1 0 0 0 万 円 貯 金 が あ る と 気 が 楽 か ? 

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1Ψ
楽になる?
2Ψ:2010/05/18(火) 04:10:16 ID:1I6Ah9rdO
無くしたくないから外出できなくなりそう
3Ψ:2010/05/18(火) 04:10:51 ID:G7iGxWAaO
せやな
4Ψ:2010/05/18(火) 04:10:57 ID:I7TND1MT0
かなり大金だよね?
5Ψ:2010/05/18(火) 04:11:02 ID:2LOtZPybO
( ‐( ,,。)‐) 無理
6Ψ:2010/05/18(火) 04:11:09 ID:KFGiKoxm0
楽にならない。節約しても収入無いとたった2年で無くなる。
7Ψ:2010/05/18(火) 04:11:29 ID:S3ybt8F30
結構楽
8Ψ:2010/05/18(火) 04:11:43 ID:T+b0Hu7V0
>>1
楽かどうかは比較の問題だから

何と比べてか書かないとな

つか低脳児だろオマエ
9Ψ:2010/05/18(火) 04:12:16 ID:H4SNP0sLO
とりあえず豪遊しる
話はそれからだ
10Ψ:2010/05/18(火) 04:12:18 ID:I7TND1MT0
今はお金持ってる人も一杯増えて、こんなの小銭だ、意味が無いとか言う人も多くなったけど、
普通の人で考えて、借金とかローンなしで1000万円持ってたら
かなり条件的にはいいよね?
11Ψ:2010/05/18(火) 04:13:20 ID:I7TND1MT0
>>8
何に比べてとか、人との競争って視点で見ないで、
日本の物価で考えて気楽かなって話にしようぜ
12Ψ:2010/05/18(火) 04:13:37 ID:cnSIGxwO0
別に楽にはならんな
13Ψ:2010/05/18(火) 04:14:06 ID:T+b0Hu7V0
>>11
5兆円預金があるのに比べれば気楽なもんだよな1000万なんて
14Ψ:2010/05/18(火) 04:14:13 ID:I7TND1MT0
>>6
えっ???
4-5年はいけるだろ。

しかも全く働かないという前提でも。
15Ψ:2010/05/18(火) 04:14:20 ID:+TcMTWKMO
使うのは楽だよ
16Ψ:2010/05/18(火) 04:15:47 ID:nFr61zd2O
楽に決まってるだろ…JK…解放だい
17Ψ:2010/05/18(火) 04:16:08 ID:IAm7MYc/0
独身・実家暮らし・借金無しなら
かなり楽になると思う
18Ψ:2010/05/18(火) 04:16:17 ID:gfdIrCxm0
5年で溶けたよ
19Ψ:2010/05/18(火) 04:17:43 ID:TfAmtMdi0
>>14 保険は?年金は?
飯だけ買ってパラサイトしてるだけとかは生活とは言わないよ
20Ψ:2010/05/18(火) 04:18:29 ID:7g5i5oQU0
貯めてどうするかって話じゃないと何とも言いようが無いじゃん。
21Ψ:2010/05/18(火) 04:19:43 ID:I7TND1MT0
>>19
2年でなくなるって、そんなもの払っても月に40万円かかるわけない。
そもそも収入ない前提なら国の保険はただ同然に安くなる。
22Ψ:2010/05/18(火) 04:20:52 ID:/HDzWxrc0
状況によるよ。
でもないのとあるのじゃ全然違うよ。
23Ψ:2010/05/18(火) 04:21:21 ID:F8cUgTb9O
気は楽になるじゃない
24Ψ:2010/05/18(火) 04:23:10 ID:VzyfmkHvO
昔は一億貯金あったら一生利子で食えるて言われてたがな
25Ψ:2010/05/18(火) 04:23:23 ID:I7TND1MT0
でだ。
どうやって手に入れればいいんだ。
26Ψ:2010/05/18(火) 04:26:01 ID:/HDzWxrc0
健康保険料、年金掛け金、固定資産税、車持ってたら自動車税
とかかかるよ。
27Ψ:2010/05/18(火) 04:26:51 ID:ADT43S+40
>>24
そりゃ、当時6%利息が付いたら、利息だけで600万だからな。
28Ψ:2010/05/18(火) 04:27:43 ID:SXMTchLH0
何言ってんだ。無いよか有るほうが楽にきまってんじゃん。
29Ψ:2010/05/18(火) 04:29:27 ID:I7TND1MT0
>>28
1000万円で気楽になれるか、という話だあよ
30Ψ:2010/05/18(火) 04:35:32 ID:I7TND1MT0
1000万円持ってる人って、実際多いのかな
31Ψ:2010/05/18(火) 04:38:31 ID:VFpZw7ta0
年に10%運用できたらずいぶん生活も楽になるじゃん
32Ψ:2010/05/18(火) 04:41:31 ID:jkfC1n6qO
>>31
> 年に10%運用できたらずいぶん生活も楽になるじゃん

はあ?
33Ψ:2010/05/18(火) 04:42:03 ID:I7TND1MT0
年に10%はありうる話だ
34Ψ:2010/05/18(火) 04:46:22 ID:p0/q1hkvO
株とかの運用で10%なら普通だな
配当だけでも4%の利回りザラにあるし
35Ψ:2010/05/18(火) 04:47:50 ID:b1S0c1ML0
1000万円で毎年100万円かあ。
何もしないで入ってくるなら、気楽さには関係ありそう。
36Ψ:2010/05/18(火) 04:48:20 ID:/HDzWxrc0
年10%で100万なんてあるか?
一般的には10万くらいじゃいの?
37Ψ:2010/05/18(火) 04:48:59 ID:pH6Y5BPc0
円の価値がいつまであるかだな
38Ψ:2010/05/18(火) 04:49:56 ID:b1S0c1ML0
>>36
一杯あるよ。
39Ψ:2010/05/18(火) 04:51:07 ID:+KU/z+LoO
せいぜい時間稼ぎ
40Ψ:2010/05/18(火) 04:51:24 ID:/HDzWxrc0
>>36
どんなのあるの?教えて。
41Ψ:2010/05/18(火) 04:51:45 ID:21eT1bwsO
年10%も帰ってくる運用法だと減るリスクも高いだろう
42Ψ:2010/05/18(火) 04:52:08 ID:M85bK+5c0
おれは1000円しかないけど、へっちゃら。
43Ψ:2010/05/18(火) 04:52:37 ID:b1S0c1ML0
>>41
それがそうでもない、かなり安全。
44Ψ:2010/05/18(火) 04:53:05 ID:b1S0c1ML0
>>42 正直に
45Ψ:2010/05/18(火) 04:55:54 ID:b1S0c1ML0
毎日毎日、稼いだお金>>使ったお金、という構図を1円でも成り立つように貫けば
お金は雨水のしずくレベルですが、長い目で見て増えます。
46Ψ:2010/05/18(火) 04:56:07 ID:/HDzWxrc0
>>43
株や投資信託の運用に「かなり安全」なものなんてあるのか?
今の経済状況で。
47Ψ:2010/05/18(火) 04:58:28 ID:b1S0c1ML0
>>46
なくもない
48Ψ:2010/05/18(火) 05:01:11 ID:+KU/z+LoO
>>47
年率10%なら不可能ではないけど、張り付きっ放しの専業だよな
それじゃ微妙
49Ψ:2010/05/18(火) 05:01:42 ID:/HDzWxrc0
だからそれが具体的に何だか教えてよ。
書いてくれたら調べたりして勉強したりできるしさ。
50Ψ:2010/05/18(火) 05:02:20 ID:b1S0c1ML0
>>48
ほったらかし、年に一回見るか見ないか。
51Ψ:2010/05/18(火) 05:05:55 ID:b1S0c1ML0
とにかくまず100万円、次に300万円。
貯金する人はここから。

100万円までは運用とか考えず、根性しかいりません。
52Ψ:2010/05/18(火) 05:06:10 ID:+KU/z+LoO
>>50
この乱世にそんな投資先があるのかよ
つか、短期で回した方がはるかに良さそう
53Ψ:2010/05/18(火) 05:07:45 ID:21eT1bwsO
無い無い
地道に財形でもやってたほがマシ
54Ψ:2010/05/18(火) 05:09:38 ID:/HDzWxrc0
ほったらかしといて、ほんとに年利10%あるなら書いて欲しいね。
書かなかったら信じないよ。
55Ψ:2010/05/18(火) 05:13:50 ID:b1S0c1ML0
みんなが知ってたらノウハウにならない。
56Ψ:2010/05/18(火) 05:23:00 ID:VFpZw7ta0
外債の投信なら10%なんていくらでもある
デイトレやってもいい
外貨預金でもいい5%つく
いくつかに分けヘッジするなら10%はいく、、、
57Ψ:2010/05/18(火) 05:23:25 ID:b1S0c1ML0
1000万円持ってれば絶対楽だよ。
実際は持ってない人が大半さ、みんな強がってるだけ。
58Ψ:2010/05/18(火) 05:27:34 ID:+KU/z+LoO
>>56
3年前ならともかく、「今の状況」であるか?
アジアはしらね
59Ψ:2010/05/18(火) 05:31:25 ID:VFpZw7ta0
>>58
おれはリーマンで損した口だからいまは引き上げたw
でも、年10%は行くよ、探せば、、、
数百万でデイトレで日銭稼いでいたって数千円、数万円はいつも行く
ただ、張り付いていないといけないからやめたけどね、、、
60Ψ:2010/05/18(火) 05:32:03 ID:2ZCrbFTL0
無職ダメ板に同じスレあるぞ・・・
61Ψ:2010/05/18(火) 05:38:25 ID:Ci3M4Ekz0
1000万の現物株を所有しているが、毎日の変動は凄いw
配当目当てだから気楽のサラリーマン。
62Ψ:2010/05/18(火) 05:43:40 ID:GSPQTh6U0
1000万貯まるほど収入があるとその収入が落ちるのが怖くなる
1000万が以前の100万位の感じに思えてくる
63Ψ:2010/05/18(火) 05:47:31 ID:eVp/lnmlO
ウチの親が半年満期の世〇銀行債に退職金の半分近く突っ込んでて微妙なんだが…
額面割れすることも余裕であるしねえ
64Ψ:2010/05/18(火) 05:48:21 ID:k3MEEcuB0
1000万円もあったら楽になると思う
でも怠け者だと余裕が出来て仕事やめるかもしれない
65Ψ:2010/05/18(火) 05:48:27 ID:Zsfc8oEY0
1000万は大金ではない
66Ψ:2010/05/18(火) 05:49:50 ID:b1S0c1ML0
いいや大金だ
67Ψ:2010/05/18(火) 05:51:35 ID:21eT1bwsO
新入社員手取り17
家賃自己負担1万
奨学金が月1.5

