イオンの「安心の明瞭会計、葬儀事業」に僧侶異議 「言い値」放置に苦情も [09/18]

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1菜めし田楽φ ★
明瞭会計の葬儀事業に僧侶異議 「言い値」放置に苦情も
2010年9月18日15時0分


 大手スーパーのイオンが昨秋、「安心の明瞭(めいりょう)会計」をうたい、葬儀事業を
始めたが、これに僧侶らが「仏教本来の精神を踏みにじった」と異議を唱えている。
寄付金であるお布施や戒名料などを定額料金のようにホームページで表示したことに対し、伝統仏教教団でつくる全日本仏教会(全日仏)が反発。イオンは削除に応じた。ビジネスと
仏事のはざまで葬式が揺れている。

 「お布施はシステム化になじまない。遺族それぞれに寄り添う変動相場制であるべきだ。
(イオンは)もっとおとなしくやっていただきたい」

 全日仏が東京・秋葉原で13日に開いたシンポジウム。パネリストの一人、僧侶で作家の
玄侑(げんゆう)宗久さんは、こんな不快感を示した。

 イオンがクレジットカード契約者を対象に、葬儀事業に乗り出したのは昨年9月。
全国約400社の葬儀業者と提携し、コールセンターに電話をすれば近くの業者を紹介する。
全国共通の標準価格をもとに、棺や骨つぼなど費用の細目をすべて公開している。

 今年5月には、僧侶の派遣をあっせんするサービスも始めた。「お布施の目安」は、
戒名のランクなどに応じて10万円、25万円、40万円、55万円。ホームページに表示し
「8宗派の約600カ寺と連携」とも宣伝していた。

http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK201009180046.html
http://www.asahi.com/national/update/0918/images/OSK201009180054.jpg
2菜めし田楽φ ★:2010/09/18(土) 19:14:45 ID:???0
 全日仏は「僧侶への『ギャラ』のように表示され、寺が戒名を売買している印象も与える」
などと反発。表示をやめるよう、6月から申し入れていた。戸松義晴(とまつ・よしはる)
事務総長は「お布施という信仰の核心部分まで商品化された。この一線を越えられると、
葬儀が仏教儀式として成り立たなくなる」と危機感を募らせる。

 数回の話し合いの末、イオンは今月上旬、ホームページから「お布施の目安」を削除した。
ただし、コールセンターでは口頭で伝えている。

 全日仏が神経質になるのは、数百万円に上る高額の戒名料やお布施の不明確な経理が
バブル期から批判されてきたからだ。全日仏は2000年に戒名に関する報告書をまとめ、
「一部に高額な請求をする僧侶がいる」と認めた上で、「今後、『戒名料』という表現は用い
ない」「戒名は売買の対象ではない」などと表明していた。

http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK201009180046.html
3菜めし田楽φ ★:2010/09/18(土) 19:14:49 ID:???0
 とはいえ、具体的な改善策を示してきたわけではなく、全日仏には「僧侶はきれいごとを
言い、実際には戒名を売りつけている」と怒りの声が寄せられているという。
国民生活センターによると、葬儀に関する相談は09年度は全国で544件。05年度の
約1.5倍に上る。特にお布施や戒名料に関する相談が目立つ。

 イオンから提携を打診された溝口祭典(東京都八王子市)の担当者は「知れば不信感は
なくなる」と、希望者にお布施や戒名の意味を事前に説明している。一方、京都府内の葬儀
業者は「お布施は遺族の経済力などで決まる」とイオンに批判的ながら、お布施の額は
「僧侶の言い値という面はあった」。イオンの担当者も「お布施の目安を知りたい声は多い」と
消費者ニーズに応えたサービスだと強調する。

 全日仏は「もはや問題を先送りできない」と、よりよい葬儀のあり方について全国の葬儀
業者らと話し合う方針を示している。

http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK201009180046_01.html
4菜めし田楽φ ★:2010/09/18(土) 19:14:57 ID:???0
     ◇

 「葬式は、要らない」「戒名」などの著作がある宗教学者の島田裕巳さんの話 全国展開を
急ぐあまり、地域差がある葬儀を画一化しかねないイオンのやり方には疑問を感じる。
一方で、戒名のランク付けのほか、普段つきあいがないにもかかわらず戒名をつけてきた
仏教界の矛盾もあらわになった。不況の折、高額の葬式や墓地費用は家計を圧迫している。
葬儀のどこに問題があるのかを考えるよい機会だ。

