「非実在青少年」て何?都の性描写規制案、修正へ

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1〈(`・ω・`)〉φ ★
 子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全
育成条例の改正案について、石原慎太郎知事は7日の定例会見で、規制範囲の
概念を示した用語が分かりにくいため修正すべきだとの意向を示した。
 改正案では学年、服装から18歳未満と判断される漫画などの登場人物を
「非実在青少年」と定義。石原知事は「何だこれ一体。要するにアニメに
描かれている子どもということ。誤解を解くため修正したらいい。役人の作る
言葉は世間に通用しない」と語った。
 改正案は2月に都議会に提出されたが、出版業界などから反発の声が上が
り、継続審議となった。今月18日に都議会総務委員会で社会学者の宮台真司
さんら有識者4人を参考人招致して意見を聴く予定 スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100507091.html
2エラソウニ、このバカ野郎、死ね!ジャップ!→:〈(`・:2010/05/08(土) 02:36:01 ID:GRIgA3FP0
ジャップジャップジャップ死ね死ね死ね、クソ野郎、コイツ、死ねジャップ!
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3Ψ:2010/05/08(土) 02:40:27 ID:qB9CbNdg0
参考人招致は18日か。
それまでに都議会へメールを送ろう!
4Ψ:2010/05/08(土) 02:48:54 ID:YfRBgNfz0
殺人のほうが悪いことだと思います
5Ψ:2010/05/08(土) 03:05:46 ID:uXXqRuq70
つまりこれは規制の範囲や規定条項をより具体的に示すということだろうか?
だとすれば規制の乱用を大分防げることになり、いいことではないだろうか。
6Ψ:2010/05/08(土) 03:07:45 ID:fDfN3NQNO
中華風ですなぁ
7Ψ:2010/05/08(土) 03:08:35 ID:4M/MXT370
あーわくはかなげーな うつくしぃさぁー こーわされぬよーう しぃずぅかにぃ だきよぉせたぁ♪
8Ψ:2010/05/08(土) 03:08:59 ID:XjSb+oNC0
在広東少年みたいだな
9Ψ:2010/05/08(土) 03:10:54 ID:xgAclRgp0
18歳って数字はどういう根拠で設定されたの
セックスできる年齢だっけ?
10Ψ:2010/05/08(土) 03:12:07 ID:d8Buqf3AO
映画やドラマ、小説やテレビも規制されなければおかしいだろ?
11Ψ:2010/05/08(土) 03:14:16 ID:feUSjgjdO
>>10
アニメオタクは気持ち悪いから規制するんだろ
12Ψ:2010/05/08(土) 03:20:29 ID:uXXqRuq70
「ただし、こういうのは除く」と言った例外の事項を細かく示せばいい。
そうすることによって18歳の設定なのに少し子供っぽいという理由だけで対象になるということをなくすことができるかもしれない。
13Ψ:2010/05/08(土) 03:20:39 ID:z4xhZ5VGO
テレビでは消防に男女を紹介くっつける番組があるのに
ませガキ相手に育成?規制規制うるせー爺婆共だな
14Ψ:2010/05/08(土) 04:13:31 ID:ufKoXg1E0
>>1
そもそも仮に法案が成立したところで、架空の人物が被害者では法廷が維持出来ない
のではないか?
以前沖縄の方で実在の動物「アマミノクロウサギ」を原告にした裁判を起そうとして
却下された事件があったけど、架空の人物の心情を誰が代弁するのか?
もう都民税で変な運動をするの、止めてください。
15Ψ:2010/05/08(土) 04:14:06 ID:Tgyuoiwk0
この調子だと、そのうち非実在犯罪によって逮捕される時がくるなw
そしてそれを裁くのは非実在刑法、とw
16Ψ:2010/05/08(土) 04:48:51 ID:U/95+B48i
非実在政治家による
非実在政治
17(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/05/08(土) 09:16:29 ID:FV7lkoFc0
なんかこれって、言いだしっぺがダメリカの圧力団体とか
エラい人だと想定すると話が分かりやすいんだよね

・性犯罪で困ってるのはたぶんダメリカの方
・自動ポを見せたくない相手はダメリカ内のエロおやじ
・・・でダメリカでもネット上で見えちゃう、ロリ心(?)を
 刺激するアニメは禁止したい。 
(ホントは自動ポでなくてもともかく全面禁止したい)
・とりあえず日本人は若めに見えるから年齢は18歳以下に
(ダメリカ、欧米より高め)
18Ψ:2010/05/08(土) 09:21:27 ID:C1GolcBr0
地獄先生ぬ〜べ〜回収されちゃうの?
19Ψ:2010/05/08(土) 09:26:37 ID:68pWktmb0
>>12
成立させるまでは、100のうち99.99は例外にしといていい
成立させてから強化して締め上げていけばいいんだから
20Ψ:2010/05/08(土) 09:28:52 ID:JF4gI1K8O
あの田亀源五郎先生が公式ブログで非常に論理的実証的に反論してるから、
興味のある筋は読んでおくように。いや男に興味のある筋って意味じゃないよ。
21(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/05/08(土) 09:58:44 ID:FV7lkoFc0
実在しない青少年が被害者・・・(゚Д゚)ハァ?
そもそも誰が納得するんだこんな詭弁
でも某ダメリカ国内には被害者がいるんデショ

モデルとなる実在する国とかありません//
22Ψ:2010/05/08(土) 10:13:49 ID:68pWktmb0
取り締まっても、容疑者の写真とって、それを牢屋に入れておけばよくね
23(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/05/08(土) 10:16:16 ID:FV7lkoFc0
>要するにアニメに描かれている子どもということ

某知事にはダメリカのお知り合いがいるようだな・・

推進派(?)がどう規制案をまとめたいか理解不能だが
ウラの事情による優先条件を頭に入れないとダメよ
日本国内のゾーニングとか紙ででているマンガは
どうでもいいの、ネット上のアニメが最優先ですから

モデルとなる人物、実在する国とかありません//
24Ψ:2010/05/08(土) 10:35:57 ID:7WLAGyf4i
女は16歳で結婚できるのに
25Ψ:2010/05/08(土) 10:37:56 ID:P5WxhYuw0
誤解でもなんでもない件
26Ψ:2010/05/08(土) 10:56:16 ID:bVgN7RWQO
分かりにくいかも知れないが、誤解は起こらないと思う。
27イモー虫:2010/05/08(土) 11:03:46 ID:mMk2/4OqO
架空記者と俺様による会談。


Q 性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね?
A そうですね。

Q バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは?
A 手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です(※これは法律用語として使用されている)。

Q 現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか?
A 完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。

Q 非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか?
A 違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。

Q 児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが?
A 思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。
28Ψ:2010/05/08(土) 11:08:09 ID:fUWZyls+O
※登場人物はすべて18歳以上です
と書かれたら為す術なしなんだろ?
29イモー虫:2010/05/08(土) 11:17:34 ID:mMk2/4OqO
>>28
そういう問題じゃないから。
30Ψ:2010/05/08(土) 11:17:53 ID:jdsybCkS0
体つきは明らかに幼女なんだけど
なかなか顔が出てこなくて
最後の最後に顔が老婆で描かれてたらどうなるんだろ

一人エッチな事に勤しんで
発射した後に
「Σ( ̄□ ̄;)!!ババアだったのかよ」
みたいな
31Ψ:2010/05/08(土) 11:19:48 ID:mVwdttDL0
影のうすい青少年
32Ψ:2010/05/08(土) 11:19:57 ID:Dz9aCTnZO
小説も規制すべきじゃないの?
エロ=青少年を害するならさ
33イモー虫:2010/05/08(土) 11:20:31 ID:mMk2/4OqO

二 年齢 「 又は 」 服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)


年齢が18歳以上ならokとか明らかに嘘だから。
それに最大の問題は>>27
34イモー虫:2010/05/08(土) 11:23:11 ID:mMk2/4OqO
>>32
文字だけの小説は読むのめんどくさいから対象外なんだと。
しかし挿絵が該当してたら指定可能。
35Ψ:2010/05/08(土) 11:27:13 ID:kGSRdg4sO
アキバの萌え〜もダメだろ?