幾らくらい貯めるべきなんだろう
68Ψ:2010/05/18(火) 05:52:24 ID:k3MEEcuB0
10万ぐらいづつじゃない?
69Ψ:2010/05/18(火) 05:53:07 ID:b1S0c1ML0
>>67
とりあえず2万円ぐらいで良いんじゃないか、あと全部使え。
家賃負担1万円でいい会社なら、安定してて最終的に給料高くなるんだろ。
若いうちは使って大丈夫そう。
70Ψ:2010/05/18(火) 06:03:00 ID:hcKSvwMP0
会社員(公務員ならもっと可)で30歳以下で税金・社会保険料・個人保険色々
もろもろ支払って1000万あるならまぁOK
71Ψ:2010/05/18(火) 06:13:36 ID:6ERAbBTP0
4200あるが全然気楽じゃない@40歳独身。
72Ψ:2010/05/18(火) 06:15:10 ID:JO5ukeG60
年収、状況によりけりだろ
3000万あっても安心できるとは限らんよ
73Ψ:2010/05/18(火) 06:15:17 ID:zrpXUMac0
借金あるよりは生活が楽そう
74Ψ:2010/05/18(火) 06:17:38 ID:lVlioXJg0
母ちゃんに4000万の貯金があった件
でも相続税でほとんど持っていかれちゃうし
それで家建てなおしとかニートの兄弟の面倒とか考えたら
とてもじゃないけど手つけられないです><
でもたぶんいつのまにか生活費で消えちゃうんだろうなぁ…
75Ψ:2010/05/18(火) 06:18:22 ID:G/Uf5WPKO
( ´∀`)4200あって気楽じゃないのか
独身だからかな
将来有料介護かからなきゃしょうがないもんね
家族や嫁様いたら
別だろうけど
子供や嫁様養うのいやだってひとり贅沢や楽してきたぶん
そこでつけが回ってくるんだろうね
76Ψ:2010/05/18(火) 06:23:57 ID:JO5ukeG60
5000くらい預金があっても普通に安サラリーマンしてる奴もゴロゴロいるよ
金にたいする考え方は人それぞれ
77Ψ:2010/05/18(火) 06:27:51 ID:AN9Fm+nW0
>>1

借金があるより気楽だけどな。
今8,000万くらいあることはあるけど、要介護の老親3人がいるんで支出も凄まじい。

自分の生活は普通のサラリーマンとして稼いでいるよ。
78Ψ:2010/05/18(火) 06:30:25 ID:b1S0c1ML0
気が楽になったらサラリーマンはやめたくなるものってほど
大変な仕事なのか。
79Ψ:2010/05/18(火) 06:31:43 ID:9xBal1RRO
大学出て7年働いてやっと貯金1000万弱。働きはじめて買ったものは車くらい
金無さすぎてローン組みたくねーよ。彼女もなかなかできません
40までには5000万貯めて独立すると思ってたけど100%無理だわ
80西成暴威 ◆AWTcVYKLQk :2010/05/18(火) 06:40:11 ID:4iU3su/wO
>>1
当たり前やろが
81Ψ:2010/05/18(火) 06:44:23 ID:b1S0c1ML0
>>79
そのペースなら、まだまだ無理かは分からない
82Ψ:2010/05/18(火) 06:47:10 ID:Ii+AA4AbO
たったの1000万じゃなる訳ないw
83Ψ:2010/05/18(火) 06:50:45 ID:2s8o7to10
動かせる知識のある人には十分な額
84Ψ:2010/05/18(火) 06:51:52 ID:NGnWFo100
>>74
え 相続税の基礎控除額は
5,000万円+(1,000万円×法定相続人の数) だろ
なんで4000万でほとんど持ってかれちゃうの?
んなことないだろ
85Ψ:2010/05/18(火) 06:52:45 ID:b1S0c1ML0
気楽になるよ
持ってみれば分かる
86Ψ:2010/05/18(火) 06:53:55 ID:3fkg6id4O
国の金が1000兆円、チョンと未成年除いて日本人口一億人だとして、国民一人頭1000万貯金無いと貧乏人
87Ψ:2010/05/18(火) 06:54:59 ID:lVlioXJg0
>>84
マジで? ホッとした
よかった なんとかやっていけるかなぁ・・・
88Ψ:2010/05/18(火) 06:55:58 ID:GSPQTh6U0
本当にまずまず気楽になるのは1億だな・・・
89Ψ:2010/05/18(火) 06:56:43 ID:9xBal1RRO
>>81
昇進は期待出来ないんだよねぇ。一応これからも伸びる予定の業界だからわからんけど
90Ψ:2010/05/18(火) 06:57:04 ID:b1S0c1ML0
>>87
多分持っていかれる額は、家が大豪邸でもない限り
ゼロに近いよ
91Ψ:2010/05/18(火) 06:58:06 ID:lVlioXJg0
>>90
家はど田舎のボロ家だよ
良かったよかった 安心したよありがとう
92Ψ:2010/05/18(火) 06:58:10 ID:/HDzWxrc0
4000万では相続税ほとんどかからんよ。
931000レスを目指す長期療養(人格障害で鬱+童貞+余命一年)の男:2010/05/18(火) 06:58:26 ID:QWwJmT+y0
相続税払うのは相続する人の数パーセントに過ぎません。(うろ覚え)
94Ψ:2010/05/18(火) 06:59:37 ID:yDxFRX2MO
200万あれば次の仕事を見つけるまでの繋ぎになる。
95Ψ:2010/05/18(火) 06:59:37 ID:b1S0c1ML0
>>91
じゃあ丸々もらえるよ
隠したり、対策もしなくてOK
96Ψ:2010/05/18(火) 07:00:41 ID:Ii+AA4AbO
1000万なんてすぐに無くなるよ

自腹で払う機会がないパラサイトの引きこもりは別として
97Ψ:2010/05/18(火) 07:01:09 ID:JO5ukeG60
>>87
誰に吹き込まれたのか知らんが、日本の相続税は確かに鬼レベル
ただし、ポッポクラスに対してだから
普通の庶民からそんなに取ったら皆死んでるよ
98Ψ:2010/05/18(火) 07:01:35 ID:nFtCj0280
いまどき1000万しかなきゃ終わりだろw
99Ψ:2010/05/18(火) 07:06:34 ID:JO5ukeG60
1世帯あたりの平均貯蓄額が1000万くらいだったよな
100Ψ:2010/05/18(火) 07:06:47 ID:9xBal1RRO
運用かー。1000万くらいの少額でも旨味って出るもんなの?
101Ψ:2010/05/18(火) 07:09:49 ID:b1S0c1ML0
絶対楽になるよ。
持ってない人が楽にならないとか言ってるだけ。

2000万円持ってても4000万円のマンションローンがあったら、
それは持ってないどころか2000万円の借金人間って事になるのに、
家ローンは無視してお金持ってますみたいに言い張る奴も多いし。
102Ψ:2010/05/18(火) 07:12:01 ID:b1S0c1ML0
>>99
その試算は、家のローンは除くっていう条件付の調査だから
あてにならない。

まともに+1000万円の人はもっと少ない。
103Ψ:2010/05/18(火) 07:12:30 ID:Ii+AA4AbO
1000万は高額だけど預金が1000万ぽっちじゃ安心はしないな

1000万じゃいちいち値段見て買い物するレベルだろ

ちょっと家電揃えただけで250ぐらい飛んだし

安心は出来ないな
104Ψ:2010/05/18(火) 07:12:47 ID:9oiTlwVzO
一ヶ月以内に使いきる自信有るから誰かくれ
105Ψ:2010/05/18(火) 07:13:45 ID:iJemIJOx0
3年くらいは気が楽だと思う。
地味な暮らしさえしてれば。
106Ψ:2010/05/18(火) 07:15:14 ID:JO5ukeG60
>>101
逆だろ
持ってない奴からしたら楽に思えるだけ
だって、持ってて当たり前の金額なんだから
107Ψ:2010/05/18(火) 07:15:22 ID:21eT1bwsO
生きるって物入りだなあ
108Ψ:2010/05/18(火) 07:18:10 ID:liFw/WE2O
1000まで引っ張れば楽になる
109Ψ:2010/05/18(火) 07:18:11 ID:xcAqz+bO0
たかだか何年か分の生活費なんて、ラクもクソもない
110Ψ:2010/05/18(火) 07:19:50 ID:u6M6YWHwO
おまえはベンツを見て「欲しい」と思っても真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない・・・・・・