     ◇

 〈全日本仏教会〉 天台宗や浄土宗など伝統仏教の約60宗派と京都仏教会など各地の
仏教会でつくる財団法人。1957年に発足し、東京都港区に事務局を置く。約100団体の
連合組織で全国7万5千の寺院の大半が所属している。

http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK201009180046_01.html
5釜ケ崎餓亜瑠 ◆5kuiMAFVxQ :2010/09/18(土) 19:16:21 ID:fzYPFZRB0 BE:82209964-2BP(17)
坊主丸儲け
6Ψ:2010/09/18(土) 19:16:55 ID:SLYXlaKG0
葬儀価格はぼったくりだったのがばれた
7Ψ:2010/09/18(土) 19:17:04 ID:6wZ5R7oq0
強欲坊主は地獄に落ちろ
8Ψ:2010/09/18(土) 19:23:29 ID:BaPrBRrY0
坊主丸儲け  日本の常識
9Ψ:2010/09/18(土) 19:31:43 ID:+PSn6Vnb0
イオンが正しいぞ
10Ψ:2010/09/18(土) 19:31:44 ID:tMN/7aoR0
ナマグサ坊主が多過ぎる
11Ψ:2010/09/18(土) 19:32:06 ID:yXtp2UdP0
お布施は金持ちからは多く取るし貧乏人からは取らない事もある。
「お気持ちで」というのは料金じゃないから。

本当にボッタくっていたら地縁だらけの田舎ではすぐ噂になり、客離れwで倒産する寺があるはずだ。
そんなの聞いた事ないだろう?
葬儀を仏教寺で執り行わなければならない決まりはないんだから、明朗会計でないと落ち着かない家は自治体サービスで出せばいいじゃない。
普段信徒でもないのにお寺に葬儀を頼んで文句言うのは、朝鮮人みたいなふるまいだね。
12Ψ:2010/09/18(土) 19:33:16 ID:5YfpdMxL0
何でもいいから坊主は死ね
13Ψ:2010/09/18(土) 19:35:26 ID:VZEI2rtq0
普段おとなしいくせにこういうことはうるさいのなw
14Ψ:2010/09/18(土) 19:35:35 ID:xkKUptidP
信仰も時代に則して姿を変えるべき
15Ψ:2010/09/18(土) 19:46:29 ID:lDqDGMrw0
実際、戒名には相場があるし、
お金が儲からない、家族葬には露骨に冷たくあしらわれる。
もう仏教なんて形だけで、坊主も表面的に職務をこなすだけだろ。
16Ψ:2010/09/18(土) 19:50:21 ID:gRk0vcPd0
戒名なんて要らんと思う。覚えている人いるか?


  祖父とか、祖母の・・・・。
17Ψ:2010/09/18(土) 19:50:32 ID:SSF9MWeG0
第一院第二第三大姉
18Ψ:2010/09/18(土) 20:01:44 ID:84TqEIc60
お寺さんの経営が成り立たないのなら、いっそのこと
神社みたいに、国が音頭をとって仏教神庁を作ってもらって、
墓地、建物をすべて国に寄付したような形にして、
雇われ神主みたいな形にして、月々の生活費だけを出してもらって
やってもらえよ
19Ψ:2010/09/18(土) 20:13:17 ID:PJA97xD/0
課税しろ
20Ψ:2010/09/18(土) 20:14:58 ID:sZfbNccN0
戒名が硬記憶媒体卑猥映像大量収集居士とかだったらやだな
21Ψ:2010/09/18(土) 20:17:33 ID:AVf6KzBx0
戒名って意味わからん
キメ台詞で極楽へ行くためですとか
納得いかん
22Ψ:2010/09/18(土) 20:27:29 ID:/gTH+llg0
>>21
そりゃ引導だろ
23Ψ:2010/09/18(土) 20:52:07 ID:Km69eBWJ0
俺が死んだら骨を庭にまいてくれと家族には伝えてある
家族や親類、知人は呼んでもイイが坊主は要らんとも言ってある
ま、友達に一人坊主が居るんだけどねww
24Ψ:2010/09/18(土) 20:58:32 ID:PJA97xD/0
岡田がイオン使って
宗教利権を侵略し始めたのか
25Ψ:2010/09/18(土) 21:02:46 ID:MqZDclZ50
>>11
> お布施は金持ちからは多く取るし貧乏人からは取らない事もある。
> 「お気持ちで」というのは料金じゃないから。

嘘を書くな愚か者!実際坊主から(足りないと)金を突き返された話はよく聞くぞ。そもそも新聞記事でも全日仏が不逞を働く坊主がいることを認めてるではないか!

