【社会】痴漢の無実証明できぬまま暴行され自殺…「息子は無実です」、母がブログで目撃者を捜す。１５日、ニコ動でライブ番組配信★１０
ここまで酷い扱いを受けるなんてさぞかし不細工なんだろうなと思ったら写真見ると
イケメンで驚愕した。
イケメンが痴漢するとかあんま考えられない…
百歩譲ってすれ違いざまに手が一瞬当たってしまっただけなんでない？
イケメンで驚愕した。
イケメンが痴漢するとかあんま考えられない…
百歩譲ってすれ違いざまに手が一瞬当たってしまっただけなんでない？
770 ：Ψ：2010/06/14(月) 03:01:01 ID:Waupqc/eO
>>768に関して訂正
書き直した→警察に言われたのを訂正して書いた、が自然ですね。
それから
>>747で>>725に質問しましたが、眠れないので序でにもう一つ質問です。
先に、13日に副所長から〔無実です〕と言われた件
確かにﾚｺｰﾀﾞｰを確認するには日にち的に無理があるかな、とは思うけど
〔痴漢の件〕で〔無実〕と言った可能性も僅かにはありなんじゃ。
後の母親の発言の感じでは、警察の滅茶苦茶な言動の一つが、その〔初めは痴漢は無実と言ってたのに〕なんじゃないのかな？
少なくとも母親は、痴漢は無実と言われたと捉えていたのでは？
書き直した→警察に言われたのを訂正して書いた、が自然ですね。
それから
>>747で>>725に質問しましたが、眠れないので序でにもう一つ質問です。
先に、13日に副所長から〔無実です〕と言われた件
確かにﾚｺｰﾀﾞｰを確認するには日にち的に無理があるかな、とは思うけど
〔痴漢の件〕で〔無実〕と言った可能性も僅かにはありなんじゃ。
後の母親の発言の感じでは、警察の滅茶苦茶な言動の一つが、その〔初めは痴漢は無実と言ってたのに〕なんじゃないのかな？
少なくとも母親は、痴漢は無実と言われたと捉えていたのでは？
771 ：Ψ：2010/06/14(月) 03:17:31 ID:Waupqc/eO
>>769
最近事件を知った人かな？感じの良い爽やかｲｹﾒﾝですよね。
ここｽﾚのほとんどの人は、女性の勘違い(これも人違いなのか、ﾓﾉが当たったのか)、はたまた何も当たって無かった
と考えています。
最近事件を知った人かな？感じの良い爽やかｲｹﾒﾝですよね。
ここｽﾚのほとんどの人は、女性の勘違い(これも人違いなのか、ﾓﾉが当たったのか)、はたまた何も当たって無かった
と考えています。
772 ：Ψ：2010/06/14(月) 04:45:32 ID:BPSHFPab0
773 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 04:54:31 ID:QQonP9/I0
なんか論点変えてごまかそうとしてる人いるけど 無理だよ
痴漢は認定されて書類送検されたよ 死亡で不起訴だよ
何もしてないのにすれ違った人をいきなり殴る （おまえだろ おまえがやったんだろ）
ってね。 すれ違って数秒でそれは考えられないよ。
逆に痴漢や接触行為があってならありえるからね。
捕まえる行為の一環も警察がきちんと判断してるし実際当の本人が帰らして下さいと
逃げたかったのか帰ろうとしてるからね。大したもみ合いでなかったと本人が言ってるようなもの。
訴える気もなかったんでしょうね。そこまで自分から責めて絶対訴えるぞって
やってないからね。できればこのまま何事も無しで終わりたいって感じだからな。
だけど痴漢と言われてるから自分の身を守る為にはいきなり殴られたという
無理な理由を引っ込めるのができなくなってきた。
接触行為はあったかもって考えてる人もいるけど、本人は接触自体もなかったと言ってるから
接触があったらもう嘘を言ってるって事なんだよね。それかかなり泥酔いか。
痴漢は認定されて書類送検されたよ 死亡で不起訴だよ
何もしてないのにすれ違った人をいきなり殴る （おまえだろ おまえがやったんだろ）
ってね。 すれ違って数秒でそれは考えられないよ。
逆に痴漢や接触行為があってならありえるからね。
捕まえる行為の一環も警察がきちんと判断してるし実際当の本人が帰らして下さいと
逃げたかったのか帰ろうとしてるからね。大したもみ合いでなかったと本人が言ってるようなもの。
訴える気もなかったんでしょうね。そこまで自分から責めて絶対訴えるぞって
やってないからね。できればこのまま何事も無しで終わりたいって感じだからな。
だけど痴漢と言われてるから自分の身を守る為にはいきなり殴られたという
無理な理由を引っ込めるのができなくなってきた。
接触行為はあったかもって考えてる人もいるけど、本人は接触自体もなかったと言ってるから
接触があったらもう嘘を言ってるって事なんだよね。それかかなり泥酔いか。
774 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:03:22 ID:Waupqc/eO
775 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:08:06 ID:QQonP9/I0
当時の容疑者の いきなり殴られた！！ という発言について
容疑者は① 階段の３～４段登った辺りで背後から男Ａに引きずり下ろされ(おまえだろ、おまえがやったんだろ）
と言って馬乗りになられたと証言している。
その後、警察は「②女性が階段でお腹のあたりを触られたと訴えてるんですよ」と説明。
ここで 両者の証言 を合わせて考えられるのは容疑者と女性が すれ違った のは階段の
1番下ホーム周辺～２段くらいまでの間と考えられる。
すれ違って3～4段まで原田さんが登るまで普通に考えて経過時間は 数秒の時間 だと考えられる。
この短い時間内に女性の「今、触られた」と言う発言と男Ａがあいつだと思い、
容疑者を捕まえに行こうとする行動、時間はかなり一致し信憑性があるように見える。
逆に容疑者が言う、理由はさておき暴行目的？で いきなり殴られた との主張を考えると
３人側が今、 会ってすれ違ったばかり の容疑者に対して↑でいう 数秒の短い時間 で