36Ψ:2010/05/08(土) 11:31:47 ID:/jMJy9VLO
須賀原ナントカの4コマみたいな
37Ψ:2010/05/08(土) 11:34:03 ID:C1GolcBr0
作者の画力までは問えないだろ
何書いてもロリっぽい人はどうするんだ?
38Ψ:2010/05/08(土) 11:34:54 ID:Dz9aCTnZO
しかし、オタクや漫画家が立ち上がっても
いつも一時的なもので終わって、結局規制派の勝利になるよね
39イモー虫:2010/05/08(土) 11:39:10 ID:mMk2/4OqO
>>38

非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいのか、なるほど

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
40Ψ:2010/05/08(土) 11:43:04 ID:ZQ5h8zKCO
この規制だと少女マンガとレディースコミックは全て規制対象のマンガだらけになるわけだが
男向けマンガを規制しようってことなんだろうけど
実体は女向けマンガのほうが学生恋愛セクロスマンガばかりだ
41Ψ:2010/05/08(土) 11:44:22 ID:iUssV53YO
3時は駄目だけど二次はOKってこと
42イモー虫:2010/05/08(土) 11:50:11 ID:mMk2/4OqO
この制度は二次も三次も関係ないから
43Ψ:2010/05/08(土) 12:03:09 ID:P5WxhYuw0
>>40
昔と違って女性向けも規制する気満々なんすよ
腐女子大慌て
44Ψ:2010/05/08(土) 12:08:24 ID:VmzaI68SO
だってアキバ系の同人誌とか気持ち悪過ぎるじゃん。仕方ないよ。
45Ψ:2010/05/08(土) 12:16:56 ID:3t1uoNixO
>>44
漫画やアニメの規制に異常なまでの執念を燃やす胡散臭い連中の方が
よっぽど気持ち悪い
46イモー虫:2010/05/08(土) 12:18:59 ID:mMk2/4OqO
>>44
気持ち悪いから規制されてる

と思ってる?
47Ψ:2010/05/08(土) 12:30:20 ID:68pWktmb0
>>44
スカトロとかホモとか気持ち悪いけど規制されてなくね
48イモー虫:2010/05/08(土) 12:39:45 ID:mMk2/4OqO
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない為、「ロリが規制できない」という猪瀬の発言は「嘘である」と、はっきりと断言出来る。
よって改正する必要はない。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
【施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。

イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させる
ものであること。

ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。


ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行
することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。

ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に
該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為
を容易に連想させるものであること。

【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
49Ψ:2010/05/08(土) 12:43:00 ID:68pWktmb0
>>48
2次元に否定する人格なくね
50Ψ:2010/05/08(土) 13:01:30 ID:Xwmig+Ur0
石原は兵庫県か神奈川県で引き取ってくれ。猪瀬は長野県で。
逝ったのは県で責任をもって管理し、県外に迷惑を掛けるな。
51Ψ:2010/05/08(土) 13:07:34 ID:qv43ZhQnO
犯罪は現実で起こってるんだから非現実を規制しても意味無いっつーの
52Ψ:2010/05/08(土) 13:09:27 ID:68pWktmb0
ところで、二次元の人権認めるなら二次元との婚姻権て生まれるのか
53Ψ:2010/05/08(土) 13:10:47 ID:+4i98IOcO
ガキだけ規制しとけよ
大人はもうほっとけ
54Ψ:2010/05/08(土) 13:13:37 ID:HTsDY7zi0
だれか一休さんを呼べ
55Ψ:2010/05/08(土) 13:16:54 ID:QLEgczjRO
これって
規制して子供を健全にしようみたいなのが目的なんだよね
漫画やらアニメ規制して子供健全になるって本気で思ってる奴らが政治家やら官僚やってる方がよっぽどおっかねえ
臭いものに蓋して見えなくしたってそこにあるものは何も変わらないのにね
56Ψ:2010/05/08(土) 13:17:51 ID:68pWktmb0
あれ?もともと成人向け漫画は子供は読めない筈だが
57Ψ:2010/05/08(土) 13:25:30 ID:QLEgczjRO
あれでしょ
曖昧なやつとか簡単に手に入るからじゃね
そんなことしたってガキは手に入れるのにね
子供の頃集まってエロビやらDVD見た記憶位みんなあるっつうの
むしろその手の知らずに大人になる方が不安だわ
58Ψ:2010/05/08(土) 13:26:26 ID:Tf9Cj9Au0
Drスランプは引っかかるよな。あきらかに18歳に見えないが全裸シーンがあったような

>>47
される予定だろ。ショタホモとか
59Ψ:2010/05/08(土) 13:30:34 ID:QLEgczjRO
特に少年漫画はひっかかる意味がわかんね
俺ドラゴンボールなかったら確実に少年時代の楽しい思い出ちょっと減るもの
今の子供から奪ってやるなよ
60Ψ:2010/05/08(土) 13:32:24 ID:68pWktmb0
焚書
61Ψ:2010/05/08(土) 13:52:06 ID:QLEgczjRO
非実在青少年ってなんだよ
そんなわけのわからないスタンドみたいなヤツあかん
62Ψ:2010/05/08(土) 14:03:38 ID:geRHpBxsO
有害と言うが子供の頃変態仮面を読んでいたが何の影響も無かったぞ
皮肉を言うなれば未だにカメハメ波を放つことすら出来ん
63Ψ:2010/05/08(土) 14:07:14 ID:AsLrNA6I0
>要するにアニメに描かれている子どもということ。

漫画や映画や小説やゲームはいいのか?あん?
アニメに子供出てくるだけでダメなのか?え?
64イモー虫:2010/05/08(土) 14:09:06 ID:mMk2/4OqO
いやそもそも改正する必要がない。
65Ψ:2010/05/08(土) 14:12:22 ID:S/STzc9fi
「シェー」とか「アッと驚くタメゴロー」を見て育った世代は大人になって影響が残ったんだな
66Ψ:2010/05/08(土) 14:18:51 ID:DZ+fNlSaP
もうこれ通るの確実だし、現実では賛成者多数なんだから諦めろよ
暴力やエロがなきゃ楽しくないとかホザくバカは世の中から消えれば良いし
暴力がなくてはならない戦争ものとかは保護してくれるだろうから問題ないだろ
67Ψ:2010/05/08(土) 14:25:05 ID:QLEgczjRO
ずいぶん尖ってる釣り針だなあ
68Ψ:2010/05/08(土) 14:53:14 ID:geRHpBxsO
ゲゲゲの女房で自宅に警察が検閲に来たが
あの当時は戦争物も難しかったんだよな
手塚先生の作品も燃やされたし良い時代だ
69Ψ:2010/05/08(土) 14:55:14 ID:Iq8uyEWC0
きたろうとか言われてたよね。
あれ大倉本人に言われたことあるからすぐに分かったって言ってたな。
犯罪者が大倉だとすぐに分かったんだってさ。
なぜなら大倉は逃げ回ってたからね。
犯罪については認めたらしいよ。
土井先生が話をききに行った時に。
70Ψ:2010/05/08(土) 14:56:19 ID:Iq8uyEWC0
誰と誰が嫁に協力しているのかも全部吐いたってさ。
大倉は土井先生の怒りに触れて自首したも同然だよ。
71Ψ:2010/05/08(土) 15:00:08 ID:iTpO214JO
これ以上創作に規制をかけるべきではない
72Ψ:2010/05/08(土) 15:15:10 ID:QLEgczjRO
人間の生々しいきったないトコを理解させんのにも最適だと思うんだけどね
漫画とかアニメとか小説とか
生々しくて汚いのも人間の一面だろうに
73Ψ:2010/05/08(土) 15:47:49 ID:UNDh9dxkO
小説で十分だし、汚いところや生々しいところをやたら描く厨二漫画があるから厨二が生まれる
74Ψ:2010/05/08(土) 16:00:30 ID:QLEgczjRO
小説だけだと
読んでる人間そのものがあんま多くないし客選びやすいからなあ
てか小説オーケー漫画アウトの意味が全くわかんね
石原のせいか?
75Ψ:2010/05/08(土) 16:37:04 ID:Tf9Cj9Au0
2次元がダメで1次元はいいんだろうか
76Ψ:2010/05/08(土) 17:09:07 ID:UNDh9dxkO
小説は頭使うから
77Ψ:2010/05/08(土) 17:22:06 ID:QLEgczjRO
石原が小説書いてるからだろ
挿絵あるとダメなんだぜ
わけわからない
78Ψ:2010/05/08(土) 17:34:18 ID:zTrqmJmZ0
太陽の季節 のなかで

ちんぽを障子に突き立てた餓鬼は高校生だろう?

じゃあ、まず、石原を変態性欲児童ポルノ製作・販売者として
逮捕投獄しろよ(w

要するに、政治家やその家族は実在の幼女が犬とやってる児ポをもっていても
おとがめなしで、俺たちが政治家を批判したら、コンビニのエロ本かなんかを
ネタに、「変態児童性欲者」の濡れ衣かぶせて抹殺されるんだろ?

