【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１８

昨年１２月、ある青年が痴漢の疑いで警察の事情聴取を受けた。東京・ＪＲ新宿駅で「女子大生の腹を触った」
という疑いだ。青年は強く否定したが、聴取の翌朝、自殺。その後、痴漢容疑で書類送検され、被疑者死亡で
不起訴となった。一人息子を失った母は訴える。「息子は無実なのに、このままでは永遠に『痴漢』のレッテルを
張られたままです」−。（千葉倫之、福田涼太郎）

「（痴漢容疑は）私はまったく関係ありません。どれだけ憔悴（しょうすい）しても、状況が変わっても、関係ないもの
は関係ない」昨年１２月１１日未明、警視庁新宿署。私大職員の原田信助さん＝当時（２５）＝は捜査員に
必死で訴え続けた。遺品の携帯ボイスレコーダーに聴取での原田さんの肉声が残っていた。「事件」があったのは
前日の１０日午後１１時過ぎ。同署によると、新宿駅構内の通路をホームへ歩いていた原田さんは、男性２人、
女性１人の大学生グループとすれ違った。ともに酒を飲んだ後だった。

※続きます

記事引用元：MSN産経ニュース（2010年5月19日21時28分配信）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100519/crm1005192130044-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100519/crm1005192130044-n2.htm

動画：フジテレビ スーパーニュース

暴行被害者が痴漢容疑をかけられて自殺という悲劇　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IFrxTm09Mn8

暴行被害者が痴漢容疑をかけられて自殺という悲劇　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=TIIGvoChHGE

原田尚美さんのブログ
http://harada1210.exblog.jp/

「原田信助の受けた暴行被害について、十分な捜査を実施し，犯人を起訴することを求める署名」
http://www.shomei.tv/project-1559.html
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1559　（携帯用）

※前スレ（Dat落ち）

【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。ネット署名数、５０００突破★１８
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1279560635/

(； ･`д･´) 　２！

★１８の割には５０００件とか少ないなｗ

しばらくして女性が「おなかを触られた」などと訴えたため、男性２人が引き返し、原田さんを「犯人」とみて、１人
がつかみかかった。警察官や駅員も駆けつける騒ぎとなった。「いきなり殴られ、階段から引き落とされ馬乗りで
床に頭を打ち付けられた。私は暴行の被害者です」

新宿署での聴取で、原田さんは一貫して主張。レコーダーには最初は激しい口調だったが、次第に憔悴し、
つぶやきや泣き声をあげる原田さんの様子が収められていた。聴取は未明まで続き、「暴行を受けた件で
呼び出しがあれば」再び出頭すると確約書を書いた原田さんは午前６時前に署を出た。そして６時４０分、
新宿区の地下鉄東西線・早稲田駅のホームから電車へ身を投げ、死亡した。

「息子は聴取の途中まで、痴漢の疑いをかけられたことにも気付いていないし、目撃者捜しや防犯カメラの
調査も頼んでいる。自分で１１０番もしている。痴漢扱いされて絶望し、命を絶ってしまった」。原田さんの母、
尚美さん（５３）はこう訴える。実は、新宿署は事件後、尚美さんに「容疑は晴れた」と説明していた。しかし、
今年１月２９日に一転、原田さんを痴漢（東京都迷惑防止条例違反）の容疑で書類送検。被疑者死亡で
不起訴となった。同署によると、女性は触ったという人物の顔を見ていない。唯一の物証は防犯カメラの
映像だという。「女性の『（誰かに）触られた』という証言は信用できる。すれ違った瞬間はカメラの死角だが、
証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない。証言と映像で複合的に判断した」と説明する。

※続きます

一方、尚美さんは「暴行事件が一方的な言い分で痴漢事件にされてしまった。カメラの映像を開示してほしい」
と反論する。なぜ「容疑は晴れた」との説明を覆したのか。同署は「当時はカメラを確認する前だった」と釈明し、
こう話す。「本来は立件するような事案ではなかった。母親の『暴行』との訴えや、相手の女性の気持ちも考慮
した結果、白黒つけるべき話になった」尚美さんは、大学生側を被疑者とする暴行容疑での被害届と告訴状を
同署に出したが、「（大学生の行動は）痴漢の行為を引き留める行為の一環」（同署）として、不受理となった。

「目撃者を探しています」。５月中旬、午後１０時過ぎの新宿駅。現場近くの通路にビラを掲げる尚美さんの姿が
あった。３月初めから毎夜のように続けている。目撃証言を寄せてくれる人も現れ出した。「真実を明らかにして、
息子の無念を晴らしたい」原田さんは平成２０年に早稲田大を卒業。ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）を経て昨年
１０月、私大職員に転じた。事件当日は新しい職場の歓迎会帰りだった。「明るくまじめな勉強家」と友人は口を
そろえる。大学サークルの同級生の男性（２５）は「親思いで、就職が決まって『これで母を安心させてあげられる』
と話していた」。先輩の女性（２８）は「誠実な人。あらぬ疑いをかけられ、本当に悔しかったんだと思う」と話す。

「真実」はどこにあるのか。原田さんはもう弁明できない。「事件のために仕事をなくしても何でもよかった。せめて
生きていてくれたら…」。尚美さんは言葉を絞り出すと、涙を落とした。

※以上

※以下、関連記事�@

痴漢：自殺者の母ら会見　「冤罪だ」と情報提供訴える

０９年１２月に痴漢容疑で事情聴取を受けた直後に自殺した大学職員、原田信助さん（当時２５歳）の母尚美さん
（５３）が１５日、東京都内で会見し「息子は冤罪（えんざい）だ」と情報提供を呼び掛けた。事情聴取を録音した遺品
のボイスレコーダーの内容を基に「真実を知るために力を貸してほしい」と訴えた。

原田さんは０９年１２月１０日午後１１時ごろ、ＪＲ新宿駅構内で女性の腹部を触ったとして警視庁新宿署の事情聴取
を受け、聴取後の１１日早朝に自殺した。新宿署は今年１月、原田さんを都迷惑防止条例違反容疑で書類送検、
原田さんは容疑者死亡で不起訴になった。

尚美さんは平日の夜ごとに新宿駅構内で情報提供を呼びかけている。ボイスレコーダーを再生したところ、原田さんが
警察官に「目撃者を探して」と何度も訴え、「大学生に『触っただろう』と腕を引っ張られて暴行を受けた。絶対やって
ない」と主張する様子が録音されていたからだ。

尚美さんは４月、原田さんへの暴行容疑で氏名不詳の男を東京地検に告訴したといい、この日の会見では「目撃者
探しは息子から私への最後の伝言だと思っている」と語った。新宿署は「原田さんが亡くなったことは大変お気の毒だが、
適正な捜査をした。詳細については差し控えたい」と話している。【伊藤直孝】

記事引用元：毎日新聞（2010年6月15日21時44分配信）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100616k0000m040095000c.html

※以上

※以下、関連記事�A

東京都のＪＲ新宿駅構内で昨年１２月、女子大生の腹を触ったとして警視庁新宿署の事情聴取を受けた私大職員、
原田信助さん＝当時（２５）＝が聴取直後に自殺し、死後に痴漢の容疑で書類送検された問題で、冤罪（えんざい）
を訴えている母の尚美さん（５３）が１５日、事情聴取の様子が収められた携帯ボイスレコーダーの音声記録の一部
を報道陣に公開した。

また尚美さんは、原田さんを痴漢の犯人とみてつかみかかった男子大学生を被疑者とする暴行容疑の告訴状が
東京地検に受理されたことも明らかにした。尚美さんは「あの夜に何が起こったのか、真実を知りたい」と訴えた。

公開された音声記録は約１５分間で、捜査員の追及に対し、原田さんが「私は暴力を振るわれただけ」などと、強く
痴漢の疑いを否定する様子が収められている。新宿署は「亡くなった原田さんには大変気の毒だが、必要な捜査を
的確に行った」としている。

記事引用元：MSN産経ニュース（2010年6月16日00時50分配信）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/404011/

※以上

※以下、原田信助さん痴漢冤罪証明＠wiki（http://www23.atwiki.jp/tikandame/pages/1.html）から一部引用+アップデート

原田さんがＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に 「痴漢」と呼ばれて激しい暴行を受ける
↓
警察に連行され、“被疑者”として事情聴取を受けさせられる
↓
女は「私の勘違いかもしれない」と被害届を出さず
↓
原田さんも逮捕はされなかったが、23時から朝の6時前まで拘束聴取
「自分は理由もなく暴行を受けた被害者だ」と訴えるも警察は痴漢だと断定して一方的に取り調べが行われる
↓
翌朝の午前５時４５分、再び事情聴取に応じる確約書を書いたうえでようやく解放される
↓
しかし原田さんは家には帰らず、新宿駅のコインロッカーに鞄を預け、
そのまま母校の早稲田大学のある地下鉄東西線早稲田駅で飛び込み自殺
↓
その後、原田さんがボイスレコーダーで暴行直後から釈放までノンストップで全てを録音していたことが判明
↓
唯一の遺族である残された母が録音された内容を聞き､数々の矛盾点を警察へ追及するも今のところ情報開示なし
↓
現在母はブログで情報提供を呼び掛けたり､新宿駅でビラ配り等をしている
↓
母がボイスレコーダーの内容の一部をネットで公開する事を検討　
↓
母が検察庁に大学生への告訴状を提出、受理された模様　
↓
母がブログ上で犯人起訴を呼びかける署名を開始　
↓
ニコニコ動画が特番を放送　【ニコニコ生放送 痴漢と呼ばれ自殺〜残されたボイスレコーダーは何を語っているか？】
1 http://www.youtube.com/watch?v=OmQMj_oqtmU
2 http://www.youtube.com/watch?v=oi--W6FjWLQ
3 http://www.youtube.com/watch?v=PBUefZ_Mzl8
4 http://www.youtube.com/watch?v=3vFVvRy_BXM
5 http://www.youtube.com/watch?v=ZstLN7MiV-0
6 http://www.youtube.com/watch?v=HQF0_wcCy74
7 http://www.youtube.com/watch?v=44q0LqZIwGE
8 http://www.youtube.com/watch?v=SCtjTOjvp-8
↓
犯人起訴を呼びかける署名の数が５０００突破　← 今ここ。 ※以上

※その他

【小坂英二 荒川区議会議員のブログ】

http://kosakaeiji.seesaa.net/article/142220057.html
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/146587247.html

【ヤニ氏 = （^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc作成】

新宿駅現場防犯カメラ見取り図
黄色く塗り潰してあるのは監視カメラの撮影エリア(あくまでも仮定)で、 赤く人形を書いたのが暴行現場。
http://imepita.jp/20100623/603710

新宿駅地図
http://imepita.jp/20100621/277960

現場考察図面
http://imepita.jp/20100623/603710

当時の仮設通路
http://imepita.jp/20100624/258110

※続きます

【ヤニ氏 = （^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc作成】
今、もっとも可能性の高い原田君の足取りを再現しながら歩いてみました。

丸の内線の改札を出ると売店やカフェを左右に身ながら西口改札に続く通路。
階段を半階分上ると右に西口の地下ロータリー。左に発券機。
発券機を過ぎるとすぐに西口改札。
http://imepita.jp/20100627/712160
この西口改札の反対側、ロータリー方面に50mも進むと西口交番が有る。
障害物も無く直線で、走れば改札から10秒。
警察の対応の遅さに疑問が残る位置関係だ。

改札上部には改札と構内を写す方向に固定カメラ四台にドーム型カメラが二台。
一番左側
http://imepita.jp/20100627/710950
真ん中左手
http://imepita.jp/20100627/710130
真ん中右手
http://imepita.jp/20100627/709530
一番右側
http://imepita.jp/20100627/708861

勿論、構内側から改札外側を写すカメラも数台有るが省きました。

改札を入るとすぐ右手に15番16番線渋谷側階段が有る。
もっとも北通路に近いのはエスカレーターだが下り専用のようだ。
http://imepita.jp/20100627/708190

通路に向かうと10m弱で現在の階段。
http://imepita.jp/20100627/707500
何とまだ工事中。
当時の仮設通路は左側の壁を、階段をかわすように作られていたのだろう。
構造的に15番線の線路の下の基礎を支える柱が有る筈なので、通路はかなり狭かったと思われる。
前に貼ったクランク部分にも柱が有ったよね。アレが障害物として通路を狭くしてる原因。

そして現在の階段を上ると‥
http://imepita.jp/20100627/706540
階段上部の屋根裏の横梁に据え付けられた監視カメラ。
固定タイプとドーム型の二つが並ぶ。
コレはこの階段に限らず、他の階段でも同じように設置されている。 ※続きます

【ヤニ氏 = （^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc作成】

では最後のハリコ。

階段から監視カメラを見てみる。
http://imepita.jp/20100627/705900
その監視カメラのレンズが向いてる方向に携帯を合わせ撮影。
http://imepita.jp/20100627/705290
下までバッチリ撮影エリアだ。
まぁ監視目的だから当然だがね。

そして、元有った階段のホーム側出口跡。
http://imepita.jp/20100627/704510
俺はキヲスクをバックに写してるが、今でもココだけ床面が工事後のまま。
そしてキヲスクの先は中央口に降りる階段があり、二つの階段はかなり至近距離にあった様子。
元々はこの跡地に有った階段が本物で、北通路や西口改札に遠い構造だったから、去年から
工事を始めて現在の階段を新設したのかも知れない。

そして最後にホーム上に非常電話を探すものの‥
http://imepita.jp/20100627/703910
通信手段に使えそうな装置類はコレしか見当たらない。
ココから駅務室に連絡して、ソチラから警察に通報したと考える方が自然な感じがする。

※以上

首都大のアレみたいに鬼女が動かんのか？

>>1
おせんだよ、乙

100歩譲ってお腹に手が少し触れたとしても、2人がかりでボコボコにされ、
警察にも一方的に痴漢と決めつけられるのはおかしい。

自分で死んだら犯人だろ、誰だってそう思う。

警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました。
そして今年１月、警視庁は女性からの被害届の提出を受け、原田さんを東京都迷惑防止条例違反・痴漢の疑いで書類送検、容疑者死亡による不起訴となりました

警視庁によると事件当日、防犯カメラに別の女性の腹部を触っているような様子や、今回被害届を出した女性が追いかけて階段でもみ合いになっている様子？が映っているということなのです
こうした防犯カメラの映像の解析や、関係者からの事情聴取などの捜査を行った結果、書類送検に至った。としています

画像を見るのは母が拒否 2人がかりでボコボコ？嘘つきは信じられんな

思いません

暴行した基地外はまだ捕まってないのか？

またお前等かｗ俺も協力する。
糞公僕のボケ老い耄れ警官に墓前で土下座させようぜ。

ﾁｬｯｸﾏﾝさん乙です。前の>>1 にだけﾁｬｯｸﾏﾝさんの名前が入って無かったから消えたのかな？。
どうしたのかと心配してました。

ひとまず復旧良かったです(*^-')b

自殺したんなら、やっぱやったんだろ？
それしか考えられないじゃん！

警視庁なんかで解決するかよ！
取調室で容疑者のオバちゃんを強姦するんだぜ!
何度も、何度も、見張りを立ててな。
芋侍の子孫に解決できるかよ!

おお、スレ復活してたか
チャックマンさん乙です

スレ復活乙

239 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:27:15 ID:8IzaEpgN
テンプレ用　じっぷら★17スレハイライトまとめ編　(^ _^)y-・' ◆ADrhmfgWbc ＝ヤニ氏の正体

１　ヤニ氏、過去スレで女の「勘違いかも発言」を真実と脳内変換レスくりかえすｗ
↓
２　ヤヤコシさん「勘違いかも発言は真実？ただの推測じゃね？」
↓
３　ヤニ氏　まだまだ余裕ｗ　優しく回答ｗ　>>275
　　　「今まで出たニュースソースのいずれかに「警察側の見解」として取り上げられていたんじゃ無かったかな？
　　　　しかし今は眠いので後日ｗ」
↓
４　ヤヤコシさん　３の返答がないから質問「ソースあった？教えてくれると助かるよー」
↓
５　ヤニ氏　ﾔﾊﾞｲことに気付き嘘つき始めるｗ　態度急に変わるｗ >>921
　　「助かるとか言ってないで、出来る限りの調査を手前でするんだな。」
　　「俺的には彼女自身が裁判所に呼ばれて証言するのを聞くまで、真偽など判らないという姿勢なんで何とも言えないし。」
↓
６　ヤヤコシさん、ヤニ氏の豹変っぷりにびっくりｗ
　　「え・・・・・・・・ついさっきまでソースあるって言ってたんじゃ・・？勘違いかもは真実(キリッって姿勢だったんじゃ・・」
↓
７　ヤニ氏　なぜか強気ｗ　なぜか説教と誹謗中傷はじめるｗｲﾐﾌｗ>>936
　　「疑問や問題点てのは知りたい人が率先して調べるのは当然じゃねぇのかい？
８　ホントにアンタは屁理屈をこね回すだけの役立たずな輩だな。」
　　ヤニ氏　ﾋﾞﾋﾞって今度は挑発ｗｗｗスレ終わってごまかせると思ってたか？ｗ>>953
　　「過去レスの数々。さっさと貼ってみな。自らの労力を使わない奴の戯事なんてどうって事ないからさ。
　　　スレが満杯になる前に早く貼ってみてくれよ。」
↓
９　ヤヤコシさん　速攻でヤニ氏の１の過去レスを貼っちゃったｗ>>955
↓
10　ヤニ氏　完全に詰みｗｗ　なんでか逆に嘘つき呼ばわりｗ　意味不明すぎｗ>>973
　　「だが今は真偽は判らない。先に聞く方がいたのでお母さん側の発信を待つ姿勢。
　　　寧ろ過去の持論に固執する方が嘘つきだと思うが。」

(^ _^)y-・' ◆ADrhmfgWbc ＝ヤニ氏＝印象操作工作員確定ｗ

242 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:39:02 ID:8IzaEpgN
テンプレ用　資料編　(^ _^)y-・' ◆ADrhmfgWbc ＝ヤニ氏の正体

じっぷらスレ★17
(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc 「俺的には真偽など判らないという姿勢なんで何とも言えないし(ｷﾘｯ」

↑　　　↑　　　　↑
こ〜んなこと言ってますが・・・・・・・
ついさっきまでこ〜んなこと言ってましたｗｗｗｗ
勘違いかも＝真実と決めつけまくりｗいつ姿勢変わったんだよｗｗｗ警察見解ソース出せよｗｗｗ
↓　　　↓　　　　↓

じっぷらスレ★17
>275 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/14(水) 23:37:46 ID:jymRdM75O
>今まで出たニュースソースのいずれかに｢警察側の見解｣として取り上げられていたんじゃ無かったかな？
じっぷらスレ★15
>805 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/01(木) 22:19:32 ID:+zTxqwkgO
>しかも助けた筈の女性は｢勘違いかも｣ときてる。
>ヒーローまるで立場無しじゃん。
じっぷらスレ★10
>500 名前：(^ _^)y-･'[] 投稿日：2010/06/12(土) 20:28:51 ID:3SjtU4TvO
>茶髪君なら当然の如く応じるだろうし、女子大生も｢勘違いかも｣が
>｢やっぱりそうだった｣に変わるのは容易な事。
じっぷらスレ★8
>298 名前：(^ _^)y-･'[] 投稿日：2010/06/05(土) 12:32:22 ID:0Oc0GyqPO
>そもそも、女子大生の痴漢被害の訴えって、結果的には出されて無い訳じゃん。
>事情聴取されたら｢勘違いかも知れない｣と、騒動時にはソレで散々騒いでいながら、コロッと翻しちまった。

今日はID:nYg/l2Oh0か

983 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/19(月) 23:40:37 ID:H0ER27AwO>>980

お前みたいなのが百万回同じ事を吠えても、母の耳には届かない。
｢２ちゃんねるは見ちゃダメ｣と言っておいてあるからな。

じゃあ俺の役割は何か。ソレはスレ継続←この一点だけだ。
俺が少量づつ落とす情報は継続用の｢燃料｣でしかないよ。

本物チャックマンさんのスレにしか書かん！ｗ
とか言いつつ、消えた★18でもお猿さんを煽っていた俺はとんでもない奴です。ソレが正体だ！ｗ

で、昨日お母さんと電話で話した際に｢お母さんは勘違いかも？発言は記憶にあるの？｣と問うたら、そのような発言を警察からされた事は無いとの事。

週刊女性の場合、警察側の発言を独自取材で取り上げたというよりは｢お腹を触られたかも"知れない"｣という黄海氏の説明による、当日の女子大生の発言といわれるモノを曲解して書いているのでは無いか。
‥というのがお母さんの見解。

だから｢勘違いかも｣を既成事実として考えていた、過去の俺の発言の数々は、行き過ぎで間違いだったようだ。

このスレ関係者各位には伏してお詫び申し上げます。

>>29
偉いなあ、潔く謝って

まあこれでしばらく勢い付くんだろうね、例のバカは
反対者が何か間違えるのをひたすら待って、指摘して間違いを認めると、主張の論旨全部が間違ってるみたいなこと言い出すやり方
昔の左翼学生がよくやった論法だ

ただ誰が言い出したか不明である以上、完全に嘘かも不明だけどね
現に当の女子大生からも、ここまで反論無いし
未確認情報と嘘とは、必ずしもイコールではない

>>29
昨日電話した？それも嘘じゃね？ｗ
３→５への変わり身っぷり(>>25)からすりゃ、これが正解だろｗ
そうじゃなきゃ説明つかねーだろｗ

262 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/21(水) 02:45:11 ID:fpQ5DAYm
>>239
３>>275から、５>>921の間のヤニの変わり身が半端ねーなｗ
多分その間に母ちゃんに電話したなｗ
勘違いかもは嘘だよーんと言われたんじゃねｗ
５が不自然すぎだわｗ


つっこまれてから嘘を重ねるのはやめとけｗ
他の人が質問してるから待つって言ってたんじゃね？ｗ
それも嘘になったじゃんｗ　立場やばくなったら公表してるしｗ

チャックマンとヤニが同一に思えてきたよ

前レスの消え方が不自然すぎる

：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc
↑
こいつは大嘘つきの大悪党の工作員決定

嘘ばかり雑誌に載せやがって！！！

>>34
そう思ってるのはお前だけ

いやそういう風に印象付けたいんだなｗ

警察も検察も煽動した者を徹底的に排除しろ

治安の闘士の出番です。

>>33
それを言い出したら、お前も>>32や>>34と同一かもねｗ
同一じゃないって証明出来る？
痴漢厨お得意の、そうじゃない証明っやつ、やって見せろよｗ

ボイスレコーダーや母親の証言より（週間女性）
>>35
信者には騙されない乙

２対１の喧嘩 男性2人に殴られた 男性2人に殴られた 男性2人に殴られた

地下鉄で１５分程お酒を飲む （いつのまにか消えたよ これ）

２４時〜５時まで事情聴取 （仮眠はどこ？？？）

階段でねお腹を触られたという女性の訴えがあったんですよ（階段？限定してないぞ）

ID:uWJAmpZGP←もう誰も騙されないってｗｗｗ おまえらの印象操作にはｗｗｗｗｗ

ヤニも大嘘つき 冤罪印象操作工作員決定でつ。

ID:nYg/l2Oh0
ID:IEOF4G4N0
ID:vCL8v5uI0

以上の3名は、スルー推奨
レスするにしても、同一人物だから誰か1人宛で十分だよｗ

>>39
ﾑﾘﾑﾘ ｵﾏｴｺｿ ﾔﾆ ﾀﾞﾛ??? ｷﾁｶﾞｲ乙

：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc 冤罪印象操作工作員決定
：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc 冤罪印象操作工作員決定
：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc 冤罪印象操作工作員決定
：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc ：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc 冤罪印象操作工作員決定

>>39
君、眠たい事言ってるんじゃないよ
擁護側って思想が偏りすぎて、現実が見えないんでしょ。

ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定
印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定
印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定

さすがに俺の発言が雑誌に取り上げられた事は無いが？ｗ
寧ろこのスレで画像や図面がテンプレに採用されてるだけでも恐縮の限り。

だが猿らが｢嘘だ嘘だ全部嘘だ！｣と今後の俺の発言全てに執拗に絡んでくるのは間違いないだろうが、ソレこそ｢真実を見る目｣からは程遠い姿勢。
いずれ手前らの首を締める結果になるだろうが。

明日か明後日までには、お母さんブログで更に怒りの沸く内容の更新がされる予定。
俺も昨日、その内容を聞いて呆れるを通り越して情けなさを感じたよ。

日本の警察ってのはホントに腐ってるとね。

>>39
すげー妄想ｗ　都合悪い奴は全部同一人物かよｗ
嘘に印象操作に擁護派は忙しすぎｗ

>>38
（週間女性）なんて雑誌聞いたこともねーなｗ
お前流に言えば嘘つきになるねｗ

じゃ俺も分身君てこと？ｗ

ネット署名(笑)も鈍化してるし必死なんだろうなｗ

腐ってるのはおまえらｗ 腐ってるのはおまえらｗ 腐ってるのはおまえらｗ
腐ってるのはおまえらｗ 腐ってるのはおまえらｗ 腐ってるのはおまえらｗ
腐ってるのはおまえらｗ 腐ってるのはおまえらｗ 腐ってるのはおまえらｗ
この大嘘つき大悪党が！！！！！！！ この大嘘つき大悪党が！！！！！！！
この大嘘つき大悪党が！！！！！！！ この大嘘つき大悪党が！！！！！！！
この大嘘つき大悪党が！！！！！！！ この大嘘つき大悪党が！！！！！！！
勘違いも発言は嘘だった！！！！！！ 勘違いも発言は嘘だった！！！！！！
勘違いも発言は嘘だった！！！！！！ 勘違いも発言は嘘だった！！！！！！
勘違いも発言は嘘だった！！！！！！ 勘違いも発言は嘘だった！！！！！！
冤罪印象操作工作員決定：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･'
：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･'
：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･' ：(^ _^)y-･'
ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！
ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！
ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！ただのバカ決定！！！！
今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！
今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！
今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！今まで騙された人乙！！