> 本当にボッタくっていたら地縁だらけの田舎ではすぐ噂になり、客離れwで倒産する寺があるはずだ。 > そんなの聞いた事ないだろう?
客(檀家)が泣き寝入りしてるだけだ。企業だったら独禁法でしょっぴかれるレベル
> 葬儀を仏教寺で執り行わなければならない決まりはないんだから、明朗会計でないと落ち着かない家は自治体サービスで出せばいいじゃない。
だからイオンが参入してきたんだろ!どこを選ぶかは客が決めることだ。口出しすんなボケ
>普段信徒でもないのにお寺に葬儀を頼んで文句言うのは、朝鮮人みたいなふるまいだね。

朝鮮人は関係ないだろ。坊主擁護してるくせに平気で差別するような発言するなんて品性下劣まさに外道だな。貴様に仏教を云々する権利はない
26Ψ:2010/09/18(土) 21:21:33 ID:Nfx59/w20
お布施はコメを一握り上げるだけでもいいんだよ
27Ψ:2010/09/18(土) 22:10:08 ID:NLnYJ9WC0
>>
おまえの戒名はそれで決定だ家族に遺言で残すように
28Ψ:2010/09/18(土) 22:31:37 ID:xZGngl+w0
親族を失って冷静な判断ができない遺族に吹っかけてぼったくるあこぎな商売
29Ψ:2010/09/18(土) 22:42:04 ID:ERZ0eU+/0
角刈りの坊さんが
お経あげるだけで70万円とってった
檀家だから仕方ないとはいえ
高すぎる
30Ψ:2010/09/19(日) 09:26:18 ID:7ra0brw+0
 江戸時代の人別帳の影響で不任意で檀家にされてる。じつは仏教徒と
いう信仰を選択してないのが日本。何も信じて無から、どういう宗派に
属しているかも知らないし、どういう教えかも知らない。

 人生、命の限りについても相談にもいけない。当人が不安と寂しさの
なかで死んで行くのをほっといて、お亡くなりになると儀式、儀礼を行
って高額の報酬だけを請求する。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E9%96%80%E4%BA%BA%E5%88%A5%E6%94%B9%E5%B8%B3 
31Ψ:2010/09/19(日) 09:38:07 ID:9P5Jhn4i0
葬式なんて10万もかけれればいいよ。
100万とか芸能人とか金持ちが自己満であげればいいだけ。
一般市民なんてそこまでかける必要なし。
32Ψ:2010/09/19(日) 10:50:40 ID:8IN74m+f0
全国規模の葬儀事業なんてあってはならないと思う。

民主はどんだけ国民を葬り去ろうとしてるんだ?
33Ψ:2010/09/19(日) 10:52:31 ID:1VKQwB4g0
俺は仏教なんか信じてないから、戒名とか法名とか不要だ、腐るのは辺り迷惑だからこんがり焼いて粉末にしてもらえばOKだよ。
もう死ねばゴミだからな、どうでもいい、死んでるんだもの分からないし、海でも山でも、土の中でも
インパール、ガダルカナル、ヒロシマ、
34Ψ:2010/09/19(日) 11:00:51 ID:YdjPgfrw0
戒名について批判はhttp://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/c/cf4fa6a6a1bca6a4932cce8dbda85f04/1が非常に分かりやすい。長いけど興味がある方はドゾ
35Ψ:2010/09/19(日) 12:48:41 ID:OFVXOFem0
そりゃ信長も怒るわwwww
36Ψ:2010/09/19(日) 15:03:54 ID:fThcVRMN0
>>32
> 全国規模の葬儀事業なんてあってはならないと思う。
> 民主はどんだけ国民を葬り去ろうとしてるんだ?

は?なんで?農協は全国規模で葬儀事業やってるやん?坊主と癒着してない業者の
新規参入は拒否ですか?地獄に墜ちろや!生臭坊主
37Ψ:2010/09/19(日) 15:23:52 ID:7IxWlMsJ0
このスレの人は仏教徒なんでしょうか?それとも...。

大体、お寺の行事を馬鹿にする人は、草加が多い、ソレを突破口にして勧誘するため
近所の葬式に来てグチグチ文句言ってる人が大体が、草加なのでそんな印象です。
戒名は欲しい人だけ、もらう(登録)する物で自分で考えてもOKです。

役所で死亡届だして、埋葬許可書もらって、市営火葬場で焼いてもらって。
遺骨引取りしなければ。5万円も掛かりません。

なぜ、他人の葬儀や宗教に文句を付けるのでしょうか?
葬式が出したい人がやればいいんです。
葬式で坊主がお経上げなければならない。
って決まりも無い。(経典は有る)
38Ψ:2010/09/19(日) 17:11:47 ID:Kj8IEEkY0
新規参入はいいことだ
39Ψ:2010/09/20(月) 07:42:00 ID:WHnDTbd50
何度も書くが他人の宗教に干渉するな。というなら全日仏もイオンの新規参入に
ついても干渉するべきではない。擁護派は理論破綻してる


あと朝鮮人とか草加(おそらくアングラマネーがあるんで藪蛇にある可能性がある)と書けば
この議論が有利になると思ってるならば余りに浅はか。典型的な2ちゃん脳(笑)
40Ψ
イオン 安心の明瞭会計、キャバクラ