こんな法案・条例案はつぶせよ!
国民の大部分の初体験が高校時代なのに
高校生の性行為で、しかも漫画であっても、児ポとか
要するに、変態でない、政治家に逆らった国民を変態に貶める罠じゃないの?
79Ψ:2010/05/08(土) 17:35:46 ID:Iq8uyEWC0
石原先生まで中傷するとは
産業医科大学は市立八幡も敵に回してるね。
80Ψ:2010/05/08(土) 18:11:57 ID:vyr8G4JKO
現実って、非現実から生まれるわけだから間違ってはいないけどな。
81Ψ:2010/05/08(土) 18:50:04 ID:S/STzc9fi
>>80
ごめん、何言ってんのかわかんない
82Ψ:2010/05/08(土) 19:56:16 ID:QLEgczjRO
健全な子供って
こんな規制本気で考えてる大人に育てられてるうちは健全にはなれんよ
83Ψ:2010/05/08(土) 20:01:13 ID:Ec1mefiF0
ああ
84内閣府ウオッチャー:2010/05/08(土) 20:20:41 ID:kBbpwfmNO
規制反対上げデス
85Ψ:2010/05/08(土) 20:48:27 ID:QLEgczjRO
上げ
86Ψ:2010/05/08(土) 21:14:06 ID:gshpVvH90
実在の児童をないがしろにする男が自民党のトップw

谷垣禎一 自民党総裁(ユニセフ議連会長)


          ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-─、  
       .' ノ       .  i  |
      ', .| _/'  '\_:::| i    「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i   「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
      || ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ   「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'    http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ / 
         ハ、, 、_,_,,ィ /::| 
         | ` ` ー '´:::::;|  
        ,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i  人  /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
87Ψ:2010/05/08(土) 21:16:21 ID:PI4QXHEJO
非実在青少年なんかより、実在中年の人権を守るべき
88Ψ:2010/05/08(土) 21:22:08 ID:F9xvGqjsO
AVでの制服使用はおk
小説はガチな内容でもおk
ざるっすなあ
89Ψ:2010/05/08(土) 21:48:16 ID:qB9CbNdg0
>>88
そのくせ深夜アニメは徹底規制か?
恣意wwwwwwww
90Ψ:2010/05/08(土) 21:49:37 ID:rk/PRH5t0
源氏物語は児ポ
91Ψ:2010/05/08(土) 22:00:29 ID:0DPXcXQ4O
漏れこの記事については昨日石原都知事自身が関わった「太陽の季節」が禁止になるのを恐れて凍結されたみたいなこと聞いたよ
てかこれ以前に非実在青少年の描写も禁止とはやり過ぎだと漏れも思うよ

全然関係ないけどこのうち偶然でも赤の他人で小学生以下の小児が写った写真や写メ・画像はマスコミ以外禁止になりそうで怖いなぁ
92Ψ:2010/05/08(土) 22:44:48 ID:QLEgczjRO
マジで意味がわからないね
健全な子供の教育みたいのが目的だっつってるくせに
ただアニメやら漫画をぶっ潰そうとしてるようにしか見えない
93Ψ:2010/05/08(土) 23:11:46 ID:QLEgczjRO
アゲ
94Ψ:2010/05/08(土) 23:17:44 ID:qB9CbNdg0
>>92
そりゃ、目的は漫画潰しなんだから。
子供の教育云々は立前
95Ψ:2010/05/08(土) 23:20:57 ID:QLEgczjRO
そうだとしたら
アホとしか言いようがないな
この不景気にめずらしく金を生めそうな業界なのに
96Ψ:2010/05/08(土) 23:22:14 ID:QLEgczjRO
また上げんの忘れた
97Ψ:2010/05/08(土) 23:24:50 ID:qVqRJ9PFO
現実の童顔も隔離されんのか?w
98Ψ:2010/05/08(土) 23:43:25 ID:qB9CbNdg0
>>95
だからその事を議員に直接伝えるべき!
民主党へのメールは12日までに出さないと効果がなくなるので急いで!
あと、都議会へのメールも18日の参考人招致までに出すことが望ましい。

>>97
オーストラリアでは実際に規制されている。
なので今回の条例では規制外だが、成立で生じた「規制の風潮」で規制法が成立する危険は高い。
99Ψ:2010/05/08(土) 23:57:14 ID:hPryuUWA0
非実在青少年=架空人権擁護法
言いたいことがいえない社会を作るための第一歩
100Ψ:2010/05/09(日) 00:02:18 ID:WTGNMBBZ0
>>99
98でも書いたが、恐ろしいのはこの条例の可決によって「規制を推進する風潮」が形成され始めることだ。
なぜなら、それは次回以降の「言論統制」法制を進める「根拠」になりうるからだ。

逆に言えば、都議会で廃案まで追い込めればそれ以降の弾圧を防止できるということ。
少なくとも、「民意は規制を必要としていない」と主張できるようになるから有利だ。

民主のヘンテコ法案を阻止したいなら、先ずは都条例の阻止が大事。
「言論を弾圧する」危険のある全ての法制を阻止する土台にできるのだから!
101Ψ:2010/05/09(日) 00:25:10 ID:0E9VKNyk0
>>86
何言ってるんだか
さっぱり分からない
○か×かどっちなんだよ
102Ψ:2010/05/09(日) 00:38:45 ID:MjrAxGWB0
巷の噂では、次の「コミケ」で、かなりの数の『太陽の季節』のエロ・コミック化作品が出回るだろう、との予測
103Ψ:2010/05/09(日) 03:10:55 ID:vR9VtS8v0
民主党は5/12日にPTとしての方針を出すようだ。なので、都議民主への手紙はそれまでに出さないといけない。
方針が出てからでは手紙の効果が限られてしまうので、急いで欲しい。

特に出した方がいい人、出さないといけない人を俺なりにピックアップしてみたので参考にして欲しい。
【出す人】
・山口拓 氏(重役)[世田谷 ]
・馬場祐子 氏 [品川区]
・笹本ひさし 氏 [江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく1通でも多く手紙を書いて欲しい!
104Ψ:2010/05/09(日) 03:41:27 ID:upUXrd6QO
現実世界にいない青少年、という意味で合っていると思う。
105Ψ:2010/05/09(日) 07:09:19 ID:8y5DUwQJO
いっそピカチュウも障害でパクれよ。
106Ψ:2010/05/09(日) 08:48:56 ID:eBrn33t6i
>>103
うるせー自分で不幸の手紙でも出しとけ
107Ψ:2010/05/09(日) 11:47:35 ID:WTGNMBBZ0
>>106
では、彼方は何をするつもりですか?
まさか「黙って成り行きを見守る」なんて言わないですよね?

てか今時「不幸の手紙」とかなんて遺産wwwww


いまやるべきことをしましょう。
108Ψ:2010/05/09(日) 12:34:21 ID:upUXrd6QO
非実在青少年と実在青少年を間違えることは、まず無いだろう。
109Ψ:2010/05/09(日) 12:37:58 ID:xxRPt3400
日本人はキチガイが多い
2ちゃん見てるとわかる
キチガイだらけ
もう一回原爆落とすべき
110Ψ:2010/05/09(日) 15:13:05 ID:4pLnuxGbO
あげ
111Ψ:2010/05/09(日) 15:14:33 ID:pYRG38HEO
反対しなきゃならない理由は何?
112イモー虫:2010/05/09(日) 15:30:40 ID:Cfj8JpjsO
>>111
非実在青少年に括る理由は?
非実在青少年以外のそれらは見せてよいと?
113Ψ:2010/05/09(日) 15:32:06 ID:qohVYvDU0
>>90
た、確かにwでも小説だからお咎めなしと
114イモー虫:2010/05/09(日) 15:33:26 ID:Cfj8JpjsO

憲法14に違反
表現の自由に違反
思想・良心の自由に違反
検閲疑惑
115Ψ:2010/05/09(日) 16:01:31 ID:UGB+FiOMO
>>108
一部の萌え暴走で宇宙まで飛んで行ったオタクや腐達は実在してると思っていますよ。

腐なんてよく「この2人は本当に愛し合っているのよ!」なんて非実在青少年カップルに向かって戯言言ってるしw

>>111
言い掛かりに近い法案だから先にするであろう更なる規制を危惧する人が大半だと思う、性描写→暴力的描写→スプラッタ描写とエスカレートしてくのは目に見えてる。
116Ψ:2010/05/09(日) 16:24:39 ID:qohVYvDU0
ナチスによる弾圧のコピペのように
117Ψ:2010/05/09(日) 16:53:45 ID:4pLnuxGbO
まあ確かに可決したあとが怖いよね
だんだんエスカレートしそうだ
118Ψ:2010/05/09(日) 16:59:53 ID:pYRG38HEO
教育に悪いものが規制されるのは仕方ないよ
119Ψ:2010/05/09(日) 17:05:51 ID:EbWIi/af0
AT-Xのアニメとか雑誌のLOの掲載マンガは全部規制対象になるの?
120Ψ:2010/05/09(日) 17:16:57 ID:WTGNMBBZ0
>>112
非実在成年の過激描写がお咎め無しなのは明らかに異常。
18歳設定ならダメ、ナレーションを19に変更すればおkってのは変な話。