>>47
は
>>43へ ｗ

>>45
週刊女性は有るよ　女性週刊誌の元祖だろ
記事はしらんが。

週刊女性×
週間女性○
訂正

>>49
週刊女性は有るけど
週間女性は無いねｗ

日本語でおK

以上、高校生の口げんかをお送りいたしました。

>>50
恥の上塗りわろた

>>43
意味のない小出し乙 意味のない小出し乙 意味のない小出し乙 意味のない小出し乙
意味のない小出し乙 意味のない小出し乙 意味のない小出し乙 意味のない小出し乙
問題ないなら最初から出せ このカルト野郎 問題ないなら最初から出せ このカルト野郎
問題ないなら最初から出せ このカルト野郎 問題ないなら最初から出せ このカルト野郎
問題ないなら最初から出せ このカルト野郎 問題ないなら最初から出せ このカルト野郎

デマや嘘がばれたらみんなに突っ込まれまくるに決まってんだろｗ
突っ込み全部自作自演とかｗ　そんな印象操作でうまくいくと思ってんの？ｗ
ﾏｼﾞで同一人物と思ってるのならやばいぞｗ　それ２ちゃん病だｗ

俺の直感では冤罪だな

いつも突っ込まれて逃走するかコピペで逃げて
その後何食わぬ顔で居直って粘着コピペしてる
恥ずかしい猿が何言っても無駄ｗ

冤罪印象操作工作員決定人物の信者が何を言っても信じられませぬｗ

警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました
痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行
ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど
防犯カメラに別の女性の腹部を触っているような様子や、
今回被害届を出した女性が追いかけて階段でもみ合いになっている様子が映っているということなのです
別の女性の腹部を触っているような様子 別の女性の腹部を触っているような様子
別の女性の腹部を触っているような様子 別の女性の腹部を触っているような様子
ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど
本人（女を知らない）（女を知らない）（女を知らない）（女を知らない）（女を知らない）
え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？

>>53
ほんまやね。

擁護派以外全て同一人物って思いこむのは理解できる
此奴らに言わしゃ擁護する人以外は敵なんだろ
でもね、実社会じゃ擁護派はごく少数なんよ。
一般人からしたら、反社会的行為に見えるのよ
だから、厳しい目で見られても、真実を洗って正確に伝えることが
一番重要なのに、肝心要の事を全然しないで、警察や仮想敵を叩くだけ
これでどうやって、社会の信頼を得て、活動を正当化できるんだよ。

スレを存続させるのが奴の狙いらしいから、なるべく無駄レス付けない方がいいかもな
世間は、もうこの話題に殆ど興味ないようだし、ほっといても風化する一途だから。

うん そうだね。 同意

結局肝心なことをしろって言われてるだけなんだよなｗ
それもやらずにボロを出しまくりで叩かれたら敵は全部同一人物(ｷﾘｯとか妄想すぎるｗ

>>60
>此奴らに言わしゃ擁護する人以外は敵なんだろ
これは違うと思うけどね
少なくてもおれは違うつもり
そもそも擁護派なんて一括りにされるのもおかしいんだよ
それは何を言いたいのか解らないコピペを粘着して貼りまくってる奴のせいだろうね
>でもね、実社会じゃ擁護派はごく少数なんよ。
>一般人からしたら、反社会的行為に見えるのよ
実社会ではごく少数というのは何故わかるのだい？
反社会的行為というのはどこらへんかな？
>厳しい目で見られても、真実を洗って正確に伝えることが
>一番重要なのに、肝心要の事を全然しない
そもそも故人が調べるという行為自体が難しい事が多いだろう
本来は警察が行うべき事なのだから
真実を洗う事自体時間が掛かるだろうし難しい事象もあるんじゃないか？
努力は当然必要だと思うけど
>警察や仮想敵を叩くだけ
これはおれも同意するわ

訂正
×そもそも故人が調べるという行為
○そもそも個人が調べるという行為

まぁ、痴漢派のハシャギようww

擁護派は(俺も)ﾁｮｯと旗色が悪いけどw、
副所長が当初「腹を触られたようだと‥」と曖昧に言ったのを→「勘違いかも」と先走り拡大意訳した人が複数いたんだろな。

しかし「腹を触られたようだ」も大概いい加減な話と思うけどなw。

過ちを改むるに憚る事なかれで、今からは自分も大いに気を付けていかねばなりませぬな。

何を言い訳してんだｗ
肝心要の事をしない脳内妄想の結果は>>25で出てるだろｗ
脳内妄想してたのは擁護派だけだぞｗ

>>63
同意。
>>64
>>66
は？？？？？ 粘着?? 最初はおまえらだがなｗｗ 毎日５〜６人で
冤罪やらDQN３人とか ビッチ女とかボロクソだった ず〜〜と前からだｗ

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/04/29(木) 21:47:20 ID:pvG7v/pw0
2009年12月10日（木）午後11時頃、
新宿駅の15/16番線（山手線外回り池袋方面）への階段を
山手線で自宅のある、駒込駅へ帰るため登っていた
美大職員、【原田信助さん（当時25歳）】がいきなり、
後ろから突き落とされ、馬乗りになられ、顔や腹を殴られる暴行を受ける。

犯人は飲み会帰りの、女一人男二人の大学生三人組。
こいつらの言い分は、階段を降りていたら、連れの女が
“　お腹を触られ痴漢された　”ということらしい。
反撃で大学生に馬乗りなっていたところに、騒ぎで駆け付けた
駅員からも、勘違いで原田さんは暴行を受け引きはがされる。

両者、新宿署に連行され、結局は、女の「私の勘違いかもしれない」と被害届を出さず解散。
原田さんも逮捕はされなかったが、23時から朝の６時まで拘束聴取。
暴行されたと訴える原田さんに、刑事は「向こうも、お前を暴行で訴えると言っている」
「その件は、後でお前らで勝手に訴え合え、今日は痴漢の件だ」と。

今日は、痴漢の件は正式決定ではないので、後日再出頭を確約しろと
朝６時前に釈放されるが、そのまま母校の早稲田大学のある地下鉄東西線早稲田駅で飛び込み命を絶つ。
事件日は、ＪＡＸＡ職員から美大職員へと再就職したことで
美大職員から歓迎会を開いてもらった帰りでした。
↑
なんだこの決め付けや嘘は???? ４月からずっとこんな感じ もっと酷かった

>>42>>47>>54>>58のID:vCL8v5uI0のレスと、>>25>>26のID:nYg/l2Oh0のレス
スタイルそっくりだなｗ
これで別人なら、なおキモイ
同一人物と特定は、むしろ庇ってあげてるぐらいだ

>>69
そんな事言っても無駄よ キチガイ印象操作信者乙。

ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0 ID:i/SwWcou0
印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定
印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定
印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定 印象操作工作員決定

>>70
わざわざダメ押ししてまで、>>69全肯定ですかｗ

>>37自己レス
改めて時間見てみると、確かにこの三つのレス、並ぶタイミングが不自然だなｗ

>>66
敢えて濁す表現を使っておくと後で「そんな事いってないようぅ！」と言い訳出来るって事だね。

あと>>68のアホが得意気に貼ってるコピペの出所

新宿駅◆痴漢冤罪で暴行され釈放後、電車自殺事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1272545240/

これって、この問題が話題になり始めた初期の頃に林立した、スレのひとつなんだよね
裁判・司法板なんて、えらくマイナーな板のスレ
（事実スレ立った頃でも、あまりスレ進んでない）
ここが起点になって、情報が蔓延したとは、とても思えない
このスレを立てるのに使ったソースが、別にあるはずだ

>>64
擁護派呼ばわりして悪かったね。君は確かへっぽこ釣り師だったね。

どこでも自演扱いされてんだなこのコピペの子
フシアナしてもう消えて欲しい

そいつのやっかいな点は他の奴まで一緒にされてしまうことだよｗ
わからんでもないがｗ　擁護派が全部そいつだと思い込んでるｗ

>>68
ちなみにこれは何板の何スレ目だい？
レス番が「1」になってるけど？
でこのID:pvG7v/pw0が何レスくらいしたんだい？

そもそも4/29の時点でこのレスが嘘と言う部分はどこ？

>>75
真面目な奴かと思って
真面目にレスすればそんな返ししか出来ないのか

>>78
>>74にも書いたが、裁判・司法板
スレ番号は無し
嘘かもと問題になってるのは、
>女の「私の勘違いかもしれない」と被害届を出さず
という部分

>>80
あぁ有難う
おれが言いたいのは4/29の時点でそれを判断する事は出来なかったでしょ
という事ね
ヤヤコシ君も過去レス辿ればあると思うけどソースにあったから当然使ってたし

女子大生が「お腹を触られたかもしれない」→「かもしれない」と言った‥
と、副所長が当時説明してたのは事実なんだw

>>1
問題は、関係あるかないかじゃないな。
仕返しをやりすぎたってことだな。

けつとかおまんとか触るなら分かるが、
お腹なんてさわって何の得になるの？
警察アホすぎだろ。

>>84
「お腹にさわる」も誤解する表現だね。
今回の件は正しくは「洋服にさわる」だね。
洋服に触る痴漢があるの、といえば洋服フェチもあるという。
「セーラー服を脱がさないで！」というのは痴漢かもしれないが
洋服に触るだけの痴漢なんてあるのかな。

やっぱりコピペ君は原田サポーターとしか思えないな
こいつが暴れるおかげで一番得してるのは、どう見ても原田側

痴漢行為があった可能性を僅かでも語ろうものなら、全て自演乙にされちまう
個人的には、痴漢か冤罪か、どっちの証拠も無い以上中立を保ちたいが・・・
同類扱いされちゃ傍迷惑極まりない

>>1
>その後、痴漢容疑で書類送検され、被疑者死亡で
>不起訴となった。一人息子を失った母は訴える。「息子は無実なのに、このままでは永遠に『痴漢』のレッテルを
>張られたままです」
これは単なる母親の誤解だろう。被疑者死亡で不起訴の意味が分かっていないだけだし、
「痴漢」になんて誰もなってないだろ。痴漢の被疑者と痴漢は同じではない。
被疑者がいつも犯人なら裁判なんていらないだろう。裁判の結果でなければ犯罪は確定しない。

>>87
法的にはそうだけど、世間はそう見てくれないってことでしょ＞『痴漢』のレッテル

>>28
＞９８３名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/19(月) 23:40:37 ID:H0ER27AwO>>980

＞俺が少量づつ落とす情報は継続用の｢燃料｣でしかないよ。

なにこれ？

現に、警察が送検したってだけで
「痴漢と認定されましたｗこれが事実ｗ」
とか寝言ほざいてるのもいるし

♪やさしいエロ講座♪
今日のお題は、「腹フェチです」。
まず、googleで「腹フェチ」で検索してみましょう。
なんと、約 4,290,000 件のページが引っかかりました。
世の中、結構腹フェチの人が多いんですね＾＾
ということは、「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は
成り立たないですね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1996381
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。

「腹触る痴漢なんていねぇわな」
↑コレって刑事の言葉じゃなかったっけ？

西口交番（レコーダー）

警察
（そういう風にね、貴方の保険証見せていただいても・・・）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
↓
新宿署（レコーダー）

警察（何かお名前確認できる、保険証とか）

本人（保険証も所有はしてないんですけれども）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）

何故嘘をついたのだろうか？？？？
他でも事実ではない事を言ってる可能性はあるよな？

酒も入ってる状態で乱闘騒ぎの末に警察沙汰、普通の人間なら平静ではいられない

言ってる事が何もかも完璧に首尾一貫してるほうが不自然だよ

>>92
それも嘘かもな 嘘が多いからどれが本当かわからんなｗ
まあ言ったから何？って話でｗ
カメラ見たらビックリみたいなｗ

>>88
新宿警察署も東京地検もこの件で記者会見を開いて
「痴漢容疑で送検されたけど不起訴になりました」なんて
発表してないでしょう。
今回の件を痴漢冤罪だとして世間に広めたのは誰でしょうね？
答えは一つですね。

>>95
でもその映像は見せません

>>95
＞まあ言ったから何？

仮に本当に言っていたのだとしたら、
＞「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
というあんたの主張は、その刑事に対して言いなさいな、というお話

西口交番でレコーダーでは
（私は通信状態を絶たれた状態でお三方に話を詰められてる・・）（本人）
（話を詰められてる？）

痴漢の話題が出てないなら被害者と主張する人間が（詰められてる）なんて言わないよな？
やはり西口交番のとき既に痴漢容疑に気づいていたのでは？
だから新宿署で痴漢容疑を言われる前から録音していたのでは？
歩いていていきなり暴行されただけなら単なる傷害 警察に警戒して録音するのは不自然

そうすると（相手が捕まえてきたのは痴漢容疑を掛けられているから）と気づいていたとすると
新宿署まで黙って（２時間近く）自分の事だけ主張するのは不自然
新宿署で痴漢容疑を言われ、いかにも今知って驚いた様子は
（知らないふり 演技 とぼけ）をしていたということでは？

>>94
そうだな お酒が入ってるから嘘を言ったのかｗ
じゃあ他でも言ってる可能性あるなｗ
>>97
見せると言っているよｗ 見るのを拒否は母だよｗ
>>98
いや別に言う必要ないしｗ

>>96
記者会見なんてしなくても、世間に知られちゃうことはあるでしょ？

世間ってもので一番怖いのは、大多数の見知らぬ全国の他人ではなく、
身近な極少数のご近所親類縁者友人の噂話とかだしねぇ

>>99
そこで何故”嘘”と断定できるのかが謎だねぇ
単なる勘違いかもしれんし、酔っ払ってボケてただけかもしれん
もちろん、意識的に嘘を言った可能性もあるが、俺には断定は出来ん

まぁ、嘘つきだと断定したくて堪らないから、そうなるんだろうが

>>101
断定してないけどなｗ よく読めよｗ そう思うのはおまえが信者だからｗ

休憩タイム

痴漢についてから引用

悪いことする人ほど、自己保身だけは一人前なんですよ
痴漢という犯罪は、人間の最も汚い部分が露骨に表れる犯罪だと思います。
これはある意味病気ですから。
性犯罪を犯した人の再犯率の高さはすでに常識と言っていいでしょう。
痴漢を捕まえたときに、彼らがとる行動で多いのは、「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」「ひたすらに謝る」
警察へ捕まえない限り彼らはまた繰り返して他の女性を苦しめる可能性が高いということです。

「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
皆も痴漢から女性を守ろう！！！毎日女性が被害を受けてるな かわいそうに。

ほんとID:vCL8v5uI0、必死だなｗ
(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbcさんですら、働いてることもあって片手間なのに
この必死さの原動力って、ほんと何だろうね？

まあ世の中には、悪意と欲望のみで生きてる、純粋な悪人っているからなあ

>>102
おいおい、俺は痴漢とも冤罪とも論じてないぞ？
何だ信者って？

＞そうだな お酒が入ってるから嘘を言ったのかｗ
コレをどう読めば断定していない事になるんだ？

中立ディベートマンは突っ込みが激しすぎて荒れるだけだから勘弁してくれ。

>>33
えーと、ヤニ氏の名誉のために
申し上げますが私はヤニ氏ではありません

昨夜★なしでスレ立てのはボクです
つけ忘れましたw

ヤニ氏は日本にお住まいのようですが
私は日本にいません

フシアナしておきます

>>20
最近いろいろと立て込んでしまい
スレ立てがおそくなりました

申し訳ありません
今後気をつけます

>>106
R惑星からスレ立て乙です

>>89
そのヤニ氏の発言は‥
ﾋﾞｰﾙ飲んでて、
ﾁｮｯとｶｯｺｲｲ言葉言ったぞ〜w

と思ってたら→酔いが醒めたら誤爆でした〜＼(--;)

多分そんな感じだろなw


それから「不起訴だから‥」の件

仮にも国家警察が「痴漢と認定して送検」したのなら、不起訴(単に亡くなっているから)になっているから‥‥なんて
遺族にとっても社会的にも、何の意味も無いと思うよ。

母ちゃんには悪いが、俺は原田氏が実際に痴漢行為をはたらいていた可能性も
まだ十分あると思ってる

だが、それにしても大学生の行為は行き過ぎだし、警察の対応は杜撰の一言
法的に問題が無いとか理屈ではあってるとかいう話ではなく、
感情論になってしまうが、とにかく納得できないｗ

>>106
そういう事情でしたか、お疲れ様です。

>>109
警察に犯罪を認定する権限は無いよ、それが出来るのは日本では唯一裁判所のみ
警察と検察はあくまでも”疑いがある”ことを認定するだけ

まぁ、遺族にゃ何の慰めにもならんだろうが

ﾁｬｯｸﾏﾝさんは外国住まいだったんだヽ(・∀・)ノ

そう言えば白人の名前ですもんね(*^-')b

>>110
多くの人が完璧に疑いは晴れてないと思ってるだろ
そんな中で俺は〜とか言っても間抜けなだけだぞ。
気づいてないのかわからんけど。

>>112
思ってるだけでわざわざレスしない人が大半だからねぇ
スレ読んでると少数派にしか見えないｗ

不起訴になったから被疑者ではなくなったのは事実だね。
起訴すれば被疑者ではなく被告人となるのだし。
被疑者のまま宙ぶらりんなんかあり得ないだろう。
ほっといて時効で犯罪そのものが消えてしまう。
それが法律の世界だろう。

>>113
してるとは思えないって人もまだ確定してないのは重々承知してるとは思うよ。
してると思ってるやつもまだ確定してないと思ってんだろうな
してる/してないと思ってるやつの中で、もう確定と結論付けてるやつは論外だな

>>115
ID:vCL8v5uI0(>>102他)のせいで、意地でもしてるとは認めたくない人は、たくさんいると思うよ

>>116
してるしてないの議論にするつもりはないんだけど、>>102の人はもうNGにしちゃえばいいんだしなぁ。
俺はPCのほうはしてるよ(今は規制で使えんけど)
まぁもう読むまでに至らないと思うよ。NG登録してなくてもそろそろ飛ばしてるやつもいそうだしw
まぁ納得いかないかもしれんけどそんな感じ「だと思います」

>>110
>それにしても大学生の行為は行き過ぎだし

そんな印象操作には騙されないよｗ
中立なふりして嘘言ってもバレるからｗ おまえは当事者か？
現場にいたのか？ 警察は痴漢を捕まえる一環で終わっている
行き過ぎた行為は確定みたいに嘘つくなｗ 現段階では母が言ってるだけｗ
何も確定されてないｗ まあどうせ母の言葉鵜呑み信者のくせに中立なふりがまた悪党だなｗ
>>116
キチガイには誰も騙されないよｗ おまえのせいで署名も伸びないよｗ

雑誌買って読まない記事は飛ばすだろ
それと同じ感覚でNG登録すればいいんだけどな

>>118
残念でした、俺が中立なのは痴漢か冤罪かの一点だけだ

＞警察は痴漢を捕まえる一環で終わっている
警察がいくら終わらせようとしても、検察が告訴を受理した時点で、
まだまだ終わっていないコトになっちゃいましたが？

このスレももう１８かあ。
実況+は、記者さんが立てないと停まっちゃうんだな。
知らなかった。

>>119
このスレそれやると、凄く薄くなるけどねｗ
漫画雑誌で言えば、2〜3作品しか読まない状態
まあ俺はそういう雑誌は、大概コンビニで立ち読みして済ませてるけど
（その代わりに食い物買って帰るけどね）

>>29
「ソースはあったはずだけど後ほど」とまで言っていたから、
前スレで「嘘」と表現してしまったけど、
根拠を挙げて姿勢をそこまで完全に換えるつもりなら言い過ぎだったね。
言い過ぎてごめんなさい。撤回します。

根拠・ソースがあって意見・結論が変わるのは当然だと思うよ。
ただ、どんな根拠・ソースから、その結論・姿勢変更に至ったのか、
今回みたいにちゃんと述べないと伝わらないと思う。

主張内容や姿勢等に同意ができない場合は批判はするけど、
努力による情報収集には、評価も感謝もしているよ。ありがとうね。

「デマ」に乗って、決め付けで非難をした人は大勢いた。
だから、やっぱり遺族が「デマを利用した」とならないように、
遺族自身が気をつける必要があると思うな。

>>120
信者乙。残念？ おまえがなｗ
行き過ぎた暴行と決め付ける信者が何言っても無駄ｗ
現在は痴漢を捕まえる為の一環である。それ以外何も確定されてないｗ
早く答えろよｗ行き過ぎた暴行って決め付けるのは当事者だからか？
おまえは見てたのか？ 答えられない場合印象操作工作員決定なｗｗ

「デマを利用した」今さら撤回しても遅いよｗ

>>29
>「お腹を触られたかも"知れない"」という黄海氏の説明による、
>当日の女子大生の発言といわれるモノを曲解して書いているのでは無いか。
>‥というのがお母さんの見解。

この見解はさすがに無責任すぎると思う…。

「遺族」のブログの上で、わざわざ「遺族に許可をもらい」と
強調されて書かれた「詳細コメント」がこれだよ↓

>Commented by 遺族より許可もらい追加詳細　六 at 2010-04-27 00:58 x
>女が「私の勘違いかもしれない」と言い出し、それが逮捕もされなかった理由です。
>Commented by 遺族より許可もらい追加詳細　七 at 2010-04-27 01:12 x
>えっ？女は「私の勘違いかも知れない」と被害届も出さず、それで終わっていたのでは？

で、週刊女性の記事はこれ↓

>週刊女性38P　4段目
>女子大生も当初、間違いだったかもしれない等といって、被害届を提出していなかった。

このように、内容が完全に一致するコメントを、
「遺族の許可付き」で流しておいて、「週刊女性が曲解しただけ」は酷すぎだろ…。

心情的には母親はそんなことをするタイプじゃないだろうに、
結果として見るなら、アンフェア過ぎると言わざるを得ないだろう。

苦しいのはわかるが、『相手の曲解』なんていう主張は止めるべきだろ。
真正面から「デマ」の部分そのものを訂正して撤回する方がいいと思うけどな…。
そうでなければ、もっと批判されるだけだろ。

>>124
痴漢を取り押さえるためとはいえ、暴行を働いた時点で、十分行き過ぎた行為だよ
暴行行為が”お互いに”あったことは、警察も認めてるだろう？

あと、行き過ぎた行為とは言ったが、行き過ぎた暴行なぞとは言ってないぞ
捏造はやめてくれｗ

ところで、あんたは>>102のID:vCL8v5uI0だよな？
>>104の質問に答えてくれないか？

>>124
信者乙ｗ
信者じゃないと言うのなら、行き過ぎた暴行じゃなかった証拠出せよ
あっ警察がそう言ってたからってのは無しね
それで済むなら、ここまで揉めなかったし
出せないなら印象操作工作員決定ねｗ

>>125
現状は酷すぎるが、ちゃんと訂正するなら遅くはないだろ。

母親のブログは、感情が前面に出すぎて、
情報としての精度の問題も、事実の精査を軽視する問題もあるとは思うが、
ちゃんと間違いを認めることができるなら、しないよりましだと思う。

本来なら、事前にそういうチェックをした上で、慎重に情報発信をして、
確実に大学生や警察に対する責任追及をすべきだとは思うが。

>>127
論点変えるなよｗ 信者くんｗ
痴漢を取り押さえる為の一環で暴行じゃないと言ってるのだよｗ
逆に警察は痴漢を取り押さえようとした学生への暴行と判断してるのｗ
捏造するなよｗねえ？おまえは現場にいたの？決め付けるからには
いたかいないか答えろよｗ いないなら工作員決定なｗ

>>130
はい不合格
警察がそう言ってたからは、この事件については一切証拠能力ありません

>>131
はい 信者乙
母がそう言ってたからは、この事件については一切証拠能力ありません

ブログで訂正してるわけじゃない ほっといたらそのままだった。
ほっといたらそのままだった。ほっといたらそのままだった。
ほっといたらそのままだった。ほっといたらそのままだった。
それが問題なんだよ

>>130
＞痴漢を取り押さえる為の一環で暴行じゃないと言ってるのだよｗ
＞逆に警察は痴漢を取り押さえようとした学生への暴行と判断してるのｗ
↑コレはあくまでも警察の見解であって、検察は別の判断を既にしているわけだが？

現場にはいないよ、工作員でも信者でも何でも結構、好きに呼んでくれｗ
で、>>104の質問には答えてくれないの？

さあ、いよいよファビョってきましたｗ

>>81
ちょっと待ってくれよ…。
「可能性の話」ではなく、「事実と決め付け」てソースに利用したことあった？
どのレスかわからないから、せめて該当レスを貼ってくれ…。

ログが残る限り古いのから、俺の過去レスはいくつか後述したよ。
「勘違いかも」について、かなり前から疑問をぶつけて来たが、
事実と決め付けて使ったことはないだろ。

レスで取り上げはしてるが、扱い方が全然違うはずだよ。
注意が必要なソースを事実と決め付けたのは、遺族を支援する人達だよ。

俺もまさか「警察の説明そのものが存在しない」とまで思わなかったけどな…。

過去スレ6
>734 名前：Ψ[] 投稿日：2010/05/28(金) 22:32:45 ID:dE3Hb7RF0
>遺族側が主張する「勘違いかも」の意味がどこまで強いのか、
>はっきりとした情報がないから判断できないな。

過去スレ8
>655 名前：Ψ[] 投稿日：2010/06/06(日) 21:57:20 ID:si4Blekk0
>だからこそ、この「勘違いかも」発言についても、少なくともどのように警察がコメントをしたのか、
>母親が明確に書いてくれないと、母親の憶測や誤解を検討することさえできないだろ？

>661 名前：Ψ[] 投稿日：2010/06/06(日) 22:09:30 ID:si4Blekk0
>「勘違いかも」も今の一言のままでは、警察が具体的にどのような意味で、
>何を対象に、どの範囲で伝えたのか、わからんだろ？

少なくとも母親の発言には、ICレコーダーという根拠がある
死者の発言は、残されたものが全てだ
一方3人組も新宿署の刑事も、生きてるにも関わらず、公の場に出て来ない
ならば俺は死者の遺言を採用するよ
生きてるくせに逃げ隠れしてる卑怯者の残した戯言など、聞く耳持たん

>>129
ネットで主義主張だけなら、当然擁護する立場だから解るが
未だに署名集めてるんだろ？
垂れ流しの状態で放置してる方がどうかと思うよ。

>>81
俺以外にも事実の検討を重視する人はいる。
後述のように母親ブログでも、5月の段階でちゃんと確認している人がいる。

「事実と確認すれば、重要な突破口になる」という意見は俺と同じ。
だけど、この人は俺なんかより、明らかに遺族の側で応援してる人だぞ…。

この人のように、「遺族を応援したい」という姿勢だけは君達と同じでも、
「事実の検討を重視する姿勢」が同じなら、俺と同じ意見を持つんだよ。

ブログ上のこんな重要な問いかけにも答えは一切なく、勝手に暴走したんだろ…。

母親ブログ　4月12日付け　コメント欄　
>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
(中略)
>息子さんの魂が安らかになれるようなそんな形での
>突破口が見つかることを切に願っています。