「何か意図があっていきなり殴るか？」
その数秒の短い時間でとっさに「おまえだろ おまえがやったんだろ」って言葉がでるだろうか？
お互い酔っていた。（３人組だけ酔っていたように世間では書いている人がいるが容疑者は
会社の歓迎会そして追加で同僚と１５分程飲酒している。）
酔っ払ってすれ違い様にぶつかってしまうというのはありえないことではないと想像できる。
しかし酔っ払ってすれ違ったばかりの赤の他人に対し数秒の短い時間でいきなり飛び掛り捕まえ
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と叫びながら揉み合う。
これは想像として０とは言わないが考えにくいことではないだろうか？
容疑者は① 階段の３～４段登った辺りで背後から男Ａに引きずり下ろされ(おまえだろ、おまえがやったんだろ）
と言って馬乗りになられたと証言している。
その後、警察は「②女性が階段でお腹のあたりを触られたと訴えてるんですよ」と説明。
ここで 両者の証言 を合わせて考えられるのは容疑者と女性が すれ違った のは階段の
1番下ホーム周辺～２段くらいまでの間と考えられる。
すれ違って3～4段まで原田さんが登るまで普通に考えて経過時間は 数秒の時間 だと考えられる。
この短い時間内に女性の「今、触られた」と言う発言と男Ａがあいつだと思い、
容疑者を捕まえに行こうとする行動、時間はかなり一致し信憑性があるように見える。
逆に容疑者が言う、理由はさておき暴行目的？で いきなり殴られた との主張を考えると
３人側が今、 会ってすれ違ったばかり の容疑者に対して↑でいう 数秒の短い時間 で
「何か意図があっていきなり殴るか？」
その数秒の短い時間でとっさに「おまえだろ おまえがやったんだろ」って言葉がでるだろうか？
お互い酔っていた。（３人組だけ酔っていたように世間では書いている人がいるが容疑者は
会社の歓迎会そして追加で同僚と１５分程飲酒している。）
酔っ払ってすれ違い様にぶつかってしまうというのはありえないことではないと想像できる。
しかし酔っ払ってすれ違ったばかりの赤の他人に対し数秒の短い時間でいきなり飛び掛り捕まえ
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と叫びながら揉み合う。
これは想像として０とは言わないが考えにくいことではないだろうか？
776 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:09:48 ID:QQonP9/I0
いきなり殴られた！！ という発言について
≪お互い酔ってます≫
すれ違って突然
１ 女性「今 触られた」男Ａが 何？と思い振り向き 追いかけ捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
２ 男Ａが女に何も言われてないのに突然 振り向き、わざわざ引き返し見知らぬ他人を捕まえ馬乗りでおまえだろ
第3者（警察）が聞いて １と２ まず どちらを疑いますか？
↑
とりあえず 男Ａの暴行目的という線は考えにくいと思う。
≪お互い酔ってます≫
すれ違って突然
１ 女性「今 触られた」男Ａが 何？と思い振り向き 追いかけ捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
２ 男Ａが女に何も言われてないのに突然 振り向き、わざわざ引き返し見知らぬ他人を捕まえ馬乗りでおまえだろ
第3者（警察）が聞いて １と２ まず どちらを疑いますか？
↑
とりあえず 男Ａの暴行目的という線は考えにくいと思う。
777 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:14:16 ID:QQonP9/I0
１
容疑者の発言、行動が不自然な点
容疑者の立場 主張で考えると歩いてたら、いきなり捕まえられて馬乗りになられて
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と言われながら殴られるんだぞ
え？は？何？何だ？何が？何で？って絶対疑問になると思う。
擁護派がパニクってたとか、相手が理由を言わなかったとか、こっちが聞かなかったとか言うが納得も想像もしにくく不自然。
一方的と容疑者は言ってるけど実際の詳細は不明
母が言う目撃者もケンカしてたって見てる人が２人？外から見るとそう見えたわけだよね？
最後は馬乗りになってるのは容疑者。
もみ合いは２０分前後と思われてる。その後、午前１時の新宿署まで約２時間弱。
疑問放置は考えにくいわ 仮に男Ａが（痴漢や触った）って、はっきり言わないで
「おまえだろ、 わかってるんだ、 とぼけるな」とか、そういう言い方をしたとしても女性は現場にいるわけで。
「だから何が俺なんだよ？！！」って疑問は本人も気になるはず それで駅員と警察きて
警察はそこで男Ａや女性に事情を簡単に聞いてるだろう。それで容疑者がその辺りで言ってるらしい
「殴られてるんですよ 帰らしてください」って発言も不自然に感じる。
なんで帰りたいんだ？ 被害者だろ？ だから警察に「おまえ詰め所にいけない理由があるのか？」って疑われちゃうんでしょ？
そりゃそうだよ 被害者なのに積極的じゃなくて その場から離れたい発言するんだから
ブログでも母曰く（むりやり連れて行かれた交番）ってあるし それもおかしいと思わないのか？
被害者なのになんでむりやりなんだよ 逆に被害を訴えに行きたいぐらいだろ
本人が帰りたい発言するくらいだから、もみ合いは大した事なかったんだろうね。
容疑者の発言、行動が不自然な点
容疑者の立場 主張で考えると歩いてたら、いきなり捕まえられて馬乗りになられて
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と言われながら殴られるんだぞ
え？は？何？何だ？何が？何で？って絶対疑問になると思う。
擁護派がパニクってたとか、相手が理由を言わなかったとか、こっちが聞かなかったとか言うが納得も想像もしにくく不自然。
