日本のサヨクって、どうして軍事に関してとことん無知なの？

無知なくせに、熱心に口出ししたがるの？


★米、徳之島に「ＮＯ！」首相オソマツ軍事知識に周囲驚愕

　米軍普天間飛行場移設問題で、米国が海兵隊部隊の鹿児島県・徳之島への一部移転に
難色を示していることが分かった。鳩山由紀夫首相は４日の沖縄訪問で全面的な県外移
転断念を表明し、「約束を守れ」「恥を知れ！」などと猛烈な批判を浴びたばかり。
徳之島活用案も断たれれば、責任追及の声は一段と高まりそうだ。

　「徳之島はノーです」
　４日の日米実務者協議で、米側はこう通告してきたという。
　これまで、米側は普天間移設先について、（１）海兵隊の部隊運用に支障を来さない
（２）移設先自治体の理解が得られる−ことを条件としていた。
　米側は先の実務協議で、沖縄本島から約２００キロ離れた徳之島では海兵隊の一体運
用は困難なうえ、大規模な反対集会が開かれたことなどを理由に「部隊移転は事実上不
可能」との認識を伝達したという。
　首相は、徳之島空港を活用して最大１０００人の海兵隊移転を検討。７日には徳之島
３町長と都内で会談し、理解を求める考えだったが、その前に、米国から拒絶されたこ
とになる。

　防衛省関係者は「恐ろしいことに、首相や首相周辺には、基礎的な軍事知識が欠落し
ている」といい、こう続ける。
　「海兵隊の地上部隊とヘリ部隊は一体であり、切り離して運用することはあり得な
い。地上部隊はヘリ部隊が近くにいてこそ、有事の即時対応ができる。ヘリ部隊は陸上
に降りたときが最も弱く、地上部隊に敵の攻撃から守ってもらう必要がある。常に有事
を想定するのが軍。韓国海軍の哨戒艇沈没事故で、北朝鮮の関与が疑われている。抑止
力を弱める提案は、とても飲めないはずだ」

　ただ、官邸内には「訓練移転なら米側が受け入れる余地がある」との見方があり、首
相としては粘り強く交渉を続けていく方針という。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100506/plt1005061250000-n2.htm

これを見てから意見を言って欲しい。
できたら、皆に広めてもらいたい。

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-date-20100505.html
（最後の方に普天間基地の写真も有る）

普天間の問題はサヨクの連中にとっては飯のタネ

bBfNZw1j0→ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！
ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！
ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！
ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！
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ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！
ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！
ジャップジャップ低脳クソ恥バカゴミ、死ね死ね死ねジャップ！ジャップ！

左翼は利権で喰って来たクズばかりなんだよ
騒いでナンボのタカリ商売
マスゴミも全く同じだ

輸送機と荷物別々の場所に置いてたら運ぶ時困るって軍事知識なんかなくてもわかるだろ・・・

知らないふりをしてんだろ

ブサヨとか在日とか認定される日々だが、
ゲームの大戦略ははまったw

戦争なんて起きないんだから、軍事に関して無知でいいじゃん
全世界が軍事に関して無知になれば戦争は起きない

追加:みずぽたん

あれだろ、戦時中の軍部の敵性言語禁止みたいな
敵のことを学んではいかんとかいう幼稚な発想
孫子の兵法の逆

前田哲男先生の悪口はそこまでだ

無知につけ込む奴がいる。この世の真理！！（キリ

すべては話し合いで解決できるからそんな知識はいらんのです

みずぽたんもえ

憲法９条＞＞＞最新兵器
だそうです・・

>>8
こういう無責任な奴が、戦争やテロが起きたら「防衛を疎かにしてた国が悪い！」って騒ぐんだろ？

軍事力で戦争から国民の命と財産を守る方法を教えてください

>>16
軍事力世界一のアメリカでは戦争やテロが起きているが
日本では戦争やテロは起きていない
すなわち軍事力がない方が戦争やテロが起きないということ

>>8戦争なんて起きないんだから、軍事に関して無知でいいじゃん

典型的な馬鹿サヨでワロタｗｗｗ

>>19
>>17

中国が九つぐらいの国に分裂してくれれば基地なんていらないと思う

普通は事実を積み上げて結論に至るもんなんだが
サヨクは結論から事実を抜き出そうとするからな

「卵からスクランブルドエッグを作るのは簡単だが
スクランブルドエッグから卵を作るのは難しい」
―サイモン・シン「フェルマーの最終定理」より

>>17
先ずは、軍事力以外で守る方法を提示してから言えよ。

ただの知ったかぶり。をしたいだけ左翼

サヨクってカルト宗教と何が違うのかな

つか「所属する医師会にアメリカのスパイが居てCIAと繋がっている
医師会内部の民主支持者・リベラル叩きは陰謀」とか真顔で言う医者ってなんなの？
飲み会でしつこく言われて辟易したんだが

どうみても小沢シンパの会長と、そのエセリベラル路線に対する反発だろうが

支那に占領されたいだけｗ

無知というか奴等はもはや宗教だからな
軍事＝悪い　
悪い事は悪いから考える必要なんかないんですぅ！・・で思考停止で終了

軍事至上主義者の隠れた憧れは近年の中国
中国が日本のブサヨの正反対の正しいこと
やってるなんて、悔しいよね

コレ観て唖然とした。
この手のアホは大体こんな感じの低脳なんだろうな・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=ujM691509x0&feature=related

>>18
つまり、無防備にしてれば犯罪は起き無いはずだから、警察や法律は要らないって考え方か？

>>18
軍事力あるじゃん、日本にも。

鳥肥　「鳩山さんはね、この数ヶ月で官僚に洗脳されたんですよ」
川ブタ「グアムに移転するまで、期限にこだわらないで欲しい」
犬谷　「これは日本全体で考える問題。その問題提議した鳩山さんの功績は大きい」

>>27
でも中国様の軍事力は悪くないらしいｗ

>>23
質問に答えられないということは軍事力では国を守れないということですね？ok

>>26
中国脅威論ですね？
中国は元来領土だった場所しか侵略してません
すなわち失地回復です（レコンキスタ）
なので日本は中国から侵略されることはありません

>>27
そういうあなたは軍事＝絶対的な防衛力として思考停止している

>>16
で、アンタは何ができるの？


家族に捨てられないように祈っておくよ

>>18
クウェートの北には軍事大国のイラクが控えていたのに
脆弱な国防力のまま手を拱いていた・・・
結果は歴史が示す通りだろう？

>>34
お前も答えられ無いって事は、軍事力以外で守る方法は無いって事に成るんじゃね？

サヨクは鳩山みたいに生まれついての金持ちばかりなのかな？
だから理不尽な力の前に敗北した経験がないとか？

反対運動と言う商売に必要ないからだよ

>>18
軍事力世界一のアメリカ軍と自衛隊がいたので、日本では戦争やテロが起きなかった
すなわち日本は戦後60年間、軍事力のおかげで安全を謳歌してきた

とも言えるわけで、検証可能性のない主張をされても話は1ミリも進まない
もっと実のあることを言ってくれ

あっち側からもの見てるんだからしょうがないだろ

解ってて言ってるんだよ

資金出してるのがあの国とかあの民族だから

中華思想では、全領域が支那のもの。

サヨクとスイーツって共通してるよなｗ

いわゆる御都合主義者ｗ

軍事力の強い国は他国の侵略を受けない

これ世界の常識、戦国時代の日本の常識

金豚将軍もそう言ってた　これだけは正しい

>>18
お前には失望した
だから左はブサヨって馬鹿にされる

>>34
「軍事は外交の延長線上にある」ってのは孫子以来の常識なんだがな

まあ、どうしても「軍事」という言葉を使いたくないのなら、簡単なたとえ話をしよう
ドラえもんとじゃんけんするとして、おまいは何を出す？

>>34
台湾が侵略されるのはいいのか。そうなっても日本には何の影響も無いんか？
それも含めて考えるのが「国防」なんだけどねえ。

ところで尖閣列島のこと忘れてない？

チベットとかウイグルとか、あれは中国なんか？ｗ

>>18
>日本では戦争やテロは起きていない
>すなわち軍事力がない方が戦争やテロが起きないということ

日本には在日米軍と自衛隊という屈指の強力な軍事力がずっとあるんだが
何を寝惚けたこと言ってるんだ？

左翼にそんな事聞いたってまともな答えは返ってこんよ(´・ω・｀)

軍事＝悪
↓
軍事を語る者も悪
↓
俺達は正しい＝善
↓
批判する者も悪
↓
悪を滅ぼせ
↓
正しい戦争だ!