逃げ隠れじゃなくて
荒らしをスルーしてるように見えるなあ

>>137
>未だに署名集めてるんだろ？
>垂れ流しの状態で放置してる方がどうかと思うよ。

ここには賛成だ。

女子大生が「勘違いかも」と言っていたから、青年は痴漢ではない。
女子大生は「勘違いかも」で、大学生は暴行をしたから酷い。
こういう情報発信と主張で、署名を集めて来た以上、批判されて当然だと思う。

逆の立場で考えれば、
「青年は『痴漢をしたかも』と言って、被害届を出さなかった」
この情報を、一方的にずっと流し続けたわけだからな…。
どれだけ酷いことか、遺族や遺族の支援者が理解できないのはおかしい。

だが、ちゃんと訂正と謝罪をするのならば遅くはないと思う。

>>133
工作員乙

>検察は別の判断を既にしているわけだが？
受理されただけなｗ 判断はまだ確定は何もされていないｗ 工作員乙


警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました。
(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）
(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）
(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）

そして今年１月、警視庁は女性からの被害届の提出を受け、東京都迷惑防止条例違反・痴漢の疑いで書類送検、容疑者死亡による不起訴となりました

警視庁によると事件当日、防犯カメラに、別の女性の腹部を触っているような様子や、今回被害届を出した女性が追いかけて階段でもみ合いになっている様子？が映っているということなのです
こうした防犯カメラの映像の解析や、関係者からの事情聴取などの捜査を行った結果、書類送検に至った。としています

警視庁の調べによると、取り押さえた時、相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかったといいます
（相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかった）
（相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかった）
（相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかった）

>>137
同意 まともな思考

>>141
その通り、現時点での検察の判断とは、まだ白とも黒とも確定ではないってこと
俺個人がどう思っているか、とは無関係だがね

当然↓コレもまだ確定ではない、警察がそう言ってるだけ
＞警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました。

で、俺はあんたの問いに全部答えてると思うけど、>>104はスルーなの？

>>137
垂れ流しで放置と言っちゃ気の毒でしょ
母親は当事者ではあっても、事件の捜査で飯食ってる訳じゃない
それに加えて、警察から得られる情報も日々二転三転してる
完全にまとまるのを待ってたら、いつまでも動きが取れない
まあ間違いは間違いで指摘していいけど、気長に待ってあげて欲しい
ブログにもこの問題について、誰か質問してたよ、4日ぐらい前に
少なくとも削除してないんだから、完全に無視決め込んでる訳じゃない

>>140
>>143
俺はニコ動直後から時系列や各ソースの相違点に疑問視してたよ
一旦署名中止して、検証してやり直せとも言った。
でも未だに擁護側のソースの信憑性については聞こえてこない。
人それぞれだけれども、俺は眉唾物は石橋叩いて渡らないと
納得いかないタイプだから、現状では擁護側を批判し続ける。
ソースが少なかった段階では、田原氏への同情心から3人組をぼろカスに煽ったしね

>>143
>それに加えて、警察から得られる情報も日々二転三転してる
>完全にまとまるのを待ってたら、いつまでも動きが取れない

どれが推測で、どれが事実なのか、
どれが可能性の話しで、どれが確定的な話しなのか。
警察の説明は具体的にどういうものだったのか。

これらをちゃんと整理して情報発信してれば、
こんな事態にはならなかったと思うぞ。
そんな指摘はこれまでいくらでもあったよ。
冷静になって考えれば、理解できることだと思うけどな…。

それができない以上、こうして2ｃｈで批判されるのは仕方ない。

>>142
工作員乙。
別の判断をしてるっておまえは言ったよｗ 何もまだしてないよな？嘘つきくんｗ
信者くんｗ 言っただけなら全部そうだろｗ
母なんて当事者でもない 言っただけｗ 全部言っただけｗ 自殺した人も
言っただけ 届け出すって言っただけ
警察が言っただけはそんなのとはちょっと違うなｗそんなのは世間のまともな奴は
皆わかってるｗ
104については既に答えてるｗ わからないなら自分の頭を疑え

>>143
>完全に無視決め込んでる訳じゃない
は？？？？？？？
>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる

しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな

>>144
まさにその通りでございます。 ボロカスに煽ってた 汚い言葉連発だった
世間の人はたぶん皆一緒でしょう。

正直、原田母の情報発信能力は残念ながら非常に拙い、コレは事実だね

>>146
告訴を受理したというコトは、検察は現時点で↓これ
＞警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました。
にはまだ疑問の余地が有ると判断したってこと

警察とは別の判断だろう？何か嘘があるかい？

>>104については、残念ながらサッパリ判らないなぁｗ
是非とも御教授願いたい、>>102のどこをどう読めば断定していないことになるのかな？

>>91
試しにgoogleで検索してみたけど
すごい嘘だね
２ちゃんのスレと
男の腹筋フェチ女子系
腹を殴りたい系
あと少数で内臓見たいとか
そんなもんしかいないだろ

みんな検索してごらん
笑えるほど変なのばっかりだから

スマン、>>147の>>102は>>99の間違いです。m(_ _)m

>>148
腹フェチがいるのは嘘ではない
それに腹フェチとは限らないｗ ただ触りたかっただけかもしれない
どんな形であれ女に触れたいという男はいくらでもいるだろｗ
そんなのはやってないという証拠にも根拠にももちろんならないｗ
>>147
工作員乙 おまえは行き過ぎた暴行と決め付けてた嘘つきｗ 論点変えて逃げるなよｗ
汚い奴だなｗ
>>144
>>145
同意 まともな人の意見

>>135
おれのレスちゃんと読みなよ

4/29の時点で嘘だと言えるか？って言ってるだけでしょ
そしてあなたも週刊女性で出てて時点ではソースとして踏まえて言ってたでしょ
それは当たり前の事

ここで上げる気はないし
誰も騒ぐ気はないだろうと思うけど
あなたの矛盾を知ってるよ
前に産経ソースでやったよね
変動してる状況でいつまでも過去のソースにしがみつくなと
産経ソースで

そのときのあなたの台詞あるよ

だから今回のヤニ氏のやり取りはその場にいなかったけど
いても静観してただろうね
あなたがなんて言うか

今日のレスでやっぱりなーな人だと思ったよ
ちょっと違う期待も持ってたけど

>>150
お前流に言えば嘘つきだな

>>151
>そしてあなたも週刊女性で出てて時点では
>ソースとして踏まえて言ってたでしょ

だから、そのレスはどれのことだよ・・・。
俺がどんな姿勢でそのソースを使っているんだ？

>4/29の時点で嘘だと言えるか？って言ってるだけでしょ
嘘だとまでわからなくても、「勘違いかも」のたった一言、
しかも、警察が遺族を宥める姿勢の時の一言なんだぞ。
そんな状況で、女子大生への非難に利用したのは君達だけだろ。

俺は疑問視していたからこそ、>>135のように以前から
何度も指摘したのに、俺まで巻き込むのは勘弁してくれ。

俺が間違っていることなんていくらでもあったよ。
ソースをちゃんと挙げてもらって、教えてもらって訂正したことも何度もあるぞ。

矛盾があるなら、そのレスを挙げてくれ。
本当に間違っているなら、自分の考えを訂正する機会が得られて助かるよ。

ああ、引用も間違えてた、たびたび訂正申し訳ない。m(_ _)m

>>147の引用は
×＞警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました。
○＞痴漢を取り押さえる為の一環で暴行じゃない

>>150
論点がいつ変わったんだ？
それに、行き過ぎた暴行だ、なぞとは言ってないって・・・
暴行があった時点で行き過ぎた行為だ、と言ってるんだ

で、検察が告訴を受理した時点で
＞痴漢を取り押さえる為の一環で暴行じゃない
は成立しなくなってるのが現状

今後、検察が不起訴にでもしたら、再度成立するだろうけどね

>>153
>しかも、警察が遺族を宥める姿勢の時の一言なんだぞ。
>そんな状況で、女子大生への非難に利用したのは君達だけだろ

おれがあなたが「勘違いかも」で3人組にあれこれ言ったってどういう理解力なら
そうなるの？
一言も言ってないでしょ？

あなたやっぱ議論に向いてないよ

あの当時は当然のソースだったでしょ
こういうのは嫌らしい言い方だけど女性週刊誌という事でおれは極力避けてたけどね

>>144>>145
逆に考えればいいんじゃないか？
つまり何もかも真偽はっきりしないなら、検察に動いてもらって全部洗いざらい調べてもらって、はっきりさせればいいと
だからむしろ警察の方にしろ母親の方にしろ、信用出来ないという人こそ署名した方がいいと思う

>>154
いつまで嘘をつくんだ？ｗ
大学生の行為は行き過ぎだし 大学生の行為は行き過ぎだし
大学生の行為は行き過ぎだし 大学生の行為は行き過ぎだし
大学生の行為は行き過ぎだし 大学生の行為は行き過ぎだし
これを痴漢を捕まえる一環と指摘したら日付けが変わってIDが違うがおまえが
絡んできたんだろ？ バカ相手は疲れるな 相手の事も考えろよｗ

このスレ・・まぁ２ちゃん自体そうなんだけど
「嘘」と「間違い」の違いが同一されてるのは真実から遠ざかるだけしかないと思うよ
ヤニ氏の気持ちはわかる

>>155

>おれがあなたが「勘違いかも」で3人組にあれこれ言ったって
>どういう理解力ならそうなるの？

そうとしか読めないだろ↓

>ヤヤコシ君も過去レス辿ればあると思うけどソースにあったから当然使ってたし

俺が具体的にどんなレスをして、どんな問題があったのか、
レスをちゃんと引用して、問題点を指摘すればいいじゃないか。

この二つができないこと自体が議論をする死角がないだろ。
それをしないから、君が何が言いたいのか、全くわからんぞ。

>>155
信者工作員乙
とりあえず勘違い発言は母は知らないと言っている
勘違い発言は母は知らないと言っている
勘違い発言は母は知らないと言っている
勘違い発言は母は知らないと言っている
散々決め付けて印象操作をしてきたよな 信者達はｗ

>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる

しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな
署名までしてる立場の人が放置しちゃまずいよなｗ？
一言言えば済んでた話ｗ

>>159
週刊ポスト・週間女性が出た時点で
これはおかしいって発言をして今まで大々的に繰り返してきたレスを
出してくれたら謝るよ

>>155
スレ番号・レス番号をつけて俺のレスをコピペして、
どんな問題点があったのか、ちゃんと書いてくれ。
そうすれば、俺も検討できるようになる。
それが議論において最低限必要なことだよ。

俺が間違っていた可能性なんて十分にあるぞ。
だから、わけのわからんことを言う前に上記のことをしてくれ。

>>161
>週刊ポスト・週間女性が出た時点で
>これはおかしいって発言をして今まで大々的に繰り返してきたレス

俺はそんなレスした覚えがないよ。
それをしなかったことの何が問題なんだ？

何で君が謝る必要があるんだ？

その前に>>162のことをちゃんとしてくれ。
それをしてくれないと、俺の問題点がどこにあるのか、全く理解が出来ない。

>>162
ていうかおれの言ってることを理解してないから
貼れるレスなんてないだろ

>>156
初期段階のソースなら署名したかもしれない。でも時系列や相違点が産まれた以上は
そう言うわけにも行かんよ。
しかもだよ、疑問点ぶつけたら、擁護派のフルボッコに合ったしね。
ネット支部長も酷かったじゃないか。
最終的には同一人物のキチガイ扱いだろ。
結果的に擁護派は、要らぬ敵まで作ったんだよ。

>>163
ちょっと原点に帰ろう

おれはあなたが何を興奮してクレーム付けてるのかわｋらないんだ

補足ね
あなたのレス返しを詠むほど噛み合ってないという意味ね

まぁ落ち着けや

>>166
>ヤヤコシ君も過去レス辿ればあると思うけどソースにあったから当然使ってたし

>>81のこれの意味を問うている。

君がここで俺の問題点としているのは、一体何のことなんだ？
俺のどのレスが、「ソースにあったから当然使ってたし」ということの対象なんだ？

>>167
うん。
かみ合っていない。

それは君が俺の問題のレスと、そこに含まれる問題点を具体的に挙げないからだよ。

>>157
何が嘘なんだ？
痴漢を捕まえる一環だとしても、暴行にまでなったら行き過ぎだろう？

で、
＞痴漢を取り押さえる為の一環で暴行じゃない
との警察の主張は、告訴が受理された時点で一旦ダメ出しされた格好

暴行に関してはお互い訴え合え、なんて刑事の言葉もあるそうだしねぇ

>>165
同意 1番まともな人。

お母さんと電話で話した際に｢お母さんは勘違いかも？発言は記憶にあるの？｣と問うたら、
そのような発言を警察からされた事は無いとの事。
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い

>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる

しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな

>>168
あー
一番は4/29のこのスレを嘘つきという奴に対してね
この日付で嘘だと確定できないだろ
日付上
そして今日のスレでやはり嘘つきレスが多いからね

そしてあなたも週刊女性が出た頃あたりはソースが少ない頃だったから
当然与えられたソースとして踏まえて議論してた頃でしょって意味

こんな説明まで必要な人だと思わなかったけどね

やっぱりおれが言いたいのは
「嘘」と「間違い」の区別が出来ない人が多すぎる

>>172
>当然与えられたソースとして踏まえて議論してた頃でしょって意味

俺が週刊女性のどの部分をソースとして、
どのように使っていたのが問題だというんだ？

今、問題になっているのは、「勘違いかも」の使い方だぞ。
君もそこの部分を問題視しているんじゃないのか？

週刊女性の色々な部分をソースとして使ったことが
問題だなんて言ってないぞ。

俺の「勘違いかも」についての姿勢は、>>135の通りだぞ。

>>81で、俺の過去レスを持ち出して、
一体何が言いたかったんだ？
君の説明ではまだ何もわからんぞ。

>>170
工作員乙
>暴行にまでなったら行き過ぎだろう？
痴漢を捕まえる為の一環 これが警察の現段階の結論
痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行

>暴行に関してはお互い訴え合え、なんて刑事の言葉もあるそうだしねぇ
工作員捏造乙
本人がそこまで言うならって事だろｗ
主張を否定しないで聞いてくれてるやさしい警察だｗ
でも警察は痴漢を捕まえる一環として見てるだけｗ

>>172
工作員信者乙
犯人と決め付けしてるのは嘘つき以外になんだ？？？ 見苦しい言い訳ｗ

>>175
だから
＞痴漢を捕まえる為の一環 これが警察の現段階の結論
との警察の主張は、告訴が受理された時点で一旦ダメ出しされてんの

検察は暴行容疑を再度調べる必要あり、と判断してんの
肝心な部分だけ無視すんなよｗ

で、結果として不起訴だったり、仮に起訴されて裁判になっても無罪判決が
出たりだったりしたら、
「行き過ぎた行為ではなかった」
と、訂正・謝罪しますよ、そりゃ

>>174
>俺が週刊女性のどの部分をソースとして、
>どのように使っていたのが問題だというんだ？

いや、あのときほとんどソースなかったでしょ
あの当時少ないソースで議論してたじゃん
それ全否定？


>今、問題になっているのは、「勘違いかも」の使い方だぞ。
>君もそこの部分を問題視しているんじゃないのか？

そんなにおれは問題視してないから被害届けは結局出されなかったのねという事で

>週刊女性の色々な部分をソースとして使ったことが
>問題だなんて言ってないぞ。

おれも言ってないけど？

>俺の「勘違いかも」についての姿勢は、>>135の通りだぞ。
だｋら人の話聞いてないしｗ

>81で、俺の過去レスを持ち出して、
>一体何が言いたかったんだ？
>君の説明ではまだ何もわからんぞ

議論にならないのは人の話聞かないからでしょ

>>172
もう一度、整理して書いてみてくれ。

>そしてあなたも週刊女性が出た頃あたりはソースが少ない頃だったから
>当然与えられたソースとして踏まえて議論してた頃でしょって意味

質問「週刊女性の内容から議論をしていたでしょ？」
全体として聞くなら、俺の回答はＹｅｓだよ。そこまではいいよね。

だが、具体的にどんな議論をしていたのかは、
ちゃんと俺のレスを挙げてくれないとわからないよ。

そして、「週刊女性の内容について、俺が議論をしていた」
という事実から、君が主張したい「結論」は何なんだろう？

>>177
だったら最初から行き過ぎた行為があったように決め付けて工作するなｗ
言い訳が見苦しいんだよｗ

>>106-107
チャックマンさん、いつもスレ立て乙です
やっぱりキャップでのスレ立てを間違えてましたか…
失敗は誰にでもありますよ

ただ、中傷しかできないおさるさんは相手にしなくていいですよ
スレ立てミスはほとんどの人が気にしてませんから

少し気が早いですが次スレもよろしくお願いしますね(^^)

>>179
もー
[勘違いかも」が警察発表じゃないとはっきりしたのは
昨日か一昨日か知らんが
あなたはおれがの意識が強いからそれだけ拘って他の話見てないんだよ

始まりはそれで
「全部嘘」という事でいいのか？
あなたもそれでいいのか？
何のためにこのスレにいるんだよ

>>182
工作員乙ｗ

お母さんと電話で話した際に｢お母さんは勘違いかも？発言は記憶にあるの？｣と問うたら、
そのような発言を警察からされた事は無いとの事。
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い

>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる

しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな

ヤニ工作員に伝えただけでブログでも説明もない 署名は誘導してるだろ？
今まで放置が問題なんだろ？ 言い訳が見苦しいｗ

>>180
いや、行き過ぎた行為はあったと思ってるからね
悪いけど、この点は決め付けさせてもらう

法的に理屈がどうこうじゃなく感情で納得できないんだ、
と最初から言ってるだろう？

>>182
>始まりはそれで「全部嘘」という事でいいのか？

「全部嘘」の対象はなんなんだ？
君は省略しすぎで全然わからないぞ。
「〜は全部嘘」と書いてくれよ…。

>そして、「週刊女性の内容について、俺が議論をしていた」
>という事実から、君が主張したい「結論」は何なんだろう？

君にとって、この「結論」にあたる部分は何なんだ？
質問形式ではなく、明確にそれを書いてみてくれ…。
結論が何なのかさえわからない。


>あなたはおれがの意識が強いからそれだけ拘って他の話見てないんだよ

話しの流れは↓だろ。

>>80
>嘘かもと問題になってるのは、女の「私の勘違いかもしれない」と被害届を出さずという部分

>>81
>おれが言いたいのは4/29の時点でそれを判断する事は出来なかったでしょという事ね
>ヤヤコシ君も過去レス辿ればあると思うけどソースにあったから当然使ってたし

>>81で、「勘違いかも」発言について、君は「4/29に嘘だと判断できない」と主張している。
そして、俺の「過去レス」があり、「当然使っていた」と主張している。
ここがわからない。

俺の「過去レス」はどのようなもので、「何」を使っていたんだ？
目的語がなさ過ぎるんだよ。

>>184
工作員乙 相当悪で汚い奴だな おまえｗ
最初から思ってるって言えよｗ
おまえは決め付けて事実そうであるように印象操作をしていた

それで決め付ける理由は？？ 現場にいたのか？ 感情？勝手に思ってろｗ

まったく損得のない人間が見ておかしいと思える事象ならば
適正な捜査を行い
誰もが裁かれる立場ならこう裁かれたいという公平な裁判で

おれはこの事件でもそう望むだけだけどね

今夜は絶好調だね、ID:bgfcdfri0
日付変わってから、ずっとフルスロットルだなｗ
ほんとこのバカ、いったい誰と戦ってるんだろ？

>>187
工作員乙
論点変えるなよｗ 母は真実を知りたいと言っている
暴行の審査と言ってるだけで事の発端の痴漢の件をつっこんでいない
痴漢の事件から目を背けても事実は見えないｗ
>>188
工作員とだよｗ

>>185
レス行を消費させるね
改行規制とかおさるさんの心配はないのかねｗ

>「全部嘘」の対象はなんなんだ？
ソースの全否定をしてる人間を見逃すのかい？
てことさ
あなたが１VS１でしか出来ないからヤヤコシ君て呼ばれるんだろうな



>そして、「週刊女性の内容について、俺が議論をしていた」
>という事実から、君が主張したい「結論」は何なんだろう？
要約しすぎじゃね？
全然具体的じゃないけど？

>話しの流れは↓だろ。

え？全然違うんだけど？

たまには推察してみなよ
ヤヤコシ君から脱皮するために

工作員という言葉が気に入って、使いたくて仕方ないんですね
分かります

思い出すなあ
「2001年宇宙の旅」で、モノリスに触った猿人が、骨を拾って棍棒にする
人類最初の道具誕生の瞬間

説明責任も果たさなかったのに今更見苦しいよ

>>192
念のため言っておくけどおれはヤニ氏に間違われてるのか？
そうなら申し訳ない
つーかワロタ
文体違うだろｗ

>>191
悪いがおまえのつまらない話に構っていられないんだｗ
今 痴漢からか弱い女性を守る為の話をしてるんだｗ 違うかｗ
>>192
同意 まともな人

工作員だけそう思わないｗ

シベリアはIP出るんだっけそっちに引っ越したほうがいいかもな

何か細かい人が多過ぎて疲れたorz
文句のある人は、みんな署名しなよ
分からんことは、全部検察に調べさせればいい

>今 痴漢からか弱い女性を守る為の話をしてるんだｗ

今日最高のギャグだなｗ
痴漢って、ID:bgfcdfri0みたいに、粘着質で、悪意と欲望だけで出来てる、最低の生物がやる行為だしｗ

>>190
>>「全部嘘」の対象はなんなんだ？
>ソースの全否定をしてる人間を見逃すのかい？

全部嘘の対象は何なのか、全く判らんよ…。
「ソースの全否定をしてる人」とは何のことだ？

>たまには推察してみなよ
>ヤヤコシ君から脱皮するために

すまん。
具体的に自分の意見を表現できない人を相手に、推測ごっこはできないわ…。
全く議論にならないから、失礼するね…。

ふう、笑った笑った
よく眠れそうだ

>>196
腹に触ってなかったら喜んで署名するよ

>>198
まぁヤヤコシ君らしいな

あなたは誰かを相手にしてるときスレで暴れてる人はスルーすればいい
そうじゃない人を相手に気を使わない
おれだって今やってる最中他のレスは読んでたよ？
あなたは読んでたかな？
わかってるはずだと思うんだけどね

違ってたらごめんね

>>196
工作員乙
痴漢を調べる件なら署名するｗ

お母さんと電話で話した際に｢お母さんは勘違いかも？発言は記憶にあるの？｣と問うたら、
そのような発言を警察からされた事は無いとの事。
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い

>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる

しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな

これじゃあ無理だなｗ

>>200
同意 まともで正確な人

そして猿も消えるｗ

>>201
すまない…。
君の意見を整理して意見を聞きたいんだけど、
具体的な問いには何も答えてくれないし、意味がわからないよ…。

だいたい、>>192-193の流れは一体何なんだ？
>>192は、君をヤニさんだなんて言ってないだろ…。
レス指定さえつけていないし、なんか酔ってるんじゃないか？

>>204
>だいたい、>192-193の流れは一体何なんだ？
>192は、君をヤニさんだなんて言ってないだろ…。

おれが言われてるのかなって気遣いの単発だからそこはスルーでいいんじゃない？
念のためって言ったからね
相手からも何も無いし
そいうものでしょ気遣いって

なんでこんなレスに注目すのかがわからないけど

>君の意見を整理して意見を聞きたいんだけど、
>具体的な問いには何も答えてくれないし、意味がわからないよ…。

なんで解らないのか逆に疑問だよ？
答えは最初からあるじゃないか？
見えてないだけだよ

ID:e6boCB940　さんは
かなり勉強してて過去スレにも詳しいね。

女の、あの発言が当日、現場でかなり早い時期にあったからこそ
痴漢部分については、女自身もほとんど聴取されなかった。
よって、信助も逮捕されなかったという事実と組み合わせて考えてください。

痴漢事件というのは基本、女の口のみが証拠です。
まして、三人もその場に居たのですから。
女の取り消し発言がなく、信助の不逮捕というのは絶対あり得なかったのです。

>>144
＞俺はニコ動直後から時系列や各ソースの相違点に疑問視してたよ
＞一旦署名中止して、検証してやり直せとも言った。

少しどころか、媒体によって全然違う部分がある。
しかし、基本情報源はどこも母のはず。
ということは、この母自身の解析、検証、伝聞方法、表現伝達方法に問題があるということ。
ずばり、母自身の脳内が整理されていないということでしかない。

警察からの説明も、同じ部分を、同じことを、違う日に、違う人から
微妙に違うこと説明され、しかも初期と、どんどん違ってくる。
さらに、警察特有の遠い言い回しじゃ、この母に理解、解析はずばり無理です。

母は警察との会話はすべて録っていると言っても
それは途中の時期から。さらにいくら録ろうと、それを聞き直し
字に起こさなきゃ何の意味もありません。
信助の録音でさえ、出来てない母が、
それ以上の長い膨大な警察との会話を、しているわけないでしょう。

ちょｗｗｗｗｗ規制から戻ってもまだやってたｗｗｗｗｗｗｗｗ


痴漢しつけーｗ

>>29に対し>>126の展開を再度整理

▼Ａ＝４月２７日のブログのコメント欄
Ａ＞Commented by 遺族より許可もらい追加詳細　六 at 2010-04-27 00:58 x
Ａ＞女が「私の勘違いかもしれない」と言い出し、それが逮捕もされなかった理由です。

▼Ｂ＝５月２５日発売の週刊誌
Ｂ＞週刊女性（38P　4段目
Ｂ＞女子大生も当初、間違いだったかもしれない等といって、被害届を提出していなかった。
　↑　↑
＞このように、内容が完全に一致するコメントを、
＞「遺族の許可付き」（つまり出所は母？）で流しておいて、
＞「週刊女性が曲解しただけ」（警察の発言を）という母の答えは酷すぎだろ…。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
つまり、ブログコメントも週刊女性も同じ母がソースのはず。
だからこそ、表現は微妙に違うが、
　“女子大生自身の勘違いで当日は終わった”という
全く同じことを言っているという事実に皆さん気付いてください。

