小出裕章京大助教「すでに再臨界が起きているかもしれない」

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1Ψ
京大原子炉・小出裕章「再臨界の可能性」全文聞き起こし(たねまきジャーナル・MBS毎日放送ラジオ)
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/632.html

京大原子炉実験所 助教 小出裕章さん たねまきジャーナル
2011年4月5日(火)21:00〜22:00 大阪MBS毎日放送ラジオ

水)再臨界に至ってる、ひょっとして始まっているのでないかという理由はなんでしょうか?

小)それは、あのうヨウ素の濃度が一向に減らないで、むしろ増えてきているのですね。
ヨウ素という放射能は半減期が8日ですので、もうすでに3週間以上、3週間どころじゃないですね、
半減期の3倍は経っていますので、10分の1には減ってくれてもいいわけですが、
それが減らないまま増えて来ている訳ですし、実はタービン建屋の地下水の放射性核種の分析をしたときに、
クロルの38というちょっと変わった放射性核種があるのですが

水)クロル?

小)はい、塩素です

水)塩素?

小)はい、それが検出されたことになっていて、それは「再臨界」が起きているということにしないと
説明がつかないのです。ただ、測定の誤りということは、これまで東電と政府の発表はそれはもう山ほどありましたから、
測定の誤りの可能性もまだあると思いますが、その塩素38という核種はちょっと変わった放射性核種ですが、
それが出すガンマー線ていう放射線を出すのですが、間違えて検出することは私はないと思うんです。
だから、もし東京電力の発表が正しい、分析が間違っていないのだとすると、「再臨界」になっているのではないかなと、
思うようになりました。
2Ψ:2011/04/06(水) 18:30:14.22 ID:bZPDKiXT0
おいおい
3Ψ:2011/04/06(水) 18:30:15.15 ID:uX0caPbL0
再臨界もなにも、元々止まってないわ
4Ψ:2011/04/06(水) 18:31:52.22 ID:oWboxIzA0
◆東京電力
「大きな音と煙が出たようですが、詳細は確認中です。」 (作業員が被爆したようですが、いつもの下請け事なので関知しません)
◆原子力安全保安院
「大きな音と煙が生じたとの報告を受けておりますが詳細は確認中です」 (ほあんとしててわかりまっせーん。 真っ先に県庁へ非難します)
◆枝野
「大きな音と、煙が生じましたが、この爆発的事象が、直ちに危険であるという訳ではなく、皆様には、今後とも冷静に・・・・・・」

◆真矢みき
「振り向かないで! これからどうするのかが重要よ! アメリカに協力要請したから! 下向かないで!  あきらめないで!」
Operation Tomodachi http://www.flickr.com/photos/compacflt/sets/72157626119790243/
@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することを提言。
Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
Dところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の2倍以上に高まる。
G蒸気放出作業は2時過ぎに実施できたが、3時半には爆発事故を起こしてしまう。 (小さな爆発画像http://www.youtube.com/embed/SvfiecPzPag
H東電は、1号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
   ⇒ (結論) 原発事故は、菅のパフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災

福島原発で本当は何が起きているのか http://www.ustream.tv/recorded/13509353
ほんまでっかの武田教授のブログ(3.12付) http://takedanet.com/2011/03/post_b3c2.html
プラント設計技師の内部告発 http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#about
5Ψ:2011/04/06(水) 18:32:45.04 ID:U0smQk570
再臨界になるとどういう危険性が増すのでしょうか?
6Ψ:2011/04/06(水) 18:33:11.69 ID:OFrefbnl0

      ,.-''" ̄゛`''-、  
    (゛ノ       ヾつ
    /  __     __ | 
    | ´  ( _●_) ` ミ  
   彡、   ヽノ   ヽ/    さっさと フランスに頼めよ
   /_,, / ̄ ̄ ̄ ̄/     
___(__)/ kumac /____
    \/____/
7Ψ:2011/04/06(水) 18:34:28.07 ID:uX0caPbL0
>>5
グツグツと沸くだけ 気にすることはない
8Ψ:2011/04/06(水) 18:35:56.74 ID:8NCPsYCX0
だから、遅い東電の対応をさらに遅らせた菅直人のヘリコプター
での訪問のタイミングは痛恨だよ。プロ市民管直人の
パフォーマンスを賞賛して総理に育て上げたTBS系列かあ。
マスコミは、次々に新しい話題を出すだけで、責任はとらない体質
だな
907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/04/06(水) 18:37:17.49 ID:RqBCYI0p0
秋田!
10Ψ:2011/04/06(水) 18:37:22.21 ID:SpzoZbpZ0

制御出来ない、冷却出来ない、復旧工事が出来ない
この状況で再臨界?