一方的と容疑者は言ってるけど実際の詳細は不明
母が言う目撃者もケンカしてたって見てる人が２人？外から見るとそう見えたわけだよね？
最後は馬乗りになってるのは容疑者。
もみ合いは２０分前後と思われてる。その後、午前１時の新宿署まで約２時間弱。
疑問放置は考えにくいわ 仮に男Ａが（痴漢や触った）って、はっきり言わないで
「おまえだろ、 わかってるんだ、 とぼけるな」とか、そういう言い方をしたとしても女性は現場にいるわけで。
「だから何が俺なんだよ？！！」って疑問は本人も気になるはず それで駅員と警察きて
警察はそこで男Ａや女性に事情を簡単に聞いてるだろう。それで容疑者がその辺りで言ってるらしい
「殴られてるんですよ 帰らしてください」って発言も不自然に感じる。
なんで帰りたいんだ？ 被害者だろ？ だから警察に「おまえ詰め所にいけない理由があるのか？」って疑われちゃうんでしょ？
そりゃそうだよ 被害者なのに積極的じゃなくて その場から離れたい発言するんだから
ブログでも母曰く（むりやり連れて行かれた交番）ってあるし それもおかしいと思わないのか？
被害者なのになんでむりやりなんだよ 逆に被害を訴えに行きたいぐらいだろ
本人が帰りたい発言するくらいだから、もみ合いは大した事なかったんだろうね。
778 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:21:08 ID:QQonP9/I0
そして交番でレコーダー出して録音しだすのもなんか奇妙だな
自分で録音するわけだから証拠の為と思うが証拠を残して戦うなら自然だが
証拠を残して自殺してるからね。不自然だね。
逆に演技をしてシラをきりとおす覚悟もできるとも見れるし
しかも警察はそれを許してるんだから録音されてるのわかってるってことでしょ？
警察もへたなこと言えないしそんなひどい取調べをしてないから大丈夫っていう
自信があるんじゃない？ 母にそれを返してるわけだし やっぱり殴られた理由だって
自分から先に聞きたいんじゃないかな ？ 「いきなり殴られたんです
刑事処罰を・・・」みたいな 疑問に触れずそんな主張の仕方もおかしいんだよね
そして警察に容疑を言われて え？って いかにも愕然としたみたいに書いてあるけど
いやいやその前に聞くだろ？ 原田さんの主張だと完全に学生を暴漢魔って見てるってことでしょ？？
何故か決め付けてるよね？ （おまえだろ おまえがやったんだろ）って言って殴ってきた人間に対して
暴漢魔って決め付けて進めてる感じはおかしいよね？
どうやら何か理由があって俺に向かって来たみたいだと思うのが自然だよね。
自分で録音するわけだから証拠の為と思うが証拠を残して戦うなら自然だが
証拠を残して自殺してるからね。不自然だね。
逆に演技をしてシラをきりとおす覚悟もできるとも見れるし
しかも警察はそれを許してるんだから録音されてるのわかってるってことでしょ？
警察もへたなこと言えないしそんなひどい取調べをしてないから大丈夫っていう
自信があるんじゃない？ 母にそれを返してるわけだし やっぱり殴られた理由だって
自分から先に聞きたいんじゃないかな ？ 「いきなり殴られたんです
刑事処罰を・・・」みたいな 疑問に触れずそんな主張の仕方もおかしいんだよね
そして警察に容疑を言われて え？って いかにも愕然としたみたいに書いてあるけど
いやいやその前に聞くだろ？ 原田さんの主張だと完全に学生を暴漢魔って見てるってことでしょ？？
何故か決め付けてるよね？ （おまえだろ おまえがやったんだろ）って言って殴ってきた人間に対して
暴漢魔って決め付けて進めてる感じはおかしいよね？
どうやら何か理由があって俺に向かって来たみたいだと思うのが自然だよね。
779 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:24:20 ID:lH2QtEic0
他スレに迷惑かけながらも教えてもらったら、冤罪でも自殺有り（理由としては充分）の結論になった。
↓
240 ：無責任な名無しさん：2010/06/13(日) 21:17:29 ID:xVS::::::
痴漢の冤罪で一端「書類送検」「示談」を選択 ＝ 痴漢行為を認めて金銭で解決を図る ＝ 冤罪ではなく痴漢の犯人確定
罪は軽くなるが痴漢の前歴者になる。
241 ：無責任な名無しさん：2010/06/13(日) 21:33:26 ID:qOt::::::
近所で性犯罪が起これば犯人だと疑われ、痴漢容疑で捕まれば裁判で連戦連敗することになる
全ての信用を失って社会的には終わり。
↓
240 ：無責任な名無しさん：2010/06/13(日) 21:17:29 ID:xVS::::::
痴漢の冤罪で一端「書類送検」「示談」を選択 ＝ 痴漢行為を認めて金銭で解決を図る ＝ 冤罪ではなく痴漢の犯人確定
罪は軽くなるが痴漢の前歴者になる。
241 ：無責任な名無しさん：2010/06/13(日) 21:33:26 ID:qOt::::::
近所で性犯罪が起これば犯人だと疑われ、痴漢容疑で捕まれば裁判で連戦連敗することになる
全ての信用を失って社会的には終わり。
780 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:30:33 ID:QQonP9/I0
３
殴られた理由を、もみ合い時に聞くってのも自然だし、それが無理なら
駅員とか警察が来た時にでもするだろ お互いそんな会話もなかったのか？
容疑者「いきなり殴られたんです」 男Ａ「こいつが女を触った 痴漢した」とかさ
警察からしたら痴漢と暴行２つ言われたら、まず流れ的に事の起こった順番に取り調べるのは
おかしくないだろ？
だから容疑者はまず痴漢をやってないことをつっこんでいかないといけないと思うんだよな。 自分の方から。
そうでないと相手が（痴漢）って言ってるんだから（いや暴行 暴行！！）って叫んだって進まないじゃないか。
（どこ触った？）はでてるけど、（どこで？ どうやって？） とかいろいろ聞くこといっぱいあるだろ！！