右傾化が止まってないから
ちょっとした右派でも極右から見れば左に見えるよね

少なくとも北海道は陸上自衛隊が居たお陰で助かったなｗ

軍事以外も無知だよ

>>34
軍事力以外で守る方法は無いんだな？ｗ
ブサはいつも、都合の良いことだけ言って、
都合の悪いことは意図的に隠してるか、無知だから言えない、のかだもんなｗ

無知なわけ無いだろ・・・。
それが頭のいい人間の腹黒さ。
決して、知っててものらりくらりとぼけて、自分達の望むような状態に持っていく。
本当に腹黒い。

オードリーの春日あたりとスキャンダル辞任しないかな、みずぽたん

>>33
侵略を続けてる支那様にも徹底して非難してればればまだ筋が通ったバカで理解もできるのになｗ

>>36
イラクのクウェート侵攻は失地回復です

>>37
国を守る方法が存在しないのならば、お金のかかる軍事力は必要ないということですね？ok

>>40
自衛隊とアメリカ軍がいなくても戦争は起きなかったという考えはできないですか？
毎年３兆円以上がアメリカ軍に使われているんですけど

>>46
議論から抜け出す敗北宣言ですね？

>>47
孫子はいつの時代の人間ですか？
時代は変わっていくものです
戦争が普遍的なものという認識は捨てましょう

>>48
台湾の国防は台湾の問題です。ok

>>49
元は中国領土です

答：軍事に否定的だから。

>>52
歴史上の例を挙げてごらんw
日本のブサヨを叩いて満足してる
自我が肥大した田舎もんの屁理屈だな
レーニン先生や毛先生から怒られるぞw
ましてや先軍制の金豚様からは（ry

>>1
左翼と反日団体を混ぜないように

自称左翼だけど実質はただの反日団体、ってのが大杉

>>60
そもそも、なぜ失地回復なんて必要なのか？
その理由がわからんなｗ
中国政府の権力鼓舞のためじゃないのか？

>>50
確かにありますが、それよりももっと屈強な軍隊があるアメリカ、ロシアではテロが頻発し、
戦争も行なっています

>>56
アメリカはテロの標的となりアフガン・イラン戦争で多くの兵士の死者を出し、
戦費がかさみ、その一部を日本に負担させていますが、
これでは国民の命と財産を守ったことにはなりません。ok

>>34
>中国は元来領土だった場所しか侵略してません

はい大嘘。
チベットもウイグルも元来中国などではありません。新彊ウイグル自治区の新彊とは「新領土」という意味。

日本のカタカナサヨクは商売として「プロ市民」やってるような奴等と三国人のスパイ、
それに騙されたお花畑日本人ばっかりだからな。思想と言うより宗教じみてるし。
世界標準の左翼だったら「自国に軍隊は不要！」なんて絶対言わないからw

>>60
で、だれもおまえの考えに賛同できないのはナゼなんだい？

>>63
どのくらいの数の団体があるの？

>>34
失地回復の為の侵略が正当化されるのなら
ナチスドイツを糾弾できないだろう？
日本が朝鮮や台湾、それに満州やミクロネシアを
旧領だからと占領してもいいのか？

とりあえず軍事・経済・外交はワンセットだってのを忘れるなよ？
軍事だけ話して喜んでいるのは北朝鮮くらいだぜ？

>>60
＞イラクのクウェート侵攻は失地回復です

失地回復なら軍事力は肯定するんだ

テロ朝の昼の番組でみずぽたんいたね
海兵隊の出動に佐世保の軍艦が沖縄にきて
それに乗っていくみたいな事言ってた（はず）

空母から爆撃機飛ばすんだよね　このひと

>>60
アホか？
軍事力で完全に守る方法は無いが、守る為に最善の方法が軍事による「抑止力」を発揮する事だって言ってんだよ。
お前は何も代替案も提示しないで、守れなかった部分だけを抜き出してるだけ

>>18
アメリカがテロの標的になったのはイスラムを敵に回したからだよ
軍事力とは関係無い
　

やっぱり『私達は日本人というより、世界市民、地球人なんです！皆平等で同じなので、必ず分かり合えるのです！』とかって事だからじゃないか？

それぞれアイデンティティが有って、考え方の違いから摩擦もあるし、利害からの衝突もある。

片方だけが強かったら攻め込む可能性もあるし、世界は微妙な軍事バランスが保たれて平和なのにねぇ…。

やっぱり様々な違いを知ってこその平和、なんだけど、『平等』や『平和』を曲解してる人達にはわからないだろうな。

73年のオイルショック後から90年バブル崩壊まではサヨクおとなしかったんだけどね？

>>60
よしそれならお前の祖国の朝鮮半島は
中国の朝鮮族自治区でいいのだな？ｗｗｗ

右翼って軍事に詳しいの？スゲー。

日本の場合、政策立案能力を持つのが官僚だけだから
野党になると政権担当能力がなくなってしまうんだよな
だから政権変わってもお粗末な結果になる
アメリカの場合は党ごとにお抱えの官僚がいるからこうはならない

歴史をみなよ。米軍が撤退した一年後にはシナが侵略している。泣くのは
沖縄。

>>68
２ｃｈはネトウヨが多いからです。ok

>>74
抑止力はかえって緊張状態、軍拡競争を生み軍事費がかかるし、テロも防げません
冷戦や今のアメリカの状態を勉強してください
最近も、タイムズスクエアガーデンでテロ未遂事件がありました

>>73
あーこれなｗ
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

右左じゃなくて大多数の一般市民は興味ないよ軍事なんて

サヨクはカルト教で、平和とか幸せとか以外、思考が停止してるんですｗ

ID:3iiaZsR40　←　全レスしてくれる女神

>>75
アフガン・イラクに軍事侵攻したからテロの標的となったわけです
ちなみに、イラクは中東では一番の軍事独裁国家でしたが、軍事力では国は守れませんでした
よって、軍事力で国を守ることは不可能なのです。ok

>>82
だから、軍事力による平和維持に代わる案を出してみろよ。

それはね、サヨクって学生のときに本を読んでないし、
お勉強もしていないからだよ。女に引きずられてサヨク集会に
でてそのまんま大人になっちゃったから。

左翼がなぜ　あほなのか　＝島国根性だから

どうして片仮名でサヨクって書くの？漢字を知らないの？

>>86
俺、ｽﾙｰされた・・・・ｗ

>>82
だれも賛同してくれないとネトウヨ宣言かい？

>>25
どうみても革マル派活動家です

戦闘機オタは２ちゃんにいっぱいいるみたいだけど、軍事オタがあまりにも少ないな

ネットで検索するのが知識の限界なんだろうな

素晴らしい９条が日本の平和を守っているというなら
戦後60年もあったんだから、どこか真似する国が出てきて当然だと思うけど
そんな国「一つも」ないよね

じゃあ、どうして日本は平和だったの？
小学生でも分かる質問のつもりだよ
　

敗戦後、ずっと日本には米軍基地がなければいけないって、アメリカに洗脳されているだけ。

チベットってもともと固有の文化や言語や宗教がある地域だったのに１９５０年代に
中国共産党に侵攻されて占領されたよね
事実多くのチベット人が中国の占領に不満で、言語も強制されて有望な資源や観光産業も
全部漢民族に押さえられてチベット人は中国人の下で安い賃金でこき使われているよ

右も左も極端な奴は全否定だからだよ。
白か黒しかない。

善悪も一義的で思想が太古の物を引きずってる。

失地回復は正当って怖いことを平気で言うなあ
自分が生まれ育った場所を失地呼ばわりされて奪われる
何の罪もない人はどうでもいいのか

チベットって清が初めて武力制圧したんでしょ？
元々の中国と違うやん？
しかも清って漢民族の国じゃないしｗ

戦争のお勉強して知識をひけらかしたい中学生かしら

>>79
別に詳しくなんかない
ただレンガ塀を造るにはまずレンガを積み上げなければならないということを
知ってるだけだ
サヨクはその逆で、出来上がったレンガ塀からレンガを取り出そうとしてるようなもん

>>88
無防備都市を増やし、最終的に無防備国家を多く建設することです
軍事力は悪だということを世界的に認識させないといけない
アメリカは抑止力論などで軍事力こそが善だという認識を世界に広め、
かえって戦争を引き起こしている結果になっている

>>93
軍事力保持、軍事力増強論者はネトウヨです。ok

>>97
だから中国が９つぐらいに分裂してくれれば基地なんていらないってばｗ

バ・カ・サ・ヨは戦争は起きないってとこから話をスタートさせるからバカなんだよ。

「戦争が起きたらどうする？」「戦争なんか起きない」

このルーピー。

>>87
戦争の前には必ず外交の場での交渉がある
イラクは外交の時点で選択を誤ったって事だろう？

>>104
その理論だと中国はネトウヨ

>>95
ブサヨは、２chの軍オタ以下の知識しかない連中が殆ど、特にテレビのコメンテーターとかな

>>91
左翼はバリバリ左巻きの人達(マルクス読んでるみたいな）。『サヨク』は『理由はわからないけど、平等で平和ならいいんじゃない？』という雰囲気やフィーリングで活動してる人達って事なんじゃね？