どう考えても青少年の為の条例じゃないよなこれ
121Ψ:2010/05/09(日) 18:53:37 ID:WFDuO4y10
利権おいしくないお(´・ω・`)
122Ψ:2010/05/09(日) 19:42:49 ID:4pLnuxGbO
たとえば
とらぶるはアウトなのかセーフなのか
123Ψ:2010/05/09(日) 19:44:34 ID:WFDuO4y10
>>122
法案成立まではセーフ
成立したら最初の大量規制強化でその他有象無象の漫画ととも一気にアウト
124Ψ:2010/05/09(日) 19:53:43 ID:W8D1Valc0
小泉が私憤で郵政をメチャクチャにしたように
麻生も私憤でマンガアニメ業界をメチャクチャに
政治家の恨みは陰湿だねぇw
125Ψ:2010/05/09(日) 20:12:41 ID:XW3Cwihd0
>>124お前馬鹿だろ?
126Ψ:2010/05/09(日) 20:41:03 ID:+58cFDsD0
いよいよアマゾン、グーグル、アップルその他の競争で書籍や漫画も配信の時代になる。
検閲は紙から電子への流れを急速にするだろう。
漫画も(検閲回避ソフトを用いて)海外サーバに接続して読むようになる。
国内にはコンテンツ産業はやがてなくなる。
127Ψ:2010/05/09(日) 21:02:27 ID:vR9VtS8v0
民主党は5/12日に東京都条例改正案方針を出すようだ。なので、都議民主への手紙はそれまでに出さないといけない。
方針が出てからではメール手紙の効果が限られてしまうので、急いで欲しい。

特に出した方がいい人、出さないといけない人を俺なりにピックアップしてみたので参考にして欲しい。
【出す人】
・山口拓 氏(重役)[世田谷 ]
・馬場祐子 氏 [品川区]
・笹本ひさし 氏 [江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく1通でも多く手紙を書いて欲しい!

条例の転載な

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの児ポ

千葉にも規制の波がやってきた。知事が統一協会系だから怪しいとは思っていたがやかり・・・
意見出せるよ。
(17)有害環境の浄化活動の推進
○ 児童ポルノ、児童を性的に描写したマンガ、キャラクター等の規制に関する条例改正の検討が望まれる。
128石原:2010/05/09(日) 21:09:47 ID:8EwU1U6a0
エロ絵規制すんのは別にいいけど
ついでに実在してる未成年女が露出度高い格好するの禁止してくれ

ミニスカートはいて、短くて曲がりくねった足さらしてる女が視界の端に入っただけで気持ち悪い

129Ψ:2010/05/09(日) 21:11:47 ID:wAfhwUY8P
規制されりゃ良いじゃん
日本人は甘やかされ過ぎ
130Ψ:2010/05/09(日) 21:13:22 ID:i9BNWd1EO
宮台に勝てるかねぇ
手強いぞ
131Ψ:2010/05/09(日) 21:14:13 ID:WTGNMBBZ0
>>122
現在都が示している基準は

エヴァンゲリヲン<<<規制基準<<<奥様は小学生

では、ToLoveるが何処に含まれるかだが...。
都基準の解釈として、上の具体例を参照すると
・女の全裸が描かれているだけなら制対象外
・性的なイメージを伴う可能性のある描写が効果音を伴っていると規制対象。
・効果音以外にも液体状の描写があれば規制対象
・"性交類似行為"にはバナナや練乳による描写も含まれる。
う〜ん、一部単行本は規制対象になるかもなぁ。

>>126
だが、アクセス自体をブロックするような仕組みが孰れできる筈だから、最終的にはそれも弾圧される。
よって終了www
132Ψ:2010/05/09(日) 21:23:45 ID:8EU5x2lw0
んな事よりとっとと同人誌とかいう実質パクリ悪質ポルノを廃止しろよ
他人の著作物で商売、しかもその内容がえげつないエロとか
日本人が堂々とそういう事してて日本人として恥ずかしいわ
133Ψ:2010/05/09(日) 21:44:40 ID:DIgHV4m60
子供を守るという意味でも、規制する必要はない
134内閣府ウオッチャー:2010/05/09(日) 22:04:12 ID:B7jwqcR5O
>>128
各種性犯罪も非親告罪化したいそうデスんで
「えっちぃ目で見ていた」と思われただけでもタイーホでしょうネ
135Ψ:2010/05/09(日) 22:09:12 ID:wAfhwUY8P
>>133
日本人のキチガイ意見乙
136Ψ:2010/05/09(日) 23:14:28 ID:+58cFDsD0
>>131
ブロッキングは総務省(原口)と警察でやるといっている。法律なんか関係なしに。
だからこういう検閲回避ソフトで海外サーバにアクセスするようになるだろう。

FreeGate http://www.internetfreedom.org/FreeGate

アメリカでは商業漫画だけでなく同人漫画のデータベース化も急速に進行している。
少なくとも過去の作品の煙滅はかなりの程度にに避けられるだろう。
137Ψ:2010/05/10(月) 07:01:53 ID:7MqGP2SNO
ていうか
とらぶるあたりがアウトだと大変じゃね
あれ天下のジャンプだし
そこまで口出されたら
もう漫画業界がおかしくなるだろう
138Ψ:2010/05/10(月) 07:02:48 ID:7MqGP2SNO
おっと
あげ
139イモー虫:2010/05/10(月) 10:33:16 ID:UaXHwjfCO
>>136
「行政による事前検閲」に当て嵌まらなきゃ合憲なんだが。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100331/1269975420
■[児童ポルノ・児童買春]ブロッキングに関する検討のまとめ 03:57
 国がやると検閲になるから、民間にお願いする(リスト作りには警察は関与するけどね)という話なので、ちょっと腰が引けています。
140Ψ:2010/05/10(月) 12:58:11 ID:T/YD+8Y0O
>>1
つーか今まで条例文見なかったくせに
「こんなおぞましいのは規制しろ」とか言ってんだよな
言ってる事コロコロ変わりすぎだろ。ボケてんのか?
141Ψ:2010/05/10(月) 13:23:07 ID:7MqGP2SNO
歳だな
142Ψ:2010/05/10(月) 14:23:01 ID:kIoZ1dI8O
>>140
自分なんて若い頃はやんちゃな小説書いてた癖に何言ってんだか、高校時代に不良やってた奴が卒業した後に母校の不良の服装の乱れとか注意してくる率が高い話と同じだな。

校則守った事ない超不良だった奴が特にしてくると聞いた事あるやw
143Ψ:2010/05/10(月) 14:57:19 ID:k8yCFO4v0
もう通るんだし諦めろ
144Ψ:2010/05/10(月) 15:00:09 ID:OyrdevkC0
工作員乙
声をあげれば都議議員も阻止してくれるのは3月の審議継続の時思い知ったろ
145Ψ:2010/05/10(月) 16:09:39 ID:7MqGP2SNO
そらそうだわな
ホントなら3月で終わってたはずだからな
頑張れば多少はなんとかなる証明
146Ψ:2010/05/10(月) 16:12:06 ID:FIcjnULgO
リアル青少年はフリーでOK?
147Ψ:2010/05/10(月) 16:17:24 ID:F+Fo5o75O
なんだ少年だけか
148Ψ:2010/05/10(月) 16:31:46 ID:OyrdevkC0
少女も対象だよ
149Ψ:2010/05/10(月) 16:36:39 ID:F0bY8Vx1O
自分、小学生が多数出る健全マンガ描いてるんですが、
非実在青少年の人権が認められるなら、登場人物分の子供手当がもらえるという事ですね。
150Ψ:2010/05/10(月) 16:38:30 ID:/0csqmqLO
住民票もあるから結婚もできるんじゃね?
151Ψ:2010/05/10(月) 16:47:44 ID:af+jtFFM0
非実在住民票があるはずだね。
人権が認められるのだから住民票も認められるだろう。
20歳以上なら選挙権も認められるはず。