要するにこの２ちゃんで容疑者全面肯定派が反論やら正当化の理由を
いっぱい言い合ってるのを本人が言ってつっこむことだろ！！と思ってしまう。
もちろん、どこまで言ってるかはレコーダーの公開待ちだけど今の感じでは受身なんだよな。
１ いきなり殴られて「おまえだろ おまえがやったんだろ」 →「うわ 暴漢だ！！」
２ いきなり殴られて「おまえだろ おまえがやったんだろ」→「何が？ 俺が何？ 人違い？」
普通２だろ！！！ と思ってしまう。
その理由放置して１ばっかり主張しないだろ！！！！
しかも午前1時の新宿署（2時間近く経過）まで容疑すら気づいていない様子っておかしいだろ！！
と思うよ。
殴られた理由を、もみ合い時に聞くってのも自然だし、それが無理なら
駅員とか警察が来た時にでもするだろ お互いそんな会話もなかったのか？
容疑者「いきなり殴られたんです」 男Ａ「こいつが女を触った 痴漢した」とかさ
警察からしたら痴漢と暴行２つ言われたら、まず流れ的に事の起こった順番に取り調べるのは
おかしくないだろ？
だから容疑者はまず痴漢をやってないことをつっこんでいかないといけないと思うんだよな。 自分の方から。
そうでないと相手が（痴漢）って言ってるんだから（いや暴行 暴行！！）って叫んだって進まないじゃないか。
（どこ触った？）はでてるけど、（どこで？ どうやって？） とかいろいろ聞くこといっぱいあるだろ！！
要するにこの２ちゃんで容疑者全面肯定派が反論やら正当化の理由を
いっぱい言い合ってるのを本人が言ってつっこむことだろ！！と思ってしまう。
もちろん、どこまで言ってるかはレコーダーの公開待ちだけど今の感じでは受身なんだよな。
１ いきなり殴られて「おまえだろ おまえがやったんだろ」 →「うわ 暴漢だ！！」
２ いきなり殴られて「おまえだろ おまえがやったんだろ」→「何が？ 俺が何？ 人違い？」
普通２だろ！！！ と思ってしまう。
その理由放置して１ばっかり主張しないだろ！！！！
しかも午前1時の新宿署（2時間近く経過）まで容疑すら気づいていない様子っておかしいだろ！！
と思うよ。
781 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:31:24 ID:QQonP9/I0
4
3で述べたように暴行！！暴行！！って言ったところで相手は(痴漢)って言ってるんだから
それを、やってないってことも主張したり証拠があるなら出してみろ！！ぐらいの
勢いで最終的に突っ込んでいかないと何も進まず時間だけが経過するのは当たり前と思う。
自ら拘束時間を延ばしているようなもの。
容疑者（いきなり暴行された・・・）
警察（相手の女性が腹を触られたって・・・・）
容疑者（いきなり暴行された被害者なんですよ それに対しての保障はないんですか？意味がわからない）
警察（相手の女性が触られたって・・・・）
容疑者（どこ触られたって言ってるんですか？・・・）
警察（腹。服の上から・・・・）
容疑者（腹って。反応とか取れないんですか？ ・・・）
警察（それはこれから、２人に聞いている・・）
容疑者（関係ないものは関係ない・・・・）
警察（相手の女性が触られたって・・・・）
容疑者（どれだけ憔悴しても・・・・）
警察（相手はなんであなたと・・・・・・）
話が進むわけねえだろ！！！！！！！！
容疑者（刑事処罰をなんたら・・・・）って
言ったらそりゃ 警察も「ほう～～相手もその気ですよ」ってなるわな！！！！
なんら警察がおかしいとは思いにくい。
詳細が少ないんだよな もっとさ いつ？ どこで？どうやって？見たの？男Ａは見たの？
カメラは？って触ってなければ容疑者が不利なように思えない 逆にどんどんつっ込んでいけば有利だと思う。
何故自殺してしまったのか？
3で述べたように暴行！！暴行！！って言ったところで相手は(痴漢)って言ってるんだから
それを、やってないってことも主張したり証拠があるなら出してみろ！！ぐらいの
勢いで最終的に突っ込んでいかないと何も進まず時間だけが経過するのは当たり前と思う。
自ら拘束時間を延ばしているようなもの。
容疑者（いきなり暴行された・・・）
警察（相手の女性が腹を触られたって・・・・）
容疑者（いきなり暴行された被害者なんですよ それに対しての保障はないんですか？意味がわからない）
警察（相手の女性が触られたって・・・・）
容疑者（どこ触られたって言ってるんですか？・・・）
警察（腹。服の上から・・・・）
容疑者（腹って。反応とか取れないんですか？ ・・・）
警察（それはこれから、２人に聞いている・・）
容疑者（関係ないものは関係ない・・・・）
警察（相手の女性が触られたって・・・・）
容疑者（どれだけ憔悴しても・・・・）
警察（相手はなんであなたと・・・・・・）
話が進むわけねえだろ！！！！！！！！
容疑者（刑事処罰をなんたら・・・・）って
言ったらそりゃ 警察も「ほう～～相手もその気ですよ」ってなるわな！！！！
なんら警察がおかしいとは思いにくい。
詳細が少ないんだよな もっとさ いつ？ どこで？どうやって？見たの？男Ａは見たの？
カメラは？って触ってなければ容疑者が不利なように思えない 逆にどんどんつっ込んでいけば有利だと思う。
何故自殺してしまったのか？
782 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:31:53 ID:mvpQfXET0
783 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 05:32:08 ID:QQonP9/I0
やり取りの中でこう言っている。
（鞄が当たったりぶつかったりなどの衝撃を受けた覚えがない）と言っている。
つまり痴漢どころか接触もしてないと言っているのだ。
もし接触があったならこの証言の信憑性を疑われてしまう。また気づかない程、泥酔していたのか？とも。
だからこの辺りの対応も含めレコーダーの内容を聞きたい。 一部だけでなく、できる限り長く。