ハナっからあきらめて・・・・
あげく・・・・

ケチな悪戯をして回る

誓ってもいいがもしおまえが今

一千万持ってたらあんな悪戯なんかしねえよ・・・・!
111Ψ:2010/05/18(火) 07:19:54 ID:+KU/z+LoO
ネパールあたり行けばなぁ
112Ψ:2010/05/18(火) 07:21:12 ID:b1S0c1ML0
途中 途中 途中
113Ψ:2010/05/18(火) 07:21:46 ID:NeRRzOjRO
離婚して、ケツの毛まで毟られた俺の貯金はやっと60万くらい。
もう42歳なのに…。不安だ…。
しかし、離婚って男に不利で、もはや殺人未遂に近いよ。
俺の老後はどうなるんだよ!?
114Ψ:2010/05/18(火) 07:21:52 ID:nFDzOaOHO
スグナクナル!
115Ψ:2010/05/18(火) 07:21:54 ID:gnUDKEH8O
無職、収入無しなら二年でなくなるとか五年は持つだろとか
年収いくらだよこいつら
年収二百万で生活してる奴なんて、ざらにいるっての。
116Ψ:2010/05/18(火) 07:22:03 ID:JO5ukeG60
>>102
まあ、あくまでも平均だからね
押し上げてる奴も当然いる
ただ、金がないないと言ってても案外みんな持ってるもんだよ
117Ψ:2010/05/18(火) 07:23:13 ID:21eT1bwsO
>>113
不倫とかしたんだろ
118Ψ:2010/05/18(火) 07:23:50 ID:wGCwZQsgO
>>113
結婚なんてバカなことするから
119Ψ:2010/05/18(火) 07:23:51 ID:tSIh6y9CO
実家で親の脛かじってるかどうかだな。
120Ψ:2010/05/18(火) 07:25:12 ID:3fkg6id4O
>>110
悪戯?
121Ψ:2010/05/18(火) 07:25:40 ID:Yn2PRYYWO
ベンツみたいなダサいの買うくらいならマンションや時計に金かけるな
122Ψ:2010/05/18(火) 07:26:29 ID:4zNk0XVt0
先日家計の貯金の平均が1600万ちょっとって
ニュースやってたろ。
1000万じゃ並以下だ。
123Ψ:2010/05/18(火) 07:27:52 ID:VzyfmkHvO
銀歯を全部白いやつにして
もうちょっと広い部屋に引越して
ロレックス買って
久しぶりにソープ行って、、、
まだだいぶ残るなあ
124Ψ:2010/05/18(火) 07:28:03 ID:JO5ukeG60
>>113
まともに払うからだよ
トンズラすればよかったのに
125Ψ:2010/05/18(火) 07:28:41 ID:b1S0c1ML0
家計の貯金ってのは、基本夫婦でだろ。
÷2になるな。

独身で1000万円以上、ローンある場合は相殺計算しても持ってたら、
平均よりもはるかに上、気楽ということになる。
126Ψ:2010/05/18(火) 07:32:35 ID:ps1c9hfh0
>>122
だれがそんなに平均値を上げてんだ?
月収にしろボーナスにしろ平均値が俺の3倍近いんだが
127Ψ:2010/05/18(火) 07:34:21 ID:WOzavdx1O
ずっと仕事なら十分
128Ψ:2010/05/18(火) 07:35:35 ID:Z7nk2mPKO
一人暮らしでそのくらい貯めたけど
ちっとも気が楽になんかならん
5000くらいあればたぶん大丈夫なんだろうが
129Ψ:2010/05/18(火) 07:35:43 ID:wGCwZQsgO
俺は今年で37歳だが、このくらいの歳で貯蓄が1000万ないなんて奴がいるのが不思議だ。
どんだけ散財してきたんだよ
普通は住宅ローンとかも終わってるだろ
130Ψ:2010/05/18(火) 07:36:34 ID:4zNk0XVt0
まぁ平均だからね。中位数だったらもっと少ないと思うけど。。。

【暮らし】1世帯あたりの平均貯蓄、4年連続の下落で1638万円に--総務省の家計調査 [05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273842872/
131Ψ:2010/05/18(火) 07:37:37 ID:Ii+AA4AbO
1000万ぽっちで気が楽とかどんだけ貧困なんだよw
132Ψ:2010/05/18(火) 07:37:52 ID:Yn2PRYYWO
独身なら10年も働けば1000万くらい貯まる
たとえ風俗で浪費したとしても
133Ψ:2010/05/18(火) 07:40:50 ID:Ii+AA4AbO
金なんて使えば一瞬で無くなるぞw

現金で10億あれば気が楽だと思うが1000万ぽっちじゃまだまだ働くよ
134Ψ:2010/05/18(火) 07:44:04 ID:b1S0c1ML0
気楽になったら働かないとか、馬鹿げた前提だな
怠け者なんだろう
135Ψ:2010/05/18(火) 07:44:51 ID:D0lhjoFKO
働いて貯めた1000万円は惜しいが
宝くじで当たった1000万円は気楽
136Ψ:2010/05/18(火) 07:45:47 ID:21eT1bwsO
こんだけあれば仕事やめてもいい
とかそういうのとは違うだろ
137Ψ:2010/05/18(火) 07:46:19 ID:8QI2pKUFO
3億位あればフリーターで余裕だな
138キングスロードsw6 ◆YakultUp6c :2010/05/18(火) 07:46:50 ID:97pZMeiM0
300億から先はいらない
300億あれば十分
139Ψ:2010/05/18(火) 07:48:27 ID:NeRRzOjRO
>>124
婚姻中は、妻が俺の通帳を管理してたし、
離婚となると、あれやこれやとイチャモン付けてきて、
全てを持っていかれてしまったよ。
今まで一生懸命に作ってきた財産が、一瞬でパーです。
女は恐ろしい。。。。
離婚って、男の財産強奪して老後生活を台なしにする、間接的な殺人未遂だよ。
それも、合法的な殺人未遂。
今の俺にとって、もしも一千万あったら、人生を建て直せる貴重な金額です。
140Ψ:2010/05/18(火) 07:48:40 ID:D0lhjoFKO
とりあえず3万円貸してくれ
141Ψ:2010/05/18(火) 07:48:47 ID:3QJrL+R4O
>>134
日本国民はカネもうけのために生きる
起業しようが投資しようが賃労働しようが自己責任
と小泉政府がお墨付きしたじゃん
142Ψ:2010/05/18(火) 07:50:17 ID:JO5ukeG60
ナマポが一番気楽なんじゃねえの
金持ちは庶民とは違う苦労もあるだろうし
143Ψ:2010/05/18(火) 07:50:27 ID:6abOX6rs0
貯金が1000万あって、さらに月々の収入があるとちょっと安心かなー
144キングスロードsw6 ◆YakultUp6c :2010/05/18(火) 07:50:46 ID:97pZMeiM0
>>141
国民代表すんな
145Ψ:2010/05/18(火) 07:50:47 ID:b1S0c1ML0
>>139
一心同体の誓いをして永遠に一緒のつもりだったんだろう?
だったらどっちが使おうが、分裂したときにどっちが持って行こうと
くやしくもないはずだ。

だって一心同体なんだから、分裂した跡も、向こうが幸せになって欲しいだろう?
自分の意識がこっちにしか現在無いだけで、自分自身が分離しただけなんだから。
146Ψ:2010/05/18(火) 07:50:47 ID:Ii+AA4AbO
おっさんニートのエセ仕事論が炸裂wwwww
147Ψ:2010/05/18(火) 07:51:13 ID:7rqnWbPb0
1000万じゃ楽だと感じるほどではない
大きい買い物をするには不足だし
困るというほどのものではない
空気みたいな存在になり始める金額だと思う
148Ψ:2010/05/18(火) 07:51:41 ID:Ii+AA4AbO
>>134
なんでお前はニートなの?wwwww
149Ψ:2010/05/18(火) 07:52:01 ID:vfsJ6awXO
いーなー
夢だ
150Ψ:2010/05/18(火) 07:52:37 ID:IdlsG5yX0
俺は5000万円勝ち組?
151Ψ:2010/05/18(火) 07:52:48 ID:v6vXAtisO
金があったら会社作りたい
152Ψ:2010/05/18(火) 07:52:50 ID:7nseuleXO
ペイオフの上限だもんね
これ以上預けて銀行潰れたら1000万以上は損だもんね
153Ψ:2010/05/18(火) 07:53:32 ID:nFDzOaOHO
仕事してる事が条件だな!
154Ψ:2010/05/18(火) 07:53:36 ID:3QJrL+R4O
>>144
言ったのは政府だっつってんの
155Ψ:2010/05/18(火) 07:54:15 ID:Ii+AA4AbO
>>139
仕事してないなら諦めろ

仕事してるなら生活を抑えて預金に励め
156Ψ:2010/05/18(火) 07:54:47 ID:TcI6kmw3O
一千万円以上あるけど、これを頭金に家を買うつもりだから別に楽じゃない
157Ψ:2010/05/18(火) 07:55:11 ID:8QI2pKUFO
金より公務員になりたい…
158Ψ:2010/05/18(火) 07:55:47 ID:b1S0c1ML0

仕事が無いとか、仕事してない、仕事やめる前提で
1000万円持ってたら気楽かを語っている奴がいるのが笑える。

仕事なんかあって当たり前だろ。
仕事をしないのが夢なのかな?