>>86
俺もスルーされました。ウイグルは侵略されてヨシ、らしいです。ok

>>1 そんな事はない。
福島瑞穂先生も「イージス艦からＢ-５２が飛び立つ訳です」と国会で質問している。
しかし社民党は公式サイトで「イージス艦」を「空母」にすり替えた上で釈明した。
イージス艦と空母の違いが分かるのは間違いない。

>>104
で、チベットみたいな感じに成ればイイって言ってんの？

そりゃ連続フルイニング出場が途切れたら軍事に関して無知にもなるよ

>>104
その単純で短絡した思考はだれの考え？

>>94
そうなのかな
カラオケで目つぶって「Imagine」歌ってドン引きされたりしてたから、
ただのルーピーかと思ったんだけど

>>104
>>>88
>無防備都市を増やし、最終的に無防備国家を多く建設することです
>軍事力は悪だということを世界的に認識させないといけない
>アメリカは抑止力論などで軍事力こそが善だという認識を世界に広め、
>かえって戦争を引き起こしている結果になっている

で、どうやって他国を説得させるの？
たった1ヶ国でもうんと言わなければ、他の200国もうんと言わないけど

真のマルクス主義者なら「ブルジョワの軍隊は悪だが、プロレタリアートの
軍隊は正義である」とか堂々と言うだろうｗ

>>104
その悪の軍事力を失地回復に利用するのは問題ないんだ
答えられない質問はスルーするんだね
だからブサヨとか言われるんだよ

日本が千島や南樺太や朝鮮半島や台湾に侵攻しても正当なんだな。
すごく過激な考え方だと思うが。

>>96
在日米軍、自衛隊こそあったものの、憲法で明確に戦争を放棄し、侵略軍を持たなかったからです。ok
これからは、在日米軍と自衛隊を削減していくことが望ましい

>>107
イラクは大量破壊兵器保持をしていないというのに、アメリカは侵攻を決定しました
結果、大量破壊兵器は見つかりませんでした
アメリカやかつての日本のように軍事力で他国を恫喝し、戦争を起こす国を肯定するのですか？
そういう人が平和を語るのですか？

>>109
軍板行けばわかると思うが、あそこの暇人たちは
ネトウヨもネトサヨも等しく嫌ってるぞ。ド素人ども死ねって。
たまにネトウヨがあそこで田母神マンセーとか始めると、
一斉攻撃。で、ネトウヨがチョン認定わめいて去る。いつもの光景

>>112

全然違うねwww

真性なのか釣りなのか・・・
判断に迷うな・・・ｗ

だから陸上自衛隊が北海道になけなしの機甲師団を配置したから、
ソ連が上陸出来なかったんだってばｗ
何もなければアフガニスタンの例の如く・・・

ウヨ釣るのいいけど釣る振りしてるけど話の内容がネトウヨと同じというのに
あえて突っ込まない

>>121
＞軍事力で他国を恫喝し
つ中国

総理が左かどうか判らんが、オキナワには切羽妻等ネエといかないのに
自分ちの墓には、敵が潜んでるかもしれないのに駈けつけるとは
勇敢なのかバカなのか危機管理の意識がないのは素人でも解る

>>117
日本の憲法９条の輪は世界に広がっている
ベネズエラやボリビアの大統領は憲法に戦争放棄を入れることを考えているとコメントした
アメリカのように考えを押し付けなくとも、平和主義者には平和憲法のありがたみが分かる

>>120
日本は戦争放棄を明確にしているので、失地回復は不可能です。ok

>>125
北海道に部隊を配置したおかげで戦争は起きなかった、ということは証明できないので、
それが正しいとは限りません
軍事力を配置しなくとも戦争は起きなかった可能性がありますので。ok

>>65
以外だよ？以外？おｋ？ｗ

>>112
ちなみにB-25なら本当に空母から飛び立って日本を爆撃した
まめちしきな

>>124
ν速に出没してた、koueiの真似してるんだろ？
ヒマだから、付き合ってんだがな…

紛争なき平和とは
軍隊のない平和ではなく
抑止力で維持される平和のことなのですよ

まあこの人が真性かどうかは知らんがリアルにこういうのいるよなｗ
平和主義理想主義平等主義の彼らの話聞くと自分らと違う思想の人はキチガイ呼ばわりで言葉も過激で
どう考えても思想と真逆にかけ離れてるのが大半だけど

サヨクの人って、ほんと幼稚だよね・・・

政治は力が全てということを分からせてやれ

>>129
陸路で接してるアフガニスタンの例があるやないのｗ

>>130
戦争から国民の財産、命を守る方法はあります
平和憲法の正しさを他国に伝えることです
それによって日本のように侵略軍を持たない国が増え、戦争は起こらなくなります。ok
あと軍事力で国を守ることは不可能です

>>121
中国が物凄い勢いで軍拡してんのに削減したらパワーバランスが保てんだろう？

イラクに以前は存在してたの
化学兵器でクルド人を攻撃したり、湾岸戦争でも使用されたの
ただ、イラク戦争開戦時にはフセインに内緒で処分されていた
だからフセインは査察に消極的だったのよ
身から出た錆だろう？

何がokなんだろｗ
そんなだから社民見たいにいガチの左はどんどん衰退するんだ
民主の場合露出が多いのは保守っぽい連中ばかりで隠れ左翼みたいだし

>>121
日本が平和だったのは、突出した技術力と海外との経済活動のおかげだよ。９条があるからじゃない。諸外国だって利害関係にある国を攻撃するわけないだろ。日本は外国に工場だって持ってるしな。
だからと言って、米軍も自衛隊も必要。経済活動と軍事活動と両方考えなきゃダメだ。

スミダより釣りが下手だな

やつはコピペで釣るからなｗ

>>129
あたまの悪いヤツだなｗ

ブサヨって本当にアホだよな
抑止力の意味も理解できないんだから

>>131

これですね。

ドーリットル空襲
http://wapedia.mobi/ja/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A9%BA%E8%A5%B2

>>133
抑止力はかえって緊張状態を生み、軍拡競争を広げることになります
在日米軍の存在しているせいで、中国は空母建設など海軍、空軍強化を進めている原因になっています。ok

>>139
アメリカの調査団はイラク戦争終結後、査察に入り、大量破壊兵器を見つけることはできませんでした。ok

>>141
突出した技術力と海外との経済活動を持つアメリカは戦争を起こし、テロ標的国となり国民の財産と命を守ることが
できていません。ok
平和実現には平和憲法と侵略するための軍隊を放棄、最終的には無防備国家となることです。ok

>>121
じゃあ、60年もの長きに渡ってそれを見ていた他の国は
どうしてどこも真似しなかったの？

あと、歴史上 さんざん北夷の侵入に苦しんだ漢民族は、万里の長城を築いて
その向こうは夷敵の地として放置してた
日本が統治した時点では女真族とかが居住していたんだけど、自分たちが軍事力を持った途端に
そこは「失地」認定するわけ？先住民族に解放するでもなく漢民族が住み着いちゃったけど
余りに自己中（中華思想ってのはそうだけど）で、都合良すぎない？
　

>>129
中南米には中国みたいなジャイアン国家は存在しません
日本の周辺国は、中国・ロシア・韓国・北朝鮮と、みなナラズモノ国家です！

もともと大局的思考ができない女も最近はネットのせいで
やっとまともな情報が少しずつ届いてるらしく
軍事や国防について詳しい男がモテるようになってるよ。
君らも女の子との会話で話題に困ったら思い切って
国防、愛国、兵器について語ってみることを勧める。
情弱や売国奴じゃない立派な男として見てもらえるから。

過去数千年の歴史で大規模小規模の戦争がいくつあったのか
そしてアメリカとソ連はなぜ直接やりあわなかったのか。

>>138
何百年かかるのそれ？ｗ

>>147
軍事力に対する認識が誤っているから

>>148
中南米の北にはすぐにアメリカがありますし、
日中韓、朝露の中で侵略戦争を起こしたのは日本だけです。ok

>>146
以前は存在していたし、使用されていた、ＯＫ？
フセインは存在すると思っていて調査を拒否した、ＯＫ？
その結果がイラク戦争、ＯＫ？
ドチラに非があんの？ＯＫ？ｗｗｗ

>>151
人類が帝国主義という病から立ち直るのには何世紀もかかりました
今度は戦争という病から立ち直らなければならない

>>153
結果的に大量破壊兵器は見つかりませんでした。ok
アメリカを非難する勇気がなければ、またアメリカは同じことをするでしょう

>>152
どんだけ無知識なんだ

まあいいや、逝っちゃってる人と遊ぶの飽きたし

あなたなら、自分の娘をＴシャツ短パン姿でＮＹのハーレムを
３０分散歩させることも平気なんだろうね
武器を持ってなければ襲われないんだから
　

無恥で居ないと、絵空事を言えなくなるからです。

無恥の振りをしないと、非常識なことは言えなくなるからです。

超無責任な駄々コネお零れ頂戴思想だからこそ出来ること。

目の前で自分の大切な家族・友人・知人が殺されないと理解出来ない、

理解しようとしない卑怯極まりない連中です。それが左翼やさ文化人です。

日本のサヨクってほとんど国から金を貰ってる奴ばっかだろ。

>>156
国防と防犯は全くの別問題です。ok

>>146

イラクのフセインについては、まったく同情できない。
湾岸戦争後の国連による経済制裁でおよそ10万人にも及ぶ女性や子供や新生児が亡くなった。
イラク戦争でフセイン体制は崩壊したが、湾岸戦争時にイラク国内まで制圧できていれば、この犠牲は必要なかった。