152Ψ:2010/05/10(月) 16:50:58 ID:F0bY8Vx1O
藤子F藤夫先生とか子供手当幾らになるんだw
153Ψ:2010/05/10(月) 18:04:10 ID:fHbhTYcKO
都っていつの時代だよw
154Ψ:2010/05/10(月) 18:10:45 ID:07tJWlg6O
ねこ娘は人間年齢でいえば成人
155Ψ:2010/05/10(月) 18:15:16 ID:B2tgp7L20
2次元との結婚もそろそろってことだよな
ダブルスタンダードはいかんぜ
156Ψ:2010/05/10(月) 18:21:10 ID:oHz7mNpnO
そのうち犬や猿がしゃべったり恋愛したりする漫画だけにかるのか
157Ψ:2010/05/10(月) 18:39:39 ID:ElveN+YLi
漂流教室とかも規制かなぁ
小学生死にまくるのは
158内閣府ウオッチャー:2010/05/10(月) 20:34:15 ID:kb82+zAtO
とうとう規制の兆しが・・・。

【同人】某オンリー同人誌即売会で会場側から「楽しく安全」を目指し徹底的な18禁指導… その思惑とは逆に「こんなピリピリしたイベント楽しめない」との声
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/moeplus/1273482910/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273482910/
159Ψ:2010/05/10(月) 20:36:20 ID:NGie1SMx0
>>1
お前の大好きな保守政党のたちあがれの発起人の石原と
お前の大好きな自民党が必死に規制しようとしてるのを

お前が大嫌いな民主党と
お前が超嫌いな社民党が
止めてるんだけど

どんな気持ち?
160Ψ:2010/05/10(月) 20:53:32 ID:NGie1SMx0
>>66
だーから都議会で〈(`・ω・`)〉φの大嫌いな民主党が第一党で
+社民+共産で与党持ってるから

とーらねぇっての


通る見通しならもっともっともーーーーーーーと出版関連絡みと
鯖関係会社が慌ててる。
ただ、知事が思いっきり前向きだからそこそこの危機だけどな。
161Ψ:2010/05/10(月) 21:02:31 ID:Q3spf6tOO
オーストラリアだかで規制が進んだ結果
女優が貧乳というだけで規制対象になったとかなんかのスレで見た
162Ψ:2010/05/10(月) 21:49:42 ID:6eOIkqa3O
オーストラリアは嘘のようで本当の話だからな権力者の方々だけが幸せになるのはどうなのかね
男女共同参画では大人向け実写AVや普通のゲームも規制議題に上ってるしわけがわからん
163Ψ:2010/05/10(月) 21:53:49 ID:l9Eun5Vd0
>>160
都議会に社民の議席はないぞ
そして、民主+共産でも過半に達しない
生活ネットの協力も必要
164Ψ:2010/05/10(月) 21:54:30 ID:UM1Msd3JO
>>159
キモヲタとキムチョンは日本から出ていけよ
165Ψ:2010/05/10(月) 22:13:01 ID:nHKf3vrM0
非実在青少年・・・要するに、髭の生えた少女とかだったらいいのかな?
166Ψ:2010/05/10(月) 22:24:56 ID:tnnIkjPn0
>>149
そうか!
いよぉし!今から10人ぐらい子供キャラ考える!
>>154
むしろ老人
167Ψ:2010/05/10(月) 22:45:37 ID:NGie1SMx0
おーい>>1〈(`・ω・`)〉φよ

>>164がお前は日本から出てけとさ。
いい加減に自分が差別される側のマイノリティだって気がつけよ
お前を守ってくれるのは、お前がきらいな人間達なんだよ
168Ψ:2010/05/10(月) 22:49:14 ID:NGie1SMx0
>>163
ごめん。
勘違いしてた。
169Ψ:2010/05/10(月) 23:00:03 ID:7MqGP2SNO
時代の流れが読めてないな
そのうち日本オタクだらけになるのに
170Ψ:2010/05/11(火) 01:18:20 ID:m7kb8Qu70
>>169
それってトキなみに絶滅の危機だな
171Ψ:2010/05/11(火) 02:02:09 ID:PwxwnPly0
そのうち日本は、非実在日本国民が書類上の人口を占めて、実際は中国人が人口を占める。
大抵、中国に居られない奴が日本に来るから、日本人が反対でも、台湾人と一緒になって中国に戦争を吹っかけるんじゃね〜の?
172Ψ:2010/05/11(火) 02:10:37 ID:zcyBwg7MO
一部のPTAが好かんからこれは信用してないネット規制も子供を馬鹿にしてるだろ
173Ψ:2010/05/11(火) 03:24:49 ID:rioieanWO
全てはキモアニオタが調子に乗った結果だろ
そういうのは隠れて楽しむもんだったのに
174Ψ:2010/05/11(火) 03:40:04 ID:2cUvEltCO
>>173ヲタがロリマンガには金をいくらでも出すと気付いた供給側は…
175Ψ:2010/05/11(火) 04:04:42 ID:hN0Q3eAw0
かわいい、ロリ、そのほか各種に表象された非実在青少年なるものは東京秋葉原の
コスプレ文化のアイドルというのみではなく、発達した富裕な社会の若者の皮膚感覚の
一部であり、世界に輸出する東洋の価値観であり、忽せにできない国家のソフトの実力
である。その背景を大規模な文化産業が支え、流行の生活様式を表現し、無言ながら
強力に国際社会にその信号を伝達する。その解釈はたゆまず行なわれ、戦後日本の
経済大国と文化大国としての価値を強調する。
それゆえに入浴中の嬰児を盥ごと覆すがごとき(都の条例案)は芸術、文化、出版界の
人士にとって最大の憂慮なのである。

新京報 非常美与非常罪
http://opinion.people.com.cn/GB/11554937.html
176Ψ:2010/05/11(火) 04:18:13 ID:CHP8v/SjO
非実在青少年を何人かつくっとけば、こども手当とナマポで一生食いっぱぐれないな。適当な年齢で成長させなければいいんだから。
177Ψ:2010/05/11(火) 04:28:04 ID:R0kQT/n50
その昔、陰毛は猥褻だという理由であらゆる表現で許されなかった。
何故、陰毛が”いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な
性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する”のかよく解らないが
馬鹿な役人というのはこういう事を平気でするのだと言う事を忘れてはならない。
ネットのお陰で猥褻の価値観や倫理観がボーダーレスになった。
ザマア見ろ、としか言いようが無い。
そういうワケで今回の規制においてゾーニングの強化以外の何かに賛成した議員が
当方の選挙区に居た場合、容赦なく投票選考から外させて貰う。
178Ψ:2010/05/11(火) 05:52:14 ID:0YELcj3u0
こういうのは業界内で自主規制するもんだが
それが出来ない(自浄作用が無い)なら
法的に規制される事態になるのはやむなし

同人のほうはやりたい放題でいいから
ちゃんとした出版物は業界のほうで自主規制くらいしろやボケ
179Ψ:2010/05/11(火) 07:03:24 ID:cBgBnmfq0
そろそろ決着を付ける時が来たようだな。

政党最終戦争自民×民主×公明×共産×社民×みんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272518740/
180Ψ:2010/05/11(火) 07:26:32 ID:ZHqv4jlrO
規制されるべきマンガやアニメや文学がゴロゴロあるのは事実だけど
多感な時期の高校生なんかをリアルに描写したら
どうしたって異性やセックスや性欲はついてくる。
作品としてのテーマや出来で区別してほしいが
そこに客観的基準を設けるのは無理。
すんドめや都立水商は好きな作品なんだが賛否両論だろうな。
181Ψ:2010/05/11(火) 07:39:28 ID:6WWvs3eBO
青年誌だけども子供の健全を訴えてるんだからアウトだよな
コンビニで誰でも買えるし
そうなってくるとジャンプでもマガジンでも口出ししてくるだろ
やっぱ漫画業界そのものの問題だなこれ
182Ψ:2010/05/11(火) 08:51:04 ID:Atk9JgruO
学年や服装以外からでも、18歳未満と分かることもあるだろう。
183Ψ:2010/05/11(火) 09:12:42 ID:jbcsg7T9O
そんなに露出高いキャラ描きたいならそっち行けって話だよな
漫画にエロは要らない
184Ψ:2010/05/11(火) 11:29:54 ID:6WWvs3eBO
それは早計だろ
ナミの幸せパンチにすら文句つけだしたらどうすんだ
185Ψ:2010/05/11(火) 15:17:35 ID:2c2qBtEP0
>>177
脇毛は構わないらしいのにな
186Ψ:2010/05/11(火) 17:02:21 ID:RnolCCXZ0
そもそも露出度高いキャラの基準があいまいで条例の「性的対象になるものは規制」ってのがまず駄目なんだよ
キャミの片方の紐がとれた描写すらNGになるかもしれんし水着だって性的対象になるだろう
どこのコンビニにもある週刊誌にはエロいヌードがあってガキでも読めるのに漫画だけ叩かれる
>>178
プラバシー侵害しない限りは表現の自由は許されてるよ