仕事はしている、その前提で気楽かどうか、としか言いようがない。
159Ψ:2010/05/18(火) 07:56:41 ID:JO5ukeG60
>>139
バックれてる奴知ってるもんだから、事情も知らずにすまん
災難でしたな
160Ψ:2010/05/18(火) 07:57:03 ID:21eT1bwsO
そろそろ出社のお時間ですよ〜
161Ψ:2010/05/18(火) 07:57:06 ID:KxB1Vh9EO
不安を感じ始めたら50億でも100億でも不安だ
民主党政権になってからは国内で稼ぐのも使うのも不安だらけだ

162Ψ:2010/05/18(火) 07:57:15 ID:NeRRzOjRO
>>145
おまっ!w
悔しいに決まってるだろー!
永遠の愛を誓おうと、終わるときは憎しみ合うんだぞ。
お互いに憎しみ合ってても、男だけ不利になる、それが離婚だよ。
高すぎる授業料だった…………。
なんせ今、42歳で貯金60万だよorz
163Ψ:2010/05/18(火) 07:58:20 ID:nQv+wzM/0
今年間一千万ぐらい家族6人で生活費出てるな、一人だと贅沢しなければ
4,5年はくらせる程度じゃない
164Ψ:2010/05/18(火) 07:58:25 ID:EpSopNF2O
六年は無職でいける
しかし、六年無職してその後復帰できないのが日本
結局、一生安心出来る額になるまで貯め込むしかない
165Ψ:2010/05/18(火) 08:00:34 ID:b1S0c1ML0
>>162
一度誓った以上は、感情が変わろうがぶれちゃいけないんだよ。
それは感情が変わった気になってるだけで、
宇宙の営みの中ではすでに一心同体だから、悔しがる必要は皆無。

なぜなら今お前が苦労している分
一心同体のお前の分裂は、今、宇宙のどこかでぬくぬくと豊かににこにこ暮らしているから。
その分裂の幸せを、お前の幸せだと感じればいい。
166Ψ:2010/05/18(火) 08:01:57 ID:GdumcP9/0
0が一つ足りないので不安
167Ψ:2010/05/18(火) 08:02:14 ID:JO5ukeG60
>>160
あと2時間くらいしても同じ奴が張り付いてたらウケルな
俺は無職だけど
168Ψ:2010/05/18(火) 08:03:06 ID:3QJrL+R4O
>>162
どうせ不動産やら有価証券除いてだろ
169Ψ:2010/05/18(火) 08:03:46 ID:NGnWFo100
>>129
住宅ローンて
25年とか35年とかだと思うが
おまえいくつのときに家買ったんだ?
170Ψ:2010/05/18(火) 08:03:59 ID:b1S0c1ML0
なんだなんだ
平日は会社に出かけないとまともじゃないのか?
変わった価値観だな。
171西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/18(火) 08:04:30 ID:B5nio8Ta0
気が楽とかどうでもええねん 30歳までにないとあかんのや
自殺せなあかんで
172Ψ:2010/05/18(火) 08:05:30 ID:b1S0c1ML0
>>169
返し始めてみたら、実際はもっと返せると思って
繰上げで10年以内返済も、実際は多い。
173Ψ:2010/05/18(火) 08:07:07 ID:KxB1Vh9EO
>>167
俺は出勤自由
行かないほうが従業員が喜ぶんじゃないかな

>>162
手遅れかもしれんが離婚成立前に手を打てば払わないで済む方法もあったぞ
174Ψ:2010/05/18(火) 08:08:35 ID:E5ONwtviO
ないほうがおかしいだろ。
175Ψ:2010/05/18(火) 08:09:53 ID:NeRRzOjRO
>>168
マンションは転売したんで、マイナス財産ならありますよ…orz
物は無いのに借金が若干残ったって感じです。
全財産は普通預金に入っている、離婚後4ヶ月で作った60万のみです。
176Ψ:2010/05/18(火) 08:17:45 ID:b1S0c1ML0
>>175 そのままのペースで5年暮らせば、すぐ1000万円になります。
177Ψ:2010/05/18(火) 08:19:09 ID:YgWsh9UDO
これからミニロト2等当選金を受け取りに銀行へ行く。なんだかドキドキしてる!
178Ψ:2010/05/18(火) 08:26:50 ID:G19mjWFU0
>>177
ヨカタネ
179Ψ:2010/05/18(火) 08:27:40 ID:UQcOPOI30
うらやまあ
50万円ぐらいだっけ?
180Ψ:2010/05/18(火) 08:29:05 ID:8QI2pKUFO
今週は20万くらいみたい
181Ψ:2010/05/18(火) 08:31:55 ID:ijfRVc7y0
銀座5丁目なら3,000万/uだから・・・・
182Ψ:2010/05/18(火) 08:34:11 ID:3QJrL+R4O
>>175
そう
休むといいよ ゆっくりも出来ないだろうけど
183Ψ:2010/05/18(火) 08:37:46 ID:JO5ukeG60
そういや、永田が掴まされた偽メールの値段もこれくらいだったなw

>>175
よく自棄にならなかったな
その状況で前向いてるんなら大丈夫でしょ
184Ψ:2010/05/18(火) 08:41:07 ID:Eaj6iUZA0
子供のためにと思って5年で400万貯金したんだけど、インフレになったら今の苦労が水の泡と思うとやる気が萎える
かといって貯金ないのも不安
どうすればいいのかわからない
185Ψ:2010/05/18(火) 08:45:27 ID:UQcOPOI30
>>184
その金を、全て子供の教育に投資
一緒に京都や北海道旅行なんかもお薦め

思い出はインフレ関係ない。
186Ψ:2010/05/18(火) 08:51:41 ID:jzkeva1M0
子供はまだ5歳なので教育ってなにをすればいいかわからん
習い事は空手やってる
落ち着きないので静かな教室とかは無理ぽい
旅行もいいけど使った後何かあったらどうしようと思うと使えないんだな
187Ψ:2010/05/18(火) 08:54:04 ID:VzyfmkHvO
>>184
金は?ゴールド
188Ψ:2010/05/18(火) 08:57:24 ID:AwNBdDLv0
金を買ったつもりで、半分私に寄付してくれ>>184
189Ψ:2010/05/18(火) 08:58:10 ID:/B48svRi0
今日も仕事が少なくバイト休みの連絡が入った。。このペースだと年収100万ちょいだぜ。。
独身でおんぼろワンルームと2600万持ってるが不安だぜえ。消費税があがったり
ハイパーインフレになったらアウトだ。
190Ψ:2010/05/18(火) 08:58:25 ID:UQcOPOI30
今日明日インフレが来たらしょうがないとあきらめて
そのまま貯め続けて、1300万円ぐらいになったときに
もう半分ローンにしてでも都内に1K、1DKマンションとか買って
賃貸に出して運用しておく、という手もある。

将来は子供が大学に入る瞬間を狙って、定期借家で空にしておいて
子供に使わせるとかもパターンとしては考えられる。

これなら利回りで損しても使い道の最終的な目的があるから気にはならない
さあて問題は、うまく入学するかだが
191Ψ:2010/05/18(火) 08:59:36 ID:8QI2pKUFO
中国やインド見てるととてもじゃないが何年か先に円が今の価値を維持できるとは思えんからな…
192Ψ:2010/05/18(火) 08:59:56 ID:Oft6L9FRP
インフレ対応の資産防衛してたら
デフレになったら大損だからな
むずかしいわ
193Ψ:2010/05/18(火) 09:00:21 ID:b9lSd4yzO
実際あるけど、気楽にならん。一億円あれば少しは。
194Ψ:2010/05/18(火) 09:02:13 ID:RAO9Zww00
大台に乗ったら使うのが惜しくなるだろうね
逆に割り込んだら無くなるの早そう。

10000円が1000円札で渡されたらあっという間になくなる
195Ψ:2010/05/18(火) 09:02:33 ID:JO5ukeG60
>>186
遠出しなくても近場でいいじゃん
愛情を注いでやればいいんだ
5歳くらいなら大人になっても記憶に残る
196Ψ:2010/05/18(火) 09:04:51 ID:uLZ6tQYs0
1億円以下の金は有っても無くてもそう違わないよ。
1000万円なんてよほど慎重に使わないとすぐに無くなる。
197Ψ:2010/05/18(火) 09:06:40 ID:/B48svRi0
1年に300万使ったら3年ちょいだなあ。
実際に会社辞める前にそのペースだった。
今は年に110万ぐらいになんとか抑えた。
198西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/18(火) 09:12:55 ID:B5nio8Ta0
30歳で最低1000万ないやつは自殺せなあかんで 
199Ψ:2010/05/18(火) 09:13:28 ID:KxB1Vh9EO
>>193
一億あったら一億じゃ不安になる
不安になるやつは10億あっても不安になるもんだ
逆にスッカラカンでも不安にならないやつは不安にならない