放射線が強すぎて近寄れないじゃない?
11Ψ:2011/04/06(水) 18:39:39.36 ID:P/e+7J9M0
つまり、ゲームオーバーって事。1〜6号機までな。
12Ψ:2011/04/06(水) 18:40:08.13 ID:eBOXxq49O
東電の圧力が弱ってきたん?
13Ψ:2011/04/06(水) 18:40:31.82 ID:wkll60NVP
この人と今中助教の推測は尽く的中しているからな・・・
14Ψ:2011/04/06(水) 18:41:05.85 ID:8kk3cNwf0
>>5
色いろな放射線物質が大量に生成されて環境に高濃度に排出。

さらに進むと圧力容器の底に残っているだろう水の中に溶けた高温の核燃料の
塊が落ち込んで水蒸気爆発(水素爆発よりも強力)
15Ψ:2011/04/06(水) 18:42:31.42 ID:7kXynRP5O

これ地震の時止めないでそのまま運転し続けてたら逆に問題起きてなかった?
16Ψ:2011/04/06(水) 18:42:42.26 ID:sU0ZpGEk0
再臨界って再沸騰みたいなこと?
温度が再び上昇してるってこと?
よくわからんわ
17Ψ:2011/04/06(水) 18:42:57.44 ID:SpzoZbpZ0

   ゲームとは、あまいな
   リセットさせないよ

   生涯、苦しむ地獄絵図さ


18Ψ:2011/04/06(水) 18:43:11.43 ID:3p6NkhK40
>>3 だね

停止ができてない
19Ψ:2011/04/06(水) 18:43:50.16 ID:wkll60NVP
>>12
小出裕章は元々反原発派で、事故発生直後から各種メディアで詳しく解説しているよ
キー局には殆ど出られないようだけどNE!
20Ψ:2011/04/06(水) 18:44:43.79 ID:wDxT3Hi20
SAIRINKAI
21Ψ:2011/04/06(水) 18:45:18.11 ID:wDxT3Hi2O
>>16
放射線が倍になる。
22Ψ:2011/04/06(水) 18:46:40.24 ID:BysQJ8290
再輪姦
23Ψ:2011/04/06(水) 18:46:53.02 ID:yLKgQru10
2号機全体が象の足(近づくだけで即死)になってるってマジなん?
絶望的すぎる
24Ψ:2011/04/06(水) 18:48:55.65 ID:ii+LD2Eg0
>>7
何万年経っても、冷えないけどな
25Ψ:2011/04/06(水) 18:50:59.20 ID:SpzoZbpZ0

冷却に外部からの放水に頼る

毎日、千トン単位の汚染された水を出し続ける
初めは、タンクに貯蔵を試みるが、すぐに一杯に

余った汚染水は海へ

そして又、毎日冷却の為に水を…



26Ψ:2011/04/06(水) 18:52:14.41 ID:/R5CKkvM0
昨日の20時くらいの Jウェーブのと 同じかな? 聞きましたよ
再臨界している時に出る物質が 検出されていると海外から言われてたとか
コメントしていました
27Ψ:2011/04/06(水) 18:53:20.84 ID:bLcWZkg+0
おふらんすの人たちはまだ出られないの?
28Ψ:2011/04/06(水) 18:54:00.97 ID:P/e+7J9M0
マジで駄目に思えてきたんだが・・・
再臨界&水蒸気爆発だと、日本の半分はチェルノよりヒドイ状況になる。
放射性物質が大量にばら撒かれる。
>>23の言う通りだと、福島第一の6機ともアウト。
水蒸気爆発x6になる。
29Ψ:2011/04/06(水) 18:54:30.58 ID:NX/YG+3E0
どーせ核分裂して新しい元素になるなら金とかプラチナができるように分裂させろ

ヨウ素とかセシウムとかマジいらないから
30Ψ:2011/04/06(水) 18:55:31.61 ID:Jon1mUmP0
女神降臨
31Ψ:2011/04/06(水) 18:56:29.23 ID:zfxPPBLZ0
象の足ってそういう意味ね
32Ψ:2011/04/06(水) 18:56:39.39 ID:SpzoZbpZ0

 You 陽子崩壊しちゃいなョ!