情報が少なく、小出しで断片的であり、 一方的な主張で、時系列もバラバラなので応援したくとも分かりにくい
この時点で盲目的に３人組や警察が悪と決め付け狂ったように騒ぐ（ここのぬし）のはおかしい。
（母親は仕方ない 何故なら親だから）
だからこそ早く聞きたい
人生に絶望し自殺に追い込まれたまで母に言わせてしまうレコーダー内容をね。
（鞄が当たったりぶつかったりなどの衝撃を受けた覚えがない）と言っている。
つまり痴漢どころか接触もしてないと言っているのだ。
もし接触があったならこの証言の信憑性を疑われてしまう。また気づかない程、泥酔していたのか？とも。
だからこの辺りの対応も含めレコーダーの内容を聞きたい。 一部だけでなく、できる限り長く。
情報が少なく、小出しで断片的であり、 一方的な主張で、時系列もバラバラなので応援したくとも分かりにくい
この時点で盲目的に３人組や警察が悪と決め付け狂ったように騒ぐ（ここのぬし）のはおかしい。
（母親は仕方ない 何故なら親だから）
だからこそ早く聞きたい
人生に絶望し自殺に追い込まれたまで母に言わせてしまうレコーダー内容をね。
784 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:44:12 ID:mvpQfXET0
階段から突き落として、コンクリの上でマウント取って、血が出るまで後頭部叩き付けたり、そんな怪我人を病院にも行かせずに長時間拘束したり
そういうのは、客観的に見て悪だと思うけどね
そういうのは、客観的に見て悪だと思うけどね
785 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:44:15 ID:Waupqc/eO
786 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:47:17 ID:mvpQfXET0
787 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:49:16 ID:mvpQfXET0
788 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:49:32 ID:Waupqc/eO
みんな、ニワトリかお年寄りみたいに朝が早いwΣﾟ
789 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:55:20 ID:mvpQfXET0
790 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:55:23 ID:Waupqc/eO
791 ：Ψ：2010/06/14(月) 05:58:19 ID:Waupqc/eO
こちらもｺﾋﾟﾍﾟ観ないから、ヤツも他人のﾚｽ観てないべ
792 ：Ψ：2010/06/14(月) 06:00:42 ID:mvpQfXET0
>>790
偽(^ _^)y-･'(PC使用)が、たまに携帯で別人装って自レス賛美したりしてるから、多分ﾎﾟｶｿは別人だと思う
偽(^ _^)y-･'(PC使用)が、たまに携帯で別人装って自レス賛美したりしてるから、多分ﾎﾟｶｿは別人だと思う
793 ：Ψ：2010/06/14(月) 06:04:00 ID:Waupqc/eO
>>792
ﾎﾟｶｿも偽(-.-)y-~を使う事あるよね。
ﾎﾟｶｿも偽(-.-)y-~を使う事あるよね。
794 ：Ψ：2010/06/14(月) 06:36:10 ID:mvpQfXET0
>>793
最近偽物多過ぎて、正直よく分からなくなって来てる
最近偽物多過ぎて、正直よく分からなくなって来てる
795 ：Ψ：2010/06/14(月) 06:49:59 ID:Waupqc/eO
ﾁｬｯﾄみたくなってて申し訳ないけどm(__)ﾉ
>>794 は明日11時のﾆｺ生観るの？
>>794 は明日11時のﾆｺ生観るの？
796 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:12:20 ID:mvpQfXET0
797 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 07:35:57 ID:QQonP9/I0
『自分にとって』気に入らない人＝荒らし
という主張は恥ずかしいですよＷ
という主張は恥ずかしいですよＷ
798 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:41:58 ID:mvpQfXET0
799 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:44:18 ID:mvpQfXET0
「荒らしに構う奴も荒らし」と怒る人、今荒らしと俺しかいないから、許してちょんまげ
800 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:44:34 ID:jTi9hW/k0
>>778
>そして交番でレコーダー出して録音しだすのもなんか奇妙だな
全然、変じゃないだろう。ノートのメモにも「録音で人権（まもる？）」と書いてる
くらいだから、あとあとのためにきっちり証拠を残そうとしただけだろ。
「取り調べの可視化法案」の先取りだよ。
>自分で録音するわけだから証拠の為と思うが証拠を残して戦うなら自然だが
>証拠を残して自殺してるからね。不自然だね。
自殺か事故かは断定できないだろう。自殺する人の気持ちは自殺が成就された以上
本人に確認できない。残されたものから推定するだけだ。
だから、ボイスレコーダーの記録が一番頼りになるのだろう。
>そして交番でレコーダー出して録音しだすのもなんか奇妙だな
全然、変じゃないだろう。ノートのメモにも「録音で人権（まもる？）」と書いてる
くらいだから、あとあとのためにきっちり証拠を残そうとしただけだろ。
「取り調べの可視化法案」の先取りだよ。
>自分で録音するわけだから証拠の為と思うが証拠を残して戦うなら自然だが