アメリカと国際社会が躊躇った為に、発生した結果だよ。

【中国】 国有企業の機密保護強化の規則公布｡あらゆる事業および技術的情報を網羅するほど十分に範囲が広い [04/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272367277/
1:夏髪φ ★ 2010/04/27 20:21:17 ???31
中国当局は国有企業に｢商業上の秘密｣の保護強化を義務付ける規則を公布した｡
買収からﾃｸﾉﾛｼﾞｰに至る広い範囲の情報を含むとしている｡

　国務院国有資産監督管理委員会(国資委)が26日声明を発表した｡
120社を超える国有企業を監督する国資委は､他の企業に経済的利益をもたらす可能性のある
非公開の実務情報を産業機密と定義しており､この中には戦略的計画や経営管理､
株式公開､ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ､資産取引､財務情報､製造工程などが含まれるという｡
国有企業にはこうした機密を規則に沿って保護する義務が生じる｡

　中国の産業機密の定義をめぐっては､英･ｵｰｽﾄﾗﾘｱ系鉱山会社ﾘｵ･ﾃｨﾝﾄの元社員4人が
収賄と産業ｽﾊﾟｲの罪に問われた裁判で､上海市第一中級人民法院(一審)が先月､
有罪判決を言い渡して以降､外国企業の間で懸念が高まっている｡

　法律事務所ﾏﾚｿﾝｽﾞ･ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ･ｼﾞｬｯｸのﾊﾟｰﾄﾅｰ､ﾆｺﾗｽ･ｸﾞﾛﾌﾏﾝ氏(北京在勤)は
新規則について､｢あらゆる事業および技術的情報を網羅するほど十分に範囲が広い｣と述べた｡


ｿｰｽ　ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ　2010/04/27 16:03
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=awuG9LZKZXrg

サヨクに何言っても無駄だから

サヨクのみなさんは北海道にまとめて移住してもらって独立国でも作ればいいんじゃないの？
もちろん軍隊のない無防備宣言を世界にして好きなように暮らせばいい。

>>146
アメリカが攻められたのは、その９１１のテロだけ。攻められたイラクとは殆ど経済活動が無かっただろ。石油なら他と取引すりゃいいんだから。

イラクとの摩擦は宗教的な理由と、利害など相互理解の欠如などだろう。

平和ってのはパワーバランスと外交での取引が正しく実行されて成立されるんだよ。

>>159
相手の善意をアテにして、無防備でもおk、とか思い込んでる点では同じですな

サヨクって、無知以前に、頭わるいよね

戦争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のサヨクはきちんとした軍隊組織もったことないもん
お粗末なテロ組織くらいで

革命するのに軍隊必須だったところとは違うさ

>>159
okってどういう意味で使ってんの？

軍隊が幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159

軍事だけじゃなくて比喩もわからないんだな

>>160
>湾岸戦争後の国連による経済制裁で
自分で原因を書いているじゃないですか
国連が殺したんです
フセイン政権を肯定するわけじゃないですが
彼が悪人だからといって軍事力で侵攻することを肯定できない

>>162
北海道は元来アイヌの土地
民族的日本人はでていくべき

軍事的な黒さが好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭環境が戦場だったから空想的な平和を求めちゃう

>>163
９１１では１万人近くの死傷者が出ました
国民の命と財産を軍事力で守ることはできないということが証明されました。ok

>>1
アホか!!
外交、内政全てにおいて無知だぞ!!
舐めんなよ!!

>>170
ネトウヨ乙　話す内容が左翼でも中身がネトウヨ

左翼はむしろすでに工作してるから知識を他人に見せないｗｗｗ

角材で暴力革命ｗのまねごとやって当時の大人にだだこねてた連中が
左翼のベースなんだから衰退するのもうなずける

今の首相と一緒で何か裏があるように見せて実はカラッポ
進歩人だの文化人だの言って、結局担ぎ出したのが鳩山だった（悲

お前らって単純に躁病だな

>>152
典型的な情報弱者

中国は王朝が変わる度に幾度となく半島を侵略して服属させた、ＯＫ？
中国の周辺国で、中国に侵略された事がない国は皆無、ＯＫ？
元と高麗の連合軍が日本を侵略して対馬・壱岐・九州北部の住民を大虐殺した、ＯＫ？
高麗が、倭寇征伐と称して対馬に進行、領民の返り討ちで醜態を晒す、ＯＫ？
韓国は戦後、竹島周辺で操業中の漁民を虐殺して竹島を侵略、ＯＫ？
ロシア人は日ソ不可侵条約を一方的に破棄して樺太・千島を侵略、ＯＫ？

はい、反論ど〜ぞｗｗｗ

>>170北海道だけがアイヌの土地じゃないぞ。東北も、一部関東もそうだ。地名をよくみろカス。

>>180
反論してこないよｗ
答えられない質問はスルーするのがブサヨ

>>159
国が、その国民の『家』って事だろ。個人的な防犯が拡大して国防だっての。

お前は警察は必要だと思うだろ？家に勝手に入られちゃ困るもんな。軍隊も同じ。外部から国家を守ってるの。

それぞれの国家が軍隊で『勝手に入るな！』って守ってるの。

攻め込む為に軍隊があるんじゃなくて、守るのが軍隊なんだよ。わかる？

>>154
なるほどｗ
今現在では屁の役にも立たないとｗ
確実性も皆無だし、無いのと同じじゃん、それｗ

で、それでどうやって守られるの？ｗ

専門的知識（笑）

>>170
まだやってんのか　　で、だれか賛同してくれたかｗ
その短絡したお前の考えなんか人前で話したって笑われるだけだぞｗ
日本人全員ネトウヨ呼ばわりするなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
学生運動はともかく共産主義を肯定しません
大学の汚職は日大事件でも明らかになってます
その学生運動を邪魔したのは間違いなく右翼です。ok

>>180
せめて現代の話をしてください
過去とは時代が違うのです
同じ戦争を繰り返すのですか？
保守的な人は進歩を嫌うのは当然ですが

>>181
それならば返還すべきじゃないんでしょうか
オーストラリアのラッド首相は公式に先住民に謝罪をしました
日本はしていません

家庭環境が戦場だったから
空想的な平和を求めちゃう

ネトサヨは、どっか鳩ぽっぽにそっくりだなｗ断片的な情報だけであれこれ主張するｗｗｗｗイタいな〜ｗ

ていうか、いつまで左翼とか右翼なんて言葉を
使い続けるんだろな

>>183
国防と個人の防犯は全く別問題です。ok

>>184
９条によって戦争が６０年起きていないということが証明しています。ok

>>186
２ｃｈはネトウヨの巣窟なので賛同者は少ないです。ok

日本文化で世界を侵略しろ
世界の主たる公用語は日本語と英語でOK

現地での反米感情が増すだけなんだから米軍のほうが譲歩案を出すべきだと思うね

>>187

＞>>148
＞中南米の北にはすぐにアメリカがありますし、
＞日中韓、朝露の中で侵略戦争を起こしたのは日本だけです。ok

これ過去の話だが

軍ヲタの左翼なんてやだｗ
なんかよからぬことを考えそうだよ。
手製手榴弾とか作っちゃったりしてｗ

>>170
日本列島は元来日本人の土地
民族的朝鮮人はでていくべき

>>191
9条が戦争を食い止めた具体例を挙げて

日本の左翼はイデオロギーを語るふりをしてシナチョン利権に荷担しているか、騙されている。
その証拠に自国か米の軍事には敏感でも、西方の隣国には無頓着を装っている。
時代が変わった等と言っているが、人類は生物学的に石器時代から進化していないことを認めなければならない。
つまり武力、が身を守る最も強力な方法あることを認めなければならない。
綺麗事を言う奴ほど利己的で、保身の術に長けている事を我々は皆知っている。
左翼の言うことを信じている、または信じるふりをしているマスゴミは、シナチョンと結託した底なしの腹黒い人間だといい加減日本人は気がつけ。

左翼＝帰化朝鮮人＝帰化中国人
当たり前だろあいつら祖国に忠誠誓ってるだけ。
日本を滅ぼすためにいるんだから。

>>188
それは俺もなんとなく感じる
寂しい環境で育ってきた人ほど理想で暖かい世界を求めるというか
９条の会とかごくたまーに講演聞きに行ったりするんだが、講演者の身の上話は壮絶なのが多い