最新ブログまた難解ｗ

「冤罪を出しちゃいけない」ではなく
「無罪を出しちゃいけない」で合ってるんだろうなｗ
無罪を・・じゃ、どうもおかしいんだが・・。

また1月11日を説明しますは、いんだけど
時系列が普通の人は完璧に頭に入っていないから
ぽろっぽろっと、いきなり飛んで説明されても無理だって。

はい、重要ポイント！　
やはり警察は、ＩＣレコーダで当日録音されていたという概念が希薄。
　（容疑者と全く思っていない証拠でもある）
また、自殺後に、係長以下が課長以上の役職に重要事項として
録音の件をきちんと報告していなかったことを証明する。
　（ガキに録音されながら取調べするバカがどこにいると叱責されるから）

警察、なんとか録音預かるのに必死ｗ　
一杯のお茶でコントロールされる母ちゃんｗ
つまりそれほど重要証拠という証拠でＫ死長の運命を左右するのに。
その場の光景と、母ちゃん帰った後の副署長と課長が
「しめしめ、うまくいったな、簡単に了承したぞ」と、ほくそ笑む姿が目に浮かぶｗ

-----------------------------------------------------------
（副署長Ｋ氏）
お茶、温かいの入れてくれましたからどうぞ、お母さん。
（生活安全課課長Ｓ氏）
あのー、ボイスメモなんか、お持ちだったんですか、息子さん。
（私）
ええ。
（Ｋ副署長）
あ、どうぞ、お茶。
（私）
はい、ありがとうございます。
（Ｓ課長）
もし、そのボイスレコーダー、まだお持ちですか。
（私）
もちろん持っています、息子の遺品なので。
（Ｓ課長）
暴行の捜査に、それ、ちょっと活用さしていただければなと思っているんですけれど。
（私）
息子の受けた暴行を捜査していただけるのでしたら、息子のレコーダーから、他のものに移してそれをお持ちします。
そして、是非、息子のために、捜査を続けていただきたいのでお願いいたします。
（Ｋ副署長）
はい、わかりました。ありがとうございます。
（Ｓ課長）
はい、よくわかりました。

>>207
で何が言いたいの？

結局さ

警察が母に事実として説明した事→
�@「お腹を触られたかも」と女子大生発言。
�A「信助さんは犯人では無い。信助さんを犯人と断定するのは無理」と女子大生に言った。
�B‥�@�Aの結果、女子大生は聴取も次回の出頭確約証も無く帰った。

この状況を「勘違いかもで帰った」や「間違いかもで帰った」と表現した事が、もんのすご〜く責められる事か否やという事で‥

�@�A�Bの状況を、日本語で解り易く表現すると「勘違いかもで帰った」や「間違いかもで帰った」になるんかな〜とも思うがw。

確かに言葉は違ってるが、何も鬼の首を取ったみたいな嘘話でもなかろうがなぁとw。

それから更新母ﾌﾞﾛｸﾞの副所長発言「無罪の人をつくっちゃいけない」連発w→かなりあがっていたのかなぁw。

「勘違いかも」の件
昨夜のﾊﾞﾄﾙは長かったw。

ﾔﾔｺｼ氏は大体信助さんや母親側の発言には一貫して懐疑的だから、ﾓﾁﾛﾝ過去に擁護の意味で使ってはいないだろうが、
>>135 で
＞俺もまさか「警察の説明そのものが無かった」とまでは思わなかったけど‥
また5/28のﾚｽのように、
＞遺族側が主張する勘違いの意味がどこまで強いのか、はっきりした情報が無いから判断出来ない
と書いている。

かたや擁護の立場の人も(警察の説明中に「勘違いかも」の言葉は無かったと思わずに)擁護の意見中でそれを使ってた。

自分が(その言葉が無いと思わずに使ってたのは)良いけど、(知らなかったとは言え)擁護の人が援護の意味で使ってたのはけしからん。

ここらあたりが延々噛み合わなかった原因じゃなかろかね。

尤も「勘違いかもで帰った」と、その時の状況が酷似している事は確かみたいではあるね。

>>207
俺はあの時言ったよ
なんて、名無しでそんな事言っても無駄だろ

結局、警察が当初母にした説明

女性は「触られたかも知れない」と言った。

※ハッキリ「触られた」では無いw。

それから今日の母ﾌﾞﾛｸﾞによれば、痴漢現場が階段で無いとしても、
当時の折れ曲がった仮設通路のどこか(改札口からも階段上からも撮影不可能な場所)だ。

仮設通路が現場なら、スレ違った時の映像は今後とも出てくるわけはない。

母親ブログの新情報で疑問が二つある。
１．「階段でお腹に触ったのか？」
＞「女性の方が階段で、あなたに、お腹を触られたと被害を訴えている」
＞「女性は階段で、真正面から来たので、あなたの顔を見ている」
今まで公開されてるボイスレコーダーでこれに対応する言葉はない。
唯一、週刊女性の記事で警察が「階段でね、お腹を触られた、という女性の
訴えがあったんですよ」だけだろう。実際の音声ではどこでも「階段で」
などといっていない。
だからその後「通路で触った」というなら女性の証言があったか、それとも
現場を見て痴漢現場が階段じゃまずいと課長が気を利かせたのだろう。
いずれにしろ、痴漢現場の映像はないのがはっきりしたということだね。

２．警察が「無罪に人を作っちゃいけない」と言ってること。
ほんとに、これ「無罪」と言ってるのだろうか？
無実の罪すなわち冤罪を作っちゃいけないなら、当然だけど。
ただ、「無罪の人を作っちゃいけない」は現状の日本の警察・
検察（司法警察）の本音かもしれないとは思える。
犯罪事件と認めたら、徹底的に捜査して、無理やりにでも自白を
とり、公判に耐える証拠がなければ送致・起訴しない。
裁判で無罪になるのは敗北だとしか思っていない司法警察の
本音だろう。
無罪かどうかは裁判で決めることなのに・・・。

>>217
訂正するまでもないとは思うけど為念。
×２．警察が「無罪に人を作っちゃいけない」と言ってること。
○２．警察が「無罪の人を作っちゃいけない」と言ってること。

>>206>>213
まあ言い方はともかく、当日女子大生が痴漢の件について、引き下がったことは確かだな
「私の勘違いかも」という言い方は、嘘や捏造というより、その状況を分かりやすく解説したと言うか、短く編集したと言うか、そういう感じ
この程度のことで、猿が鬼の首取ったように喜んでたのかと思うと、滑稽過ぎて憐れとすら思える

では、当日の状況を今後何と表現すれば良いのか‥

スレ違った直後に、女性が連れに言ったのは「(あの人に)触られた！」だろうから
(まさかこの時から「触られたかも？」じゃ無いだろ)あんないきなり暴行じゃ。

新宿署で「‥かも」に話が変わった事を何と言うべきか。

これって‥正に「勘違いかも」状態だろ(小声でw)。

「『勘違いかも』と言って帰った」と、「言って」を入れたら間違いだが、
「勘違いかもで帰った‥」なら、結構ﾋﾟｯﾀﾘな文章じゃまいかと今気付いたw。
大きな声では言えない(かも)だがw。

正確には‥
当初「触られた」と思って追いかけて、捕まえようとした(連れが暴行)。
しかし今は、触られたの確信は無く「触られたかも」です。

こんなところ？長くなるなw。
「『勘違いかも』で帰った」のほうが簡単明瞭‥
又怒られるw？

妄想嘘つき工作員乙
今さら妄想押し付け工作は誰も信じないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お母さんと電話で話した際に｢お母さんは勘違いかも？発言は記憶にあるの？｣と問うたら、
そのような発言を警察からされた事は無いとの事。
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い
そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い

>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる
５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる ５月に聞いてる

しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな
しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな
しかも今回4日くらい前にも聞いている ヤニ工作員には伝えるがブログでは言ってないよな

まあそっちはかなり不利な立場だからね
一人一人言うことが微妙に違うのに
示し合わせたような不自然な回答が出てくる
しかも誰も、やってないとは言わない
今石亜美の父親は必死でごまかしていたがな

お猿の戯言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ウキキー!!!!!

このバカ母親が自殺すれば万事解決！！！

>>224
単発煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ウキキー!!!!!

223
空気読めないから旦那が逃げる

>>226
根拠の無い誹謗中傷ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ウキキー!!!!!

根拠よりも事実

周囲の目が冷たいことに気づけよ理沙

根拠の無い事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウキキー!!!!!

理沙って誰？

織江じゃなかった？

警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました。
(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）
(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）
(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）(痴漢と暴行）

そして今年１月、警視庁は女性からの被害届の提出を受け、東京都迷惑防止条例違反・痴漢の疑いで書類送検、容疑者死亡による不起訴となりました

警視庁によると事件当日、防犯カメラに、別の女性の腹部を触っているような様子や、今回被害届を出した女性が追いかけて階段でもみ合いになっている様子？が映っているということなのです
こうした防犯カメラの映像の解析や、関係者からの事情聴取などの捜査を行った結果、書類送検に至った。としています

警視庁の調べによると、取り押さえた時、相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかったといいます
（相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかった）
（相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかった）
（相手の男性に馬乗りになり男性は鼻を打ち鼻血が止まらなかった）

今日も暑くなってきた。

そっか〜チャックマンさんは海外からなのか。
しかしチャックマンさんに限らず、何人も俺と同一扱いされて迷惑かけちゃってますね。
こんな独特なキャラクターなんて他にいないと思うんだけどね〜？ｗ

ヤヤコシさんに対しては、俺も｢役立たず｣なんて暴言を吐いちまって真に申し訳無く思う。
で‥便宜上ずっとヤヤコシさんで通してるんだが、彼がソレを蔑称と感じて不快に思ってるのなら、このスレ限定で良いのだからコテを付けるべきだな。
彼流の理論展開法なら、寧ろコテ無しは不利。他の人と混同されるだけで違いを説明するのに数レス消費して時間の無駄なだけ。

あ、猿は猿のままでぉＫ♪ｗ

蔑称でも中傷でもなく的確な人物評価だわ。

>>217
ﾚｺｰﾀﾞｰの公開部分は一部であるので、「階段で」は、実際何度も出て来ていると思われますね。

それとﾌﾞﾛｸﾞの副署長の発言、「無罪の人を作っちゃいけない」は、「無実(なのにそうで無いように扱われる)人を作っちゃいけない」の意味でしょw、話の流れから。

ひょっとして、暴行した大学生を指して「無罪の人をつくっちゃいけない」と言っているの？と思ったけど、
話の流れ的にそれは無理だからw、それは発言ミスでしょ。
母が無実と無罪を書き間違えてるだけかも知れないですけどね。

で、お母さんブログの更新なのだが‥アレはまだ触りの部分。
あの後、ボイスレコーダーで録音してる旨を伝えると豹変する(２ちゃん風に言うと火病る)二人のお偉方。
言葉巧みに懐柔工作をしようとして、要らぬ事まで言っちまったからさあ大変。

要職の二人がああいう風に説明しときながら、約半月後に一転｢息子さんを痴漢の犯人と認定したので送検する｣だぜ？
お母さんの出方を見て態度を硬化させたというよりは、自ら掘った墓穴を埋める作業をしなければならなくなったという感じ。

警察の主張が｢適正な方法で聴取をし今も継続捜査中｣であると終始一貫していたなら、お母さんもここまで警察に不信感を持たなかっただろうし、被害届けも受理した後に｢茶髪大学生の嫌疑は薄い｣と報告して終わらせる事も出来たのではないか？

勿論、嘘は嘘でしか無いが。

>>236
無罪作っちゃいけないて業界用語なんじゃないか
明らかに文法おかしいし

妄想大嘘つき工作員ヤニ乙ｗ

無罪なのにそうでないように作っちゃいけないって意味に決まってるだろｗ

録音は交番の警察も知ってる 新宿署の警察も知ってる 1人知らない奴が3人目？
それは知らんがどうでもいいだろｗｗ

要は署を出てから約1時間後に自殺してるんだぞｗ
署を出てから約1時間後に自殺してるんだぞ
署を出てから約1時間後に自殺してるんだぞ
署を出てから約1時間後に自殺してるんだぞ
署を出てから約1時間後に自殺してるんだぞ
署を出てから約1時間後に自殺してるんだぞ
女が被害届け出さないのは当然 警察も立件する程の事案じゃなかったとスレ１から言ってるってのｗ
本人亡くなってるんだぞｗ 立件する必要ない 警察は何もおかしくないわｗ

母が暴行と騒ぐ、3人側からしたら痴漢を捕まえただけ 間の警察は
白黒つけるしかなくなった それまでカメラなども見てなかった（見る必要がない）
死人に鞭打つ必要がない 立件する必要がない カメラをみたら結果が違った
ただそれだけだろｗ 何万回言ってもわからんわな 信者はｗ

問題は（いきなり暴行を受けただけの被害者）この言葉が今の結果を生み出した
のは言うまでもない でも生きてても本人は被害届け出さなかったと俺は思う
何故なら母が出しても本人が出しても結果は今と同じ。
だから戦わないで・・・・本人が1番わかってたんじゃないのか？？？？

夏だねえ…

>>237
お偉方と面会したときに”母が”ボイスレコーダーで録音してたってことかな？

>>236
>ﾚｺｰﾀﾞｰの公開部分は一部であるので、「階段で」は、実際何度も出て来ていると思われますね。
それはあり得ないね。
暴行現場が階段なら腹に触ったのは当然それより前でなければおかしいだろう。
階段３，４段上がる間に腹に触れられてそれを茶髪に伝え、戻って背後から捕まえる、
なんて動作は不可能だろう。学生３人組は横一列に並んで階段を下りてきたのか？
それにしても２段目で腹に触られ４段目にいる青年を３段目から捕まえるなんて
できないだろ。
＞「無罪の人を作っちゃいけない」は、「無実(なのにそうで無いように扱われる)人を作っちゃいけない」の意味でしょw、
それならまさに「冤罪を作っちゃいけない」だろ。

母が無実と無罪を書き間違えてるだけかも知れないですけどね。

>>242
＞母が無実と無罪を書き間違えてるだけかも知れないですけどね。
これに対するコメント忘れた。
「無実の人を作っちゃいけない」は意味不明の日本語だね。
やはり「無罪の人を作っちゃいけない」のが司法警察の本音だろう。
起訴するなら必ず有罪とする、だろ。
この間のATM裁判のように人違いで検察が無罪求刑なんて異例中の異例だね。

>>243
そんなわけないだろｗ

警察
大変お気の毒ですが、本件については必要な捜査を適正に行ったあとに送致しております
この人痴漢、なんて来た人を鵜呑みにしたら、痴漢なっちゃうんですよ。それをちょっと冷静に見ないと、
無罪の人できてしまうというんで、一生懸命やってますんで、わかっていただけます？」
後日、署のほうに来てもらって被害届をだすということであれば、受理しようという話をしてたんです。
私は訴えるんだということを言っていましたから、当然来てくれて、被害届を出すもんだと思ってました」

前後読めば（無罪の人を作っちゃいけない）にはならんわなｗ 理解力なさすぎｗ

>>241

その通り。この後豹変した二人に咎められて録音を終了するのだが。

この経緯があって、更に菅原課長の現場案内の時の説明内容と、ボイスレコーダーの録音内容との食い違いから、お母さんの警察に対する不信感は決定的なモノになった。

はじめはお母さんも快諾していたボイスレコーダーの提出も、警察がそんな具合だから結局は拒否する事になる。
警察への対決姿勢が｢反社会的｣という謗りは避けられないかも知れないが、決してお母さん側は最初から警察憎し！であった訳では無い。

>>237
おい代理人、ブログの「無罪の人を作っちゃいけない」のは
母ちゃんのミスなのか、副署長そのままの発言なのか、さっさと聞いてこい。
これが「あら、間違えたわ」じゃ、
字のみで、すべて判断してるネット支援者は、また離れて人口減なるぞ。

>>246

代理人ｗ

そんな瑣末な事がどうしても気になるなら、何とかして自分で聞きなさいよ？

オイラ外回りちぅでアイスコーヒー飲むのに忙しいんだからｗ

「無罪の人を作っちゃいけない」→この文脈では「冤罪の人を‥」の意味以外はなさそうだw。

冤罪を無罪と言うのが業界用語なら、ﾎﾝﾄの無罪は何と言う？
( ´∀`)/＜ｵｰｲ？

さっき誰かが母ﾌﾞﾛｸﾞで直訊きしとったw。

警察
大変お気の毒ですが、本件については必要な捜査を適正に行ったあとに送致しております
この人痴漢、なんて来た人を鵜呑みにしたら、痴漢なっちゃうんですよ。それをちょっと冷静に見ないと、
無罪の人できてしまうというんで、一生懸命やってますんで、わかっていただけます？」
後日、署のほうに来てもらって被害届をだすということであれば、受理しようという話をしてたんです。
私は訴えるんだということを言っていましたから、当然来てくれて、被害届を出すもんだと思ってました」

前後読めば（無罪の人を作っちゃいけない）にはならんわなｗ 理解力なさすぎｗ

100万回読め ｗ ヤニ工作員は今日は外回りかｗ
工作員も楽じゃないなｗ

休憩タイム

痴漢についてから引用

悪いことする人ほど、自己保身だけは一人前なんですよ
痴漢という犯罪は、人間の最も汚い部分が露骨に表れる犯罪だと思います。
これはある意味病気ですから。
性犯罪を犯した人の再犯率の高さはすでに常識と言っていいでしょう。
痴漢を捕まえたときに、彼らがとる行動で多いのは、「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」「ひたすらに謝る」
警察へ捕まえない限り彼らはまた繰り返して他の女性を苦しめる可能性が高いということです。

「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」

>>250
自己保身の為に必死だな

母親は最初から警察憎しじゃ無かった？
だが、最初から警察に疑念を抱いてたからコソコソ録音してたんだろ
相手の同意を得ずに会話を録音すること自体、社会常識が欠けている
警察の連中が憤慨するのも当然だよ。

>>252
同意 まともな人

西口交番（レコーダー）

警察
（そういう風にね、貴方の保険証見せていただいても・・・）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
↓
新宿署（レコーダー）

警察（何かお名前確認できる、保険証とか）

本人（保険証も所有はしてないんですけれども）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）

何故嘘をついたのだろうか？？？？
他でも事実ではない事を言ってる可能性はあるよな？

＞「階段で‥」はあり得ないね(霧!)

と申されましても、ﾚｺｰﾀﾞｰに実際何回も出て来てればそのように書くしか無いわけで‥>^_^<

ま、階段の一段目位の可能性もあるしの。
原田さんはﾚｺｰﾀﾞｰで、上のﾎｰﾑの案内板を観た(ゆっくり登ってた) みたいな事も言ってたﾉｼ。

実際の現場(とされる所)は依然として不明ですがの。

警察憎しまではいかなくても、息子のﾚｺｰﾀﾞｰ内容を聴いていれば(直後の対応も)、ある程度の不信感は持っていただろうな。

そもそも、社会常識に欠ける取調べや直後の対応をしたのは警察なんだからw、息子に倣って「記録に残さなきゃ何の役にも立たない」と思うのは大人なら普通に考え付く事だろ。

現に話がコロンコロン変わっていくし、録っててﾎﾝﾄに良かったじゃんw。

嘘つかない普通の常識ある人なら、録られてもそんなに心配する事無いでしょ。又そんな人相手にﾌﾂｰ録らないしw。

>>252

コソコソってのは｢人を介して"画像見に来ませんか"のお誘い｣をする某警察署の事かしら？ｗ

まぁ密録の公開が法的に問題の有る場合も有るのだろうけど(個人のプライベートに関わる事とか)コレはお母さんが公的な見解や報告を直に聞いている事そのままだからね。

今各所で取り調べの可視化が取り沙汰されているが、いきなりソレの実現化は難しいだろうしね。
こういう形での可聴化、或いは録音化といった比較的実現可能な方法から取り入れていく事を議題に上げてもイイ。

ま、ソレは置いといて‥書き文字に起こすと意味が通じない事でも、当事者間の生の会話ではある程度ニュアンスで通じてしまう部分は結構有る。
それに｢無罪の｣という部分が書き間違いで無いとして、では黄海副署長の発言の本意は何か？なんて事は黄海氏本人しか解らない。
会話の流れとして、無罪の人をいわれなき罪に問うてはならないから、我々も真面目に調べてる風の内容だったと解れば良いのでは無いかな？

>>255
工作員乙ｗ じゃあなんで記録残して自殺するんだよ しかも速攻で。
被害者なのにｗ コロンコロン変わってないだろ 勘違いが多すぎｗｗ

>>254
階段なわけがない 階段という言葉を警察が言ったとしても限定ではないし
それくらい聞けばわかる 勘違いする方がおかしい
階段の４〜５段までで全ての出来事が起こるのは無理
通路とわかるよ 普通 だから本人も突っ込まず通路や通行中に当たった覚えがないと言ってる

階段限定なら逆に本人が聞いてもいないのに通路って言う方がおかしい
なんで通路って知ってるんだって話になるから。

母は勘違い多すぎ もっとよく調べるなり疑問に思ったらその場で警察に聞けよｗ
疑問に思ったらその場で警察に聞けよ
疑問に思ったらその場で警察に聞けよ
疑問に思ったらその場で警察に聞けよ
疑問に思ったらその場で警察に聞けよ
社会人として常識

>>256
母親の密録と取り調べの可視化議論は関係ない
また、息子が同意を得て録音したことと、母親が密録していたことは法的にも違うだろう。

毎度思うが母親には、情報を小出しにしないで、ある程度まとめてから出してもらいたい。

もう〜>>257 ったら〜w

ﾜﾁｷは「工作員」なんて大層な肩書は持っとりませぬがなw。

で、何かい？。警察が何回も「階段で」と言っても、まともに信用するほうがバカ！で‥
新宿署で警察の話を(一応後々齟齬が無いように)ﾚｺｰﾀﾞｰに録ったのは、警察の話を信用して無い常識ハズレのバカ！

になるんかいな？。

尤も、場所がコロンコロン変わったのは、女子大生がハッキリ覚えて無かった可能性もあるねw。

>>258
同意 乙 まともな人

>>259
妄想盲目工作員乙 まず社会に出てまともな人と多く接触する事を勧めるｗ

意味不明な事言ってないで少しは頭使え

母が勘違いしたのを週刊女性で痴漢容疑を言う冒頭で
警察（階段でね お腹を触られたって・・・）

これもレコーダーでその場面で言ってない
勝手に偽造する事が間違い 女が階段って言うわけがない
女としたら追いかけてるんだからな痴漢を・・

>>254
>ﾚｺｰﾀﾞｰに実際何回も出て来てればそのように書くしか無いわけで‥>^_^<
ニコニコ動画の公開録音再度すべて聞いてみたけど、やはり「階段でお腹に触る」
はなかったよ。「階段で」があるのは週刊女性の記事だけだね。
「通路とか通行中に触ったこととか人に触れたことはないか？」とは刑事も
聞いていたね。ヤマ掛けたのかは知らないが・・・。
暴行のあったのは本人によると「階段の３，４段目からフワァと下に落とされ
一瞬意識がなくなり気が付くと茶髪に馬乗りにされてた・・・」というようなこと
いってたけどね。
痴漢の現場は監視カメラのあるところはまずいというのが新宿警察の立場だろうね。

>>244
>無罪の人できてしまうというんで、一生懸命やってますんで、」
だから、一生懸命捜査して十分な証拠をつけて送致しもし起訴され
裁判になっても無罪の人ならないよう、確実に有罪が取れるよう
頑張っている、のが警察だと言いたいんじゃないかい？
今回は何しても被疑者死亡で不起訴になることはわかっているわけで・・・。
警察の辞書には「無罪の人」はない、といいたいのだろう。
ナポレオンの辞書に「不可能」がなかったように。

>>214
>自分が(その言葉が無いと思わずに使ってたのは)良いけど、
>(知らなかったとは言え)擁護の人が援護の意味で使ってたのはけしからん。

俺の言ってる内容と全く違うぞ。どうやればこんな解釈になるんだ？

俺は、「目的」に焦点を当て、
「援護の意味で使っていたこと」を批判しているのではないよ。
俺は「ちゃんと事実と確認の上、援護の為にどんどん使うべき」と言っていただろ…。

「目的」ではなく、「使い方」に焦点をあて、
「正確な意味や内容が未確定の怪しい情報(結果的にはデマ)」を、
「完全な事実」と決め付けて根拠として使っていたことを批判しているんだよ。

「情報の使い方」に注意が必要なのは、「勘違いかも」発言に限ったことではない。
母親のブログの情報・表現に問題があることは何度も指摘されていたじゃないか。

ｼﾍﾞﾘｱ経由でしか書き込めない、ﾄﾞｼﾞな〔工作員〕がいるもんか(｀∇')b

>>261
だから、既出のﾚｺｰﾀﾞｰ内容にはﾊｯｷﾘ階段という言葉は出てきませんが、更新母ﾌﾞﾛｸﾞにも、
「３人の刑事から何度も階段で‥と明け方まで取り調べられた様子が‥」
とあるんだから、違うというのは「母のそら耳」という事になり、それは無いんじゃないかと思っているわけです。

既出のにも、階段で上がる時の様子を説明している箇所はありましたね。

今回のブログも以前のブログ内容とだいぶニュアンスが違うな…。

母親ブログ　6月22日付け

>しかし、１１日、新宿警察署では、副署長氏から、
>「どこの駅にも階段を上から撮る、下から撮るようなカメラはないんです。」と言われました。
>私が「すれ違ったときに接触があったのかどうかを確認するビデオはないのですか？」
>と確認したところ、副署長氏は「物証はないです」とはっきりとおっしゃったのです。

以前、これを読んで、「階段にカメラはない」と「物証はないんです」から、
「状況を把握する映像は一切ない」、「カメラそのものもない」
と母親は警察から説明されたと解釈した。
他の人も、「1月11日に、カメラと映像はないという説明をされた」と解釈していたと思う。

だからこそ、その後、産経ソースでカメラ映像に言及した警察に対して、
「なぜ無いと言っていたカメラ映像が後から出てくるんだろう？」という議論が起きた。

過去スレ15
>654 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/01(木) 01:24:33 ID:+zTxqwkgO
>彼の死後50日近くも経てから、今まで｢無い｣と明言していた｢監視カメラの映像｣と
>｢被害者女子大生の"気持ち"｣を鑑みて‥という根拠だけで書類送検。