>証拠を残して自殺してるからね。不自然だね。
自殺か事故かは断定できないだろう。自殺する人の気持ちは自殺が成就された以上
本人に確認できない。残されたものから推定するだけだ。
だから、ボイスレコーダーの記録が一番頼りになるのだろう。
801 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:48:58 ID:lH2QtEic0
>>786
スレチだけど、痴漢冤罪という事があると一般に知られるようになったのは、
映画化やＮＥＷＳで無罪になった時当たりだと思う。それ以前は情報が充実していた
わえではないから、警察に言いくるめられたり、圧力かけられたりしていれば、
安易に書類選考や示談を選択した冤罪者も多かったと思う。それで社会的抹殺的な
実害が生じていたとしたら、騙されたことになると思う。原田さんがそういう現実には
実害があると知っていたのなら、自殺は充分に選択肢に入ると思う。
スレチだけど、痴漢冤罪という事があると一般に知られるようになったのは、
映画化やＮＥＷＳで無罪になった時当たりだと思う。それ以前は情報が充実していた
わえではないから、警察に言いくるめられたり、圧力かけられたりしていれば、
安易に書類選考や示談を選択した冤罪者も多かったと思う。それで社会的抹殺的な
実害が生じていたとしたら、騙されたことになると思う。原田さんがそういう現実には
実害があると知っていたのなら、自殺は充分に選択肢に入ると思う。
802 ：(^ _^)y-･' ◆FvW9xh/34U ：2010/06/14(月) 07:52:30 ID:lXK8l5cgO
コピペ連続投下は立派な荒らし行為よ。
しかし(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿは単純なコピペ貼りに止まらず、俺や他の人の書き込みを都合よく切り貼りして、コピペの中へ取り込んだりもしている。
現在はＰＣ２台と携帯、又は逆パターンかも知れないが、いずれにしろ３台体制で書き込みしている。
昨日は自作トリップまで駆使して俺のなりすましをする異常粘着ぶりを披露してくれたし。
803 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:53:27 ID:jTi9hW/k0
804 ：Ψ：2010/06/14(月) 07:59:05 ID:mvpQfXET0
805 ：Ψ：2010/06/14(月) 08:03:15 ID:jTi9hW/k0
806 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 08:04:15 ID:QQonP9/I0
当時の容疑者の いきなり殴られた！！ という発言について
容疑者は① 階段の３～４段登った辺りで背後から男Ａに引きずり下ろされ(おまえだろ、おまえがやったんだろ）
と言って馬乗りになられたと証言している。
その後、警察は「②女性が階段でお腹のあたりを触られたと訴えてるんですよ」と説明。
ここで 両者の証言 を合わせて考えられるのは容疑者と女性が すれ違った のは階段の
1番下ホーム周辺～２段くらいまでの間と考えられる。
すれ違って3～4段まで原田さんが登るまで普通に考えて経過時間は 数秒の時間 だと考えられる。
この短い時間内に女性の「今、触られた」と言う発言と男Ａがあいつだと思い、
容疑者を捕まえに行こうとする行動、時間はかなり一致し信憑性があるように見える。
逆に容疑者が言う、理由はさておき暴行目的？で いきなり殴られた との主張を考えると
３人側が今、 会ってすれ違ったばかり の容疑者に対して↑でいう 数秒の短い時間 で
「何か意図があっていきなり殴るか？」
その数秒の短い時間でとっさに「おまえだろ おまえがやったんだろ」って言葉がでるだろうか？
お互い酔っていた。（３人組だけ酔っていたように世間では書いている人がいるが容疑者は
会社の歓迎会そして追加で同僚と１５分程飲酒している。）
酔っ払ってすれ違い様にぶつかってしまうというのはありえないことではないと想像できる。
しかし酔っ払ってすれ違ったばかりの赤の他人に対し数秒の短い時間でいきなり飛び掛り捕まえ
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と叫びながら揉み合う。
これは想像として０とは言わないが考えにくいことではないだろうか？
容疑者は① 階段の３～４段登った辺りで背後から男Ａに引きずり下ろされ(おまえだろ、おまえがやったんだろ）
と言って馬乗りになられたと証言している。
その後、警察は「②女性が階段でお腹のあたりを触られたと訴えてるんですよ」と説明。
ここで 両者の証言 を合わせて考えられるのは容疑者と女性が すれ違った のは階段の
1番下ホーム周辺～２段くらいまでの間と考えられる。
すれ違って3～4段まで原田さんが登るまで普通に考えて経過時間は 数秒の時間 だと考えられる。
この短い時間内に女性の「今、触られた」と言う発言と男Ａがあいつだと思い、
容疑者を捕まえに行こうとする行動、時間はかなり一致し信憑性があるように見える。
逆に容疑者が言う、理由はさておき暴行目的？で いきなり殴られた との主張を考えると
３人側が今、 会ってすれ違ったばかり の容疑者に対して↑でいう 数秒の短い時間 で
「何か意図があっていきなり殴るか？」
その数秒の短い時間でとっさに「おまえだろ おまえがやったんだろ」って言葉がでるだろうか？
お互い酔っていた。（３人組だけ酔っていたように世間では書いている人がいるが容疑者は
会社の歓迎会そして追加で同僚と１５分程飲酒している。）
酔っ払ってすれ違い様にぶつかってしまうというのはありえないことではないと想像できる。
しかし酔っ払ってすれ違ったばかりの赤の他人に対し数秒の短い時間でいきなり飛び掛り捕まえ
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と叫びながら揉み合う。