200Ψ:2010/05/18(火) 09:17:10 ID:EOq32wiO0
フェラーリなら一台も買えん
201Ψ:2010/05/18(火) 09:17:35 ID:i30JlsIa0
20歳から毎年100万円貯めれば、30歳で1000万円か。
ハードル低いな。
202Ψ:2010/05/18(火) 09:19:50 ID:TcI6kmw3O
普通に新卒から働いて貯金してたら30才前後には、1000万くらい貯まるしな
3000万くらいあったらちょっと楽やろ
203Ψ:2010/05/18(火) 09:22:29 ID:i30JlsIa0
1000万円あったら気楽かって言うより、
1000万円無かったら気楽じゃないって事なんじゃないかな。
気楽になる上限ではなくて、最低限のスタートラインと思ったらどうか?
204Ψ:2010/05/18(火) 09:26:51 ID:dVlQRvr20
1千万なんて、たった数年の生活費にしかならない。
むしろ、そこでやっと貯金のスタートラインに立ったと考えるべきやね
205Ψ:2010/05/18(火) 09:27:47 ID:i30JlsIa0
でもなければ気楽じゃない最低ラインなら
やっぱり1000万円あれば、ほっと一息はつける金額という事ではあるな
206Ψ:2010/05/18(火) 09:27:53 ID:+lGl0nMe0
老後は、年金がまともに出るとしても、夫婦二人で2000〜3000万円くらいの
貯蓄がないとカツカツだと聞いたぞ。
生命保険会社のあおりもあるだろうが。

1000万じゃなー。
って、まぁ、上見てもキリないけど。
207Ψ:2010/05/18(火) 09:35:32 ID:i30JlsIa0
とちゅうでどっちかが死ぬはず
208Ψ:2010/05/18(火) 09:36:36 ID:TabSTbGp0
小銭ですよ、そんなんじゃ
209西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/18(火) 09:36:44 ID:B5nio8Ta0
派遣村におるやつとかあれ自業自得やで 30半ばで住むとこすらないてギャンブルやら金使いまくってなった結果や
普通に生活してたら1000万貯まって当たり前
210Ψ:2010/05/18(火) 09:39:10 ID:JO5ukeG60
ぽっぽの小遣い以下だからな
211Ψ:2010/05/18(火) 09:39:32 ID:i30JlsIa0
1000万円貯めるような人は
派遣村にはいないよね、やっぱり
212Ψ:2010/05/18(火) 09:46:23 ID:8QI2pKUFO
ホームレスの人で企業するために5000万だったか貯めてた人がいたってのは聞いた事がある
213Ψ:2010/05/18(火) 09:46:48 ID:KxB1Vh9EO
>>209
西成ナマポだったよな
214Ψ:2010/05/18(火) 09:47:37 ID:i30JlsIa0
市橋でさえ200万円だか貯めた
215Ψ:2010/05/18(火) 09:50:08 ID:JO5ukeG60
>>213
ゴミだからスルーしとけ
216Ψ:2010/05/18(火) 09:50:17 ID:keUJycv+0
1000万円以下では、「貯金」といえる額じゃないのかなー?
まあ、俺も1000万円以下だが。
217Ψ:2010/05/18(火) 09:54:42 ID:i30JlsIa0
>>216 自分の出来る範囲で頑張ってれば十分
218Ψ:2010/05/18(火) 09:55:30 ID:boGRa+Bx0
>>209
同感だな、
彼らは、マジで刑務所みたいなところに押し込めて、酒、タバコ、パチンコ
なしで生活できるように教育をすべきだろう。
派遣村の問題点は、無条件に生活保護を与えようとするところだろう。
絶対に酒、タバコ、パチンコなしの生活を義務付けるべきで
どうしてもできないなら施設に収容すべきだろう。
>>1のこたえだが、1000万あればマジで気楽だ。
いざとなっても3年間寝て暮らせると考えたら、マジで気楽に生きれる。
まあ、酒タバコパチンコさえ絶つことができれば、
100万くらいなら3年でたまる。1000万にするのはその人の意思の
問題だが、100万あれば、突然何かがあってもたいていしのげる。
219Ψ:2010/05/18(火) 09:55:39 ID:S8BbDc7fO
家族持ちだと全然足らんだろ。
家族持ちはそんな貯金はないだろうし。

だから逆に子供手当配ったら、何処も将来の不安から貯蓄にまわりやすい。
220Ψ:2010/05/18(火) 10:01:22 ID:i30JlsIa0
酒タバコパチンコやめなあかんのー?
221Ψ:2010/05/18(火) 10:02:04 ID:i30JlsIa0
>家族持ちはそんな貯金はないだろう

なぜそうなる
222Ψ:2010/05/18(火) 10:04:03 ID:boGRa+Bx0
>>220
酒、タバコ、パチンコを止めたら月3万は浮くだろう。
年収300万で月3万は大きいだろう。
223Ψ:2010/05/18(火) 10:09:19 ID:Jw7LS0NG0
月3まんえんぽっち貯めても1000万円には遠い気がする
224Ψ:2010/05/18(火) 10:10:36 ID:4iLvBOALO
安定した仕事があるなら十分な貯金
225Ψ:2010/05/18(火) 10:11:56 ID:/yplYr/C0
年齢:35歳
職業:あり
年収:250万
住所:親名義の持ち家
家族:なし。完全フリー
貯蓄:1500万

仕事がいつ首を切られるかわからない。
65まで働ける環境にない。50まで行けば御の字。
親も年老いていつ死んでもおかしくない。
兄弟はいるが頼りにならない。
まったく気が楽にならない。
孤独死は覚悟してる。
226Ψ:2010/05/18(火) 10:12:22 ID:zXduSjmP0
>>1
ミニロトやれ。1等賞金が約1000万。
自分ひとりだけなら1000万独り占め。
1等当選者が数人いると若干下がるけど。

↓これは先週の抽選結果。

回別 第561回
抽せん日 2010年5月11日
本数字( )は
ボーナス数字 01 05 06 16 25 (18)
1等 23 口 11,625,700 円
2等 88 口 218,200 円
3等 2,739 口 12,100 円
4等 76,038 口 1,100 円
販売実績額 904,423,400 円

なーに簡単さ。31の数字の中から5個選ぶだけだ。
ミニロトの1等が当たる確立は約15万分の1。

ロト6は43の数字の中から6個選ぶだけ。
賞金も1億超えて600万分の1になるが・・・
毎週抽選行なわれて毎週億万長者が誕生してるんだぞ。
宝くじ板のロト6スレミニロトスレそれぞれ見てみろ。
高額当籤報告が最近チラホラある。
227Ψ:2010/05/18(火) 10:13:18 ID:WxHa2XALO
月三万をたった333ヵ月貯め続ければ大体1000万に
228Ψ:2010/05/18(火) 10:19:45 ID:zXduSjmP0
>>225
ロト6をやってみよう!
QP任せの一口200円でいい。毎週200円くらい出せるだろう?
QPで買ったら後は木曜日の抽選をワクワクしながら待つがいい。
買わなきゃ絶対に100%当たらん。というかロト6の存在すら知らないことになる。
多く買っても毎週10口(2千円)月1万かからん。
QP購入による高額当籤が今来てるからかっとけー。
外れて当たり前5等すら当たらんもんだ。懲りないで毎週購入しつづけな。
いつか来るかも知れんぞ。
最近無職の人がロト6で2等2000万当てた。QP購入でだ!
229Ψ:2010/05/18(火) 10:19:49 ID:Jw7LS0NG0
30年
230Ψ:2010/05/18(火) 10:21:11 ID:Jw7LS0NG0
ロト6は、意外と1000円当たるw
231Ψ:2010/05/18(火) 10:21:12 ID:3stAFN830
書き込みてすと
232Ψ:2010/05/18(火) 10:29:46 ID:S8BbDc7fO
>>223
月三万もためられない奴が一千万目指すのは無理だよ。
三万で百万貯められる奴は、財テクで更に上いくチャンスはある。
233Ψ:2010/05/18(火) 10:36:26 ID:S8BbDc7fO
>>221
知らないのか?
同年代の場合の独身と家族ありの貯蓄率。
234Ψ:2010/05/18(火) 10:40:28 ID:qBXvGMRkO
借金240マソあると苦痛です
235Ψ:2010/05/18(火) 10:41:49 ID:nFtCj0280
借金240万あると
もうおわりだよこの時代
236Ψ:2010/05/18(火) 10:50:13 ID:v7GTGefF0
1000万円貯金があっても、5年でなくなる。
あってもなくても変わらないと思う。
237Ψ:2010/05/18(火) 10:52:03 ID:Jw7LS0NG0
>>236
じゃあ1000万円貯金ない0円状態で状態でスタートして
5年後まで生きてる??
238Ψ:2010/05/18(火) 10:53:48 ID:v7GTGefF0
>>237
5年後死ぬのと、今死ぬのと、なんか違うの?
239Ψ:2010/05/18(火) 10:59:37 ID:Jw7LS0NG0
同じかな
240Ψ:2010/05/18(火) 11:00:13 ID:dSdc2VlNO
おまえらほんとバカだな
月3万で30年かかるんだぞ
22才から月3万貯金初めるとしたら50才でやっとその額だぞ
ボーナスがある程度あって昇給がちゃんとしてる会社じゃなきゃそもそも1000万の大台は無理だよ
それよりは若いうちは資格の勉強するとか生涯の趣味みたいなのに金を使うことが後々の拠り所になることが分かんないのか?
50過ぎて1000万の札束見てても有用な使い方が分からず結局、投資とかに手を出して散財とかしちゃうんだろ
241Ψ:2010/05/18(火) 11:02:33 ID:QZEfWr590
貯金1000万あって
住宅ローンもほぼ同額残ってる
全部ローン返済に充てたほうがいいのかな?
でも貯金なくなるし何時仕事がなくなるかわらない
242Ψ:2010/05/18(火) 11:04:28 ID:hEAUpTiNO
まだ5年間2ちゃんが出来るか、今出来なくなるか…
243Ψ:2010/05/18(火) 11:09:23 ID:cP1bjAqlO
>>241
嫁に「1000万円宝くじが当たったらどうする」って聞いた事がある
お互い100万円ずつ山分けして200万円は貯金で100万円は子供の教育費
500万円で家のローンを払うって言ってた
244Ψ:2010/05/18(火) 11:10:13 ID:Jw7LS0NG0
>>241
そのままでいいと思う。
いずれ返済終わるでしょ。