・山口拓 氏(重役)[世田谷 ] ・馬場祐子 氏 [品川区]
・笹本ひさし 氏 [江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく1通でも多くメール手紙を書いて欲しい!
短くても効果ある
187Ψ:2010/05/11(火) 18:00:50 ID:XMbFcnbZ0
>>186
お前のそのコピペで今全サバ規制中なのにレス代行させてまでコピペさせる気かよ
KD114016020163.ppp- bb.dion.ne.jpご本人様w
188Ψ:2010/05/11(火) 18:12:00 ID:6WWvs3eBO
それだけ必死なんだろ
この規制通ったら漫画とか好きな人は嫌だろうしな
作る側にとっては死活問題だろうし
まあこっちの規制ははやく解除してほしいけど
189Ψ:2010/05/11(火) 18:12:27 ID:6WWvs3eBO
あげ
190Ψ:2010/05/11(火) 18:23:27 ID:Ywu9hjGYO
老人世代は、若い世代の全てが気に入らない。だから批判し規制しようとする。
若い世代はそんな古い考え方に不満を持ち、世代交代しようと戦う。
いつの世も同じだ。今の老人たちも若い頃は大人たちとケンカしていただろう。
問題なのは、今の世に年寄りが多すぎ、若人が対立を避けていることだ。
191Ψ:2010/05/11(火) 19:45:52 ID:hN0Q3eAw0
大本営はここなんだけどね。

都青少年条例/漫画の児童ポルノ規制は当然
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm

勝共中心のうちはだいじょうぶだったんだが、
自公連立10数年の間に創価学会が相乗りした。
192Ψ:2010/05/11(火) 20:48:09 ID:2c2qBtEP0
>>186
規制の原因はてめぇかぁああああああああああああ!
193Ψ:2010/05/11(火) 20:58:50 ID:a2Zxv1J/0
>>187
まじ?んなわけなくね?コピペとはいえ情報知らせてくれたんだしいちおう
メール手紙を書いておこうぜ
状況やばいし
194Ψ:2010/05/11(火) 21:12:39 ID:6vpVrbxV0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1273477275/437
437 : [´・ω・`] KD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp :2010/05/11(火) 20:54:43 ID:CrVmqjFR
195Ψ:2010/05/11(火) 21:33:08 ID:Uh0iC5Yk0
>>193
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1273477275/
お前他スレのレス代行スレ利用して自作自演するな
リモホがうそついてないぞKD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp
196fusinasisan:2010/05/11(火) 22:14:42 ID:ABnD4PXM0
>>186
そのコピペの原案を作った俺が巻き添え喰らって困ってる
197fusinasisan:2010/05/11(火) 22:15:39 ID:ABnD4PXM0
あ、なんか書けました。

とりあえず民主へのメールは今晩が最後になりますから、以降は転載する必要がありません。
もうやらないでくださいね!
198Ψ:2010/05/11(火) 22:16:58 ID:psmOii2QO
エロ小説家がよく言うわほんま
199Ψ:2010/05/11(火) 22:22:10 ID:7pnY54Ay0
規制はかんべん
200Ψ:2010/05/11(火) 22:28:09 ID:7pnY54Ay0
一瞬書けたと思ったらここは規制中でも書ける板なのね
KD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp
お前のせいだぞ
201fusinasisan:2010/05/11(火) 22:41:50 ID:ABnD4PXM0
>>200
そうなのか、でもそういう板に関連スレがあって助かったぜ!

KD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp も俺に規制をかけさせる意図で悪意を持ってやったんじゃないと思う。
同じ危機感を共有した上で協力しようと思ってくれたんだと理解している。
だが、残念なことに余計なお世話になってしまったわけだ。
今後はコピペが迷惑なことだと理解して自重して欲しいです。
61件はやりすぎです。あそこまで目立てばそりゃ〜通報されてしまいますよ。
よりによって民主PTの直前に規制は痛かった。


さて、今日民主へのメールを書いていて思った矛盾↓

都は「小説の除外」を宣言している。これは石原保護規定なんだろうが、そこを真面目に考えてみた。
(政治家に向かって「石原保護反対!」なね大声では言えないからな...)

それで、都が回答集で示した「千差万別」「子供の読解力過小評価」は根拠にならないので無視。
条文的に解釈すると、「視覚により認識できる方法=絵などで様子を描写したもの」であるから、文字による「表記」は含まれないと理解されることになる。
だが、そこには矛盾が...。
ここで「文字情報」が「視覚により認識」されないとすると、純粋に規制対象は「絵」だけになるはずだ。
そうすると、「漫画」に関しては絵は規制されるが、効果音、台詞などの文字は考慮されないことになるはず。
ならば、猪瀬副知事が強調していた「効果音の描写」は規制とは一切無関係なはずだ。
更に言えば、「18歳などと説明されている文章」も関係なく、「絵が幼く見えるか」だけで規制される筈だと思う。
また、そうならば「音声による描写」も、言語による台詞ではなく、「クチュクチュ」という効果音だけが対象になるはずだ。
「私17歳なの」のような発言は「言語」であり、印刷物でいう文字情報に相当するものであるはずだからだ。

以上を考えると....。

そのほうがいい場合もあるし、逆に困る場合もありそうだ。ただ言えることは...。
「都の見解や条文の内容は全て矛盾が大きすぎる!多すぎる!酷すぎる!」
ってところだろう。

長文失礼。
202KD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/05/11(火) 22:42:45 ID:XYtDR+o30
民主へのメールコピペで規制?
203KD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/05/11(火) 22:58:54 ID:XYtDR+o30
今回の規制はこいつのせいではないのか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273483118/
規制スレにあがってたし
204Ψ:2010/05/11(火) 23:04:34 ID:qT18MpXb0
DION規制 No.8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271682897/59-60
KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp (全サーバ規制)
205KD114016020163.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/05/11(火) 23:11:30 ID:XYtDR+o30
そこに「すまん60 張ったの俺だ
でも投稿内容に関連した所のみに張ったんでわるくないとおもってた
もうこんなことしないと誓うからなんとか早く解除する方法はないのか?」

と★持ちのひと書き込んでくれないか?
206Ψ:2010/05/11(火) 23:20:19 ID:7pnY54Ay0
>>202
お前のせいだよ
207fusinasisan:2010/05/11(火) 23:23:04 ID:ABnD4PXM0
>>205
本当に反省してるか?
してるなら今回は許してやるが、今後は本当に気をつけてくれよ?

あと、関連云々にかかわらずコピペは禁止行為だし、それに通報で反対派を抹殺したがってる
規制派の工作員だっているかもしれないんだ。
そういう連中に弱みを見せるような行為は慎むべきだと思う。
しかもよりによってこのタイミングだ、もしかしたら狙ってやったのかもしれない。

あと、コピペに頼らず自分の言葉で伝える様にしてほしいところ。
政治家へのメールは特に、だ。
様々な面でコピペを封印していかないと、あと1ヶ月くらいの間にボロが出る。
208Ψ:2010/05/11(火) 23:24:19 ID:IeYPslyF0
無駄だよソイツ前科あるから
209Ψ:2010/05/11(火) 23:25:43 ID:vAPTwdnD0

帰省妻
210Ψ:2010/05/11(火) 23:26:29 ID:7pnY54Ay0
>>203
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271682897/59
よく自分のリモホと見比べてみろ
211fusinasisan:2010/05/11(火) 23:51:37 ID:ABnD4PXM0
まぁ、規制のことも困るが、それより今は明日以降の対策を考える方が先決かと..。

といっても、明日のPTから出される結論次第だからな...。
今晩は民主へのメールを出し終わったらよく寝て明日以降に備えないとな。

寝不足で変な勢いが付いてノリだけで議員に乱暴なメールでも送ったら一大事、
危機一髪やりかけてハッとしたことがあるから注意して欲しい。
212Ψ:2010/05/12(水) 09:13:23 ID:vpiJf2MW0
>>207
コピペはあくまで情報を知らせるためのもので
政治家に出すのメール用件はちゃんと自分で考えて出してる
まとめウィキにもコピペメールは信用されないとかいてあったしな
213Ψ:2010/05/12(水) 22:06:20 ID:Z08iCn4S0
>>212
そうだね。スパムメールと同義では信用も何もない。


さて、もうPTの仮結論はまとまったはずだがどうなったんだろう。
公表までドキドキです。

そしてもう1件。名古屋民の方がいましたら5/12付けの「中日新聞」15面をご覧下さい。
名古屋では「条例=河村減税」と認識される様な状況ですが、やっと継続決定以来初めて紙面に
「非実在青少年」という単語が掲載されました。ほんと、「やっと」です。
あくまでコラム的な記事ではありますが、明確に「規制反対」を主張する内容であります。