これは想像として０とは言わないが考えにくいことではないだろうか？
807 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 08:04:50 ID:QQonP9/I0
いきなり殴られた！！ という発言について
≪お互い酔ってます≫
すれ違って突然
１ 女性「今 触られた」男Ａが 何？と思い振り向き 追いかけ捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
２ 男Ａが女に何も言われてないのに突然 振り向き、わざわざ引き返し見知らぬ他人を捕まえ馬乗りでおまえだろ
第3者（警察）が聞いて １と２ まず どちらを疑いますか？
↑
とりあえず 男Ａの暴行目的という線は考えにくいと思う。
≪お互い酔ってます≫
すれ違って突然
１ 女性「今 触られた」男Ａが 何？と思い振り向き 追いかけ捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
２ 男Ａが女に何も言われてないのに突然 振り向き、わざわざ引き返し見知らぬ他人を捕まえ馬乗りでおまえだろ
第3者（警察）が聞いて １と２ まず どちらを疑いますか？
↑
とりあえず 男Ａの暴行目的という線は考えにくいと思う。
808 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 08:05:36 ID:QQonP9/I0
１
容疑者の発言、行動が不自然な点
容疑者の立場 主張で考えると歩いてたら、いきなり捕まえられて馬乗りになられて
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と言われながら殴られるんだぞ
え？は？何？何だ？何が？何で？って絶対疑問になると思う。
擁護派がパニクってたとか、相手が理由を言わなかったとか、こっちが聞かなかったとか言うが納得も想像もしにくく不自然。
一方的と容疑者は言ってるけど実際の詳細は不明
母が言う目撃者もケンカしてたって見てる人が２人？外から見るとそう見えたわけだよね？
最後は馬乗りになってるのは容疑者。
もみ合いは２０分前後と思われてる。その後、午前１時の新宿署まで約２時間弱。
疑問放置は考えにくいわ 仮に男Ａが（痴漢や触った）って、はっきり言わないで
「おまえだろ、 わかってるんだ、 とぼけるな」とか、そういう言い方をしたとしても女性は現場にいるわけで。
「だから何が俺なんだよ？！！」って疑問は本人も気になるはず それで駅員と警察きて
警察はそこで男Ａや女性に事情を簡単に聞いてるだろう。それで容疑者がその辺りで言ってるらしい
「殴られてるんですよ 帰らしてください」って発言も不自然に感じる。
なんで帰りたいんだ？ 被害者だろ？ だから警察に「おまえ詰め所にいけない理由があるのか？」って疑われちゃうんでしょ？
そりゃそうだよ 被害者なのに積極的じゃなくて その場から離れたい発言するんだから
ブログでも母曰く（むりやり連れて行かれた交番）ってあるし それもおかしいと思わないのか？
被害者なのになんでむりやりなんだよ 逆に被害を訴えに行きたいぐらいだろ
本人が帰りたい発言するくらいだから、もみ合いは大した事なかったんだろうね。
容疑者の発言、行動が不自然な点
容疑者の立場 主張で考えると歩いてたら、いきなり捕まえられて馬乗りになられて
「おまえだろ おまえがやったんだろ」と言われながら殴られるんだぞ
え？は？何？何だ？何が？何で？って絶対疑問になると思う。
擁護派がパニクってたとか、相手が理由を言わなかったとか、こっちが聞かなかったとか言うが納得も想像もしにくく不自然。
一方的と容疑者は言ってるけど実際の詳細は不明
母が言う目撃者もケンカしてたって見てる人が２人？外から見るとそう見えたわけだよね？
最後は馬乗りになってるのは容疑者。
もみ合いは２０分前後と思われてる。その後、午前１時の新宿署まで約２時間弱。
疑問放置は考えにくいわ 仮に男Ａが（痴漢や触った）って、はっきり言わないで
「おまえだろ、 わかってるんだ、 とぼけるな」とか、そういう言い方をしたとしても女性は現場にいるわけで。
「だから何が俺なんだよ？！！」って疑問は本人も気になるはず それで駅員と警察きて
警察はそこで男Ａや女性に事情を簡単に聞いてるだろう。それで容疑者がその辺りで言ってるらしい
「殴られてるんですよ 帰らしてください」って発言も不自然に感じる。
なんで帰りたいんだ？ 被害者だろ？ だから警察に「おまえ詰め所にいけない理由があるのか？」って疑われちゃうんでしょ？
そりゃそうだよ 被害者なのに積極的じゃなくて その場から離れたい発言するんだから
ブログでも母曰く（むりやり連れて行かれた交番）ってあるし それもおかしいと思わないのか？
被害者なのになんでむりやりなんだよ 逆に被害を訴えに行きたいぐらいだろ
本人が帰りたい発言するくらいだから、もみ合いは大した事なかったんだろうね。
809 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 08:07:21 ID:QQonP9/I0
そして交番でレコーダー出して録音しだすのもなんか奇妙だな
自分で録音するわけだから証拠の為と思うが証拠を残して戦うなら自然だが
証拠を残して自殺してるからね。不自然だね。
逆に演技をしてシラをきりとおす覚悟もできるとも見れるし
しかも警察はそれを許してるんだから録音されてるのわかってるってことでしょ？
警察もへたなこと言えないしそんなひどい取調べをしてないから大丈夫っていう
自信があるんじゃない？ 母にそれを返してるわけだし やっぱり殴られた理由だって
自分から先に聞きたいんじゃないかな ？ 「いきなり殴られたんです
刑事処罰を・・・」みたいな 疑問に触れずそんな主張の仕方もおかしいんだよね
そして警察に容疑を言われて え？って いかにも愕然としたみたいに書いてあるけど
いやいやその前に聞くだろ？ 原田さんの主張だと完全に学生を暴漢魔って見てるってことでしょ？？