ただし、毎月2-3万円、年間20万円以上は利息になってることは
頭においておくべき。

500万の半分返済もありかな。
これだと利息がぐっと減るし、余裕資金も一応500あれば死なないだろ。
245Ψ:2010/05/18(火) 11:12:16 ID:cNuKvMp30
>>241
リフォーム用の資金とか、緊急災害時の生活費とか…
いろいろ考えると年収1年〜2年分の預金は残しておきたいところ
246Ψ:2010/05/18(火) 11:12:33 ID:Jw7LS0NG0
例えば毎月6万円返済なら、そのうち2万円ぐらいは利息のはず。
247Ψ:2010/05/18(火) 11:14:26 ID:2Ug0tk3o0
>>241
何年ローンか判らんけど、俺なら500万払って住宅ローン以外のローンで
組みなおして利息減らすかなぁ・・・ ただ、住宅ローンの税的控除は受け
られなくなると思うが
248Ψ:2010/05/18(火) 11:18:04 ID:dSdc2VlNO
貯金を下ろして一括支払いに充てるとか残しておくとかただの数字のトリック話じゃねえの
金利どうこういうなら精算出来るもんは手持ちが無くなろうと早いほうがいいに決まってるじゃん
249Ψ:2010/05/18(火) 11:19:29 ID:Jw7LS0NG0
>>248
そうともいえない
手持ち金が500以下はやっぱりな
250Ψ:2010/05/18(火) 11:21:07 ID:cNuKvMp30
>>248
実際に自分で住宅を持ってから、もう一度発言しなされ
251Ψ:2010/05/18(火) 11:21:36 ID:Ii+AA4AbO
>>241
金利何%で組んだの?

総支払い額を計算してみたら良いじゃないか。
252Ψ:2010/05/18(火) 11:22:08 ID:E0I2KgONi
この前やっと貯まって自信にはなるが、時すでに遅し34才独身素人道程メタボ気味
253Ψ:2010/05/18(火) 11:22:45 ID:Jw7LS0NG0
借金の利息は日々むかつきが増殖するからな
ないに越したことは無い
254Ψ:2010/05/18(火) 11:24:15 ID:Ii+AA4AbO
1000万の預金で1000万の住宅ローン

言い方悪いが貧乏人は金利で食い物にされる典型だな。

おまいら金持ちになりたきゃ、ローン組んだりリボ払い(笑)とかアホな事だけはするなよ。
255月野うさぎ ◆LOvf3UwBGc :2010/05/18(火) 11:24:32 ID:NdzUO3gsO
速攻使う
256Ψ:2010/05/18(火) 11:24:33 ID:3Z/ilIPH0
バブル期にためた貯金で今を生きてる
おお、バブルよ お前はなんという甘美な存在か
257Ψ:2010/05/18(火) 11:25:18 ID:3anyHTKS0
1000万あっても資産運用をキチっとしとかないと近い将来に二束三文になるぞと
258Ψ:2010/05/18(火) 11:25:33 ID:Jw7LS0NG0
>>254
実質返し終わってるめどが付いてる時点で、
十分状況はいいと思う
259Ψ:2010/05/18(火) 11:25:52 ID:7JJv73kJ0
若いうちに稼いだ僅かな金を、わざわざ貯金するのはもったいない
30過ぎたら年に百万単位で貯まるんだから、気にせず使えばいい
260Ψ:2010/05/18(火) 11:29:00 ID:SuifHWD8O
この間、バスの中でしわくちゃのおばあちゃん二人がお金に余裕があると心にも余裕が出来る、
無いより有るほうが断然いいって話してた。説得力ありますね
261Ψ:2010/05/18(火) 11:29:16 ID:Jw7LS0NG0
>>259
まともな企業の若者以外は無理だな
262Ψ:2010/05/18(火) 11:33:26 ID:QZEfWr590
金利は2%だったかな
子供が3人もいるから貯金はある程度あったほうが安心だけど
どの位が適当かわからないしなぁ
これと別に100万貯まったら繰り上げ返済しようかな
263Ψ:2010/05/18(火) 11:33:49 ID:2Ug0tk3o0
>>248
いや、住宅ローンは返す年数が長いから金額の損得だけで考えると本当に損をする
事があると思うよ。ローンでは何も買えないけど、現金なら愛と夢以外は買えるし
今のところ、住宅ローンがあると税的な優遇も得られるし生活が苦しくないのであ
れば今までどおり利息払ったほうが良いと思うときもある。それに1000万円の
借金はハンコ一発押せばすぐできるけど、1000万の貯金をしようと思うと普通
の所得じゃなかなか出来ないもんなぁ

極端な話すると、俺が死ねば保険が降りて住宅ローンはチャラ。家は遺産として嫁
さんや子どもに渡せるだろ? そういう極端な例も考えて残債をなくすかどうか考
えないとね
264Ψ:2010/05/18(火) 11:34:07 ID:Ii+AA4AbO
>>258
世の中で金利負けする事ほどバカな話は無いと思うけど

まあ貧乏が好きなら仕方ないね
265西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/18(火) 11:34:08 ID:B5nio8Ta0
>>240
月3万円の貯金て高校生以下やんけ おまえそんなカツカツの給料しか貰ってへんのかw
266Ψ:2010/05/18(火) 11:35:05 ID:Jw7LS0NG0
300万円は繰上げしてもいいと思うがなあ。

1000は絶対気楽用キープで欲しいと思えば、
1000より200ずつ増えたら順次返すとか。

そのまま全額残すのは微妙な気もする。
267Ψ:2010/05/18(火) 11:37:48 ID:QZEfWr590
そうなんだよね
近いうち大地震でも来たらとか
オレが事故で死んだらとか考えちゃう
268西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/18(火) 11:38:02 ID:B5nio8Ta0
孫がいつも言うとるやろ 1000億2000億のはした金儲けるんじゃなくて1兆10兆稼ぐつもりでやれて
志高くや おまえらカスすぎ
269Ψ:2010/05/18(火) 11:38:28 ID:Ii+AA4AbO
変動なのか固定なのか知らないけど

アメリカのサブプライム見てると住宅ローンで破産した貧乏人が多い事に驚くよ
日本でも最近多い

ローンなんざ返せるなら返した方がいい。
270Ψ:2010/05/18(火) 11:40:01 ID:Jw7LS0NG0
>>268
借金が現金よりある時点で、あの人はまだ一円も稼いでないとも言える。
271Ψ:2010/05/18(火) 11:40:49 ID:Jw7LS0NG0
インフレリスクも考えたら
500は繰上げしたいところだなあ。
272Ψ:2010/05/18(火) 11:41:55 ID:Jw7LS0NG0
あ、インフレなら繰上げしなくてもいいのか。
でも繰上げしないで現金持ってれば、現金価値は下がる。

どうするんだ、こういうときは。
273Ψ:2010/05/18(火) 11:41:57 ID:Ii+AA4AbO
長期のローン組んでる奴が、収入の目処が無くなったら
本当に追い込まれるよ

預金=住宅ローン

ならまだギリギリだけど

住宅ローン>>>預金

なんて本当に悲惨。
274西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/18(火) 11:43:17 ID:B5nio8Ta0
>>270
ソフトバンクの年間利益5000億円やで 2014年に借金全額払い終わる
それからなんぼ儲かんねん 死ぬ前に個人資産ビルゲイツ抜くんちゃうか
275Ψ:2010/05/18(火) 11:46:33 ID:Jw7LS0NG0
じゃあとにかく2014年まで、
今時点では一円も稼いでいないということが出来る。
276Ψ:2010/05/18(火) 11:48:15 ID:+J9i9T9vO
ぼへー
277Ψ:2010/05/18(火) 11:48:15 ID:Ii+AA4AbO
繰り上げ返済した時の総支払い額と
しない場合の総支払い額を計算してみたら
278Ψ:2010/05/18(火) 11:49:05 ID:/yplYr/C0
>>262
緊急時に借金を頼みこめる親とかいるんなら、
銀行の借金はなるべく返したほうがいいと思う。
親に借りるなら利息かからんしな。
279Ψ:2010/05/18(火) 11:49:22 ID:Ii+AA4AbO
>>275
どう屁理屈言っても孫は大金持ちだよ
280Ψ:2010/05/18(火) 11:50:15 ID:hoWkH962O
1000万有ったら気楽だろうよ!夢・夢詐欺・・・買ってみるかな。
281Ψ:2010/05/18(火) 11:51:02 ID:aCGLHJs30
宝くじって3億とかだっけ?
夢あるなー
282Ψ:2010/05/18(火) 11:51:09 ID:Ii+AA4AbO
>>262
2%で何年ローン組んだの?借金の元金が1000万残ってるの?
283Ψ:2010/05/18(火) 11:52:35 ID:dSdc2VlNO
>>275
そういう話をしてもしょうがないだろ
視点変えれば現物は既に自分の持ち物なんだから資産を手に入れてるとなる
要するにバケツの水を他の容器に移す話をしてるだけ
水の量は何も変わらない
284Ψ:2010/05/18(火) 11:54:55 ID:aCGLHJs30
有利子負債がある以上、全額返済するまでは絵に描いた餅。
現状を客観的に見れば、ただの自転車操業借金ジャンキー。
285Ψ:2010/05/18(火) 11:58:54 ID:Ii+AA4AbO
完済すれば自分の財産になるのにな