>>190
私は平和主義、非戦主義者です。ok
左翼というのは主に共産主義者、社会主義者を指す言葉であり、私には当てはまりません。ok
右翼というのは軍国主義者であるここの人たちには当てはまるのでネトウヨと呼んで差し支え無いと思います

>>194
現在も中南米のすぐ北にはアメリカがあります

>>196
在日コリアンについては日本の強制連行を考慮しないといけない

>>197
６０年戦争が起きていないということがそれを証明しています。ok

ウヨは鳩山の過去のチキンホークぶりを知らないのか、知りつつあえて無視してるのかどっちなんだろう

ネトウヨはアホ
在日チョン乙　チベットの侵略はきれいな侵略
アメリカの侵略
統一なんとかどうたら・・・
自民ネトウヨｗｗｗｗ
アイヌのことを言わないネトウヨ
シナの侵略だろｗｗ
無防備宣言こそ平和です

でこうやって永遠と自演するんだろ

> せめて現代の話をしてください
> 過去とは時代が違うのです

チベットとか君の中では禁句？ｗ

フランス革命期以下なのにウヨサヨゴッコｗｗｗ
ネット上でオママゴトっすかｗｗｗ

>>187
｢それならば返還すべきじゃないんでしょうか
オーストラリアのラッド首相は公式に先住民に謝罪をしました
日本はしていません ｣


ワロタｗｗｗ

日本だって謝罪し、アイヌ民族の国会議員まで出たのにｗｗｗで、関東から北海道までアイヌ民族に返還してどうすんの？ｗ
本当にブサヨだなｗ現実を見れないカスｗ

>>192
＞２ｃｈはネトウヨの巣窟なので賛同者は少ないです。ok

オレのみたところ笑われてはいるが誰も賛同してないぞｗｗｗｗ

それより街へ出て日本人を笑わしてこいよ

それより日本人全員ネトウヨ呼ばわりするなよｗｗｗｗｗｗｗ

> せめて現代の話をしてください

鳩山首相が悪いというのなら　なぜ何もしなかった自民党を批判しないのか　日刊ゲンダイ

はい論破

>>187
は？
ソ連の樺太・千島侵攻も
韓国の竹島侵略も
おまけに
中越紛争も
チベット・ウイグル虐殺も
朝鮮戦争も
中ソ国境紛争も
みんな現代のお話だろう？ｗｗｗ

>>152
清仏戦争と日清戦争は、欧米の国民国家システムに対抗して
それまで形式だった冊封体制を維持強化して、ベトナムと朝鮮を名実ともに服属させようとしたから
侵略戦争に入るんじゃないかと

保守的…悪
進歩…善

保守という言葉を悪い言葉にされたから苦労する

長い歴史に耐えのこってきた伝統を受け継いで、保守しなくっちゃ、未来は見えない
先人が遺した知恵を保守しなくっちゃ、進歩なんてありえないのに

だから進歩さんは、地上の楽園って判断しちゃったわけだし

>>207からのレスは>>192
じゃなくて>>191でした

>>192のひとゴメン！！！！！

>>201
9条が戦争を食い止めた「具体例」を挙げて。
60年戦争が無かったとかいう結果論は不要。ok

>>206
してません
日本は旧土人保護法という差別的法律がたった１０年前まで存在した国なんです。ok

>>209
それら全て肯定しません。ok

軍事力で国民の生命、財産を守る方法を具体的に書いてください。

そもそもサヨクは軍事に無知じゃない

中国さまが侵攻しやすいように頑張ってるじゃん
沖縄の米軍を潰せば台湾にすぐ上陸できるし、その後は沖縄に上陸して米軍基地に人民解放軍が居座るだけ
沖縄は現状維持か、弾圧された上で強制的に漢民族と交配喰らうかの選択だな

概念をチェンジ！YES　WE　CAN

>>201
> ６０年戦争が起きていないということがそれを証明しています。ok

憲法のみで平和が保たれた具体例を証明して下さい

ゲシュタルト崩壊始まったな。

>>201
アメリカと中国を同じレベルの国家と捉えている時点で、はい失格！
アメリカは民主主義国家の盟主であり、中国は4000年の歴史の中で
一度も選挙が行われた事が無いファシズム独裁国家でちゅおｗｗｗ

家庭環境が戦場だったから
空想的な平和主義者になる
愛情や安心した暮らし方とか分からないから、極端な空想的な平和主義者になる

よく「鍵をかけなければ強盗に入られないのか」みたいに言われるけど、
鍵を掛けずにすんで来た地域の治安悪くなって、周りみんな鍵をかけはじめたとする。
その状況で仕方ないから鍵をかけようというのは自然なことだ。
だけど、鍵をかけないといけないというのが嫌で、
敢えて鍵をかけないというのも立派な考えだと思う。
偏屈だけど、そういう人もいて良い。
もちろん強盗に入られる可能性はあるし、そうなったら抵抗するんだろうけど。

>>214
侵略を断念させる、もしくは撃退できる力　＝　軍事力
ＯＫ？

みずぽたんの好きな坂本龍馬だって、ドラマで言ってんじゃん。
真の攘夷は、日本が欧米列強にまけない力（抑止力）を持つ事だって

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100502-00000020-kana-l14

このまま普天間固定になって
沖縄で反米反本土運動が燃え上がったりすれば
サヨクの皆さんからすればしてやったりの状況だろｗ

>>214
具体例まだかよ？

>>224
あまが痛いという意味では左右共通だよw

サヨは侵略って軍事と戦争しか頭にないからな　
その国の国営企業と資源を大金で買収すりゃー経済で侵略可能だけどサヨはそこには突っ込まない

>>214
>旧土人保護法という差別的法律

作ったはいいけど使われなかった法律代表ｗｗｗ
作った側の作られた側も、みんな忘れてて放置されてたんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白人のやらかした差別と、日本のアイヌに対する態度が同列とか、どこのウンコ？

>>226
頭が痛いだったｏｒｚ

>>228
多分、今日の昼飯時にテレビでやってたから、中途半端な知識で書き込んだんじゃねぇ〜の？ｗ

地方外国人参政権により沖縄の地方政界で『独立論』を醸成した後、
住民投票で『琉球共和国』をでっち上げて、
共和国の国防を中華人民共和国に託す、という未来を創りageる。

家庭環境が戦場だったから
自分は特別な存在と思い込むことで、精神の安定を保った
崇高な自分になれば孤独な生い立ちは忘れられる

鳩山が左翼なのか単純にバカなのかは知らないが、

左翼に関しては、無知なのは軍事だけじゃないだろ

a

微々たる影響力のウヨサヨｗｗｗ

>>228
使われなかった？？どういう意味？

無知って言うより真実を知りたく無いのでは？

>>233
パソコンのパスワードが軍国主義
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1412415.html

思想の自由で左派でも別にかまわないけど　これはエンタ芸人めざしてるのか

６０年間戦争のないのは憲法だけのおかげであることが証明されてると言い切った
ID:3iiaZsR40さんはまだ証明してくれないのかな？

有事から国民を守るための議論をタブーにするサヨマスコミってホントに糞だな。

>>191
解釈として国防と個人の防犯は同じです。規模が違うだけ。
そもそも、国家が攻め込まれたら個人の防犯など意味が無いでしょう。

　 　 　　　　　゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　(（、´゛）)
　　　　　　　　　 ||||||
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　<＃｀Д´>　　　　∧＿∧
　　　　　　　／ 　　　　＼　　 （´∀｀　） ｱﾊﾊﾊ
　　　　　＿＿| |　　　　　| |＿ /　　 　ヽ
　　　　|＼　￣￣￣￣￣　　／ |　　　|　|
　　　　||　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　||　　（ 　　　） ｷﾞｬﾊ　~＼___＿_ノ| 　　 　∧＿∧
　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　　 （　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
　　　　　　 |　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
　　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　／ |　　　|　|
　　　　　　 .|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　ヽ、＿＿＿　（ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ|　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　　　 （´Д｀　） ﾌｧﾋﾞｮｯﾀ
ID:3iiaZsR40はフルボッコｗｗｗ

>>213
>>217
悪魔の証明です。ok

>>219
アメリカは民主国家であるにも関わらず戦争を起こしています
民主主義か独裁かに関わらず戦争を起こす国は起こします。ok

>>222
アメリカは世界で一番の軍事力を持っていますが
テロを防ぐことが出来ず１万人の死傷者を出し、軍事力で国民の財産、命を守ることはできないということの
証明になりました。ok

>>228
白人も日本人も帝国主義に基づいての先住民虐殺、入植なので同じです。ok

東亜スレでタイミングよく現れる　自称左翼

>>2437
> 悪魔の証明です。ok

「それ」を証明してますと言ったのだから「それ」が何か教えてください

軍事を勉強するって大変だぜｗｗｗ
昼のＴＶで「イロハ」なんてゲルさんが言ってたけど、イの字すら学ぶのは大変、、、
シナ派遣参謀で戦後自衛隊で戦史資料室長をやられた西浦先生でも
「兵学の道は本当に遠い、日暮れて道遠し」と語られている