何故か決め付けてるよね？ （おまえだろ おまえがやったんだろ）って言って殴ってきた人間に対して
暴漢魔って決め付けて進めてる感じはおかしいよね？
どうやら何か理由があって俺に向かって来たみたいだと思うのが自然だよね。
自分で録音するわけだから証拠の為と思うが証拠を残して戦うなら自然だが
証拠を残して自殺してるからね。不自然だね。
逆に演技をしてシラをきりとおす覚悟もできるとも見れるし
しかも警察はそれを許してるんだから録音されてるのわかってるってことでしょ？
警察もへたなこと言えないしそんなひどい取調べをしてないから大丈夫っていう
自信があるんじゃない？ 母にそれを返してるわけだし やっぱり殴られた理由だって
自分から先に聞きたいんじゃないかな ？ 「いきなり殴られたんです
刑事処罰を・・・」みたいな 疑問に触れずそんな主張の仕方もおかしいんだよね
そして警察に容疑を言われて え？って いかにも愕然としたみたいに書いてあるけど
いやいやその前に聞くだろ？ 原田さんの主張だと完全に学生を暴漢魔って見てるってことでしょ？？
何故か決め付けてるよね？ （おまえだろ おまえがやったんだろ）って言って殴ってきた人間に対して
暴漢魔って決め付けて進めてる感じはおかしいよね？
どうやら何か理由があって俺に向かって来たみたいだと思うのが自然だよね。
810 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 08:08:36 ID:QQonP9/I0
やり取りの中でこう言っている。
（鞄が当たったりぶつかったりなどの衝撃を受けた覚えがない）と言っている。
つまり痴漢どころか接触もしてないと言っているのだ。
もし接触があったならこの証言の信憑性を疑われてしまう。また気づかない程、泥酔していたのか？とも。
だからこの辺りの対応も含めレコーダーの内容を聞きたい。 一部だけでなく、できる限り長く。
情報が少なく、小出しで断片的であり、 一方的な主張で、時系列もバラバラなので応援したくとも分かりにくい
この時点で盲目的に３人組や警察が悪と決め付け狂ったように騒ぐ（ここのぬし）のはおかしい。
（母親は仕方ない 何故なら親だから）
だからこそ早く聞きたい
人生に絶望し自殺に追い込まれたまで母に言わせてしまうレコーダー内容をね。
（鞄が当たったりぶつかったりなどの衝撃を受けた覚えがない）と言っている。
つまり痴漢どころか接触もしてないと言っているのだ。
もし接触があったならこの証言の信憑性を疑われてしまう。また気づかない程、泥酔していたのか？とも。
だからこの辺りの対応も含めレコーダーの内容を聞きたい。 一部だけでなく、できる限り長く。
情報が少なく、小出しで断片的であり、 一方的な主張で、時系列もバラバラなので応援したくとも分かりにくい
この時点で盲目的に３人組や警察が悪と決め付け狂ったように騒ぐ（ここのぬし）のはおかしい。
（母親は仕方ない 何故なら親だから）
だからこそ早く聞きたい
人生に絶望し自殺に追い込まれたまで母に言わせてしまうレコーダー内容をね。
811 ：Ψ：2010/06/14(月) 08:10:21 ID:mvpQfXET0
仮に俺が原田さんの立場だったら、どうすれば事件を防げたか、考えてみた
・原則DQNには近付かない
・出来るだけ新宿に近付かない
・(今回は自分が主賓だから無理そうだが)飲み会は、なるべく新宿以外でやる
・階段や廊下にDQNがいたら、立ち去るのを待つか、別のルートを使う
・タクシーで帰る
・無理して帰らず、カプセルホテルかネカフェに泊まる
これぐらいかなあ
・原則DQNには近付かない
・出来るだけ新宿に近付かない
・(今回は自分が主賓だから無理そうだが)飲み会は、なるべく新宿以外でやる
・階段や廊下にDQNがいたら、立ち去るのを待つか、別のルートを使う
・タクシーで帰る
・無理して帰らず、カプセルホテルかネカフェに泊まる
これぐらいかなあ
812 ：Ψ：2010/06/14(月) 08:12:25 ID:zA04ri0CO
完全に俺の意見と一致だな
813 ：(^ _^)y-･' ：2010/06/14(月) 08:13:54 ID:QQonP9/I0
違うよ痴漢行為をしない これが1番Ｗ
814 ：Ψ：2010/06/14(月) 08:19:46 ID:mvpQfXET0
て言うか都知事、漫画やアニメの取締りに血道上げてるヒマがあったら、先ずは都庁のお膝元の新宿取り締まれよ
都庁の隣近所が、DQNだらけの魔窟ってのは問題だろ
都庁の隣近所が、DQNだらけの魔窟ってのは問題だろ
815 ：Ψ：2010/06/14(月) 08:42:18 ID:jTi9hW/k0
痴漢行為をしていないのに痴漢だとされることが痴漢冤罪だよ。
痴漢行為をしていたら冤罪ではない。
痴漢行為をしていたら冤罪ではない。
816 ：Ψ：2010/06/14(月) 09:31:20 ID:bo9PNuHP0
>>715
>言っちゃ悪いけど、お前荒らし並に最低な奴だな
>>746
>母親も可哀想に、こんな妄想野郎が味方で
>>759
他
ほぼ一貫して俺の意見と一致。
こっからは私見だが、定期的にあるオウム発言や新宿を爆弾で焼き払え
って不謹慎過激発言ヒャッハーもコイツだろ。
>敢えて爆弾を投げ込んでみるか
>異論は大歓迎
だが、異論唱えると荒らし扱い。
気持ち悪い。
>言っちゃ悪いけど、お前荒らし並に最低な奴だな
>>746
>母親も可哀想に、こんな妄想野郎が味方で
>>759
他
ほぼ一貫して俺の意見と一致。
こっからは私見だが、定期的にあるオウム発言や新宿を爆弾で焼き払え
って不謹慎過激発言ヒャッハーもコイツだろ。
>敢えて爆弾を投げ込んでみるか
>異論は大歓迎
だが、異論唱えると荒らし扱い。
気持ち悪い。
817 ：Ψ：2010/06/14(月) 09:41:27 ID:mvpQfXET0
>>816
定期的に湧いて来て、後出しであれこれ言ってるお前の方が、気持ち悪いよ
定期的に湧いて来て、後出しであれこれ言ってるお前の方が、気持ち悪いよ
818 ：Ψ：