代表的なのはこういう批判で、俺も結論が違うだけで
前提となる事実の把握だけはヤニさんと同じだったよ。
「カメラは無い」「映像は無い」と11日に警察は明言していると把握した。
「その場逃れの嘘をついている可能性」も考えたよ。

>>265続き

でも、今回の1月11日の様子を語るブログ(7月21日付)によると…。

>（K氏）
>正確には写ってないです。
>そこに行くところとか、出た後って写ってるんですけども、
>実際に揉みあってるところっていうのは写ってないんです。

>（私）じゃ、他の角度から確認中ということで、よろしいですね。
>（Ｋ氏）ええ。そうです。捜査中です。

明らかに「補助的な映像ならある」「カメラはある」と、産経ソースに繋がる説明を受けているね。
しかも、それ以外の映像についても、「他の角度の映像も確認中」と説明を受け、
「これから他の映像が出る可能性がある」ことがはっきり明言されている。
これを読む限り、「無い」と明言しているわけではないね。

>同署は「当時はカメラを確認する前だった」と釈明し

産経ソースのこの警察の説明は、
ちゃんと11日の説明と矛盾のない展開になるね。

<<263
擁護側に不信感を抱いてる人の総意だと思う

>>266続き

やっぱり、ブログを書く前に母親も支援者も情報を整理しないとダメだろ…。
なぜヤニさんのような支援者にまで誤解を生むような
「6月22日付のブログの表現」になってしまうんだ…。

やっぱり情報を受け取る側も、そのまま受け取っちゃダメだな。
今回のように、録音内容をそのまま出してもらわないと、
「母親の解釈」「母親の取捨選択」が入ると、
誤解を生む可能性は否定できないと思う…。

どうやら今回の説明で端折られているけど、
「どこの駅にも階段を上から撮る、下から撮るようなカメラはないんです。」
の方はどうなってるのかな？

「今回の『カメラはある』という警察説明」の文脈を前提にするなら、以前と状況が一変する。

「上から」と「下から」を分けて捉える、「コピペ連投の人」の解釈を
取れる可能性が少しは出てくるかもなあ。

<<263×
>>263○
訂正

>>266
>（私）じゃ、他の角度から確認中ということで、よろしいですね。
>（Ｋ氏）ええ。そうです。捜査中です。

>しかも、それ以外の映像についても、「他の角度の映像も確認中」と説明を受け、
>「これから他の映像が出る可能性がある」ことがはっきり明言されている。

ここは母親と警察の解釈がずれている可能性はある。

母親は、
「映像以外の他の証拠・証言から確認中とういうことでよろしいですね？」
と聞いているつもりかもしれない。

警察は、その他の映像の再チェックも含めて捜査中と言っているのかもしれない。

インタビューを録音するなら最初に相手に録音許可を取るのは
常識のエチケットだろう。
ただ、録音するということで本音を聞けなくなるということも
考えておいたほうがいいね。
「オフレコで」と言われてする発言のほうが本音に近いことも多いから。

>>237
>あの後、ボイスレコーダーで録音してる旨を伝えると豹変する(２ちゃん風に言うと火病る)二人のお偉方。
>言葉巧みに懐柔工作をしようとして、要らぬ事まで言っちまったからさあ大変。

無断録音だったのか…。
最初に一言断るか、やるなら最後まで隠しておくべきだと思うよ…。

後者は能力的・性格的にできないだろうから、
前者をちゃんとしないと、>>252>>271のような意見は当然だと思う。

無断録音は法的に証拠として使えることもあるんだろうけど、
結局、ばれたら相手の態度を硬化させるし、
本当の話を聞けないしで、交渉上、余りいいことないと思うなあ。

女性の方が階段で、あなたに、お腹を触られたと被害を訴えている」
　１　警察に届けを出した内容　場所と行為？
　２　女性が階段で追いつきお腹に触られた事を原田氏に訴えた？


「女性は階段で、真正面から来たので、あなたの顔を見ている」
　　
１「真正面から来たので、あなたの顔を見ている」と階段で原田氏に訴えた？
２　女性の証言　腹に触ったとされる相手の確認裏付けと場所？
３「女性は階段で」と「真正面から来たので、あなたの顔を見ている」
　　脳内変換してくっつけた？

よく解らない

警察も検察も人を無罪にすることもできなければ、
有罪にすることもできない機関だということを忘れてる
人たちばかりだね。
無罪・有罪を確定できるのは裁判所だけだね。

>>268
ていうかどの駅にもカメラは無いって発言がよくわからんね
新宿駅なんて140台くらい設置してんだぞ
普段からセキュリティには気を配ってますとアピールしてるだろうし、
当日あった事件以外にも揉め事とかあった時に確認くらいはするだろう。
そんな中でウチにはカメラ無いですで突き放すような言い方する意図がわからんよ

>>271>>272

共に正論ではある。

ただね‥原田君本人ですら一言断りを入れてから録音を開始したのに、囲んでる三人の警官から｢人権を侵害する行為｣等と咎められヤメさせられようとしたのをお母さんはボイスレコーダーを聞いて知っている。

以後は息子の意志を継ぎ、新宿駅構内(今と違い駅の内)でビラを配り始めた頃から、外出中は全て録音スイッチをオンにしている。

前に俺が伺った時も後からレコーダーで録ってる事を教えてくれた。
俺に気を遣ってか、録音は消しますとおっしゃったが、俺は｢そのままでいいですよ｣｢何かあった時の為に保存しておいて｣と言ったのよ。
ソレがその後、彼女からの信用を得るひとつのきっかけになった気がする。

まぁそんな話しはともかく‥マナーや倫理感も大事だが、ソレ以上に｢相手の言質を取る｣｢虚言に翻弄されない｣｢記憶より記録する｣為には必要不可欠な行為として認めてイイ場合もあるだろうと言う事。

そして彼女一人での行動は常に危険が伴う現状では、護身・保身の為にも今後も活用して貰いたいと思う。

6/22日付けの母ﾌﾞﾛｸﾞを観てたら、スッキリ放送の後日談が乗ってた。
余り気付かれないだろうけど、お母さんは時々付け足してるねw。

放送後「スッキリ」は謝るいうか、「新宿署詰めの記者の意向でああいう内容になったんだ」と連絡してきたとか。

もうひとつ追記は
新宿署の仲介していた「テレビ？」の関係者から「上からの圧力で放映は出来なくなった」と連絡があったとの事。

>>277
>「上からの圧力で放映は出来なくなった」

何ですと！？
これは大問題だ！

>>277
これだね。

>余談ですが、
>その後、新任の新宿警察副署長Ｕ氏の伝言係だった
>『テレビ？』のディレクターＩ氏からは、「上からの圧力に拠って報道できなくなったと」いうご連絡と、
>『？テレビ〇ッ〇リ』のディレクターＭ氏からは、「新宿警察署詰めの記者の意向を受け、
>ああいった番組になってしまった」というご連絡をいただきましたが、
>いくら謝っていただいても、何十万人もの方が視ているテレビ
>というメディアで放送されたからには、
>到底、「すみません」で済むものではないと思います。

何でこんな挑発的な伏字にしているのかはわからんが、
ＴＶ局にも敵をつくるだけだと思うぞ…。
相変らず、本当に「圧力」とＴＶが表現したのか、遺族の解釈なのかもわからん…。

警察からすれば取材されれば、自分の主張を載せるように求めるだろうし、
ＴＶとすれば、双方の意見を反映せざるを得ないだろ…。

それこそ、「勘違いかも」発言について、
遺族の主張のままに載せてしまった『週刊女性』は、
警察に対しても相手の大学生に対しても、
「デマ」によるダメージを与えてしまっているだろ。
警察説明の事実さえ無かったじゃないか。
これこそ「すみません」で済む問題じゃないと思うぞ。

双方の主張が取り上げられるのは当り前だと思うけどな…。

〔テレビ？〕って、テレビ東京かテレ朝しか無いよね。
日経と朝日新聞か‥

朝日じゃ無いような気がするけど。

>>275
>ていうかどの駅にもカメラは無いって発言がよくわからんね

俺もまだ全然わからん。

ただ、>>265のように、今回のブログ記事以前の議論では、
「カメラもない。映像も無い。一切無い。」という文脈で解釈されていたから、
それを前提に色々な推測が行なわれていたね。

ところが、今回のブログ記事>>266によると、
少なくとも「そこに行くところとか、出た後って写ってる」映像はあると、
説明を受けていたことが判明した。

全然、意味が違ってくると思うよ。

もうこれは代議士の先生に圧力をかけてもらうしかないよね

>>266
行くところと出るところは写ってると言われたってのを追記した事がまた混乱を生んでるんだな。
ていうか映像と併せながら説明すれば一番よかったんだが、それをしないのもまた混乱生むよな。
まぁお母ちゃんの情報公開のやり方があまりうまくないのはもうよくわかっただろ。
追記する記事内容もこれ追記するのはまずいだろ印象的に…てものも少なくない
でもここで指摘されている事を自分で呑み込んで訂正すべきだと判断して訂正するのは健気で好感触だけどな
叩かれるのも容易に想像出来るだろうし、それ覚悟で訂正するのは潔いと思うよ

おまえらも気持ちがいいんじゃないか
(嫌味とそういうのではなく単純に気持ちいいだろ)
叩かれるのも容易に想像出来るだろうし、それ覚悟で訂正するのは潔いと思うよ

まぁそれを指摘したい、ダメ出し続けたいならば別に誰も止めないしやり続ければいいと思う

叩くなら自分で書けと言われても反論できないから俺は特に発言は控えてるけど。
それに俺は現在の日本においての痴漢の冤罪の作り方が気になるのと大学生が早く晒されないかwktkしてるだけだしお母ちゃんのブログは生暖かく見守るけどね。

こら〜、携帯コテの代理人、さっさと
「無実の〜」件、聞いて来い。太陽が昇るまで答え載せておけよ。
もしや、すべてお前の聞き方が悪いんでないか？
あの母ちゃん、かなり天然の早とちりなんだから、何でもしっかり理解させろよ。

>>282
区議だよ

釘をさしたのか？

>>268
>「どこの駅にも階段を上から撮る、下から撮るようなカメラはないんです。」
やはりこれは母親の聞き間違いだろう。
正しくは「どこの駅でも階段を上から撮る。下から撮るようなカメラはないんです。」
「階段でお腹に触った」と思い込んでいる母親が監視カメラの映像で確認できないか？
と質問してるのだから、階段から降りてくる人のお腹に触ってる映像なら階段の下から
撮らなければ確認できないわけだから、副署長はこのように説明したのだろう。

これによって１月１１日時点ではすでに階段の監視カメラの映像は調査済みということは
はっきりしたから、暴行罪が成立するかの状況証拠は警察・検察はつかんでいることになる。
また、「スッキリ」の階段付近で女ともみ合っていたというのもどうやら誤報だろう。

ニコニコ動画を見直してたら、階段でのもみあい事件にいたるまでの
駅中の通路の様子やその時間について原田君が言及していた。
記憶では１２月１０日「２３時すこしまえ」だという。
これなら「２３：０５　新宿駅８番ホームから新宿警察署へ通報」と
整合する。この通報が週刊ポストにあるように「痴漢事件発生の模様」
といっていたかは別として。

次に「２３：２７　１１０番通報」は母親ブログの西口交番での警官と
のやり取りら、原田健が西口交番へついてから１１０番発信したようだね。
すなわち、２３：２０頃はすでに西口交番へ連行されてたということだろう。
あと、ボイスレコーダーをオンにしてからの時系列はボイスレコーダーの
時間記録で完全に特定できるはずだね。週刊ポストがやっていたように。

>>288
訂正
×原田健
○原田君
ついでに西口交番の記録は母親ブログの７月５日追記分を参照です。

>>288
またまた訂正。
×新宿駅８番ホームから
○新宿駅８号ホーム（１５，１６番線ホーム）
ついでに原田君が新宿駅西口改札を通過した時刻はまだわからないのかな？
遺品のスイカを解析するとか言ってたけど、早稲田大は頼りにならないか？

何か痴漢厨の間で「痴漢の動かぬ証拠」みたいな扱いだった、階段の映像は本当に無いみたいだね
すると警察の呼び出しは、ハッタリか、母親をおびき出す為の罠か
ひでえな新宿署

>>287 おはようです。
防犯ｶﾒﾗの件ですが
「出るところ、入るところは確認出来た」のなら、階段上のｶﾒﾗだけじゃなくて、改札口からのｶﾒﾗもその時点で既に確認していたという事じゃないのでしょうか？
母親を案内した場所→通路の途中(ﾄﾞﾁﾗのｶﾒﾗからも死角の)と観ていたという事ですよね。

なぜ当日の取り調べが(痴漢場所は)階段ﾒｲﾝだったのかは意味が解りませんが。

女子大生の話がｱﾔﾌﾔだったのか、刑事たちの場所特定に問題があったのか‥。

あと、「〔ｽｯｷﾘ〕の階段でもみ合う様子は誤報だろう」の件ですが
警視庁が意図的に流した情報を単に〔誤報〕と呼ぶのはﾁｮｯと引っ掛かりましたw。
ﾓﾁﾛﾝもみ合う映像が本物でないか、無かった場合の事ですが。

>>287
後で気付きました。
３人が仮設通路に入る、原田さんが仮設通路から出る‥の映像だけなら、階段上ｶﾒﾗだけでも矛盾は無かったですね。
失礼しました。

痴漢映像がデマらしいと分かったせいか、今日はいつもの連中がおとなしいなｗ

妄想信者乙

もうおまえら信者の飛躍しすぎの妄想がアホらしいだけだよｗ 気づけよｗ

確認もしないで映像が捏造とか無いとか信者の主張はそれが限界ｗ

もう工作員の事は誰も信じてないんだよ 残念だけどな

最新の母ﾌﾞﾛｸﾞの
直接もみ合っている映像は無いと説明を受け‥
(母)他の角度から確認中ということで、よろしいですね。
(Ｋ氏)ええ、そうです。捜査中です。

のところなんだけど、これを

「他の角度の映像も確認中」と説明を受け、「これから他の映像が出る可能性がある」ことがハッキリ明言されている

と書いていた人がいたけど、そうかなぁ？

警察が言ったのは
「ええ、そうです。捜査中です」であって、「他の角度の映像も確認中」とは言ってないけどな。
「他の角度から確認中です」なら意訳としてOKだろうが、勝手に〔映像も〕を入れて、明言してるはオカシイと思た。

自分も最初母が「別の角度から」と言った時、一瞬ｶﾒﾗの角度？と思ったけど、その前に「そういう映像は無い、物証は無い」とそれこそ明言されてるわけだし、「他の手段」の意味で「別の角度から」を使ってるんだなと思った。
警察の答え「ええ、そうです。捜査中です」も、それにあってるし。

>>295
負け惜しみｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
黙っていれば1点差の惜敗で済んだのに、わざわざオウンゴールでダメ押しに来るとはｗ
今日のお猿さん、ちょっと可愛い

>>296
盲目乙

警察は立件する程の事案じゃなかったと言ってるｗ スレ１から言ってる
本人は既に自殺してる。 痴漢で立件する必要は警察にない
それとも何回も言ってるが盲目が言ってるのは死者に対し徹底的に
調べ上げて痴漢として捕まえるべきだったと言いたいのか？？

応援してるのか痴漢として捕まえるべきだったなのかどっちなんだよｗｗ
警察は立件する程の事案じゃなかったというのが全てだろｗ

その警察を動かしたのは母ｗ 本人は生きてても母みたいに行動しなかったと
思うよ 自殺してるしな。 痴漢でも冤罪でも本人は今みたいに名前が出て
恥ずかしい思いをするのが嫌だったと思うよ
それを痴漢容疑で送検されるきっかけを親が作っちゃった形になるとはｗ

なんか電話しなかったのがわかるような・・・・・

何故かは知らんが、ここは昼間は平和ですね。
痴漢厨さえ、カワユイもんだわ。

毎日痴漢があるなｗ 女性がカワイソスｗｗ
痴漢は性癖だから理性では止められないのかな？

>>300
経験者（もちろんする方の）語るですね
分かります

そうだね常習犯も多いね 何回も同じ事やるとかねｗ
お酒入ってとかモテない奴は痴漢するのかな？
女性カワイソスｗｗ 痴漢は卑劣だな〜確かにｗ

ID:/g0R/rom0はIDの通りROMしてればぼろ出さなくて済むのにな。
いつもの文体と変えたのかな？

私立大学３年の女子学生（２０）の下着の中に手を入れて下半身を触った。
さらに横浜駅で降りた女子学生を追いかけ、
同駅構内の階段で女子学生の後ろから下半身を触った。

女性カワイソスｗｗｗ 痴漢ってキモイなｗｗ

無茶苦茶な暑さだねぇ。アイスコーヒーとビール好きの俺としては、この暑さも或る種の快感ではあるｗ

苦労や苦痛も、耐えたその先に報われる何か(美味しいモノとかねｗ)が有れば、結構頑張れるモンだ。

とにかく起訴待ち。確かに司法の限界は有るし、お母さんもその点は重々承知してる。
だが、そのステージに相手を引っ張り出し、今まで闇に隠されて消えようといた様々な事実を、天下の下に暴き出す事はひとつの成功であるとは言える。

そういやお母さんて例のマスコミ関係者に関わる件を書いてたんだね。
例の人物＝テレ朝の外部製作会社のディレクター氏。
かなり力の有る人物らしく、彼の所が他の局やテレ朝の他の番組を抑えて、一番最初に報道する筈だったのだが‥。

>>305
大嘘つき工作員まだいたのかｗｗ
新聞の勧誘でもやってるのかな？

卑劣な痴漢が1匹でも多く撲滅されますように おまわりさんがんばって！

239 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:27:15 ID:8IzaEpgN
テンプレ用　じっぷら★17スレハイライトまとめ編　(^ _^)y-・' ◆ADrhmfgWbc ＝ヤニ氏の正体

１　ヤニ氏、過去スレで女の「勘違いかも発言」を真実と脳内変換レスくりかえすｗ
↓
２　ヤヤコシさん「勘違いかも発言は真実？ただの推測じゃね？」
↓
３　ヤニ氏　まだまだ余裕ｗ　優しく回答ｗ　>>275
　　　「今まで出たニュースソースのいずれかに「警察側の見解」として取り上げられていたんじゃ無かったかな？
　　　　しかし今は眠いので後日ｗ」
↓
４　ヤヤコシさん　３の返答がないから質問「ソースあった？教えてくれると助かるよー」
↓
５　ヤニ氏　ﾔﾊﾞｲことに気付き嘘つき始めるｗ　態度急に変わるｗ >>921
　　「助かるとか言ってないで、出来る限りの調査を手前でするんだな。」
　　「俺的には彼女自身が裁判所に呼ばれて証言するのを聞くまで、真偽など判らないという姿勢なんで何とも言えないし。」
↓
６　ヤヤコシさん、ヤニ氏の豹変っぷりにびっくりｗ
　　「え・・・・・・・・ついさっきまでソースあるって言ってたんじゃ・・？勘違いかもは真実(キリッって姿勢だったんじゃ・・」
↓
７　ヤニ氏　なぜか強気ｗ　なぜか説教と誹謗中傷はじめるｗｲﾐﾌｗ>>936
　　「疑問や問題点てのは知りたい人が率先して調べるのは当然じゃねぇのかい？
８　ホントにアンタは屁理屈をこね回すだけの役立たずな輩だな。」
　　ヤニ氏　ﾋﾞﾋﾞって今度は挑発ｗｗｗスレ終わってごまかせると思ってたか？ｗ>>953
　　「過去レスの数々。さっさと貼ってみな。自らの労力を使わない奴の戯事なんてどうって事ないからさ。
　　　スレが満杯になる前に早く貼ってみてくれよ。」
↓
９　ヤヤコシさん　速攻でヤニ氏の１の過去レスを貼っちゃったｗ>>955
↓
10　ヤニ氏　完全に詰みｗｗ　なんでか逆に嘘つき呼ばわりｗ　意味不明すぎｗ>>973
　　「だが今は真偽は判らない。先に聞く方がいたのでお母さん側の発信を待つ姿勢。
　　　寧ろ過去の持論に固執する方が嘘つきだと思うが。」

(^ _^)y-・' ◆ADrhmfgWbc ＝ヤニ氏＝印象操作工作員確定ｗ

242 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:39:02 ID:8IzaEpgN
テンプレ用　資料編　(^ _^)y-・' ◆ADrhmfgWbc ＝ヤニ氏の正体

じっぷらスレ★17
(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc 「俺的には真偽など判らないという姿勢なんで何とも言えないし(ｷﾘｯ」

↑　　　↑　　　　↑
こ〜んなこと言ってますが・・・・・・・
ついさっきまでこ〜んなこと言ってましたｗｗｗｗ
勘違いかも＝真実と決めつけまくりｗいつ姿勢変わったんだよｗｗｗ警察見解ソース出せよｗｗｗ
↓　　　↓　　　　↓

じっぷらスレ★17
>275 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/14(水) 23:37:46 ID:jymRdM75O
>今まで出たニュースソースのいずれかに｢警察側の見解｣として取り上げられていたんじゃ無かったかな？
じっぷらスレ★15
>805 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/01(木) 22:19:32 ID:+zTxqwkgO
>しかも助けた筈の女性は｢勘違いかも｣ときてる。
>ヒーローまるで立場無しじゃん。
じっぷらスレ★10
>500 名前：(^ _^)y-･'[] 投稿日：2010/06/12(土) 20:28:51 ID:3SjtU4TvO
>茶髪君なら当然の如く応じるだろうし、女子大生も｢勘違いかも｣が
>｢やっぱりそうだった｣に変わるのは容易な事。
じっぷらスレ★8
>298 名前：(^ _^)y-･'[] 投稿日：2010/06/05(土) 12:32:22 ID:0Oc0GyqPO
>そもそも、女子大生の痴漢被害の訴えって、結果的には出されて無い訳じゃん。
>事情聴取されたら｢勘違いかも知れない｣と、騒動時にはソレで散々騒いでいながら、コロッと翻しちまった。

983 名前：(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbc [] 投稿日：2010/07/19(月) 23:40:37 ID:H0ER27AwO>>980

お前みたいなのが百万回同じ事を吠えても、母の耳には届かない。
｢２ちゃんねるは見ちゃダメ｣と言っておいてあるからな。

じゃあ俺の役割は何か。ソレはスレ継続←この一点だけだ。
俺が少量づつ落とす情報は継続用の｢燃料｣でしかないよ。

ソレはスレ継続←この一点だけだ。
俺が少量づつ落とす情報は継続用の｢燃料｣でしかないよ。

ソレはスレ継続←この一点だけだ。
俺が少量づつ落とす情報は継続用の｢燃料｣でしかないよ。

ソレはスレ継続←この一点だけだ。
俺が少量づつ落とす情報は継続用の｢燃料｣でしかないよ。

個人攻撃（>>307-309）や関係があるようでないこと（>>302,304）を話し出したら負けを認めてるようなもんだ

お猿のスイッチが入りましたーｗ
ウキキー！

>>292
>なぜ当日の取り調べが(痴漢場所は)階段ﾒｲﾝだったのかは意味が解りませんが。
だから、当日の事情聴取で痴漢場所が階段だった、なんて刑事は言ってないでしょ。
「階段で」と言っていないのになぜ母親は「階段で」と書いてるかが不思議だったんで
指摘することから私のレスは始まってるのだけど。
>女子大生の話がｱﾔﾌﾔだったのか、刑事たちの場所特定に問題があったのか‥。
刑事が女子大生から場所を聞いたとしても、刑事はまずはその場所は伏せておいて
「おなかに触っただろう」と聞くだろうね。それに対して「通路でおなかに触ったことはない」
など場所を特定した返事なら、「おやぁ」と思うのが刑事だ。できるだけ詳細情報をかくしておいて
被疑者の返事から事件を特定するような情報が得られれば「あやしい」と思うだけ。
＞警視庁が意図的に流した情報を単に〔誤報〕と呼ぶのはﾁｮｯと引っ掛かりましたw。
警視庁が意図的に流した情報であると、あなたはどのようにして知ったんですか？
警視庁が発表したにしろその裏を取るのはまた情報記者の務めでしょう。
言った通り書くなら記者はいらない。
ﾓﾁﾛﾝもみ合う映像が本物でないか、無かった場合の事ですが。

｢まだいたのか｣等と猿に仕切られてもねぇ？ｗ

ID変えて出直せ！だっけ？俺のや他の人の使ってる顔文字を無断借用して、手前のくだらん主張を語るのに使ってたような奴が良く言うよね？ｗ

なりすましの騙り屋(バレバレだけどｗ)が｢痴漢は卑劣だ！｣とか言ってもね。
正論てのは語る人物を選ぶモンだと思うけどな。

>>313
大嘘つき工作員乙

君の娘も大嘘つきなんだろうなｗ 親子の関係が大事とわかった事件だなｗ

グロマン理沙死ね

大倉の嫁が根回ししてる
金で

(^ _^)y-･' ◆ADrhmfgWbcさん真面目だなあ
お猿さんのレス、一応読んでるんだな
俺はもう読んでないよ
面倒だし

賢者のコメントを紹介ｗ

母親は『息子は無実、名誉を回復したい』とか言ってるようだが、本当は息子を信じちゃいない
本当に息子を信じているなら、警察が出したカメラの画像を躊躇なく観るだろう
その画像を観て怪しいと思えば、警察を非難する恰好の材料にもなる
母親も現段階で痴漢容疑を否定できないよね

うんうん

ﾎﾝﾏ暑くて、外に出たくﾈｰけど、腹減った〜w

うなぎ食いてぇょ〜
Ｏ(≧∇≦)Ｏ !!