１０００冊読んでイロハのイｗ
３０００冊読んでイロハだよ、、、
軍事地誌を学び、実際旅をして、戦史研究を一生やり続けないとね、、、
政治家なんかはそんな暇がない

軍事評論家でも変な奴は多いんだぜ？(^o^；)　
わからない事を「わかりません」と言う人はまだ信用でける

>>239
悪魔の証明です
議論の場でそれを求めるのは敗北宣言です。ok

>>241
規模が違いすぎるので別問題です。ok

>>244
左翼ではないです。
平和主義、非戦主義者です。ok

平和主義っていったらみんなそうだ
独善的な人VS公を重んじる人、みたいなもんだと思うし
平和主義とかより、崇高な自分を維持したいだけ

>>238
彼らは国に管理されることが大嫌いなんだわ、俺の知り合いの教師もそう
だから健康診断とかも同じように文句言ってる、まぁ今まで結構自由の効く職業だったからルールの徹底に慣れてないんだろうけど

九条を守っていればたとえ攻め込まれて戦争になって結局戦っても国際世論はこちらに同情する。
それ以外良い事あるのか？
攻められた時点で尋常じゃない惨事だ。
九条って国際的に非難されてもやりますか？
って言っているだけだと思う。

自称平和主義者のフリしたネトウヨだろ ok

軍事力は保険だよ
災害に備えて入っておく保険と同じ
国民の生命・財産を守る義務を負う日本政府は
それを疎かにしてはならない

戦争なんて起きっこないから自衛隊も日米安保も必要ないなんて主張は
地震なんて起きっこないから保険なんかいらないって主張と同じ無責任なもの

>>243
結局、悪魔の証明ですとか書いて逃げてるのかｗｗｗ

アホだろ？お前ｗ

つまり1000年以上前の蝦夷に9条の精神があったらヤマトに侵略されなかったということですね

>>245
９条によって戦後６０年平和が保たれているということを証明しています。ok

>>248
軍事力は平和にとって役に立たないので軍国主義者は平和主義とは対極に位置します。ok

>>252
地震と戦争は別問題です。ok

>>253
悪魔の証明を強いることで議論から逃げているのはそちらです。ok

おいこら俺は無視か
>>210

>>170

国連決議661は、イラクのクウェート侵攻＝軍事力行使に対する決議だぞ。

君の理屈なら、先にイラクを非難すべきではないかな？

>>247
非戦なら言い争いもすんなよｗ

家の鍵をかけるから空き巣に狙われるんですね、わかります。

>>210
その場合侵略者はフランス、日本です。
そもそも今は帝国主義時代の終結から６０年経ってます
それを持ち出すことに何の意味があるんでしょうか？

>>258
イラクもアメリカも両方非難します
なぜなら軍事力を使い戦争を行ったからです。ok

>>259
非戦の戦とは戦争のことです。ok

もうねネトウヨに「中国は非難しないのかー」って
ワザとスキ作って誘導尋問しているの見え見えなんだよね

>>261
非戦を言うならまずは自分の精神を見直すべきだね。他人と言葉で
戦うのも慎むべき。

>>260
何度も言いますが国防と個人の防犯とは全くの別問題です。ok

>>262
そもそも日本の国防問題を話しているのに
中国のチベット侵攻やウイグルの問題を出してくる時点で
ネットウヨ側の敗北宣言なのですが。ok

>>264
ネットウヨなんレッテル貼ってる時点で君の負け

中国という言葉に反応

>>ID:3iiaZsR40
ところでお前は結局何が言いたいんだ？

>>263
非戦というのは軍事力を用いた戦争のことです。ok

>>265
軍事力を肯定する軍国主義者は右翼であり、
ネット上の右翼はネットウヨなのでレッテル貼りではありません
私のことを左翼（共産主義者、社会主義者）と呼ぶのは正しくないのでレッテル貼りですが。ok

>>206バカだろｗｗｗしたも同然。それに今更何寝言言ってるのさｗちなみに、漏れの彼女の母親はアイヌ民族。おまいみたいなアホ主張などしないぞｗｗ
てかさ、そんなに日本がいやなら北朝鮮にでもいけよｗ

>>267
軍事力では国民の命、財産を守ることは不可能であり、
平和憲法を世界各国に制定することを啓蒙し、
軍事力を世界からなくそうという崇高な目標を理解すべきだ。ということ。ok

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/05/06(木) 17:00:09 ID:???0
・６日放送の「朝ズバッ」で、福島みずほ大臣と自民・石破氏との普天間議論が行われた。

自民・石破氏
「今のままじゃいかんと言うのは一緒なんですけどね。
　アメリカじゃなくて、日本の自衛隊が、今の憲法の範囲内で出来ることがたくさんあるんじゃないんですか。
　例えば海外にいる日本人、いまアメリカの海兵隊が救出に行くことになっているんです。
　じゃあそれを日本でやりましょうよと。
　あるいは６千７千ある島を、日本の自衛隊の力で守れるようにしましょうよ。
　日本で出来ることたくさんあるでしょ。沖縄の負担を減らすことはできるでしょ。
　『自衛隊の強化だ。反対だ』『子ども手当には防衛予算以上の金を出すけど
　自衛隊の能力強化には反対だ』というのはだだっ子と一緒。

　例えば…反対ですか？賛成ですか？
　ソウルやプサンにいる日本人を自衛隊が助け出しに行く。反対ですか？賛成ですか？」

福島みずほ大臣
「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
　救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
　それが、どうして日本の抑止力なんですか？」

自民・石破氏
「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
　書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」

みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」

自民・石破氏「賛成してください。」

福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」

※有志による動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk

てか、みずほたん最近化粧こくね？

>>243
どっかで線引きしないといけないんじゃないのか？
侵略云々語りだしたら南北アメリカ大陸やオセアニアの国家の
存在自体を否定する事になるだろう？

線を引くなら1945年8月だな？
それ以降は曲がりなりにも国連が機能して世界の安定に寄与してきた、ＯＫ？
アフガン・イラク戦争も国連の調停を無視した方に非があるな？
アメリカの戦争は全て、国連のお墨付きの錦の御旗を掲げて行われている、ＯＫ？

1945年8月で線を引くなら、戦前の日本が行った北海道開拓や大陸政策も
もう時効だろう？
逆にチベットやウイグルや竹島は現在進行形の侵略であり
非難されてしかるべきなのだが？
特亜人にはそれが分からんのですよ！

>>268
軍事力の行使も元は国のエゴから始まる。つまり最初はいい争いからだね。
だから、元から絶つためにも、人と言い争うその精神から改めるべき。そうじゃ
ないと意味が無い。君は似非非戦だね。つまり、口だけＷ

昔は兵学、いまは戦争学と言うけどｗ
「主権」を守る「覇権」の維持、拡大、国家間はその戦略関係にあると一番基本が理解できてないのかな？
犬でさえ、それがわかっているｗｗｗ

民族主義、国家主義は戦争と深く密接しています
アメリカはことあるごとに（ただのスポーツの試合でも）国旗、国歌の掲揚、斉唱をし、国民に国家主義を
刷り込んでいますし、かつての日本も（今の日本もそうですが）同じことをしていました。
だからアメリカのように戦争好きな国民ができてしまうわけです。ok

それなので、私は国歌斉唱、国旗掲揚にも反対します。

今度はアウトコーススライダーでネトウヨを釣る模様

>>267
悪魔の証明じゃねーよ
日本にせめてきた侵略者が、「この国は戦争放棄を謳ってるのか。じゃあ俺も戦争やめよう。」
ってなった例を示せってんだよ。

9条によって戦争は起きない！
　↓
なんで？
　↓
戦後60年の平和がそれを証明している！！
　↓
だから、なんで？
　↓
なぜかを訊くのはあくまのしょうめいだ！！！　←いまここ

話しにならんな。
屁理屈ばかりで。

>>ID:3iiaZsR40
だから皆はどうしてそうなのか知りたがっているんだよ
具体的にわかりやすく答えてやれよｗ
わけのわからんことをグダグダ書き込まずにｗ

>>261
なぜフランスと日本だけが侵略者なの？
他国を武力とかで支配下に置くのが侵略だよ、フランスも清もベトナムを力付くで支配下に置こうとした
日清戦争は双方が、日清間の条約に基づいて出兵したときに起こった
内乱の鎮圧を他国に要請する朝鮮に非がないと言えますか？