33Ψ:2011/04/06(水) 18:58:12.31 ID:uX0caPbL0
戦術核を使えよ きれいに散らさないと意味ない
垂れ流しじゃダメなんだ
34Ψ:2011/04/06(水) 18:58:21.46 ID:axx1juGj0
今回の再臨界とは?
福島原発1基で広島原爆の1000発分の放射能が爆発と共に散布されます。
あそこには+3基=4基なので広島原発4000発分の放射能が散布されます。

もし、爆発したら?
現在30kmないしの避難支持を政府が出していますが
数十キロ(風の影響含む)が即死Lvの汚染地域になります。
35Ψ:2011/04/06(水) 19:00:02.26 ID:W8Uz1iQB0
次の冬がきても湯気立ってるかも
36Ψ:2011/04/06(水) 19:00:26.88 ID:/R5CKkvM0
>>16
メルトダウンを起こしているって ことかな?
まあ、当事者も専門家もはっきりしたことはわからないんだろ。
今、安全ですよとかことさらに言ってる奴って頭がおかしいのではないのか。
すぐには死なない程度のことしか言えないのが本当。
それ以上のことは誰にもわからない。
38Ψ:2011/04/06(水) 19:02:47.08 ID:r8mORya00
【韓国】 竹島に抗議し、東日本大震災の復興支援のための募金活動を中止

韓国中部の忠清北道槐山郡は6日、
日本の中学校教科書検定で合格した社会科公民や地理の教科書に
竹島が日本の領土として明記されたことに反発し、
東日本大震災の復興支援のための募金活動を中止したことを明らかにした。
郡職員らを対象にした募金で、全額を返還する方針。

同郡によると、募金では各部署や郡議会から約450万ウォン(約35万円)が集まっていた。
同郡の関係者は募金中止の理由について、日本の領土権侵害を挙げた上で
「韓日の友好関係を一気に冷ました日本の対応は、理解できない」と批判している。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110406-757669.html
39Ψ:2011/04/06(水) 19:03:21.05 ID:HJct8iLQ0
>>1
水の供給が止まって
電力が回復するまで数週間
再臨界してないって思う方が不自然
40Ψ:2011/04/06(水) 19:03:39.97 ID:g9pfB2qX0
それくらい問題ない
騒ぐな
41Ψ:2011/04/06(水) 19:04:25.89 ID:s/PlNn6U0
>>34
各機のプール及び燃料置場に使用済燃料棒1万数千本、
そして地下倉庫に40年分の使用済燃料棒全部がある。
たぶん広島型原発数千発分では済まない、数万発分以上。
42Ψ:2011/04/06(水) 19:07:55.74 ID:haSzYPIh0
俺は
融けた燃料が丸い容器の底にたまるとか
内部に窒素入れて置換しろととか、
発生直後に提案したんだが。。。

お前ら笑いものにしたよな?
おれも爆破して粉々にしちゃえば臨界にならないって提案したのに。
44 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ペロペロ仮面type-R ◆4a2rKfkfJU :2011/04/06(水) 19:11:05.38 ID:HjLuRS4jO
(@ω@)原発の場合時間掛かれば掛かる程ヤバい状態になってるのに
平常営業してるマスゴミって何なの?
45Ψ:2011/04/06(水) 19:11:41.36 ID:cyVKQ/bt0
再臨界してるなら底抜けていかないの?
46Ψ:2011/04/06(水) 19:11:59.49 ID:9WsHwN7c0
どうやって窒素いれるんかねえ
47Ψ:2011/04/06(水) 19:16:03.16 ID:NYP3E8gU0
駄目なら駄目と言ってくれ。
貯金ばかりしてきた俺の人生。死ぬ前にぱーっと使わないと馬鹿みたいじゃねーか。
48Ψ:2011/04/06(水) 19:17:55.05 ID:8BtbLpxi0
死なないまでもハイパーインフレの気があるし
後悔が残らない程度は使っておけば?貯金
49Ψ:2011/04/06(水) 19:21:09.40 ID:SpzoZbpZ0
金、買っとけ!
50Ψ:2011/04/06(水) 19:21:47.29 ID:uX0caPbL0
>>47
金があるなら東電株買っとけ
底のことは考えるな
51Ψ:2011/04/06(水) 19:22:40.61 ID:NX/YG+3E0
セシウムは高級品
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4735.html
52 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ペロペロ仮面type-R ◆4a2rKfkfJU :2011/04/06(水) 19:26:21.17 ID:HjLuRS4jO
(@ω@)プルト君は友達のハズなんだが…
53Ψ:2011/04/06(水) 19:36:11.76 ID:uv+xMGa50
手厳しい事言ってる海外の偉い先生曰く
この核種を検出したからといって臨界状態と言うのは素人の浅知恵と言ってるけどな