あ、来週月曜が丑の日ね。

秋まで進展は(起訴・不起訴)は無理かな？
母ちゃんも鰻食ってガンバレ！
ヤニさんﾎﾞｰﾅｽ出たんやろから、おごったれやw。

>>312
〔当日に階段の言葉が出て無かったの件〕
前にも書きましたが、既出のﾚｺｰﾀﾞｰ内容にその部分が入って無くても、
公開されて無い部分に入っているんではないですか？と言っているんです。

一度だけなら母親の勘違いもあるかも知れませんが、「何度もハッキリ階段でと」と母は言ってるわけだし、
何度もそら耳で聴こえたとは考えにくいと申し上げているんです。

あと、「新宿署詰めの記者の意向で あのようになった」と〔ｽｯｷﾘ〕ﾃﾞｨﾚｸﾀｰさん自身がおっしゃっているのを考えてみても、
今回のはどうみても裏は取って無いでしょう。というか、警視庁発表や警察発表は裏は取らずに「警視庁発表」「新宿署見解」としてそのまま報道してると思いますが。
そもそも裏は取りようが無いんじゃ。

自分が間違っているのかな？

>>288
ていう事は現場での確認は10分もやってないって事かぁ。
駅で駅員とお巡りが立ち会った際に大学生側が痴漢について触れたのが前提となるが、電車内での痴漢においては確認しにくいだろうけど、構内での痴漢であるなら現場でどんな様子か確認してもよさそうだけどな。

それ以外に考えると
現場ではお巡りと駅員暴行の沈静化をする意識でいたかもしれんが、
原田さん「いきなり暴行された」
大学生側「痴漢したんだあいつ」
でここで当人同士の主張は食い違うと思うんだが、警察は交番に引っ張る以外は特に考えてなかったんかな。

>>321
×駅員暴行
○駅員は暴行

要するに痴漢の件はそんなに突っ込んでないのだろう
怖くてｗ

レコーダーと母の証言を基にの

地下街で15分お酒を飲むはどこにいったのかな？
嘘かな？？

階段も週刊女性では冒頭で聞いてる レコーダーでは言ってない
そもそもそれを捏造する事が信じられん

警察側が絶対捏造しないとは言い切れない

>>325
見るのを拒否してるのに捏造と言っても誰も信用しないｗ

ヤニさん、こうなったら早いとこ「15分飲んでた件の出どころや真偽」
「ﾚｺｰﾀﾞｰにﾊｯｷﾘ〔階段で〕と出てくるのか」

お母さんに確認してｺｺに載せないと、延々無駄なﾚｽが続いちゃうよん。

何か他に確かめたい大事な事あったかな？(母が答えても差し支えない事で)。

>>327
このスレの存続が解決に近づくわけでもないし、元の人(お母さん)が困らないのであれば良いが困るなら情報はいらんと思うぜ
あるもの食べなさいの理論で公開されてる情報整理するだけでもやりがいあるぜよ

無駄

無駄だと思うレスは個人の基準で判定してNGぶっ込んでおけば良いしな
NGもしない、煽りには乗る、または煽って無駄レス増やしてるのが現状です

画像見に行けば展開は変わるよｗ
結局 認めたくないんだろうな いるよこういう親
論点変えて復讐したいとしか見えない 冤罪を印象操作して後は復讐したい
としか見えないなぁ オラにはｗ

痴漢って多いんだなぁ

�@電車内で女性の尻を触ったとして、警視庁町田署が東京都迷惑防止条例違反容疑などで
東京消防庁渋谷消防署救急係長の男（４７）＝川崎市＝を現行犯逮捕していたことが２３日 町田署への取材で分かった。
同署によると、容疑を否認し、「酔っていて覚えていない。事実であれば申し訳ない」と供述しているという。
逮捕容疑は大学４年の女子学生（２４）の尻を服の上から触った疑い。

�A堺市内の路上で女性の体を触ったとして、堺署は２１日、
堺市建築監理課主査・容疑者（３５）（同市堺区）を府迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。
「酒を飲んだ帰りにやってしまった」と容疑を認めているという。
同市堺区南三国ヶ丘町の路上で自転車を押して歩いていた３０歳代の女性の下半身を触った疑い。

�B神奈川県警戸部署は２２日、強制わいせつの現行犯で、
横浜市旭区中希望が丘の自動車修理工容疑者（４１）を逮捕した。同署によると、容疑を認めている。
私立大学３年の女子学生（２０）の下着の中に手を入れて下半身を触った。
さらに横浜駅で降りた女子学生を追いかけ、同駅構内の階段で女子学生の後ろから下半身を触った。
容疑者は「電車の中で触った感触が忘れられなくて、もう一度触りたくなった」と供述しているという。

�C神奈川県教育委員会は２２日、電車内で痴漢行為をしたとして、
県迷惑行為防止条例違反で現行犯逮捕された鎌倉市立小学校の教諭（２７）を懲戒免職とした。
女子高校生の尻をスカートの上から触るなどし、現行犯逮捕された。このほか今年４〜６月に５〜６回、
通勤途上の電車内で痴漢行為を行ったと話しているという

>>332の続き

�D神奈川県警港北署は１３日、県迷惑行為防止条例違反（痴漢）の疑いで
横浜市港北区新横浜、観光庁観光産業課専門官、容疑者（４６）を現行犯逮捕した。
横浜市の会社員女性（２２）を触ったとしている。港北署によると
「若い女性に触りたかった。理性で抑えられなかった」と容疑を認めている。

�E停職５カ月になったのは、横浜市都市経営局政策部政策課の３８歳の男性事務職員です。
横浜市によりますと、女子高校生の胸を服の上から触ったとして
県の迷惑行為防止条例違反の疑いで逮捕されました。

�F電車内で女性の胸を触ったとして、神奈川県警藤沢北署は１９日、県迷惑行為防止
条例違反（痴漢）の疑いで歯科医５４）＝藤沢市＝を現行犯逮捕し
た。被害者は、藤沢市内の歯科衛生士の女性（２６）。容疑者の隣の座席にたまたま座って被害にあったといい、２人に面識はないという。
同容疑者は「やりました。後悔しています」と容疑を認めているという。

>>313
まだいたのか。
代議士の先生の件はどうなったの？

俺が弁護士の名前聞いたのは何時のことだい？

確か時系列の件もまだだったな。
しばらくの間って一体何時だよ

>>331
何故その部分の画像だけなの？
動画で前後を見せてくれって言ってるのに見るのを拒否してるとか

他所の病院でボーリングオナニーしてる理沙

>>335
何故その部分？そんなの母が聞けよｗ どうせ聞いてないだろｗ脳内変換
痴漢がはじまりだからｗ 捏造なんだろ？ 無いんだろ？
それなら見ろよｗ その後に今と同じようにやればいいだけ 変わらない
変わるのは痴漢がハッキリするかどうかだ。冤罪をうたって署名と
痴漢と認めて署名とは全く違うぞｗ

>>337
同意

>冤罪をうたって署名と
>痴漢と認めて署名とは全く違うぞｗ
これが全ての始まりだよ。
ネット支部の煽動者が今頃になって、板の継続だけが目的とか
カミングアウトする始末。
擁護派から怒りが出ても不思議じゃないのにね

とりあえずID:/g0R/rom0はキチガイで桶？

>>339
かあちゃん？？

>>339
それはキチガイの人に失礼
と言いたいとこだが、他に適当なのが無いから、差し支えないと思う

あと可愛く呼びたいなら、お猿さんも可
本物のお猿さんに失礼だけど

>>340
>>1の動画見る限り、警察の捜査のあり方に疑問をぶつけないといけないと思うがね。
それをせず、警察擁護してるようだからキチガイと言っただけだよ。

>>332
�Bの女子大生めっちゃ我慢してるじゃん
それなのに追いかけて２度も痴漢するとは最低な変態男だな

>>343
そうだね
だけどあいにく、>>332も>>333もスレ違いだ
ここは痴漢冤罪のスレだから、痴漢の話題はよそでやるべき

>>342
いや 全ての動画見たらキチガイはチンパンジーの方とわかるよｗ
顔を見ろ アップで見ろ すぐわかるからｗ
冤罪ではないから>>332も>>333もOKだなｗ
痴漢の話題は大切。
ID:CqQPCYCe0
↑
こいつストーカーみたいに議論と関係なしにずっとまとわりついてくる
気持ち悪い オエーーー 痴漢の常連かなｗ

>>342
とまあ、こんな奴なんですよｗ

前は冤罪という立場から、偏った非難中傷を止めるべく巡回してたのだが、最近はからかって遊ぶ方にシフトしつつあることは認めるけどねｗ
だってこのバカID:/g0R/rom0、何万回正論で論破しても効き目無いから

317 ：Ψ：2010/07/23(金) 13:12:37 ID:CqQPCYCe0
>お猿さんのレス、一応読んでるんだな
>俺はもう読んでないよ 面倒だし
↑
気持ち悪い 嘘平気で言うし スルーできないでストーカーみたいｗ
こいつ誹謗中傷しかしてないよ ずっとスレ１からｗ
論破なんてこいつしたことないし ロンパってるだけだろｗ 気持ち悪い 痴漢みたい
オエーー
ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0
ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0
ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0 ID:CqQPCYCe0
痴漢仲間かなｗ 2度触るなんてド変態だよｗ

痴漢がなかったら楽しく1日が終わってたのに・・・女の子カワイソスｗ

まあこんな奴ですが、おかげで冤罪派は楽でしょうがない
奴1人でオウンゴール連発してくれるんで、誰がどう見ても痴漢派はキチガイにしか見えない

2対１の喧嘩 男性2人に殴られた（週刊女性）
嘘かよ！ これいったいなんだったんだ？ 信じられん

>>338
別に怒ってませんよ
働いてる人が、片手間にやってることに、完璧な仕事を求めるつもりはないし
文句があるなら、自分で調べに行けばいい

冤罪印象操作工作員乙。スレ１から１８まで必死に乙。

ID:CqQPCYCe0（金）＝ID:wAwG145n0（木）＝ID:i/SwWcou0（水）ID複数持ってるｗ

得意な言葉
�@都合の悪いレスに対しては（同一人物）と決め付け
（同一人物）と決め付け （同一人物）と決め付け （同一人物）と決め付け

�A3人に対し（反論無いから冤罪）（反論無いから冤罪）（反論無いから冤罪）（反論無いから冤罪）
バカまるだし 反論があるのは母と工作員だけｗ

�Bｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
↑
これが50を過ぎたおっさんｗ

歓迎会19時〜22時半（約3時間半） 地下街で15分お酒
3時間45分 3時間45分 3時間45分 3時間45分 3時間45分
かなり酔っ払っていたのかな？？？？？
かなり酔っ払っていたのかな？？？？？
かなり酔っ払っていたのかな？？？？？
>>332の�@と�Aも飲んでるな

ID:/g0R/rom0って、50を過ぎたおっさんだったのか
50過ぎて中二病だと、一生治らんな
気の毒に

警視庁は女性に対する痴漢に加え、取り押さえようとした男性への暴行に当たると判断しました

痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行 痴漢と暴行

ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど

防犯カメラに別の女性の腹部を触っているような様子や、

今回被害届を出した女性が追いかけて階段でもみ合いになっている様子が映っているということなのです

別の女性の腹部を触っているような様子 別の女性の腹部を触っているような様子
別の女性の腹部を触っているような様子 別の女性の腹部を触っているような様子

ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど

本人（女を知らない）（女を知らない）（女を知らない）（女を知らない）（女を知らない）

え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？え？？？

そうか、同じことを何回も繰り返して書くのは、年寄りだからか
なるほど納得

♪やさしいエロ講座♪
今日のお題は、「腹フェチです」。
まず、googleで「腹フェチ」で検索してみましょう。
なんと、約 4,290,000 件のページが引っかかりました。
世の中、結構腹フェチの人が多いんですね＾＾
ということは、「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は
成り立たないですね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1996381
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。
「お腹を触る痴漢は不自然」という反論は成り立たないですね。

しかしこれで、猿の犯人像が変わって来たな
1日中ヒマで、このスレに貼り付いてる団塊オヤジか
ちょっとイメージが従来と違うなあ

西口交番（レコーダー）

警察
（そういう風にね、貴方の保険証見せていただいても・・・）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）（保険証がある）
↓
新宿署（レコーダー）

警察（何かお名前確認できる、保険証とか）

本人（保険証も所有はしてないんですけれども）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）
（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）（保険証はない）

何故嘘をついたのだろうか？？？？
他でも言ってる可能性はあるよな？

ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど

まあ今日は収穫あったし、これぐらいにしておくかな
それにしてもID:/g0R/rom0が団塊オヤジだったとは、意外な事実だな

西口交番で
（私は通信状態を絶たれた状態でお三方に話を詰められてる・・）（本人）
（話を詰められてる？）

被害者と主張する人間が（話を詰められてる）なんて言わないよな？

やはり西口交番のとき既に痴漢容疑に気づいていたのでは？

だから新宿署で痴漢容疑を言われる前から録音していたのでは？

歩いていていきなり暴行されただけなら単なる傷害 警察に警戒して録音するのは不自然

（相手が捕まえてきたのは痴漢容疑を掛けられているから）と気づいていたとすると

新宿署まで黙って（２時間近く）自分の事だけ主張するのは不自然

新宿署で痴漢容疑を言われ、いかにも今知って驚いた様子は
（知らないふり 演技 とぼけ）をしていたということでは？

ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど

休憩タイム

痴漢についてから引用

悪いことする人ほど、自己保身だけは一人前なんですよ
痴漢という犯罪は、人間の最も汚い部分が露骨に表れる犯罪だと思います。
これはある意味病気ですから。
性犯罪を犯した人の再犯率の高さはすでに常識と言っていいでしょう。
痴漢を捕まえたときに、彼らがとる行動で多いのは、「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」「ひたすらに謝る」
警察へ捕まえない限り彼らはまた繰り返して他の女性を苦しめる可能性が高いということです。

「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」 「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」 「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」 「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」

ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど

>Commented by 遺族より許可もらい追加詳細　六 at 2010-04-27 00:58 x
>女が「私の勘違いかもしれない」と言い出し、それが逮捕もされなかった理由です。
>Commented by 遺族より許可もらい追加詳細　七 at 2010-04-27 01:12 x
>えっ？女は「私の勘違いかも知れない」と被害届も出さず、それで終わっていたのでは？
4月27日
（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）
（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）
（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）
（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）（遺族より許可もらい）
↓
>Commented by mm at 2010-05-07 17:45 x
(前略)
>彼らが「勘違いかも」と発言した記録があるというのは、本当でしょうか。
（5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問）
（5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問）
（5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問）
（5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問 5月に質問）

≪しかし答えず放置 しかし答えず放置 しかし答えず放置 しかし答えず放置 しかし答えず放置≫
↓
母の勘違いも多いと議論になり勘違い発言は誰が言ったの？ 母が聞いたのか？本当なの？と話題に。

ヤニ工作員が7月
お母さんと電話で話した際に｢お母さんは勘違いかも？発言は記憶にあるの？｣と問うたら、
そのような発言を警察からされた事は無いとの事。
（そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い）
（そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い）
（そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い）
（そのような発言を警察からされた事は無い そのような発言を警察からされた事は無い）

（遺族より許可もらい）（５月に質問）無視？ 放置？（そのような発言を警察からされた事は無い）

>>270
>「他の角度から確認中です」なら意訳としてOKだろうが、
>勝手に〔映像も〕を入れて、明言してるはオカシイと思た。

ここは指摘してくれた通りだね。ありがとう。
「はっきり」、「明言」等は表現が確定的過ぎるね。
別の可能性が十分あるから、強すぎる表現を撤回するよ。申し訳ない。

そういう別の可能性も考慮して書いたのが>>270だよ。

どちらにしろ、6月22日のブログから得られる印象・解釈とは全く違って、
「前後の映像」と「カメラ」があった(階段カメラは不明)ことは明示されている。

捜査を続けることで、被害者の再聴取等から、事件当日や11日時点とは
別の映像解釈が出される可能性は示されていると思うよ。

何よりも、産経ソースの警察説明にも繋がる可能性がある
「行くところとか、出た後の画像」の存在がちゃんと説明されているからなあ…。
その後のこれまでの展開でも、11日の警察の説明どおり、
「直接、触ったことが明確にわかる映像」は示されていない。

その他の補助的な映像の中から、痴漢と推定できる映像を証拠と判断したんだろうね。
もちろん、本当に痴漢と推定できる説得力のある映像なのかはまだまだ謎。

結局、今回示された説明内容は産経ソースとあまり矛盾しない内容じゃないかな。

>>320
俺も個人的には未公開部分に入ってるはずだ、とは思うんだが、
母親の主張どおり、「階段から通路に不当に移した」といえるような内容かどうかは、
正直言って、今では公開してもらうまでわからないと思う…。

なにしろ、警察の説明について、
母親の解釈だけで解説された「警察の説明」が>>265で、
「録音の中の警察の説明」は>>266だっただろ…。
両者は全然、違うと思わないか？

母親の解釈・解説だけだと、「警察はカメラも映像もないと説明していた」と誤解されたものが、
実際に録音内容を教えてもらうと、ちゃんと「カメラも前後の映像もあると説明していた」よね。

録音部分が公開されないと、こういうことがまた起きる可能性があるんじゃないか？

>>320
>あと、「新宿署詰めの記者の意向で あのようになった」と
>〔ｽｯｷﾘ〕ﾃﾞｨﾚｸﾀｰさん自身がおっしゃっているのを考えてみても、
>今回のはどうみても裏は取って無いでしょう。

スッキリでの警察の主張内容は母親のブログ(6月22日付)によるとこれだよね。

>新宿署のコメントに、
>1. 息子に暴行容疑がかかっていた
>2. 息子が駅員の方の名札を奪った
>3. 息子と、被害者とされる女性がもめている様子が階段の上の防犯カメラに写っていた
>以上の事は、初めて聞いたので、とても驚きました。

２については、ブログ(7月11日付)で母親自身が裏を取ったよ。

>「（テレビの警察のコメントのあった）息子が駅員の方の名札を奪ったというのは本当ですか」　　という質問に
>「事実です」（他の職員）

１に至っては、「初めて聞いた」なんて言っているけど、
母親自身がブログ（5月31日付)で既に書いているんだけどな…。

>「その後、お互いの暴行容疑という事に話が移り、事情聴取が続いた。」との事でした。

３について裏が取れたかどうかは、
副署長Ｕ氏の伝言係のディレクターＩ氏と同様に
スッキリのディレクターＭ氏がその映像を見たかどうか、だね。

>>312

>刑事が女子大生から場所を聞いたとしても、刑事はまずはその場所は伏せておいて
>「おなかに触っただろう」と聞くだろうね。それに対して「通路でおなかに触ったことはない」
>など場所を特定した返事なら、「おやぁ」と思うのが刑事だ。できるだけ詳細情報をかくしておいて
>被疑者の返事から事件を特定するような情報が得られれば「あやしい」と思うだけ。

これは無茶苦茶、説得力を感じるなあ…。

たとえ、当日の刑事がこんなことを考えてなくて、
本気で現場が階段だと思って聞いていたとしても、
今、これを理由に出されたら、反論の術が無いと思うわ。

「犯人しか知りえない秘密を暴くために、階段として聞いたんです」
これ持ち出されたら、ひっくり返すのは難しいな。

>>365
母の最新ﾌﾞﾛｸﾞ
(Ｋ氏)正確には写って無いんです

母親はこの前にも、何度もその時の様子が写っていｶﾒﾗ映像はないかと訊ねたと書いている。
ということは、この前に母親に「階段にｶﾒﾗは無い」等の事を言っていた可能性はありますね。
「映像は無い」が、映像そのものが無い意味と(以前の我ら)、「決定的な映像は無い」意味で使われたりするから厄介なのでは。

この場合は、階段のｶﾒﾗは無いと言った理由は不明だが。

母親にすればこの時点で証拠にはならないと言われた(物証は無いんですと言われた)映像が、その後の送検の唯一の物証になるとは信じられないでしょう。

こういう可能性もありますよね。母親に話を訊くのが一番早いのですがね。

>>367
何かそれ、誘導尋問っぽいな
例えば原田さんが、階段で触るなんて無理だろって思い込みから、「通路でおなかに触ったことはない」と言っちゃったら、即痴漢ってなる訳？
それはそれで問題でしょ

>>368
階段にカメラがないなんて警察が言うわけない
どこの駅にも田舎は知らんがカメラはある 嘘とすぐわかる
というか見たらカメラあるからバレる

でもよく見たら違うじゃん
どこの駅にも階段は上から撮る、下から撮るカメラはないんですだろ？
でその後、初めて上から撮るカメラはあると言われたんです・・・
最初から上からはあるって言ってるじゃんって話で・・・

上から撮るのはあっても下から階段を撮るカメラはどこにもないってことだろｗ
そりゃ下から撮るカメラなんてないわな

なんでそんな勘違いするのか？ それか疑問に思ったらつっこんで聞けばいいのにｗ
脳内変換
署長の名前見ると、もしかしたら純日本人じゃないかもなｗ
痴漢容疑で送検されずに済んだ可能性もあるのに・・・何やってんだか・・・

>>369
即痴漢になるわけないだろｗ
誘導尋問でもないしｗ
おまえ本当にバカだなｗ

きゃー団塊オヤジのお猿ID:/g0R/rom0が来たわよー！

誰も訊いてないのに絡んで来た
ストーカーね、ID:/g0R/rom0ってｗ

>>372
キモ助釣るの簡単だなｗ

まあ今日で大体お猿さんことID:/g0R/rom0の正体が、大体分かったな
・実は団塊の世代
・無職
・普段は痴漢やってる

もうじきID変わっちゃうし、もうちょっといじって遊ぼうかなｗ
ほーれ猿、何とか言えよｗ

大体自分が痴漢のくせに、他人様を痴漢呼ばわりしてんじゃねえよ
団塊オヤジがいい歳こいて
ほれっ、反論してみろよ、クズがｗ

キモ助はよく釣れるｗ 俺のレスなんて見もしないと言ってたけど
すぐに釣れるｗ
キモ助
・５０代のハゲおやじ
・女と付き合った事がなく痴漢仲間
・５０代でママと呼んでる
・２０代からずっとニート
・気持ち悪い顔
・すぐ釣れる
キモ助ｗ

どうせこの後は、コピペばっかしだろｗ
おんなしこと、5行も10行も書いて「勝ったあああああああ！！」
バーカｗ

痴漢を痴漢と呼ぶ 何もおかしくない
ざまああああああああああああああああああああああああああ

うーわｗ
やっぱこの程度>>378かｗ
全部外れだよ、バーカｗ

と言う訳で、ID:/g0R/rom0は痴漢常習者らしいです

当たりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああああああ

やっぱ団塊オヤジだな、ID:/g0R/rom0ｗ
キータッチ遅過ぎｗ
だからいつも、コピペで誤魔化してるんだよなｗ

キモ助は痴漢仲間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああ

休憩タイム

痴漢についてから引用

悪いことする人ほど、自己保身だけは一人前なんですよ
痴漢という犯罪は、人間の最も汚い部分が露骨に表れる犯罪だと思います。
これはある意味病気ですから。
性犯罪を犯した人の再犯率の高さはすでに常識と言っていいでしょう。
痴漢を捕まえたときに、彼らがとる行動で多いのは、「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」「ひたすらに謝る」
警察へ捕まえない限り彼らはまた繰り返して他の女性を苦しめる可能性が高いということです。

「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」 「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」 「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」
「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」 「しらばっくれる」「逆切れする」「逃げる」

ふむふむ なるほど ふむふむ なるほど

>>368
>ということは、この前に母親に「階段にｶﾒﾗは無い」等の
>事を言っていた可能性はありますね。

うん。可能性はあると思う。
ただ、それが果たしてどんな説明だったのか、
また録音が明らかにならないと判断できないね。

本当に「どこの駅『にも』階段にカメラは無い」と警察が説明していたのか。
ID:/g0R/rom0の人の推測どおり、実はそんなことを言っていないのに、
母親が誤解しているだけなのか。

「どこの駅『にも』階段を上から撮る、下から撮るようなカメラはないんです」

この表現が録音からの正確な表現だとするなら前者で、警察の誤認・嘘。
「録音がある」とのことだから、母親の表現は正確という前提で、俺は前者だと判断した。

だが、万が一、『にも』の部分が、『でも』の聞き違いだったら、
前後は別の話で、後者である可能性が高くなるね。

ここでも、母親の情報の扱い方と表現の正確性が焦点になってくるな。

>>369
明らかに卑怯だと思うけど、違法なのかは俺はわからない。
こんな手段で聞き出した証言を裁判の証拠として使えるのかもわからない。

ただ、「即痴漢」には全然ならないと思うけど、
少なくとも容疑者を追い詰めて、自白に繋げる一手段にはなりえると思う。

まあ、当日に本当に刑事がそんな意識で聞いているのかは謎。

ただ、「警察の言い訳」としてこれを使われたら、
遺族が対抗するのはそれなりにやっかいだと思うよ。

>>382:Ψ 2010/07/23(金) 23:56:30 ID:CqQPCYCe0

>と言う訳で、ID:/g0R/rom0は痴漢常習者らしいです

>>383:Ψ 2010/07/23(金) 23:56:43 ID:/g0R/rom0

>当たりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ざまあああああああああああああああああああああああああ



うひゃひゃひゃひゃひゃ♪ｗ

でわ皆さんおやすみなさいｗ

>>368
万が一、警察がそういう「言い訳」に訴えてきた時のことを想定して、
対抗できる証拠や手段を、今のうちから準備すればいいと思う。

そんな「言い訳」は無理だ、矛盾する、
という内容をＩＣレコーダー内に見つけるべきだし、
そういう行為は違法になりえないか、専門家に聞けばいいと思う。

>>390
アンカーミス

×>>368　　○>>388

>>345
チンパンジーが誰なのかわからない。>>1の報道を見て思ったのは、
警察の対応に落ち度があったのは明白であり、ここで盲目的に
痴漢冤罪加害者を擁護するような発言をしている人間はおかしいという事だ。
真意はどうあれ警察の捜査方法を批判するのがまともな人間であろう。

おまえら、いつまでもどうでもいいことを、
信じられんバカどもだな。
この事件は、「痴漢問題」は関係ないんだって！

K殺自体が
「痴漢はなかった。遺族が八つ当たりでK殺責めてきたから、仕方なく死後痴漢にした」
と、堂々発表してる訳だから。
それだけの問題であり、この件と暴行の計二つが問題なんだから。
だからこそ信助は逮捕もされず、現在遺族が対象としてる事件は
ｋ殺すらどうにもしていず、茶髪の暴行罪のみを法的に責めてるだけだろ。

酔っ払い人殺しビッチのは、酔っ払った上での錯覚・妄想であり
刑事事件には問えない。本人が暴行を目の前で見て
一気に酔い冷めて、すぐに気付いたのだから
　　「（酔ってたので）（痴漢の件は）私の勘違いかも・・」と。
この女には錯覚妄想を民事で賠償と、
暴行を制止しなかった件を刑事と民事で攻撃だ。