いや、君が侵略戦争したのが日本だけとか、とち狂ったこと言ってたから

>>273
線引きの必要はなく、人類史で行われたありとあらゆる軍事力による戦争を否定します。ok

>>274
これは言い争いではなく、議論です。ok
議論はなされるべきです。

>>275
その考えから脱却できなければ、戦争はなくなりません。ok

>>270
＞平和憲法を世界各国に制定することを啓蒙し、
＞軍事力を世界からなくそうという崇高な目標を理解すべきだ。ということ。ok

ここをもっと理論的にお願い

>>276
君は非戦を言うなら一切争うことを止めるべき。まずは自分から始めるのが
常識でしょ。

議論というよりウヨサヨ芸人ハッスルプロレスだろ
プロレスはやらせではない（笑）

>>283
じゃ、バクテリアから植物、動物の生き方は間違ってるのかｗｗｗ(^o^)
人間だって多少巧妙になってるだけじゃないかｗ

>>272

詳しいなあw
最近テレビに写る機会が増えたからでは？

>>278
９条がある国には攻め込みません。攻めこむ意味がありません。
なので「攻め込んだ国が〜」は悪魔の証明なのです。ok

>>282
冊封体制はいわゆる同盟関係と同じです。
東アジア的秩序を破壊しようとした日本とフランスに非があります。ok

>>283
お前の発言から拾ったんだけど、朝鮮、韓国、中国はじめアジア諸国は日本以外侵略戦争してないらしい。
上記の国はみんな軍事力があって9条持ってないわけだけど、戦争が起きないのは何で？

そもそも日本が攻められないのは米軍のおかげだろ

憲法９条のおかけで戦争が起きなかったって主張は笑えるｗ

侵略国が、憲法９条守るんかいなｗｗｗｗｗ
憲法９条など、国防にくその役にもたっていない。

>>270
> 平和憲法を世界各国に制定することを啓蒙し、

戦後一度も対外戦争を戦っていないのは、
憲法９条が日本の平和を守っているからだという内容の主張だけど、
９条の存在が平和に効力を発揮しているという仮定のれベルからまったく抜けてないので、
世界各国がこれを制定することは不可能だね
外国の人から聞かれても悪魔の証明ですと言い続けるの？

>>285
何度も言いますが非戦とは戦争をしないということです。
あとこれは言い争いではなく、議論です。ok
もう同じことは書かないようにしてください。ok

>>287
人間は戦争しなくとも共存が可能な種であると確信しています。
人間を動物と同じ位置づけにし、戦争を肯定する理論は間違っています。ok

↓ID:3iiaZsR40の発言はコノ発言と同じレベル



何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。

その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。

司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども

人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。

例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する

必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）

それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？

左翼は平和主義じゃないんだよ
人間が争わない異常な現代は抑止力なくては成り立たない

>>271
ひどすぎる・・・

まあ空想的な前提を掲げて突っ走る馬鹿が指導者になると
どうなるのかというのはよくわかったな

無知というよりわかってて知らんぷりしてるような

>>294
じゃ、そうしなくてすむように人間を変革できる思想哲学を教えてくれ(^o^)

>>288みずほたん、漏れのタイプｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289　ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

>>ID:3iiaZsR40

自分が何をいってるのかわかってるのかｗ

ラーメン作り始めたんで３分ヒマになった

理想論を振りかざすのは「ok」だけど、そこに到達するまでどれだけの時間・労力
手順を踏まなきゃいけないかを現実的に語れてないから誰も説得出来ないんだよ
「現実的な」最初の一歩すら示せていない

世の中、自分一人や自分の国だけで動いてるんじゃなくて必ず相手がある
時にはベストを目指してもベターで妥協しなきゃいけないこともある
ごく最近、ベストにしがみついて全部ゼロに戻しちゃった誰かさんもいたでしょ？

なんていうか、普通の会社や客相手の商売で働いた経験がまるで無いのか、
仮にあっても充分に適応出来なかったんじゃないかなと感じさせられる部分があちこちに。
社会で揉まれた経験のある人で、口の悪い人なら「青臭せぇ」の一言で一蹴されるよ

あと、答えられないみたいだから少しだけ助けてあげるけど、実は９条は一回だけ実際に
戦争防止に役立ったことがある

それがいつだったかは、ま、勉強、勉強
　

>>290
国際化、情報化による平和意識の強まりによるものです。ok
平和憲法はこういう流れから生まれることでしょう。

>>291
違います。
９条のおかげです。ok
アメリカには米軍がいますが、１万人以上死傷するテロが起こりました。ok

>>293
可能です。
国民が平和を望み憲法に９条を付け加えれば９条の輪は広がります。ok

>>1
スレタイまちがってるよ
普通に「日本のサヨクって本当に馬鹿だよね」
でいいだろ

>>294
要するに君は表面的な非戦なんだね。それじゃあ人の心は動かせない。
ただ無駄に言葉を連ねてるだけ。

>>305
じゃあ平和憲法は平和意識より後に来るわけだ
お前の主張は完全に崩れたな。ok

逆に言えば「オウムが富士の裾野にサリン工場を建てている事が分かった
時点で航空自衛隊の三沢基地から攻撃機を出して空爆していれば、地下鉄
サリン事件はなかった」って事になるけど？ｗ

R40ってのはバカ左翼なのかね工作チョンなのかね？(^o^)
どうでもいいけどｗｗｗ

>>ID:3iiaZsR40

せめて筋の通った話をしてくれよｗ

読んでて頭が痛くなる

>>289
｢９条がある国には攻め込みません。攻めこむ意味がありません。
なので「攻め込んだ国が〜」は悪魔の証明なのです。ok ｣


クソワロタｗｗｗｗ

軍事的にも政治的にも、日本に攻め込む大きな理由はたくさんありますがなｗｗｗ
鳩ぽっぽ並のバカっぷりに激ワロタｗｗｗｗ腹イタい〜ｗ

>>305
おい糞虫
戦争とテロを一緒にしてんじゃねぇよ
というかなぜ9条のおかげだって考えるんだ？

>>261

それなら、先に軍事力行使したイラクを非難した後、にアメリカを非難すべきだな。
いきなりアメリカ云々言い始めると誤解するよ。

>>313
むしろ我が国の場合「9条があるからテロを防げなかった」国ですからｗ

9条によって戦争は起きない！
　↓
なんで？
　↓
戦後60年の平和がそれを証明している！！
　↓
だから、なんで？
　↓
なぜかを訊くのはあくまのしょうめいだ！！！
　↓
おいおい悪魔の証明じゃないだろｊｋ
　↓
9条がある国に対しては攻め込む意味がないのです！！！！　←いまここ

>>295
国防と個人の防犯についてはもう論破しています。ok

>>296
古代から現代までずっと抑止力があったとしても戦争は起きてきました。
それなので元凶は軍事力だということは誰でも気づくはずです。ok

>>298
自民党政権６０年間で在日米軍の抑止力による平和維持論をすりこまれた
ネット右翼にとってみれば、
基地なき安保を掲げる鳩山首相は空想的に見えるかもしれませんが、
抑止力は戦争阻止に役立たないということは歴史的にも証明されているので、
少しずつ鳩山首相の考えが理解できるようになるでしょう

わかってて知らん振りしてるのが７〜９割じゃないか？
核抑止力だっけ？
日本には核ないけどアメリカ持ってるからな

軍板はサヨクだらけなんだがな
旧軍を多少でも弁護したら大量の煽りが来る

おい、バカヤロウ、憲法9条でどうやってオウムみたいなテロを防げるんだよｗ

>>289
同盟じゃねぇよ、不可侵条約と保護条約合わせたみたいなもんだよ
冊封体制は確かに伝統的な体制だが
中華が中心で一番の、差別的な体制だぞ
それが良いの？
何でもかんでも伝統だからって守りゃ良いもんじゃない

>>305
> 可能です。
> 国民が平和を望み憲法に９条を付け加えれば９条の輪は広がります。ok

平和を望んでいな人はほとんどいない
紛争地域の人から、平和憲法だけでどうやって相手の弾が飛んでこなくなるのか
教えてくれと頼まれれば効力を説明しなければいけないよね
日本人はいいから、外国の人に説明できるような言葉をくれよ

>>ID:3iiaZsR40

そんなにはぐらかさず真摯に答えてやれよｗ

みんな知りたがってんだからさ

>>315
怖いよなぁ・・・

>>301

あまり公言するなよww

>>319
軍板って、おもしろふざけスレか、兵器オタクか、本職が小さなスレでこちゃこちゃ身内の話をしているだけなんだよねｗｗｗ
もう行くのやめたｗｗｗ
チハタン最強！とかそんなんばっかだ(^o^)

冊封体制って広域暴力団の「兄弟の契り」みたいなもんじゃねーかｗ
あんなもんのどこが平和的なんだよ・・・

さすがに思想格闘技もクリンチだらけで客も飽きてきたぞ

>>305
憲法9条を守りたい人も変えたい人もさ
ちゃんと読んだ事あるか？
あれをマトモに読めば無限に戦力を保持出来るよう読み取れるんだぞ
変えるのは解釈で憲法自体じゃない事を改憲派は知るべきだし
護憲派も守るのは解釈だと言う認識を持つべきだぜ