臨界してなくても検出する場合があるし、今回の事故の状態では検出して当然らしい

だけど情報が不足しているというのが問題とはきっぱり言ってる
54Ψ:2011/04/06(水) 19:40:35.35 ID:SIavKkmU0
窒素を入れたいが、
電動式の弁が
着火の元になるかも
ガクガクブルブル
@NHK水野
55Ψ:2011/04/06(水) 19:40:45.10 ID:AP3tU/fM0
>>5
臨界してるということは、核分裂するので
それによって放射性核種がたくさん生成される
外界と完全に隔離されてない(外界と通じている)状態での最臨界など
あってはならない。そういう状態になってる可能性があると>>1の教授は言ってる。
56Ψ:2011/04/06(水) 19:42:29.71 ID:R4oQVfu10
頼む 爆発回避してくれ
どうしてもだめなら夜に爆発してくれ
チェルノの時にみられたという七色に輝く火柱を
メイドの土産にするから
57Ψ:2011/04/06(水) 19:43:09.58 ID:QYJwd0Fq0
>>54
なんかもう余計なことしないでほしいんだけど…
58Ψ:2011/04/06(水) 19:50:33.82 ID:Oe+yvZfU0
再臨界の次に再々臨海ってあるの?
59Ψ:2011/04/06(水) 19:57:48.29 ID:czhzU1g90
え!
60Ψ:2011/04/06(水) 20:01:28.29 ID:iIMIICem0
JCO事故のときは、確か数キロワットの出力で臨界が継続したんだよな。

崩壊熱が数万キロワットある状況で、
仮に数百キロワット規模の臨界が静かに継続していても、
外見からは判らないという事態はありえるといえば、ありえる。
61Ψ:2011/04/06(水) 20:03:27.00 ID:iIMIICem0
むき出しで高温になった使用済み核燃料に海水を注ぐ実験なんて、
だれもやったことがないんだよな。

臨界中の原子炉に塩素を入れれば塩素38ができるけど、
それ以外の方法で塩素38ができるかできないのかは、実はよく判ってないんだよね…
62Ψ:2011/04/06(水) 20:06:41.34 ID:ii+LD2Eg0
>>53
>この核種を検出したからといって臨界状態と言うのは素人の浅知恵と言ってるけどな 
>臨界してなくても検出する場合があるし、今回の事故の状態では検出して当然らしい 

塩素38の量を見れば、そんな呑気なことは言ってられない

http://www.kantei.go.jp/saigai/201104060800genpatsu.pdf

の11ページ見ると、ヨウ素131よりベクレルが8倍ほど高い

半減期が1/300とはいえ、臨界してなきゃありえない

別の可能性としては、測定が間違ってるってのもあるけどな

>>58
一度臨界が始まったら、断続的に続き、だんだん温度が上がっていって、、、
63Ψ:2011/04/06(水) 20:09:09.62 ID:ZydHCXge0
ヘリで対応が遅れるとか

戦国時代なら即刻トップの交代をしている
64Ψ:2011/04/06(水) 20:10:50.43 ID:ii+LD2Eg0
>>61
>それ以外の方法で塩素38ができるかできないのかは、実はよく判ってないんだよね… 