おまえらのやることは存在しない“痴漢冤罪事件”を、延々しこたま悪い頭で
妄想自慢することではなく
この三バカをネットの世界で晒し、追い詰め成敗することのみだ。

>>361
>>1の動画すら理解できないのか？
暴行を働いた男2人はお前が痴漢だろといって襲いかかった。
自分が痴漢と間違われるトラブルに遭ったとそれで分かるだろう。

階段のｶﾒﾗに関して
母親は、1/28日の「送検します」の警察からの電話の時に初めて「階段を上から取るｶﾒﾗはあるんです」と聞いたと過去のﾌﾞﾛｸﾞに書いている。

とりあえず、警察は重要証拠である監視カメラの映像を公開すればいいだけの話。
それをしないというだけで擁護できる点は何一つないはずなんだが。
映像を見せろ。捜査資料を見せろ。録音されたものをフルで公開しろ。
それだけの話だろう。というか、映像があるなら暴行を働いた男2人の顔も分かると思うんだけど。

これじゃ、母親が報われないよ。全てを明らかにした上で本当に痴漢をしたなら
それで母親も納得するだろうし、冤罪であればけちょんけちょんにしちゃえばいい。

>>395
本当だ。6月22日付けのブログにある。母親の認識は完全にそのようだね。
問題は、その母親の認識が正しいのかどうかだろうなあ。

「どこの駅『にも』階段を上から撮る、下から撮るようなカメラはないんです」

万が一、この母親の聞き取りと認識が誤りであり、
『にも』の部分が『でも』であったような場合、
1月11日の時点で、警察は「階段にカメラはある」と説明していた可能性はある。

今回の、今回のブログ(7月21日付)でも、
「補助的な映像ならある。(＝つまり、説明からはどこかは不明だがカメラはある)」
との警察説明が明らかになった。
この内容とも一応は矛盾しない。

一方、「補助的な映像がある」と説明しながら、
「階段のカメラはない」と説明していたとしたら、
それは警察の誤認・嘘になり、その理由が謎になる。

真相はどちらか、階段のカメラに関する録音内容を聞かないとわからないね。

>>395

そのレスのおかげでわかったけど、6月22日付のブログにはこうある。

>その時、初めて、「階段の上のほうから下を写すカメラはある」と言われたのです。

この言い方は、>>397の警察の1月11日にした説明の意味が、
「どこの駅『でも』階段を上から撮る」と、
「下から撮るようなカメラはない」であったことを、
警察が再び説明するかのようでもあるね。

「『上の方からも、下の方からもカメラはない』という解釈は、
　お母さんの誤解なんです」と、警察が言っているようにも見える。

これでもまだ間接的な印象に過ぎないけど、録音の確認待ちだろうなあ。

>>366
相変わらず独特の感性に、ﾚｽを返すのも段々ｲﾔになってきました。

どうして伝言係りのﾃﾚ朝関係ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ氏が、その映像を既に観ていて裏を取っていると思い込んで話すのですか？
正確さに拘る貴方が、何故か警察関係になると甘々になっちゃうのが不思議ですw。
「そういう映像があるらしいから見にいきませんか」程度の話で、その人が観たとの話は自分は一度も見聞きしてないのですが。

>>399
>どうして伝言係りのﾃﾚ朝関係ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ氏が、
>その映像を既に観ていて裏を取っていると思い込んで話すのですか？

>「そういう映像があるらしいから見にいきませんか」程度の話

俺はブログ上の以下の表現を聞いて、
マスコミの人間は映像を見ている、と判断したよ。
マスコミに聞いたらすぐ答えているようだし、
映像内容や映像形式についてかなり詳細な表現だったからね。

君が違う判断をしたのならそれまでだなあ…。
「見たとは限らない」という意見もあるということを受け止めて訂正しよう。

>そのマスコミの方のお話をよく聞くと、それは、正しくは映像ではなく、コマ送りの画像で、
>息子が後姿で改札を通った直後に、男性２人と連れの女性にすれ違い、
>そのときにお腹を触った疑惑のある様子が映っているものだと言うのです。



>正確さに拘る貴方が、何故か警察関係になると甘々になっちゃうのが不思議ですw。

映像を見ていたとしたら、どこが警察関係に甘いことになるんだ？

捜査資料を無関係のマスコミに見せることは、
遺族にとって警察の責任を追及できるポイントだよ。
むしろ、俺の上の判断が正しければチャンスだと思うよ。

>そのマスコミの方のお話をよく聞くと、それは、正しくは映像ではなく、コマ送りの画像で、
>息子が後姿で改札を通った直後に、男性２人と連れの女性にすれ違い、
>そのときにお腹を触った疑惑のある様子が映っているものだと言うのです。

多分近くを通ってるだけの映像なんだろうね
もしもしっかり触ってる瞬間が映ってるなら、さすがに警察もコピー持って「ほうら触ってるでしょ」って、見せに来るでしょ

>>401
うん。
俺も本当に説得力のある映像かどうかは現段階では怪しいと思う。

捏造のリスクは大きすぎるから、
「そういう映像はあるんだろう」とは予想しているけど。

>>399さんに誤解しないで欲しいのは、
「マスコミの人が見た可能性はある」と訂正させてもらうけど、
仮に、「その映像が存在することの裏が取れた」からと言って、
余り事態は変わらないと思っている、ということだよ。
指摘はありがとうね。

>>401
その映像があるならむしろありがたいだろ。
とりあえず被害者と呼ばれる人間がわかってないんだから。

>>400
さすが斜め上の思考の持ち主は、常人には考え付かない事を考えるんですねw。
いや、これは正直褒めてるんです。

そこまで警察がバカな事をするとは(関係無い人に見せる事)、貴方以外は余り考え付か無いと思うけど、そう言われれば警察はしかねないかなw。

もっとも、その映像はｲﾝﾁｷですね。
なぜなら、仮設通路の中が現場で、出入りの映像しか写っていないと言ってたのに、
その映像は、女性とすれ違ったところや、男性達が追いかけるところまで写っているというモノなんでしょうから。

ﾌｼﾞが警視庁に聞いた再現映像でも、仮設通路が現場となっていたし。

母ﾌﾞﾛｸﾞ更新されてますね。
>>404 に追記
その、母に見せようとした改札口付近の(女子大生とすれ違い、男２人が追いかける)映像は、限り無く偽物ﾎﾟｲと疑われたのでその作戦は諦めて

最新は３人組との映像には触れず、「ﾌｼﾞ」や「ｽｯｷﾘ」で出た「別の女性に触ってるような映像がある」だけに切り替えた。

この映像にもｱﾚを使えるし→まぁ有効利用というか、使い回しですね。

母に見せようとした改札口付近の、３人とすれ違った(とされる)映像は、
ﾓﾁﾛﾝ３人組とは無関係の赤の他人の男女が、原田さんとすれ違ってそれらしく写っているだけだったと推察するし、
「ｽｯｷﾘ」等で今現在あるとされる映像は、女子大生としていた女性を今度は別のもう１人の女性としたのでは？‥

ま、自分の(逞しい)想像はこんなとこかなw。

>>404
>その映像は、女性とすれ違ったところや、男性達が追いかけるところまで写っているというモノなんでしょうから。

これは>>400の「すれ違い」の瞬間とは別の、その後の映像だね。
「すれ違いの瞬間」については、以下の3つのソースがあるね。
もしかしたら、他にもあったかもね。

１、1月11日の説明
>（私）　ビデオカメラには、トラブル時の映像は写っていなかったと、
>（Ｋ氏）正確には写ってないです。
>　　　　そこに行くところとか、出た後って写ってるんですけども、
>　　　　実際に揉みあってるところっていうのは写ってないんです。

２、産経での警察の説明
>すれ違った瞬間はカメラの死角だが、証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない。

３、マスコミ関係者の説明
>正しくは映像ではなく、コマ送りの画像で、
>息子が後姿で改札を通った直後に、男性２人と連れの女性にすれ違い、
>そのときにお腹を触った疑惑のある様子が映っているものだと言うのです

>>404
>>406のソースを踏まえて、以下は、あくまで思いつきの仮説。
だから、突っ込みはご自由に。

１の警察説明は、「正確には写ってないが、すれ違い前後の映像がある」だろう。
映像はコマ送りだというから、あくまで例として2秒間隔で取る監視カメラなら、
すれ違いの瞬間の前後1秒の時点の、2枚の映像しかないのかもしれない。

すれ違い1秒前の映像＝「そこ(すれ違いポイント)へ行くところの映像」
すれ違い1秒後の映像＝「(すれ違いポイントを)出た後の映像」

２の産経では、「すれ違いの瞬間が取られていないこと」を、「死角」と表現しているのかもね。

３のマスコミ関係者の言葉でも、「疑惑の映像」であり、「はっきり触った映像」ではないね。

１、11日説明の「正確には写っていない映像(前後の映像)」
＝２、「カメラの死角だが証言とタイミングは合う映像」
＝３、「すれ違い時の疑惑のある様子の映像」

あくまで仮説だが、下手したら、これ全部一緒の映像を言ってるんじゃないか？
結局、11日には「正確に写っていない、前後しかない」と説明していた映像を、
被害者の証言とあわせて、証拠映像として再解釈しただけじゃないか？

>>405
母ブログの内容は本物にしろ、イタズラ電話にしろ酷いなあ…。

2ｃｈでも「疑問がある人は母に直接聞け」と
余り言わない方がいいような気がする…。
母親に協力・応援できる人だけ、電話してやった方がいいだろ。

本当、警察の杜撰な捜査には呆れるわ。

盲目 妄信 信者 工作員の皆様

見る事すら拒否する輩が捏造とか言ってるがそんな印象操作には

騙されないよ 痴漢は悪い事 印象操作でなかった事にしようなんて無理ですよ

どうせ又勘違いか嘘なんでしょ？ 都合の良い事だけ公表 放置

悪いことは隠す 削除 １番嫌いなタイプでつ

議論板のこの基地外何とかしておくれ


278 名前：朝まで名無しさん 投稿日:2010/07/23(金) 21:32:21 ID:mQXHeUuv
被害を訴えた女子大生が「勘違いかもしれない」と言って終電で帰って行ったというのが事実であれば、警察による「監禁」になると思う。

刑事達は「任意の事情聴取」ということを男性に告げたのでしょうか？＞＜

男性は（取り調べ中に）ハッキリと「帰らせてください」と訴えている。

ある意味痴漢事件は、殺人事件よりも厄介
殺人事件は多くの場合、犯人と被害者を結び付ける証拠が、人間関係から物的なものまで、いろいろある
でも痴漢事件は、多くの場合証拠は被害者の証言だけ
実は痴漢事件こそ、何百人単位の捜査本部を組むべき事件なのかも知れない
容疑者とされる人物をとりあえず釈放して、10日ばかりみんなで尾行
特に電車に乗る時は、最初から乗ってた乗客以外、容疑者の乗る車両の乗客は全員刑事
これぐらいやれば、短時間で真実が明らかになるだろう

今回みたいに、すれ違いざまの痴漢なんて、なおさらそうだ
こんなの何日か容疑者付け回して、人とすれ違うところを100回ぐらいチェックしないと、偶然かどうか分からん
その意味ではこの事件、逮捕することも間違いなら、3人組が暴行したことも間違い
仮に原田さんが、本当に痴漢だとしてもだ

【栃木】「ムラムラした」　バスタオル巻いて女風呂に潜入した男（２５）、女性（４９）にひざげりされ逃走
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279930933/

>>369
>何かそれ、誘導尋問っぽいな
そうですね。原田君もすぐ気が付いて「それ、誘導尋問ですか？」
と刑事に抗議してる。でも「通行中に人にぶつかったりしたような
こともなかった。」と言ってるけどね。通路の込み具合の説明で
時刻が（午後）１１時少し前だと記憶してると言っていた。

>>412
>でも痴漢事件は、多くの場合証拠は被害者の証言だけ
そうだね。自称被害者にとってもたいした実害のない迷惑防止条例違反の
いわゆる痴漢なんてそんなものだろう。犯罪を物証で立証することはきわめて
困難だね。だから、物証のある強制わいせつや強姦だけを取り締まればいい。

＞実は痴漢事件こそ、何百人単位の捜査本部を組むべき事件なのかも知れない
　だから、それこそ税金の無駄使いだろ。迷惑防止条例を改正して具体的な行為で
簡単にだれでも客観的に「痴漢」と判別できるようにし現行犯逮捕のみにするか
いっそ強制わいせつ以上の刑罰だけで迷惑防止条例の痴漢条項は廃止すべきだ。

>>416
その意味で、今の痴漢捜査って、警察の甘えの上に成り立ってるんだよね
ちゃんと捜査出来ないなら、捕まえてはいけない

今の痴漢事件は痴漢冤罪の上に成り立っている、という弁護士たちもいる。
まずは迷惑防止条例違反の痴漢と強制わいせつ以上の痴漢事件を分けて
考えたほうがいい。

>>363
亀だが、母ブログでもその書き方で質問したのかな？
それじゃあおかしな人の嫌がらせだと思われて、スルーされても仕方ないだろ
読んで欲しければ、分かるように書かないと

>>406-407
〔男性が追い掛ける(ような)映像〕は、以前母が観るように勧められたその改札口の映像について、ヤニさんが母に説明を受け、ｺｺで披露した内容と記憶しています。

それと>>407 について
１秒前と１秒後を「行くところ、出るところ」と表現する人は誰もいないと思います。
考え付く人も、貴方位じゃないかなw。仮に警察がそう言い張ったら、今後この件に関する警察と同じ思考回路を持つのは貴方だけで‥それは或る意味凄い事ですw。

それが無理な話なのは、その映像は改札口から撮られたはずで、以前からと最新の説明でのすれ違い現場→仮設通路の途中と矛盾しています。
それでは現場は改札口付近になり、母を案内して何故嘘の説明(改札口付近なのに通路と)をする必要があるか、無いでしょ？

それと１秒前と１秒後の連続映像が既にその時あったのなら、すれ違った映像はあると言うのが普通でしょ(人が一瞬ﾜｰﾌﾟしない限り)。
すれ違った映像はある→しかし触っているところは写っていない
となると思う。

レコーダー聞いてて「ん？」と思った。



警察「触ったの？」
被告「触ったという記憶は無い」



なんでこんな言い方するわけ？触ってないならハッキリ言えよって思うよな？

いかにも「本当は触ってたが、後から逃げるために・・・」って言い方じゃん


誰もおかしいと思わんの？

>>421
>誰もおかしいと思わんの？
その部分だけがそういう言い回しなら「おや？」と思うけど
彼は、公開されてるボイスレコーダーのすべてで、そういうヤヤコシイ
言い方してるから、俺はおかしいとは思わなかった。
だから、事情聴取に時間がかかったとはいえるだろうけど。

>>421
工作員以外皆そう思ってるだろね
いっぱい不自然な点あるからねｗ 1時間後に自殺だから。被害者なのに。
俺の予想 暴行もないよ コレｗ
子供が悪い事して先生に怒られてゲンコツもらって親が悪い事した事は棚に上げ
謝らずにゲンコツを気が狂ったように怒る感じじゃない？

>>423
モンスタペアレント相手でなくても、先生が子供にゲンコツ
食らわせれば、今では立派な体罰、暴行として訴えられるよ。
戸塚ヨットスクールの事件もあっただろ。

>>421
単なる煽りなのか、それともｺｺに最近来た人なのか判らないが、
原田さんはハッキリ「触ってません」とも言っていたよ。
「記憶に無い」「触ってません」「意味が解りません」色々な否定の言葉を言ってるね。
何を言っても警察側は「平行線」を繰り返すばかりだからね。

>>424
ゲンコツで訴える 悪い事して他人に迷惑かけてるのにｗ
他人に迷惑かけないように教育しろよｗ 迷惑かけなきゃゲンコツもないだろｗ
まず謝って反省が普通 その後やりすぎだと思えば主張すればいい
他人の気持ちは無視 いつでも自分 自分 モンペア
警察（あなたも自分 自分言わないでさ〜〜）

>>425
確かにいろんな否定の仕方してたな
証拠も無いんだし、それならこの件は、いきなり無罪放免とは言わぬまでも、とりあえず置いといて暴行について詳細訊いて、お帰りいただく
これなら死亡することも無かったのに
（自殺という証拠も無いので、敢えて死亡と表現する）

ん〜
検察の決定が(起訴・不起訴)待ち遠しいのぅ。

誰かが半年掛かるのはｻﾞﾗとか言ってたが、まさか１年も掛かるなんてのは無いだろなぁ。

検察を信じて待つしか無いんやが、大きな声では言えんけど、検察ヤル気あるんかな？
母ちゃんの望んでいるように、色々調べてくれとるんかいなぁ。

>>426
>ゲンコツで訴える 悪い事して他人に迷惑かけてるのにｗ
今回の事件について言えば、まさにこれが茶髪大学生の論理だね。
女子大生の「お腹に触って」悪いことしてるから、階段から落とそうと
殴ろうと、痴漢とらえるためならなんでもして当然だという。
でも、ほんとに「お腹に触った」のか？
まさかのいかさま「勘違いかも？」じゃないでしょうね。

ところで、ほんとに階段から落とされた、なんてことあったんだろうか？
暴行現場のその階段もなくなってるし、痴漢現場の仮設通路もなくなってる
いま、どうやって証明できるんだろうね。
どうやら、その当日の階段上からの監視カメラの映像も「不見当」のようだし・・・。
暴行罪の起訴も前途多難だね。
前途

>>428
どの程度の刑罰になるか分からんが、暴行は適切に裁かれて欲しいものだ
でないと今後、この手の事件は、先手必勝のやったもん勝ちが、まかり通ることになる
例えば
・本物の痴漢が、バレそうになって、とっさに近くにいた人を殴って「こいつ痴漢だ！」
・電車内で、偶然女に当たって睨まれ、「ヤバイ！痴漢冤罪だ！」と、とっさに女を殴って黙らせる
・痴漢も何も関係無く、ムシャクシャしてたから、通りすがりの人をいきなり殴って「こいつ痴漢だ！」
こんなのが大流行りすることになる
（まあ二番目のは、すぐ逃げないと捕まるけど）

>>421
言い方って言うのは人それぞれだからね。
主張が曖昧であれば不自然と言えるが、
言い方でどうこういうのはあまりにも浅はか。
>>426
体罰に関しては悪い教師がいるから禁止されるわけ。
女性専用車両と同じ。男の一部に悪い奴がいるから
男性は乗ってはいけません。教師の一部に悪い奴がいるから
叩いてはいけません。そんなもんさ。

>>431
悪い先生は児童をたたかないで、その体を「なでなで」するね。
多目的室（プレイルーム）とやらに連れ込んで・・・・。ｗｗｗ

>>420
突っ込みありがとう。仮説なんて矛盾点を叩いていかないと意味が無い。

>それが無理な話なのは、その映像は改札口から撮られたはずで、
>以前からと最新の説明でのすれ違い現場→仮設通路の途中

君の「仮説通路の途中」という「最新説明」は、ソースはどれでどんな表現だった？
ソースの段階から「完全に仮説通路の内部で、監視カメラの見えないところ」とされていたのかな？

例えば、フジの再現映像>>1では、実写版(05:05〜)とＣＧ版(05:55〜)で位置が全然違うね。

実写版の「再現映像」は、左脇の細い通路に入るところでのすれ違いだね。
>>9の「現場考察図面」で言えば、本来の通路の左の細い「仮説通路」に
入るかところですれ違う様子を説明しているようにも見える。
この「現場考察図面」でも、カメラの範囲内に入る可能性もあるんじゃないかな。

ＣＧ版は全く違って、細い仮説通路の終わり部分、階段手前ですれ違いだね。
これは映像には写らなさそうだね。

>>421
また自分だったらこう言う系の独自理論くり広げてんのかいい加減にしろよバカ
人が多くてすれ違ったときにカバンが当たったかもなとか、体が当たったかもなとか色々考えてんだろ。
当たってないです！なんてハッキリ言えるなんてよっぽと警察慣れしてないとすぐ声に出てこないんだよ。お察し能力ゼロすぎだろこいつ。

>>429
暴行現場の階段が無くなっていると言っても、一部始終を観ていたという目撃者もいることだし、
暴行や階段落としを否定する事は無理でしょ。

大体すれ違った現場映像が出て来ないのは不思議じゃ無いけど、階段上からの暴行の一部始終を写してるはずの映像が出ないのはオカシイ。
警察自身が「階段を上から撮るカメラはある」と説明したのに。
そんなに見せるとﾏｽﾞｲ映像なのか？

>>420
>それでは現場は改札口付近になり、母を案内して
>何故嘘の説明(改札口付近なのに通路と)をする

母親が受けた説明は正確な詳細がわからない。これはいつものことだ。
また、どの距離までなら、「付近」と表現するのかもわからない。
どこまでを「通路」「仮説通路」として表現しているのか詳細がわからないよね。

ただ、>>9の「現場考察図面」で言えば、一番右の改札入ってから、
それより右は全部「通路」と表現されてもおかしくないんじゃないか？
だから、>>433で述べたフジの再現映像の位置を、
「改札口付近」の「通路・仮説通路」と表現することは十分あるんじゃないかな。

この辺りは定義や表現の問題もあり、母親が受けた説明の表現の問題もあり、
はっきりしたことはわからないと思うけどなあ。「嘘」とまでいえるのかな。

>それと１秒前と１秒後の連続映像が既にその時あったのなら、
>すれ違った映像はあると言うのが普通でしょ

「すれ違いの映像の有無」は、警察の一番最初の説明で言ってると思うよ。
「すれ違いの映像は全く無い」とは言っていないね。
警察の表現>>406は、「正確には写ってない」だよ。
これは、「正確ではないけど写っている」の意味ともいえる。

仮説では、この文脈の直後だからこそ、「すれ違い前後の映像」と解釈してみたよ。

>>420
>(人が一瞬ワーフ゜しない限り)。

この表現を借りるなら、あくまで仮定だけど、
2秒間隔の監視カメラ映像なら「ワープ」して見えると思うよ。

時速4ｋｍで歩いていたら、約秒速1.1ｍだ。
すれ違い前後2枚の映像では、2.2ｍの距離で対向する人同士が
一瞬で場所が入れ替わる2枚の映像になるだろう。

>１秒前と１秒後を「行くところ、出るところ」と表現する人は誰もいないと思います。

表現を単独で抜き出すなら、そうだね。俺も違和感を感じるよ。
でも、前後の文脈・前提があるなら違ってくる。

警察の表現は、何秒前・何秒後といった「時間」ではなく、
「映像を目で見た位置」に着目した具体的表現になっているよね。

上記の「約2ｍ『ワープ』して位置を入れ替わる2枚の映像」を
前提とした表現なら十分ありえると思うよ。

1枚目はワープ前、お互いがすれ違いポイントへ「行くところの画像」だし、
2枚目はワープ後、お互いがすれ違いポイントを「出た後の画像」だろう。

>>435
映像渡すとその通りに何度も検証するやつが出てくるから警察は動画は渡してないんだよきっと。
何度も検証して成立しないと警察の見解が違うとされちゃうし。
大学生側のほうにも当日どうやって歩いてたかなんてきっと検証してないだろうしな。
とりあえず画像見せて諦めさせようとしただけだろ。
あと企業の防犯カメラの映像保管期間は平均で2習慣程度だそうです。
電話だからソース出すの大変だからここに記述しないけど、調べたい人は
防犯カメラ 保管 期間 とかでググってください。
JRはどんだけ保管してんのかしらんけど、警察に預けるまでに時間空いてたらもう無いかもな

まあ痴漢やってるに１万点

痴漢しなけりゃ自殺せずにすんだのにね

>>435
>暴行現場の階段が無くなっていると言っても、一部始終を観ていたという目撃者もいることだし、
>暴行や階段落としを否定する事は無理でしょ。
駅員や警察が階段下の現場に駆け付けた時は、茶髪大学生の上に原田君が馬乗りのなっていたんだね。
そのまえの状況を目撃した人が現れるかどうかだね。もちろん茶髪大学生は知ってると思うけど記憶にあるかどうか？
だから、階段上からの監視カメラの映像がもっとも頼りになると思われるが・・・あるといいね。
新宿警察副署長の１月１１日の説明で「そこに行くところ、とそこから出てくるところ」の映像はあって
「もみ合ってるところ」がないというのが不思議だね。この「そこ」というのは痴漢現場を指すのだろうけどね。
「もみ合ってるとこ」も「おなかに触ってるとこ」の意味で言ってるのかな？
いずれにしろ「そこから出てきたあと」がどうなったかだね。

>>441
>「もみ合ってるところ」がないというのが不思議だね。
>この「そこ」というのは痴漢現場を指すのだろうけどね。
>「もみ合ってるとこ」も「おなかに触ってるとこ」の意味で言ってるのかな？

そこでは痴漢容疑に焦点に当てて話している様子だから、
君のいう意味で取るのかもしれないけど、詳しくはわからないな。

「実力行使」の様子を写した、階段上からのカメラは確実にあると思うよ。
1月11日に具体的に警察がどう説明したのかは、
母親の録音内容の公開待ちだけど。

それに母親はちゃんと目撃証言を集めているから、
カメラ映像と合わせて、「実力行使」の有無と程度は、
かなり簡単に証明できると思うけどなあ。

問題は、それを暴行罪とできるかどうかだと思う。

>>438
ﾚｽ有難うです。以前出ていた情報ですが、母が確認したのでは通常1ヶ月で新宿駅は消去ということでした。

>>429
7/21母ﾌﾞﾛｸﾞ
＞階段に向かう通路(当時は工事中で曲折していました)の途中で、ｺｺですれ違ったと‥
から、改札口ｶﾒﾗから撮れる位置では無いだろうと思ったわけです。

母の言葉や認識を疑い、警察の言葉を最大限幅広く解釈して捉えるのも一つの立場でしょうから、これらは今の時点ではいくら話してもそれこそ〔平行線〕と思うので、これくらいで終わります。
ｼﾍﾞﾘｱ頼みで書き込みも不自由なので。

それからﾜｰﾌﾟの件ですがw、私が書いたﾜｰﾌﾟの意味は、「向かい合って近付いている画像→２秒後に通り過ぎた映像」があったとき、普通真っ直ぐ歩く筈だから「すれ違った」と思うのは当然。
「ﾜｰﾌﾟでもしない限り」で私が想像したﾜｰﾌﾟとは
「近付いてた２人が、突如何�bかお互い反対方向の真横に飛んで、２秒後には何事も無かったかのように元の位置でスレ違い終わる」
のようなｲﾒｰｼﾞで使いましたw｡
書いて説明するのは疲れる〜w。読んでくれる人も疲れると思うので、ひとまずこれらの件は終わります。