そうは考えない事ろが貧乏人なんだろうけど
286Ψ:2010/05/18(火) 11:59:49 ID:CEflraziO
10年は生きれるな 暮らせはしないけど
287Ψ:2010/05/18(火) 11:59:52 ID:2XdoHaiL0
1億円稼ぐ人の1000万円と、年収300万円の人の1000万じゃ、価値が違うでしょ?おにいちゃん
288Ψ:2010/05/18(火) 12:01:18 ID:dSdc2VlNO
>>287
変わんないよ
1000万は1000万
感覚的な話をするのは無駄
289Ψ:2010/05/18(火) 12:04:40 ID:S8BbDc7fO
>>254
それは考え方が違う。
ローンを組むのが馬鹿なんて話はなく、持ち家を買う奴が馬鹿という話はある
290Ψ:2010/05/18(火) 12:07:17 ID:Ii+AA4AbO
>>289
どう違うの?
金額の大小に係わらずローン組むやつなんて愚の骨頂だと思うけど。
291Ψ:2010/05/18(火) 12:07:37 ID:uzvhXA1s0
自己使用の場合の住宅ローンは、自分が同時に賃借人として入居にもなるので、
未入居リスクは無い投資(自分で借りて、自分という大家に払っている)と考えれば、利息があったとしても
得する場合も全く無いわけではない。
292Ψ:2010/05/18(火) 12:07:54 ID:nJRMOlgF0
持ち家は永遠の負債だ、ってロバートなんとかさんが言ってた
293Ψ:2010/05/18(火) 12:08:28 ID:Ii+AA4AbO
金利を支払うほど馬鹿馬鹿しいもん無いだろ
294Ψ:2010/05/18(火) 12:09:32 ID:S8BbDc7fO
>>290
実生活感覚のない馬鹿だな。

よほど金余ってるか、金に縁がないか、だろ?
295Ψ:2010/05/18(火) 12:09:59 ID:21eT1bwsO
まず転勤の可能性があるし
子会社出向とかもありえるし
そう簡単に家買えない
296Ψ:2010/05/18(火) 12:11:04 ID:Ii+AA4AbO
>>291
無事に完済出来たらが前提な時点で金利奴隷だけどな
297Ψ:2010/05/18(火) 12:11:32 ID:xs875ZGdO
>>289
まあ定年まで、給料下がらず仕事できたならローンでも問題無いだろう。ローンは給料下がらずボーナスが出るのが前提だろ。今じゃちょっとギャンブル。
298Ψ:2010/05/18(火) 12:11:56 ID:Ii+AA4AbO
>>294
質問の答えになってないんだが?
299Ψ:2010/05/18(火) 12:12:56 ID:kMjPeSPaO
最近は一生ニート前提で金貯めるようになった、元々ダメ人間だし

一生ニートって相当な資金が必要なんだなぁ
まだ1000万すら貯まらない、もう三十路手前なのに
300Ψ:2010/05/18(火) 12:14:24 ID:Ii+AA4AbO
おまいら金持ちになりたきゃ

リボ払い(笑)だけはするなよ
払えるなら現金で一括で支払えよく覚えておくと良いよ。

ポイント(笑)とかカード会社はやってるが騙されるなよ。
301Ψ:2010/05/18(火) 12:14:40 ID:S8BbDc7fO
>>297
だから、それはローンの話じゃなく、持ち家を持つかどうかの話だよ。
俺は車さえ、現金一括は避ける
302Ψ:2010/05/18(火) 12:17:00 ID:uzvhXA1s0
>>296
まあそうなんだけど、そういう考え方もあるって事だ。

利息が1万円あったとしても、貸した場合に2万円取れるような投資であれば
自分で使う限りは得する場合もあり、
不動産投資の一番のリスクである未入居リスクは無いという事。

自分が自分の物件に入って、自分に払うという考え方だ。
そういう考え方のときに、借りてもどうせ払うものなら買うのもありだよね、といえる。

しかし現実の不動産の売り文句は、これを手前勝手な解釈に捻じ曲げ、
借りるより買った方が良いよねといいながら
借りるときより条件の悪い運用計算方式で莫大な負担のものを押し付ける。
303Ψ:2010/05/18(火) 12:17:35 ID:Ii+AA4AbO
>>301
これが金利奴隷の典型か
ローンを組む事に喜びを感じて、ひけらかしたら経済的カモその物

その感覚だと一生涯搾取され続けるよ
304Ψ:2010/05/18(火) 12:20:41 ID:21eT1bwsO
こんにちは
経済的カモです
305Ψ:2010/05/18(火) 12:20:54 ID:S8BbDc7fO
>>298
応対して欲しいなら、せめて疑問符は文の最後につけろよ。

質問レスとさえ気づかないぞ?

まあ、先にどういうポジションで馬鹿なこと言ってるか明確にしてくれんとな
306Ψ:2010/05/18(火) 12:21:55 ID:uzvhXA1s0
>>304
こんにちわ
307Ψ:2010/05/18(火) 12:22:47 ID:L0oj4Znb0
長期の住宅ローンを抱え、子どもを育て、同時に自身の老後の資金も貯める…

ハードル高すぎw
308Ψ:2010/05/18(火) 12:23:37 ID:Ii+AA4AbO
>>302
自ら進んで金利を支払う側に回ったらカモと言いたかっただけだよ。

スレの流れで預金額が住宅ローンと同額ってのがあったからさ。

金利2%であとローン何年か知らないけど俺なら支払い一択
309Ψ:2010/05/18(火) 12:27:18 ID:RnOYfv8y0
俺は支払いは薦めない。

1000万円ローン残で、それでも童子に1000万円持っているような場合は、
1000万円ローンは気持ち的に利息がなんか損かなと思う程度で、たいした大金(大借金)とは思ってないと思われる。

それならローン残して、現金は手元に確保して適当に気ままに暮らすべきだ。
310Ψ:2010/05/18(火) 12:30:28 ID:Ii+AA4AbO
>>309
どんなローンか書いてないからあれだが
総支払い額が2〜3000万ぐらいになる場合もあるよ、それってまるっきり無駄遣いだろ

支払えるなら払ってまた預金して行けば良いだろ
311Ψ:2010/05/18(火) 12:31:54 ID:S8BbDc7fO
>>309
まあ、貯金とローン残が同価値なんて奴は現実感ない奴だろうからな。

ただ大型ローンで全額返済は俺もやる可能性はあるな。
どっちのが気が楽かによってな。

家族持ちは貯金しといた方が良いだろう
312Ψ:2010/05/18(火) 12:33:41 ID:RnOYfv8y0
ローン払いながら1000万円貯めれる人には、
1000万円のローンなんて小銭だよ、誤差。どうでもいいレベル。

ほったらかしで今まで通り気ままに家族生活を楽しく営むのが得策。
どけちのたわごと誘惑に踊らされて繰上返済とか必要ない。
313Ψ:2010/05/18(火) 12:33:54 ID:Ii+AA4AbO
>>311
預金とローンが同価値???流石にそんなアホな事は誰も言ってないけど
314Ψ:2010/05/18(火) 12:34:58 ID:a4mPH4RDO
1000万なら実家で10年いける
315Ψ:2010/05/18(火) 12:36:05 ID:qBXvGMRkO
>>235
何でや?何で終わりなんや?終わりだという根拠を示せ!
316Ψ:2010/05/18(火) 12:37:01 ID:uxT1I+nZ0
またく気なんか楽にならねーんだけど職ください
317Ψ:2010/05/18(火) 12:37:01 ID:pEd1LZJ8O
漏れは、1000マソ貯めて土地と家と畑と山買ったよ。

ド田舎だから、500マソで買えた。
318Ψ:2010/05/18(火) 12:37:00 ID:Ii+AA4AbO
>>312
1000万で年利2%の破壊力を知らないからそう言えるんだよ

何処が些末なんだ?