中日新聞を購読していない人も公民館や図書館などで閲覧してみることをお奨めします。
そして、余裕があれば辻 真先氏にお礼と賛同の手紙を送ってみるのも良いかと思います。



余談
なんかまとめサイトを昼頃閲覧できなかった。
開こうとすると変なバイナリファイルのダウンロードが行われるだけで...。
今は見れますが更新はないみたいですし、何故だ?
214Ψ:2010/05/12(水) 22:16:15 ID:Z08iCn4S0
連投スマソ
>>213の記事をうpしてみた。
http://uproda11.2ch-library.com/241661CVM/11241661.jpg
これが名古屋の新聞にできる最大限の抵抗らしい。
215Ψ:2010/05/12(水) 23:36:55 ID:lGcxm9810
業界が先手を打って自主規制をすればいい。この業界は政治を知らな過ぎる
216Ψ:2010/05/13(木) 09:07:47 ID:Lyf7hrWOi
エロ本業界もAV DVDもそれなりの金を納めてきたのに
漫画業界だけはそういうことする知恵がなかったからな
217Ψ:2010/05/13(木) 09:10:19 ID:Lyf7hrWOi
エロ本っていっても写真集とかな

二次好きが増えてきたから、勢力争いみたいなものもあるんだろうよ。
218Ψ:2010/05/13(木) 21:17:42 ID:a49zZPuF0
東京都は『源氏物語』を有害図書に指定しよう!
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100319/213488/
219Ψ:2010/05/13(木) 21:45:37 ID:zkL7gYEE0
3Kがアンケートをしている。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

結果次第では規制推進を方向転換させられるかもしれない。
みんなで頑張って反対して欲しい。

[解答方法]以下のようにご回答下さい。
>Q1 条例で規制すべきですか
NO

>Q2 表現する側の自主判断を尊重すべきですか
YES

>Q3 条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
YES

間違えない様に注意して下さい。
それ以降はご自分の判断でご記入頂ければ結構です。
220Ψ:2010/05/13(木) 22:19:47 ID:UPJiaptj0
>>219
アンケートの回答をこうしろって言うのはだめだろ
単純に自分の意見で記入してもらえばいい
221Ψ:2010/05/13(木) 22:24:28 ID:zkL7gYEE0
>>220
まぁ、そうだな...。
スマソ

ちょっと間違えそうになったので書いてみたんだが、これじゃアンケートの意味がないかも...
自分の意見で投票するように訂正いたします
222イモー虫:2010/05/13(木) 22:28:28 ID:mp0ERsQNO
いまだに非実在青少年の対象がキャラクターだけと思ってるアホがいたんだな……
223内閣府ウオッチャー:2010/05/13(木) 22:58:11 ID:HBl2SofXO
東京弁護士会が反対書を提出デス
224Ψ:2010/05/13(木) 22:59:50 ID:lQj/iATyO
非実在青少年て
実際にいないんだから対象にしようがないじゃん
225Ψ:2010/05/13(木) 23:33:46 ID:eRSSi0s00
非実在青少年いっぱい描けばいっぱい子供手当てもらえんのか
226Ψ:2010/05/14(金) 13:44:08 ID:MbswMYZxO
227内閣府ウオッチャー:2010/05/14(金) 22:01:20 ID:9RydIeHgO
保守上げデス
228Ψ:2010/05/15(土) 13:10:12 ID:JyrgBKVm0
東京都、非実在青少年の人権擁護条例を検討
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/04/01/0156208
229Ψ:2010/05/15(土) 17:38:33 ID:7i8hSBQf0
>>228
ん?それってエイプリルフールネタじゃないのか?

>キャラクターの人権を侵害する行為、不当な差別、虐待、性的な言動は全て発行者側が処罰の対象となる見込みである。
なんてあり得ないだろう。
それこそ、サザエさんでも規制対象になってしまう。


↓ほら。
http://slashdot.jp/search.pl?tid=159
230通りすがり:2010/05/16(日) 02:55:18 ID:f7XFujVfO
如何なる表現規制にも反対です。
231Ψ:2010/05/16(日) 07:06:17 ID:OKXjBvvJ0
こういうことが起こるのは違憲立法、違法条例制定への罰則がないからで
罰則を設けない限り、憲法も法律も存在しないと同じだ。
232Ψ:2010/05/16(日) 15:49:51 ID:R71s24QB0
明日は豊島ですか。
藤本教授には頑張って欲しいです。
座席は800名分、僕もその1席を埋めたいところですが、名古屋からでは無理ですorz
時間的にも間に合わないし、本当は無理してでも行くべきなのでしょうが、授業をさぼると進級にもかかわるし。

他力本願と言われそうですが、僕には東京のオタクの皆様を応援することしかできません

>>231
う〜ん、ではどうやって自治体に罰則をかけるか、というのが問題だ。
実際問題、困難かと思われ。



てか、早く規制解除されないかなぁ。
こんな時期に規制の巻き添えを食らうなんて最悪すぎる。
せめて1ヶ月待って欲しかったですよ、ほんと。
233非2ちゃんねらー:2010/05/16(日) 16:00:01 ID:f7XFujVfO
この東京都青少年健全育成条例改正案にしても、1999年に施行された児童ポルノ禁止法にしても憲法違反なのは明らかなはずなのに、一体この日本という国家はバカというか愚かと言わざるをえない、と思うのは僕だけなのでしょうか?
234非2ちゃんねらー:2010/05/16(日) 16:18:48 ID:f7XFujVfO
いずれにしても、このような条例改正案は論ずるに値しないし、児童ポルノ禁止法も即刻廃止すべきだし、そして何よりこれまで表現規制を推進してきた人間達の責任をあらゆる方法で追及すべきと思う今日です。
235Ψ:2010/05/16(日) 16:26:15 ID:R71s24QB0
>>234
ただ、言論と表現の自由を勝ち取る為に使用できる武器はペンだけです。
Gペンでも、万年筆でも構いませんが、鉄砲やゲバ棒ではダメです。
それらに手を出した瞬間に敗北が決定します。

あらゆる方法とはいいますが、あくまで「言論」の中でのあらゆる方法で追求されるべきですね。
時々過激な論調になっているケースもありますが、そうならない様に心がけることが必要です。
236Ψ:2010/05/16(日) 16:53:15 ID:wK0/dG6OO
猫又の子供ならいいんじゃね?
人間ちがうし
237Ψ:2010/05/16(日) 17:52:22 ID:R71s24QB0
>>236
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10528174916.html
を読んだ限りではそうみたいだね。

宇宙人や化け物は人間ではないので規制外との返答。
そういうのはラブドールの類みたいな「物」と想定して解釈するのか。
ただし、都職員の私見である可能性もあるそうなので特に意味はないらしいが...。

となると、その職員の考えでは長門有希は規制対象外か。貧乳だがぬちょぬちょにしてあげても良いらしい。
宇宙人である以前に有機アンドロイドなのだからな。
ttp://jutaso.sakura.ne.jp/page010.html
は、小説だし、宇宙人だし、出版しても全く規制対象じゃないんだよな?


だが、こうなるとややこしい。
化け物の中には「半妖」というやつがある。人間と妖怪のハーフだ。
それは人間なのか?妖怪なのか?
東方の妖夢みたく「半霊」なんてのもある。
さらに、「人造人間」はどうだ?名前に人間と付くが、人間なのか?
そして、名前だけ「有機アンドロイド」に直せば規制対象外になるのか?