>>422
そうなんだよねぇ・・・

警察「触ったの？」
被告「触ったという記憶はない」

このやり取りを何度繰り返してるんだよと・・・
これじゃ、取調べが長引いても可笑しくないよ。警察官に「怪しすぎる」と思われても
おかしくないような問答してるんだもの・・・ここまで会話が下手だと取調べが長引くのもうなずける。話は脱線するし

最初は痴漢冤罪か・・・酷いな許せんっと思ってたが、色々読んだり聞いたりしてると今は・・・

実は痴漢行為をした自覚があったから、バレた時の言い逃れで
「触ったという記憶はないです」を繰り返してたように見える（政治家の決め台詞じゃん。警察が疑うのも当然かと）

なーんか、怪しい・・・不自然すぎる。

それに母親が必死になってニュースにしてＨＰ開いて聞き取り調査やビラ配りまでやってて
認知度は絶対高いはず。。。大学生の男が複数で携帯が壊れるぐらいにボコボコになぐってたらさ・・・

絶対に誰かが見てるだろ・・・駅だぜ？？しかも都心だぜ？？

まぁ、母親が必死になってるから真偽はどうであれ結果は何時か出ると思うし
忘れた頃ぐらいにニュースになってるかもね。

>>441
階段下でもみくちゃになってる以前の、暴行の最初から、
階段上から下に落とされるところから観ている目撃者は既に現れているようですよ。

>>443
ありがとう。根拠がどんな表現になっているのか良くわかった。

>階段に向かう通路（当時は工事中で曲折していました）の途中で、Ｓ氏から、
>「息子さんは、大学生とここの通路ですれ違ったんです」と言われたのです。

ブログのこの母親の表現と、>>433で書いた
「フジの実写版再現映像」の現場は矛盾するかな？

フジを見る限り、>>9の
「改札入ってすぐ右へ行く太い通路から、
　『工事中で曲折して左脇にある細い通路』に入る位置ですれ違い」
を説明しているようにも、俺は見えるからなあ。

警察と母親が、どの通路のどのポイントで把握しているのか、
これだけではわからないな。

母親が説明の詳細や、図で具体的に書いてくれない限り、
警察の説明がフジと違うのかどうか、平行線で判断がつかないと思う。

>読んでくれる人も疲れると思うので、ひとまずこれらの件は終わります。
終了もワープのイメージも了解です。ありがとうね。おつかれさま。

目撃者が嘘かも知れないし 目撃者が本物かカメラ確認しないとわからんよ
レコーダーあるから口合わせもできるからね 女ともめてるのを見てるはずだよ
いきなり殴られて馬乗りされて仕返して電話して駅員来る
これ以外に出来事が起こってるはずだよ 予想ではカメラを後で確認されたら
バレると思ったと思う それが何かだな 女を知らないはずがない

彼は嘘を言ってる可能性があるからな
殴られただけの被害者なら警察に警戒して録音や
疑われたからって保険証を持ってないと嘘を言わないと思う
逃げてるように見える 帰りたい発言 帰ろうとしただけ発言
警察に詰め所にいけない理由あるのかとつっこまれたり
充電器を買いに行きたい 電話貸してくれ スムーズじゃない
こんなに警察を困らせる被害者いないと思うよ
歩いていていきなり殴られただけの被害者なら３人に対しての怒りが先にくるよ
それよりもこの場をどう切り抜けようと必死って感じに見えるな
だから３人への怒りがあまり見えず警察に対してキレてる感じになる
被害届けも最後に警察に出すんだよね？って言われて出しますって感じだし・・
暴行された怒りが見えない最後の方消えてる 痴漢の心配ばかりして
暴行はとってつけて言ったと俺は思うよ

まあ問題の映像って、多分触ってるとも触ってないとも言えない、微妙なやつなんだろうね
近くを通っている「ように見える」、触っていると言われたら「そんな気もするかなあ」ぐらいの
そしてそこに映っている人物が、顔はっきり映ってなくて、そもそも原田さんかどうかも分からない
それ以前に、当日の現場のものかすら怪しい
そんな微妙な映像を見せたいのは、多分取調室という特殊な場所で、上手く誘導して母親の言質を取りたいからだろうな

>>444
ひとつ忘れちゃいけないのは、原田さんにとってあの現場での出来事は、階段で襲われる瞬間まで、さしてひとつひとつ注意して見聞きするようなことじゃ無かったってこと
例えば、自分の最寄の駅での、日々の電車の乗り降りする様子を想像してみて欲しい
今さっきの出来事と言えども、完全に覚えてる人なんて、そうはいないはずだ
当たった当たってないってレベルなら、完全に触ってないと断言し切れなくても、決して不自然ではない

>>448
まあそれは人それぞれさ
本当に痴漢なら、警官殴りそうなぐらいブチ切れるか、逆に徹底的におとなしく従うか、そのどっちかだと思うよ、俺は

しかし現場(階段の下から４段目付近)に大量の血飛沫が有った事を証言する人が複数人、茶髪君が馬乗りになって何度も原田君の頭を床に打ちつけた事を目撃した人もいるのは紛れも無い事実。

目撃者証言を安易に否定してはいかんよ？

まぁ実際に行けば判るが、15番16番線渋谷(代々木側とも称する)側階段への通路は、西口改札の真っ正面を右に直ぐだ。

監視カメラ数台が睨みつけるこの場所で、痴漢やその他の犯罪的な行為を敢えて行う事の無理っぽさ。有り得なさ。
実際に見た者でなきゃ判らんかも知れないがね。

逆に仮設通路の奥、クランク部分に近い辺りなら？言葉は悪いが｢何でも有り｣だったと思うね。
構造上、15番線の線路の基礎の真下になるから天井はかなり低かった筈。
お母さんに聞いても当時の仮設通路は天井が低く薄暗くて、夜間に女性一人で通過するにはちょっと怖かったという。

フジの報道で使われたＣＧアニメ通りの経緯なら、仮設通路のクランク部分を男子大学生二人が先に通過した後に、その後を付いて来る女子大生と、すれ違う原田君とを遮るモノは何も無い。
痴漢の現場をソコにすれば、全ての疑惑を原田君に背負わせる事が出来る条件が揃っている。

このスレの必死の10人

当った当ってないレベルなら、事情徴収で当ったことを述べた上で、
当ったのに謝らなかったのは、悪かったが、弁解する余地もなくいきなり
殴りかかられたと、本当のことを言うでしよ。
完全否認では、疑われる以前に警察が内容の把握も出来ないし、聞き続けるしかないよね

自ら要らぬ時間も消化してるし。これで恨まれたら仕事とは言え警察も災難だよな。

当った当ってないレベルなら、事情徴収で当ったことを述べた上で、
当ったのに謝らなかったのは、悪かったが、弁解する余地もなくいきなり
殴りかかられたと、本当のことを言うでしよ。
完全否認では、疑われる以前に警察が内容の把握も出来ないし、聞き続けるしかないよね

自ら要らぬ時間も消化してるし。これで恨まれたら仕事とは言え警察も災難だよな。

大事なことだから？

なんかさ〜
今調べてる検察の人が、その不起訴記録を見れば一発で〔すれ違った場所→痴漢現場とされた場所〕は判るし、他の大概の謎は解けると思うんだよな〜

なんでこんなに時間が掛かるんだよ。
色々調整があるのかと勘ぐっちゃうよな。

完全にしっかりと間違い無く触ってる痴漢でも、決して頭を打ってはいけない
悪用されると困るから、詳しい位置は書かないけど、頭部には強く打つと15分ぐらい前までの記憶が無くなるツボがある
もしここを間違って打ってしまえば、完全に痴漢の記憶そのものが無くなり、本当に本当の痴漢でも、立件は難しくなるだろう

痴漢をしたか否かはともかく、何回か頭打ってるから原田さん
暴行受ける直前から10数分前ぐらいまでの記憶は、多少怪しいかもね

その意味では、もう問答無用で原田さんは無罪でいいと思う
何しろ犯行時(便宜上こう呼称する)の記憶が怪しいんだから、仮にそれで自白したとしても問題が残る
全て最初に病院に連れて行って、脳の検査させなかった、警察の落ち度だ

母ちゃんが不審がってる電話・・

一人目＝三バカとは全く関係ないでしょう。録音される承知であいつら側が掛けるわけない
二人目＝事件を知って憤慨しただけでしょう。
三人目＝当然、ニセ弁護士でしょうが悪意は全くないでしょう。

全員遺族の敵側というより、事件に憤慨した味方だと思います。
表現がうまくなく、緊張して電話よこしてるので、
お母様が誤解してるのでしょう。

会話でのイントネーションは、ブログでは分からないが
これを敵と見る、母ちゃんの感性が分からないな。

酔って痴漢しちゃったのか よくある事件だな

>>461
経験者語る？

オハです。
解らないから誰か詳しい人教えて欲しいんだけど、
検察が受理して起訴や不起訴を決めるまでの期間は、別に決まりは無いのかな？。
ﾓﾁﾛﾝ速いに越した事は無いんだろうけど、例えば１年超え、２年超えても法的に問題は無いの？

その間、暴行や障害事件としての時効期間は止まっているの？
タダのﾁｮｯとした〔暴行事件〕になったりしたら、(時効が)１年未満の刑罰とかもあったりしないの？

>>463
被疑者を逮捕・拘留してなければ時間的な制約はないんじゃないか、
暴行罪の公訴時効の３年以外には。

今日は平和だねえ
みなさんお出かけかな？

奇声　帰省　寄生　規制

>>464
ﾚｽ有難うです。３年ですか。
尤も、そんなに時間を掛けてたら批判必至でしょうね。

世論喚起(ﾒﾃﾞｨｱで取り上げて貰って)や署名等で、風化させないようにしながら、遺族はじっと待つしか無いのですね。

壊れたＣＤが居ないとスレの伸びが遅いな

勢い落ちてきたな

新たな情報も、大きな進展も無いからね
例の荒らしも、飽きちゃったみたいだな
ここからは、保守しながら気長に続報を待つ時期だな
東京近郊在住なら、いろんな活動も出来るんだが

自分も一ヶ月前から規制で、ｼﾍﾞﾘｱ経由でしか書き込めない。
昨日位から一層規制が拡大したようですね。

おてまみ時代に戻った気分(*^-')b‥

ﾒｰﾙ１秒、おてまみ１〜２日、
ｼﾍﾞﾘｱ代行にお頼みすると数十分〜数時間だから‥
代行頼みは時間的にはﾒｰﾙとｵﾃﾏﾐの中間ｺﾐｹﾂｰﾙですなw。

今は進展の無い時だから良いけど、何かあったら書き込みもまどろっこしくて、それこそｼﾍﾞﾘｱ分室が必要になるねw。

時々〔代行爺さま〕や〔ここまで済みぺろ(・ω<)ﾀﾝ〕、その他有志の方々のお世話になりながら、書き込みを続けようとは思。

関係無いけど、今日は〔土用の丑の日〕ウナギの日ですw(自分は待ちきれず一昨日食べ済み)。

皆様週明けのお仕事乙です。ヤニさんも規制中かなw。

とりあえず東京近郊の人は、男2人女1人で、男の1人が茶髪の3人組を見かけたら、声をかけてみよう
「12月10日、新宿駅で原田信助さんに暴行したのは貴様か！？」

ヤニはソフバンか
ホントにヤニは携帯だけだったのか？ｗ

ヤニさん、ｿﾌﾊﾞﾝと言ってたね。家にPCもあるようだが、娘さん専用かなw？

そろそろ野次馬に人参くれないと、飽きちゃうよﾉｼ。
新情報を出せ〜(￣0￣)/

確かに、今は携帯からのアクセスがないね。
２ちゃんねるのバカ規制で止まってるのかな？

俺は超有名プロバイダを使ってるが、携帯とPCと同時にアクセス規制に
あったことはないな。

３人組ってよく聞くけど、大学生３人が知り合いってのは確かなのかな
この間の痴漢捕物でも
たまたま居合わせた見知らない３人が取り押さえたって
ニュースで言っていたけど

３人組が知り合いかどうかは別にしてその場に一緒にいたことは
確かなんだろ。一緒に新宿警察署まで引っ張られてるんだから。

ただ普段から一緒かどうかは不明だな
何の飲み会かにもよるし
例えば、同じゼミの飲み会で、ゼミ一緒だけど普段あまり話さない3人が、たまたま電車が同じ方なんで一緒だったとか
そんなパターンもあり得る

まあもしそうなら>>472の活動は、大学生ぐらいの年の茶髪男全員に対し、やらなきゃいけないな

あるスレで見かけたヤバイ話

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 10:04:36 ID:O8Biw24D0
俺が電車で座っていたら、隣の女がうたた寝してこっちに寄りかかってきた。
俺が「ううーん」と咳払いして肩でグイッと押しのけると目を覚ました（フリをした）。

またしばらくするとうたた寝したこっち寄りかかってきたので
俺が「チッ」と舌打ちして「何ですか？」と言うと、その女は
「私も好きでこんなことやってるんじゃないのよ」と言った。

しばらくしてまた同じことがあった。
うたた寝をしてるフリをしてこっちに傾れかかって来る。それがあまりにもわざとらしいので
「なんだい？あんた」と言うと、その女は「私も仕事でやってるのよ」と言った。

つまりは警察の点数稼ぎのためのおとり捜査だ。
そもそも捜査とは言えない。でっちあげ冤罪被せだ。
それ以来電車で女の隣に座らないようにしている。

埼玉県警の違法な活動は目に余る。

>>480
おまえバカだな
痴漢と一緒

ｼﾍﾞﾘｱ郵便局経由〜

取立てて書くことも無いけれど、今ｼﾍﾞﾘｱ〒が込み合って無いようだから投函。

ま、母ちゃん、今が我慢のしどころだ。がんばれ。

つか、ヤニさん、たまには顔出せ(｀・ω´・)ｂ
それともﾄﾞｯｶに拉致されたかw？

ヤニは携帯規制のようだが、コピペ厨も同時に消えるとは
スレ燃料がないと一気に寂れたな

男は今まで通り働け！そして家事もやれ！主夫だなんて情けない！キモイ！男は黙って働いて家事もやれ！あと電車でもどこでもレディファースト守れ！チカラ仕事も御前等男でやれ！
それから痴漢のえん罪とか甘えるな！女の証言は絶対だ糞ったれ！やったかやってないかなんて関係ない。全てはあたし達の裁量次第。

家庭が苦しくなくたってキャリア捨てたくない！男ばっかりずるい！あたしも働かせろ！男優遇反対！！そもそも男より女のほうが優れてる！
事務職からは男排除ね＾＾保育士に男とか、キモイから、これも排除ね＾＾経理も女が相場って決まってるから、これも男排除ね＾＾それからデータ入力も女のほうが得意だからもう男は雇わない＾＾
緻密な精密機器作業も女のほうが得意だから男は雇いません！カフェの店員も女のほうが見栄えが良いから女。イケメンは少しいてほしいからイケメンのみ許すね♪
一般事務も見栄えがいいから女のもの。ホテルのフロントも昼は女、男は邪魔！でも夜勤は怖いし体力的にきついから男だけでやってね！チカラ仕事も夜にまわすから男でちゃんとやれクズ！
でも営業は女でも出来るから男だけで独占したら田嶋さんに言って訴えさせるから。トラックの運転だって女でも出来るから制限したら訴えるから。寿司職人だって女でも出来るから今後制限したら訴えるから。
あとケーキ屋に男独りとかキモイから立ち入り禁止ね＾＾カフェも禁止ね＾＾イタリアンも禁止ね＾＾ネットカフェは女性割引とうぜんよね＾＾ラーメン屋もこれから男が入れないラーメン屋たくさん作るからよろしくね＾＾
とりあえずもう何店舗か作ったんだ＾＾女とカップルしか入れないラーメン屋＾＾

それからさぁ、電車の中とか男臭くてキモイ！なんとなく痴漢しそうなオヤジ多いし！女性専用車両作れえ！！
キモイ男とか見つけたら即逮捕させるから。痴漢したとか冤罪とか関係ないから。痴漢しそうなキモイ顔してんのが悪いの！逮捕されて当然。

ってかなんで女が働いて家事までやらなきゃならんのだ！女だって働いてんだから男も家事やれ！チカラ仕事やれよ！子供風呂入れろよ！ゴミ捨ててこい！買い物してこい！子供遊ばせて来いよ。

御飯はカップめんで良いわね。あたし仕事で疲れてるから勝手に作って食べて。あたし？いや、あたしと雄太（子供）は出前のお寿司で済ましたから。あんたのはないけど。

概ね平和〜

ｼﾍﾞﾘｱ郵便局経由〜

母ﾌﾞﾛｸﾞ更新。
母ちゃん、とうとう「ﾂｨｯﾀｰ」と「ﾐｸｼｰ」に挑戦！

心配だなあ
ツイッターとミクシーって、ある意味2ちゃんねるより客層悪いし

ｼﾍﾞﾘｱ郵便局経由〜

>>487
え、そなの(´・ω・`)？
2ちゃんと一緒くらいか、ちょっとマシなんかとおもとったぁ。

母ちゃん、素人やから怖いもの知らずなんやな〜。

大丈夫かな(;_;)。

平和だねえ…

>>486
えっ？

ｼﾍﾞﾘｱなう

検察当局の、迅速で公平な捜査を祈ってる。

それにしても毎日蒸し暑いね〜、皆ちゃん(▼皿▼)Ψ

署名微増＼(^o^)／
ツイッター効果？
それともミクシイ効果？

＞以前から何人かの方に勧められていましたが、
＞昨日ツイッターを始めました。
＞アドレスはｈａｒａｄａ1210です。
＞それと、ある方のご協力を得て、ミクシーも始めることにしました。
＞ミクシーには、息子が日記を書いていたそうなので、
＞見つけることができればと願っています。

だんだん違う方向に行ってるな。
周りの、アホな取り巻き、アホなアドバイザーのせいで
どんどんズレてく。
完全に舞い上がり勘違いしていってる。
気付いた時には手遅れなのに。

逐次弁護士さんにアドバイスを受けているわけではなさそうだしね
時間がかかるようだから、少しでも気がまぎれればいいんじゃないだろうか

今日も平和だな
けっこう大規模なんだな、規制
うち(zaq)もそろそろヤバイな

規制されたって書き込む方法はいくらでもあるんだけどな
ま、所詮その程度の野次馬しかいないんだろうね〜

http://ameblo.jp/toney0407/entry-10427801386.html
あゆも怒ってんじゃん

これはひどいな
女と男は今普通の生活してると思うと、、

ｼﾍﾞﾘｱなう(ﾟ〜ﾟ;)φ

ﾌｫﾛｰもﾌｫﾛﾜｰも少しずつ増えてるし、母も１日一度は呟いてるから、良かったじゃん。
昨日の「同じように痴漢と間違われた人いませんか」に、早速「海水浴場で‥」「電車で居眠り中に‥」のお返事もあったみたいだし、
反応が速くて母も張り合いがあるんじゃ(。°ー°)σ。

加害者を守れば守るほど悪循環は断つ事が出来ないのに
ますます調子にのりそうだね加害者

ツイッター思ったより効果あったみたいね
署名も微増してるし
犯罪カミングアウトでたびたび炎上してるミクシイはともかく、ツイッターなら滅多なことは言えないから、嫌な思いすることも無いだろうし

加害者を守る一番の手段が冤罪だね。
冤罪なら確実に真犯人が見逃される。

>>1
物的証拠がなかったら有罪なんだろうか

痴漢事件なら不起訴だからすでに被疑者ですらない。
暴行罪の物的証拠なら監視カメラの映像とか第三者の目撃証言
だろうね。

不都合な真実は語りたくないらしいね
文字だけでも人柄は伝わるのを再確認できた
その内誰も語ってくれなくなるでしょう
お涙頂戴はもう過去の話

署名の数は、
もう1回くらいTVで取り上げてくれれば、
10000超えは見えてくると思うけどな。

愛知の海水浴場の件は「遺族」とあるし、これかな。

海水浴場で痴漢の疑いかけられた男性、
「やってない」と聴取中に窓から外へ→首に鉄柵刺さり死亡
http://www.2nn.jp/newsplus/1217922423/

これも真相不明の悲惨な事件だな…。
その後、冤罪の主張をしたんだろうか？


神奈川県の痴漢容疑で自殺はこの件かもね。

息子自殺―なぜ
痴漢容疑で聴取の23歳､｢すべてがめんどう｣メモ残し
http://blog.goo.ne.jp/silver004/e/8a1b043db8167cabc20a3bf9352b9fb4

事件の概要がだいぶ違うが、前例として参考になるかもな。

ニコ動で誰かが「twitterに(大学生のツイートが)あった！」
って言ってない？
再度見てないから勘違いかもしれないけど。。。
あと「触られてる様子」って、マスコミの人も見てないの？

>>506
署名をほんとに意味あるものと信じてるのなら
そんな母ちゃんや他人に
同情の押し売りされてる信助がかわいそ・・
あれの効果は対警察・検察ではなく、せいぜい仲間内での同志の数の確認レベルだｗ

署名なんか集めて急がせると検察はむくれちゃうよね
警察からあがってくる案件だけで人手が足りなくて大忙しなんだから

最後が痴漢して死ぬって嫌だ 恥ずかしい

>>507
この二つも、ひどい冤罪事件だったな
こういう悲劇を防ぐ為にも、絶対に間違い無い場合以外、無闇に痴漢を捕まえてはいけない
もしも冤罪だった場合は、偽証した自称被害者は罰するべき

>>512
>この二つも、ひどい冤罪事件だったな

冤罪と確定しているの？

愛知の件は、記事だけでは事情が不明だし、
神奈川の件は、触った事実は容疑者本人も完全に認めた上で、
「故意ではない」と主張していた状態じゃないかな。

その後、続報があったのかな？

>>513
確実に痴漢をした証拠が無いまま被疑者が死亡すれば、問答無用で証拠不十分で無罪だろう

>>514
「自殺後」の法律上の扱いはそうなるね。
だが、それは「冤罪」とイコールではないだろう。

確実に犯罪を犯した人間が自殺すれば、
「無罪の冤罪事件」になるわけではないしな。
結局、真相不明になるだけだね。

また、生前に捜査をしない理由にはならないだろう。
特に神奈川の件のように触ったことを認めている以上、
捜査を受けるのは仕方ないと思うよ。

>>515
それを言い出したら、どんな手段を使ってでも自供させればいいってことになる

>>516
やってなければ否認するしかない。
触った以上、捜査を受けるのは仕方ないだろう。

捜査手法を適正化するのは賛成だが、
「触っても捜査を受けないで済む」というのは難しいと思うよ。

>>517
いや神奈川の場合は、強引な取調べで触ったと言わさせられただけで、触った証拠は何も無い

>>518自己レス
正確には、当たったという意味では触ったみたいだね
ただそこで警察に、その一点で挙げ足取られて、当たった→触った→痴漢と、強引な三段論法をやられたみたい
これは警察が悪い
担当した刑事は自害して詫びるべき

痴漢で触った証拠を出せってのは難しい

>>520
だからと言って、痴漢の告発は100パーセント正しくて、痴漢と言われたら問答無用で有罪というのもおかしい

だな。
痴漢を本当にしたかは証明できないけど、この女の子はあんたがやったって言ってるから、あんた逮捕。
あんたの言い分？知るかよ。女優先だ。レディーファースト。


ってのが日本の警察であり日本の刑法システムであり、世論であり。
世論も、多数派はみんな女の味方。
実はニッポンって結構おかしいよ。馬鹿ばっか。

てめーが痴漢に間違われてみないと事態の深刻さ、おかしさに眼がいかないんだろうね。
所詮は他山の石。

痴漢の判別に我慢汁の有り無しを調べる事は重要だよ
体に聞くのが一番だろ

>>523
それは強制わいせつの場合だろ。迷惑防止条例違反の痴漢では
体にも聞けない。せいぜい洋服に聞くくらいだろ。
「痴漢」はその場で「やめてください」といえば済むことだろ。

>>514
>問答無用で証拠不十分で無罪だろう
無罪と無実は違うだろう。
冤罪とは無実の罪のことで無罪ではない。
不起訴となった人はその理由にかかわらずすべて無罪でしょう。
法的に有罪となるのは裁判で有罪が確定した時だけだから。

>>519
>正確には、当たったという意味では触ったみたいだね
自称痴漢被害者の女子高生は「当たっただけ」なんてこと言ってないね。
パンツの下に手を入れてきたから痴漢の男のイヤホン外しけりを入れてやった、
と供述してる。そもそも夜の１１時３０分頃の電車の中で女子高生と酔っ払いの
痴漢（？）男性が寄り添ってることがおかしい状況だろう。

女の証言だけではないだろ
それに逮捕もされてないのに聴取が終わって1時間後に自殺は
やってる可能性も高いと思われても仕方ない

>>526
>パンツの下に手を入れてきたから痴漢の男のイヤホン外しけりを入れてやった
それが本当という証拠は？
自称被害者の証言だけなら不可だ

段々本スレの主旨と外れて来たから、チト軌道修正
とにかくどの事件にせよ、痴漢をやったと言うのなら、痴漢をやった証拠を出せ
証拠が無いなら、仮にどんな罪を犯したとしても裁けない
それが法治国家だ
極端な話、人を殺してる現場をもろに目撃したとしても、犯人が死体や凶器や遺留品を完全に処理し、アリバイ作ってあれば、証拠不十分で無罪だ

>>527
帰り際に刑事が「これで済むと思うなよ」と、背中を押すようなことを言ったから自殺した
刑事は自害して詫びるべき

>>524
てか、痴漢冤罪を防ぐための自己防衛手段だよ
我慢汁は性的興奮で出るなら、出てないと性的な行為をした事には成らんだろ
相手に当たったとしても性的行為ではないと主張して良いんじゃないの。
我慢汁の検査を徹底したら、冤罪も痴漢も減るんじゃない。

３バカは出てこないの？

>>530
そんな事警察は言ってない そういう嘘を平気で言うから擁護派が
関係者で印象操作してると言われる 被害届け出すと言ったのは本人
警察は待っていた でも1時間後に自殺 普通に考えたら
やってないとは考えにくい

>>533
ここに書いてあった内容だ
俺に言われても困る
http://blog.goo.ne.jp/silver004/e/8a1b043db8167cabc20a3bf9352b9fb4

変態痴漢野郎ハラダは今頃地獄で苦しんでるだろうな
ちゃんと地獄で罪を償え。