一括で支払う方がいい。金利なんて馬鹿が支払うものだ。
319Ψ:2010/05/18(火) 12:37:25 ID:RnOYfv8y0
ローン払いながら1000万円貯めれる人には、
1000万円のローンなんて小銭だよ、誤差。どうでもいいレベル。

10万円でテレビ買って10回払いにしたけど、
手元に今10万円あるし毎月1000円の利息が損だから、残金全部払おうかな、とかその程度。
もう払っても払わなくても、どうでもいい。
320Ψ:2010/05/18(火) 12:38:43 ID:qBXvGMRkO
>>235
どうした?根拠は?
321Ψ:2010/05/18(火) 12:39:23 ID:Ii+AA4AbO
>>319
馬鹿すぎて話にならんわw
10万のテレビがどうしたって?w
322Ψ:2010/05/18(火) 12:40:14 ID:a4mPH4RDO
家以外をローンで買うやつは情弱
323Ψ:2010/05/18(火) 12:40:21 ID:RnOYfv8y0
>>318
破壊力って言ったって、全額返し終わったときに、
残りがたった1000万円なら、
現金で払う場合は1000万円ですむはずが、総額1200万円になってた、とかその程度だな。

この人の場合は、1000万円だらだら時間かけて返しても、
返し終わったときには、今の1000万円貯金が2000万円に増えているような人。

ほんと払う必要ない。
324Ψ:2010/05/18(火) 12:41:01 ID:S8BbDc7fO
>>313
お前は貯金とローンがあるならローン残を潰すんだろ?
何が言いたいかサッパリだ

自分のポジションだけ考えてローンをする奴は何だとかは、視界の狭い奴だ
325Ψ:2010/05/18(火) 12:42:19 ID:RnOYfv8y0
>>321
この人にとっては1000万円のローン残なんて、
10万円のテレビ10回払いで買いました、とかその程度の心理負担なんだよ。

大事じゃないから完済する必要が無い。
326Ψ:2010/05/18(火) 12:42:38 ID:Ii+AA4AbO
>>323
支払い総額が1200万???そんな安い金利で貸すかボケw
327Ψ:2010/05/18(火) 12:42:54 ID:Oft6L9FRP
3000万円あるが
カネよりも個人のクリエイティブな能力や
コミュニケーション能力のある奴の方が安心感があるよ
328Ψ:2010/05/18(火) 12:43:42 ID:EIsG4xEI0
あったらあったでもっと欲しくなるに決まってんじゃん。
完全に安心できるのは2億円くらいからだろ。
329Ψ:2010/05/18(火) 12:45:18 ID:RnOYfv8y0
>>326
そんなもんだよ。
まさか1000万円残を、25年ローンで計算ですか??ww

あと10年も無いだろ実際、残り6−7年じゃないか。
330Ψ:2010/05/18(火) 12:45:20 ID:uxT1I+nZ0
>>327
そんなあやふやなモン…
明確に"十分食えるほどの技術と、それによって築いた信頼"
なら3000万より重いのはわかるけど
331Ψ:2010/05/18(火) 12:45:25 ID:S8BbDc7fO
>>321
民主主義的、マジョリティーが正しいとするなら、このスレでは馬鹿は逆になる。
実生活で金に糸目をつける一般論からしても多分。

332Ψ:2010/05/18(火) 12:45:37 ID:Ii+AA4AbO
>>325
それは勝手な妄想にすぎないだろ

払えるなら金利なんざびた一文払うべきじゃないよ。
333Ψ:2010/05/18(火) 12:46:31 ID:TtOD2merO
実際持ってるが全然不安だ
334Ψ:2010/05/18(火) 12:47:45 ID:Ii+AA4AbO
>>324
それが何で預金とローンが同価値になるの?

長期だろうが短期だろうがローンなんかしてる時点で負けだろ。
335Ψ:2010/05/18(火) 12:47:56 ID:mHrfeKhH0
税控除があるから、1000万円ローンなんて返しても返さなくても、損得は変わらないよ。
税控除分で利息ぐらいになるんじゃないか。
336Ψ:2010/05/18(火) 12:48:29 ID:S8BbDc7fO
>>332
だから、それはお前のポジションで可能で、それはお前の価値観。
お前の価値観を否定してるわけじゃない。
337Ψ:2010/05/18(火) 12:50:09 ID:mHrfeKhH0
家族がいるなら1000万円ぐらい手元に持ってればいいじゃん。
ローンもそのまま返せばいい。
338Ψ:2010/05/18(火) 12:51:05 ID:1iqxV7NTO
葬式一人300万円
両親二人で600万円
339Ψ:2010/05/18(火) 12:51:32 ID:S8BbDc7fO
>>334
相殺してるのに自分の論が何を言ってるかわかってないだろ?

負けってなんなんだ?
340Ψ:2010/05/18(火) 12:52:06 ID:Ii+AA4AbO
まあ馬鹿はローン(笑)でも支払っててくださいよ

まるっきり無駄金すぎて鼻血が出るわ
341Ψ:2010/05/18(火) 12:52:51 ID:dSdc2VlNO
そもそも生活費を圧迫するようなローンなど組むべきではない
払えるなら払えるときに払うのが経済的
342Ψ:2010/05/18(火) 12:53:31 ID:mHrfeKhH0
家族がいれば団信もあるし、生命保険上乗せと思えばいいよ。
何千万円もってわけでもなくて残り1千万円でしょ。
返す必要ない。
343Ψ:2010/05/18(火) 12:55:16 ID:Ii+AA4AbO
>>339
ローンの支払いの金額と時間分は確実に負け

この先にローンが支払い終える保証なんて無いんだよ
だったら一括で支払っててしまえば金利も0将来の負債も0だろ
344Ψ:2010/05/18(火) 12:55:30 ID:S8BbDc7fO
>>341
それは誰もが同意だが、将来設計を希望的観測で見誤る奴はいるだろう
345Ψ:2010/05/18(火) 12:56:58 ID:0U6Q3h5W0
固定資産税って何の為にあるの?
一生懸命働いて給料貰って所得税払って
不動産取得税と消費税払って住むための家を買ったのに
何でまた固定資産税と言う税金取られるの?
住む為に必要な家を買っただけなのに
けどぜいたく品の宝石とか買っても固定資産税は掛からないんだよね?
346Ψ:2010/05/18(火) 12:57:26 ID:mHrfeKhH0
ローン返しながら、ローンと同額まで貯金増やせるような人は、
支払い終える保障は99.9%超えてるだろうな。
347Ψ:2010/05/18(火) 12:58:05 ID:WOzavdx1O
楽になる?って貯まってから心配せよ
348Ψ:2010/05/18(火) 12:58:20 ID:S8BbDc7fO
>>343
持ち金0にしてる時点で自分の力で生きてる奴とは思えないんだが?
349Ψ:2010/05/18(火) 12:59:05 ID:Ii+AA4AbO
>>344
それを経済的カモと言っているんだよ。

長期ローンなんて破綻したら人生終わる。
350Ψ:2010/05/18(火) 12:59:21 ID:qBXvGMRkO
>>235
早ぅ根拠は?
さては逃げたな?
351Ψ:2010/05/18(火) 13:02:07 ID:Ii+AA4AbO
>>348
一時は持ち金が0でも
スレの質問主は1000万の貯められる収入が有るんだろ
この条件なら返済一択だろ
お前は0どころか借金まみれかなんかだろその感覚だとw
352Ψ:2010/05/18(火) 13:02:40 ID:S8BbDc7fO
>>349
唐突にすり替えるな

お前のはローン自体が鴨と言ってるじゃん。
353Ψ:2010/05/18(火) 13:05:25 ID:Ii+AA4AbO
事故、病気、リストラ、経済環境の変化、離婚、転勤、教育費

に脅えつつ住宅ローンってどれだけマゾなんだw

返済できる預金有るなら返済しちまえよ。
354Ψ:2010/05/18(火) 13:06:27 ID:Ii+AA4AbO
>>352
ローン自体カモだよ

ローンとか金額の大小に係わらずアホのやる事w
355Ψ:2010/05/18(火) 13:08:08 ID:Ii+AA4AbO
貧乏人がよくやるカードのリボ払いもアホのやる事
カードなんて持ったら必ず一括にしとけ
356Ψ:2010/05/18(火) 13:09:27 ID:S8BbDc7fO
>>353
お前は馬鹿だが、
そのレスだけは同意だ。
だから持ち家のリスクってのは考えた方が良いと前に戻るわけだ。
357Ψ:2010/05/18(火) 13:11:53 ID:FMEHKQa60
>>327
同感
たびたび大きな失敗をするんだけど
諭されると救われるよ
38歳 自営業 3500万円
金なんかどーでもいいわ
358Ψ:2010/05/18(火) 13:14:29 ID:Ii+AA4AbO
>>357
新興宗教かなんかにひっかかるなよ、あいつら口が上手いからな。
359Ψ:2010/05/18(火) 13:15:53 ID:S8BbDc7fO
>>357
この板に自営業の奴かなりいるみたいだが、それ以上教えてくれないよなw

何やってんのかいつも気になる
360Ψ:2010/05/18(火) 13:17:31 ID:FMEHKQa60
>>358
ありがとう、今んとこは大丈夫
まじで危険だよね
あいつら人が不幸な時ににじり寄ってくるから
361Ψ:2010/05/18(火) 13:18:28 ID:dSdc2VlNO
>>344
希望的観測で設計を建てる時点でって話
既に組んじゃったやつが「良い方法はないか?」ってあるわけねーだろ?
収入と支出のバランス…ってローン会社のCMでも言ってんだろ
362Ψ:2010/05/18(火) 13:18:34 ID:uxT1I+nZ0
>>359
漏れは店舗構えて個人でリサイクルショップやってるよ
363Ψ:2010/05/18(火) 13:22:07 ID:4aY59qHbO
銀行口座に二百万
親の財産が千八百万、不動産二千万
友達に貸した金が三百万
まだ働かずに生きていける金額じゃないな…
364Ψ:2010/05/18(火) 13:22:22 ID:mHrfeKhH0
住宅ローンが無ければ家賃がある人なら、同じことだけどな。
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事故、病気、リストラ、経済環境の変化、離婚、転勤、教育費

に脅えつつ毎月家賃支払いってどれだけマゾなんだw

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なあんも変わりない。
365Ψ:2010/05/18(火) 13:23:18 ID:mHrfeKhH0
>>363
友人に貸した金を自分の中で都合よく資産計上するのは
やめた方がいいと思いますw
366Ψ
>>361
まあ、CM自体も金を借りる認識が甘くなってるということで自主規制的にあんなコピーを入れるようになっただけで、心配してるわけじゃないが。