どうなんだろう。全く謎だ。
たぶん、頭の硬い役人や政治家は想定すらしてないんだろうが...。
238Ψ:2010/05/16(日) 23:27:10 ID:f7XFujVfO
>>233>>234
239Ψ:2010/05/17(月) 00:15:33 ID:jdj4+RR4O
>>233>>234
240Ψ:2010/05/17(月) 00:20:11 ID:nPaB30r6O
今後全ての幼き容姿のキャラクターには猫耳と尻尾が生えています。

※人間では ありません !
241Ψ:2010/05/17(月) 00:57:13 ID:jdj4+RR4O
>>233>>234
242Ψ:2010/05/17(月) 09:23:48 ID:hrKODyyg0
>>237
人造人間とは18号のことか
243Ψ:2010/05/17(月) 11:33:15 ID:nTRCwk7T0
「非実在青少年」問題は人間じゃない事にしちゃえばオールオーケーなんじゃないの
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274062228/

2010/05/17(月) 11:10:
何かと話題の「東京都青少年健全育成条例改正案」。マンガやアニメやゲームに登場する18歳未満と
判断される架空キャラクターを「非実在青少年」と定義し、その性描写がメーンになっている作品の
販売・閲覧に規制をかけたいそうです。

この件で、とある行政書士事務所の方が都の担当者に「非実在青少年」の定義について問い合わせた、
という内容のブログを読みました。
(略)
さてそのブログでは、「子供に変身した100歳の魔法使いは?」「10歳から冷凍冬眠していて20歳だけど
精神も肉体も10歳のままの人は?」など様々なSF的設定を質問者が繰り出し、都の人が「非実在青少年」に
該当するかしないかを回答しています。ちなみに上記の2例は共に「該当せず」でした。

私が「非実在青少年」なる言葉を聞いて真っ先に思い浮かべたのは、「灰原哀はどうなるの?」という大変
フトドキな疑問でした(ファンの皆さんごめんなさい)。

灰原哀とは「名探偵コナン」に登場する女の子で、外見は小学生でランドセルしょって学校に通ってもいますが、その正体は、特殊な薬によって子供の
体になった自称18歳の科学者です。彼女は18歳未満と判断されるのでしょうか、されないのでしょうか?

だいたいがフィクションの世界の話ですからこんな例はいくらもあるわけで、「外見はコドモだが実は
不老不死のバンパイヤだった」とか、「火の鳥の血を飲んだため体だけ若返ってコドモみたいになってしまった」とか、

「外見はコドモだけど前世の記憶がよみがえって言動がすっかりオトナに」とか、「高校生の男の子と
異星人のねーちゃんが一つの体に同居して外見もくるくる変わる」とか。

「普通の高校生のふりをしていたが実は潜入捜査官だった」なんてオチの場合は、どうなるのでしょう。
「不健全図書」に指定したけど間違いでした、なんてことに?
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201005160090.html
244Ψ:2010/05/17(月) 11:41:39 ID:oxkdtmq60
良心の自由や表現の自由をなんとか外形的理由を口実に
規制していこうっていう動きにはうんざり。
いかにも石原的な老害タイプの保守のやりそうなことだが
「非実在」とか気がくるっとる
245Ψ:2010/05/17(月) 11:44:57 ID:nDnlFRDbO
18歳未満の女性には見向きもせず18〜40位までの女には夢中になっていっぱいプレゼントして経済に貢献しつつ結婚して沢山子供作ります!!
どんな凄まじい教育したらこんな馬鹿が出来るのか参考までに聞いてみたいすわw
246Ψ:2010/05/17(月) 11:46:30 ID:4SoGjzabO
例えば、見た目とストーリーは完全に現代社会の女の子でも
“人体を構成する原子が少し違うまったく別の生き物"とか

見た目は同じですか、宇宙の成り立ちが違う
パラレルワールドの地球なので、私達の地球とはまったく関係ありません

とかなったらどうなんの?
247Ψ:2010/05/17(月) 11:49:55 ID:Yau4S8UGO
>>237
アンドロイドではなくセクサロイド表記ならいい
とか言い出しそう

こんご幼女型セクサロイド設定が大量にでそうだな
248Ψ:2010/05/17(月) 11:56:45 ID:Yau4S8UGO
>>246
既にパンツがズボンな世界が二期始まりますよ
249Ψ:2010/05/17(月) 16:34:01 ID:Ba8fm0G30
>>237
それは少し違うと思います。
そのSSは、「宇宙人アンドロイド×非実在青少年」のケースである。

その都職員が許容している作品は、
「宇宙人×宇宙人」
「宇宙人×非実在青年」
の場合だと思われる。

奥さまは小学生は、「バナナ×非実在青少年」であるが規制対象なので、
相手が長門でもキョンが関与する以上規制は避けられないのではないかと個人的には判断しております。

とはいえ、実際にどういう運用がなされるかはまったくもって不明ですから、安心せずに反対を貫いていきましょう!


PS
もうすぐ藤本教授の集会が始まりますね。
東京都の皆様はどうか参加してください。
250Ψ:2010/05/17(月) 16:53:29 ID:jdj4+RR4O
>>233>>234
251Ψ:2010/05/17(月) 17:10:37 ID:Tf8rKQXV0
この案通ったらDBもワンピースも規制対象らしいな。
252Ψ:2010/05/17(月) 21:18:20 ID:jdj4+RR4O
253Ψ:2010/05/17(月) 21:50:43 ID:hrKODyyg0
>>246
見た目は同じだけど幼体は全部女型とか…
さらにその種族で年齢的には18歳越えてるが、なんらかの事情で変態が止められてるとか
>>251
アラレちゃんもです
ありえんよな
254Ψ:2010/05/18(火) 00:15:55 ID:9tezTE2MO
255Ψ:2010/05/18(火) 00:33:16 ID:tpC3D2bXO
2次元のガキに萌える奴の気が知れんな
非実在青少年より実在中高年のほうがずっとええわw
256Ψ:2010/05/18(火) 00:44:54 ID:thCxeRbCO
こんなのムチャクチャな法案通すあてつけ、言い訳、でしょ
257Ψ:2010/05/18(火) 04:39:09 ID:9tezTE2MO
258Ψ:2010/05/18(火) 07:00:35 ID:mHPOxiLh0
こんなことより、雇用対策をしろよ。
259Ψ:2010/05/18(火) 07:08:40 ID:qFjKCdx+O
見た目だけスッキリさせたいんだよ
外国人が見て驚くからねだから二次元限定なんだろ
小説もAVも入ってないっておかしい見繕う東京らしい議論
260Ψ:2010/05/18(火) 08:52:07 ID:9tezTE2MO
261Ψ:2010/05/18(火) 15:35:34 ID:FkTnqADX0
規制されたらマジで殴り込みに行ってやるよ
262内閣府ウオッチャー:2010/05/18(火) 22:48:11 ID:vsup1vnGO
今日が都条例の参考人招致・・・だったかな!?(未確認)
どう推移するか・・・心配デス。
263Ψ:2010/05/18(火) 22:53:55 ID:Bc6i6Bpui
>>259
そのびっくりする国はさぞ性犯罪がないのだろうな
264Ψ:2010/05/18(火) 22:58:29 ID:wlpaCtYR0
やっと規制解除されました。
tac-netさん、迅速なご対応ありがとうございました。

さて、あと1ヶ月弱ですが頑張っていこうと思います!
265・・・・:2010/05/18(火) 23:19:25 ID:9tezTE2MO
266Ψ:2010/05/19(水) 00:47:49 ID:c58gQa6EO
こんな言葉を作る必要があるのか。
267Ψ:2010/05/19(水) 00:52:54 ID:7Z4tY6RPO
>>262
参考人招致ツィッターで実況してた人の見てたよ
規制派は電波ばっかりだった
16才未満はセックス禁止やら
援交防止のためラブホに張り込みやら
漫画家は黙ってろやら…

こんな条例通ったらめちゃくちゃになるよ
268Ψ:2010/05/19(水) 01:02:31 ID:VD1jRKWUO
ていうか子供の健全とかいってもそこつきつめていったら
外で事故にあったり不審者に刺されたりするかもしれないから一生家から出さない
みたいなことじゃないか
これ結局そういうことだからね
子供の為に文化一つ根本からぶっこわすとか
際限ねえっつうの
269イモー虫:2010/05/19(水) 01:30:48 ID:0f27tBW+O
【〜架空記者と俺様による会談〜】

Q 性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね?
A そうですね。

Q バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは?
A 手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です(※これは法律用語として使用されている)。

Q 現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか?
A 完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。

Q 非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか?
A 違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。

Q 児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが?
A 思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。
270内閣府ウオッチャー:2010/05/20(木) 19:14:55 ID:k/XpviVhO
保守上げデス
271Ψ:2010/05/20(木) 19:19:01 ID:DD7jNM7lO
ワカメちゃん本人を参考人招致すべき。
272Ψ:2010/05/20(木) 21:14:45 ID:QEpSlQ1p0
今度、漫画家を招致するとかいう話を聞いた。

でも、漫画家だけに限定してもダメじゃないかな?
規制対象は広大だから、アニメーター、声優、判子絵師、書店業界関係者、プログラマー、ゲームメーカー、印刷業界、大手同人サークル、雑誌編集部など
多岐にわたる影響が懸念される分野の関係者を幅広く招致し、公正な議論を推進することが重要だと思う。

推進派の連中は「議論をすることより可決させることを急ぐべきだ」と公言しているわけだから、無理だろうけどorz
273Ψ
つか漫画に傾倒しているヲタほど童貞&処女率が高い

それより大麻なんとかしなよ…本当に