES7Bbd3O
しずかさやイワシにしみ入る蝉の声
54Ψ:2011/04/25(月) 21:04:46.70 ID:6hkAN5Dm0
>>1
極端だろ
55Ψ:2011/04/25(月) 21:33:24.71 ID:ZlGotHSl0
鯨が死んでたとか、ネズミが逃げ出すとか
そんなことを言って予知が可能とかいってる低脳高卒がこのスレに多いけど、
じゃあその低脳君に問いたいのだが、
鯨が大量に死んでたらなんで地震がくるの?
どうやって、何月何日くらいに地震がくるってわかるの?

動物が異常行動する日が年に何回あるのかを
まずマーケティングしてからにしてもらいたい。



たとえば>>52みたいな奴はバカの典型。

そもそもプレート海溝型地震に関して言えば、
ひずみがたまることが原因で起きるんだからある程度の周期性がある。
東海地震が「必ず起きる」と言われてるのもそのため。


いわしが大漁だった年は昭和8年から80年近く1度も無かったのか?
そんなわけあるまいよ。


ゲラー教授がいってるのは、
「これこれこういう理由だから近々地震が来ます」という予知は
現段階での科学技術では不可能だし、
何を知ることができれば予知が可能になるのかのアルゴリズムもわからない、
っていうことだよ。


阪神大震災のような直下型地震を予測することはまったくできない。

プレートにひずみが溜まってることは地質学者でも調べられるし、
情報として持ってる。でもそれだけじゃ何もわからない。
他に何と何と何が分かれば予知できるのかも分からない。

それくらいお手上げだっていってるんだよ。


何がイワシだよ、クジラだよ。バカじゃないの。
56Ψ:2011/04/25(月) 23:23:20.93 ID:0zr3t/5a0
そうだそうだ

鯨だけじゃ無理だ〜
イワシだけでも無理だ〜
ひずみだけでも無理だ〜

ま〜みんなそれぞれの専門分野が有り
単一事象のみで判断するから予知は難しいわな〜

それぞれの事象について統計的な分析をし精度を上げ
且つ、各分野の結果を総合的に判断し
各分野でのノイズを極力減らすフィルタリング技術を構築すれば
ちっとはマシになるんじゃないのかな〜

とは言え 各分野のエキスパートは
みんなプライドの塊

相手の理論なんて認めないし、持論の優位性の証明と
他者との優劣をつけるのに一生懸命だから

やっぱ、言う通り予知は無理だな

頭の固い高脳大卒は、自分の知能レベルで無理と判断すれば
思考はそこでストップし終了
後は無理の正当化に全力を傾け、自尊心を維持

やるせないね〜

仕方ないか
発想力が乏しいからね(ぷっ)

57Ψ
ま、予知の研究が進むと人は予知を過信して油断しちまうもんだからな。
いっそ予知はきれいさっぱり放棄して、常に最悪の地震に備えとくべきだろな。