塩素37が大量の中性子を浴びないと、大量の塩素38はできない
65Ψ:2011/04/06(水) 20:31:31.66 ID:nfrMtjyo0
>>1
再臨界てで、どうすればいいんだ?
小沢が言っていた政府や東電が発表している内容よりもっと
状況が悪いて言うのは再臨界の事を指しているのかな。
66Ψ:2011/04/06(水) 20:55:46.16 ID:y4o2YxWf0
やっぱ原発なんか作るんじゃなかったな
67Ψ:2011/04/06(水) 20:55:46.77 ID:3TGMzSgL0
ふっざけんなよぉ また原発の話なんだろ どうせ〜
68Ψ:2011/04/06(水) 21:04:01.02 ID:czhzU1g90
69Ψ:2011/04/06(水) 21:05:46.42 ID:y4o2YxWf0
海に全部捨てたら助かるかな?
70Ψ:2011/04/06(水) 21:06:44.73 ID:L82yGITb0
これが事実だとすると東京脱出するしかないね
71Ψ:2011/04/06(水) 21:10:45.86 ID:TzvugFoS0

再臨界でも避難地域は300km(茨城)まででいいんじゃないの?
72Ψ:2011/04/06(水) 21:16:49.89 ID:rBQ6RoUaP
まあ自分は幼児でも妊婦でもないからいいけど。
みんなそれで良いとは言えないな。
73Ψ:2011/04/06(水) 21:22:09.30 ID:+SdvjLyx0
未臨界ではあっても、中性子は10^10個/cm2/sec位は飛び交っており
注入した海水中のCl-37(多量ある)が放射化されたのだろう。
74Ψ:2011/04/06(水) 21:24:13.12 ID:vsPEffAn0
まあ起きてんじゃね
75Ψ:2011/04/06(水) 21:34:19.09 ID:rNEZuYjy0
大前先生がもうチャイナシンドロームは起きていて、最悪を通り越したと言ってるぞ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110404/265766/?ST=business&P=1
76Ψ:2011/04/06(水) 21:54:45.13 ID:nxotCrUi0
まったく
「お部屋に明かりがつきました」だの
「ワレメからお漏らししました」なんて
やってる場合か!
早く鉛でもスズでも炉心にブチ込んでコンクリで封印しろよ!
まさか放射線が強すぎて炉心に近づけないなんて言わないよね。
技術大国日本の誇りを見せてみろ!
ゆけ鉄人!
77Ψ:2011/04/06(水) 22:24:28.38 ID:bpJ6/Jhq0
>>76
東電の発表を信じるなら
格納容器内の放射線量が167シーベルトだから

フタを開けた直後に近くにいる人間は
どんな強固な防護服を着てようが即死する
誰も近づけなくなる範囲が広がるだけ
78Ψ:2011/04/06(水) 22:26:24.51 ID:ii+LD2Eg0
>>75
2、3号機がチャイナシンドロームまで逝ってるのなんて、圧力容器と格納容器の圧力を追っ
てたら誰にでもわかることで、俺にもわかってた

大前は、格納容器はほぼ無事だと思ってるし、もう再臨界はしてないと言ってるし、1号機の
メルトダウンがこれから進行する可能性すら忘れてるので、甘すぎ

元は原子力屋だから、楽観論に傾くんだよ
79Ψ:2011/04/06(水) 22:29:00.31 ID:cVfutAfpO
きたー
80Ψ:2011/04/06(水) 22:48:16.91 ID:HJct8iLQ0
やっぱり
H2で飛ばすしかないね
万が一打ち上げ失敗しても
アノ半島に落下する角度でよろしく
81実話らしい(ああ、怖わ…):2011/04/06(水) 22:49:18.91 ID:dhZctD7j0
           ,.-'"´: :,.三ミヽ
           (: : : :,./,.-'"`ヽ: ヽ「僕はものすごく原子力(分野)には強いんだ
         ,ィ彡/'"      ミ: :'; 東工大理学部応用物理学科を優秀な成績で卒業してるから」

         {: :{   ・   _,.=、ヽ: ト,「ところで臨界って何?」
  ,-、fヽ fヽ  |: :',  _,. ’ rテ`  ` |
  |-| ! | |-|  ヽ: :'; (゙ィテ ', `-   Y
  r|-| |"!| |   ヽ:';  ´ 、_,_r'`ヽ _|,ー-、
  |  ´_, |/`,   ヽ_   、_,.ーァ, ⊂,.ィ_了⌒
  ヽ   / | /      \ `='   ノ | /ノ´ゝ )
   |    ノ    _,.-'"´ゝ、_`ーイ  | | (_/´ |
  /`ー  /  _,.-'"   / | `ーく ⊂、_    |
  イ     /  /    く_,  |ヽ|:::::/\|: : `ー-,
82Ψ
>>81
はいはい