ゴネて金をせびるのに常識は邪魔だから
福島瑞穂みたいなのが究極の理想

あ〜あ、>>289みたいなアホも災害派遣などで救助せにゃならん自衛隊員が不憫でならん。

漏れが自衛隊員なら絶対に助けたくないな。

９条があれば侵略とか戦争とか無いって信じてるからかな
だから軍事なんか知らなくてもい〜し〜〜って事なんじゃないか
ま、頭お花畑って言われるだけだけど

韓国哨戒艇の爆発（？）沈没って
米韓海軍の合同演習中の出来事だよ〜〜！ＷＷＷＷＷ
アメ海軍は世界の海軍が束に成って戦っても勝てないハイパ〜軍事力だから
北朝潜水艦の演習海域への進入を探知出来なかったとしたら
最新ソナー担当の海兵が余程のマヌケだぞよ！ＷＷＷＷＷＷＷＷ
米韓艦艇には全て潜水艦探知のソナーが付いてるし、空には当然
最新対潜哨戒機が多数哨戒してたのに北朝潜水艦の進入を許し
しかも魚雷の発射と撃沈を許すなんて、当時の演習艦艇幹部は全員更迭で
格下げ処分されるほどの恥辱だぞよ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>319
軍事通なら、思想と関係無く、日本軍は擁護できないだろう。
まず「負けるの解ってて戦争した」って点で、理解越えてる。勝てる戦争なら、たぶん文句言わないよ
その点現実主義者が多いからな、軍オタ

平和の国でことさら平和を訴えるって要するに他の目的があるからでしょ。

サヨクは基本的に

臆病で卑怯もんで人間のクズだから。

>>300
ここ６０年で人々は明らかに平和思考になりました
戦争が人類の存続自体を危ぶませるものだという認識が広まり、
国際化、情報化で戦争の愚かさと起きる原因、人種間偏見の薄まりが起こったからです。
それを続けていけばいい。ok

>>304
９条の大切さを知り、一時期あったような改憲運動を阻止すること
それが第一歩です。ok

>>307
それならあなたは戦争を肯定するのですか。
否定することとどちらがいいかわかりませんか。ok

>>308
日本では悲惨な敗戦による平和意識から平和憲法が制定されました。ok

>>311
一貫して非戦、平和主義を掲げています。ok

>>313
テロは軍事力によるものなので戦争とかわりありません。ok

>>314
それ以前に軍事力自体を非難します。ok
なぜなら軍事力を作るためには多額のお金、それは国民の税金から賄われるからです。ok

>>315
人名は地球より重い。という言葉を理解できるようになるのはいつのことでしょうか。

仮に9条で国を守るとしてだ、どっかの地方の親分が「俺達独立するねん！」
とか言って外国から武器を密輸したら、どう対抗するんだ？ｗ

>>305　おう、そうだそうだ。
あんたの好きな中国や朝鮮に9条のすばらしさとやらを
説いてやってくれないか

>>ID:3iiaZsR40

こらっ、どこいった？

はよ皆を笑わせんかい

>>317
軍事力を持つ国が持たない国を侵略してきたのも昔からあるし
軍事力によって独立を成したり保持してきた国もある

ソ連とフィンランドの戦争は9条みたいな代物でなんとかなるもんなのか？ｗ

平和憲法９条と米の軍事力がセットと理解していない反日馬鹿だから

ワザと脇をあけるシャチ＝3iiaZsR40
ひっかかるカイゼル将軍＝ネトウヨ

新サヨクの聖典

朴慶植の嘘八百本
太田竜のトンデモ本
そして腹腹時計

>>334
永野軍令部長が言ってたろ、「負けてもやらねばならない」
ただ、あんなひどい作戦指導と戦訓を無視した戦いはひどいけどさ、、、
日本人ってそんな連中じゃないの？
戦後も同じ事やってるよ(^o^；)

現場がいつも犠牲になるのが日本なんだ、だから江戸時代は「お上は庶民の生活に首をつっこむな」と、、、
みんな言ってた

９条が無ければ戦争は起きないというのと
気合があればインパールを超えられるというのは同質だなー
どっちも単なる精神論で、論拠は０

>>319
>>334

というか、純粋に個々の戦闘の軍事作戦レベルで劣ってる作戦、指揮官が多かったからだろ
「戦争自体を負けるのに始めた」のを政治を絡めずに言ったらそれもアホ丸出しかと

個人１人の決定じゃないだろうし

>>320
国家間問題と国内問題はまた違います。ok

>>321
だからといって軍事力による侵攻、入植は肯定してはいけません。ok

>>322
戦争当事者同士の話し合いをすべきであり、日本人は平和の尊さを教えるべきです。ok

>>329
憲法９条を軍国主義者に利用されてはいけない。ok
国歌、国旗も同じである。ok

>>331
自衛隊は明らかな戦力であるから違憲であり、災害救助隊などに格下げすべき。

9条無防備＝丸腰で周りがヤクザだらけに住む（東アジア）
日米同盟＝ヤクザにシバかれないようにヤクザに守ってもらう
普天間基地移転問題＝ヤクザに立ち退きしてもらう約束を反古にしてヤクザキレる
国連＝五大ヤクザの寄り合い組織
鳩山＝ヤクザ怖いから謝る
基地反対派＝ヤクザも混じってる

結論＝日本もヤクザになるしかない

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜9条がある国に対しては攻め込む意味がないのです！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だってサｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

馬鹿左翼の戯言はもう、聞き飽きた
9条ある限り、日本は侵略されない？
冗談はお前の顔だけにしとけ
つーか、さっさとパラレルワールドに帰れ

>>334
その当時は主戦世論とそれを煽る新聞が背景にあったからなあ

>>334
いや、軍板にいる者はスペック関係はともかく、歴史関係は誤解や無知が多い
NHKの旧軍番組に啓蒙されてしまうレベルだよ

よしここでひとつボケを

ユリア＝福島瑞穂

>>349
> >>322
> 戦争当事者同士の話し合いをすべきであり、日本人は平和の尊さを教えるべきです。ok

その尊さをどういう言葉で教えるんだ？
人殺しを止める言葉だ

>>336
レッテル貼りであり、中傷です。ok
議論ではそれは不要なのです。

>>339
国際化、情報化で９条の素晴らしさは浸透するでしょう。ok

>>341
軍事力が戦争を起こすということを理解してくれればいいのです。ok

>>343
９条と在日米軍がセットの上での平和という凝り固まった考えは
戦後６０年の自民党政権と昭和天皇の洗脳のせいでしょう。

>>ID:3iiaZsR40

はやくまともなことしゃべれよｗ

まだ誰も賛同してないぞｗｗｗｗ

>>346
日本中が焦土になり２００万以上の犠牲が出ると解ってたら、国民も賛成しないだろう。
現実主義者なら、それくらいの結末は予想できたし、どれだけアメリカに譲歩する事になっても
何に替えても開戦は絶対避ける方が吉と判断してたろう。　

>>337

平和思考かぁ

防衛相はこんな発言してるが、軍事力行使してないからOKなのかな？
http://m.jiji.com/generalnews/article/genre/politics/id/421028?uid=NULLGWDOCOMO&guid=on

>>327
中国に搾取されつづけた韓国は平和だったのか
国民は飢えて死んだりしても幸せだったらしい

300年白人に搾取されてたアフリカも平和だったな
今みたいに内戦だらけより幸せなのかもな
アフリカは複雑か
でもアフリカの人に白人に支配されてた方が幸せで平和だったよね
なんて言ったら殴られそうだな

ここはＲ４０で遊ぶスレなんだのうｗｗｗ(^o^；)

>>349
だから軍事力による侵攻は清もやってたっていってんだろうがぁあぁあぁあ(´･ω･｀)！！！！

>>356
日本は憲法９条により平和を維持している。
あなたがたもそうすればいい。と言えばいいだけです。ok

>>360
直リン不可です

>>361
植民地支配、不平等条約、併合、国家間不平等、これら全てを否定します。
なぜなら平和にとって脅威となるからです。ok

>>ID:3iiaZsR40

9条と平和の関係がいまいちわからん

北朝鮮の拉致問題を例にわかりやすく説明してくれ

小沢はコキントーの前で｢私は人民解放軍の野戦司令官です｣と言ったな

戦争を嫌い、軍を嫌い、平和を愛する左翼様は当然
小沢に抗議したんだよな？

>>364
軍事力を否定とか言ってるが、人は一人であっても狩りや争いで武装する物だぞ
道具を持つという事が出来る時点で石１つであっても殺傷能力が上がってしまう
他者と争う場合は当然相手よりも優位な立場で物事を進めたい物だし、否定する事は出来ない
それに人の心を操って争う事を無くさせる事は洗脳でもしない限り無理だな
第一このスレで他者と仲良くやれていない君自身がそれを証明しているようなものだろｗ

>>354

確かに、兵器の優劣や発展の過程とかはやたら詳しいんだよね。脱帽するしかない。
でも、思想関係になるとたまにおかしいのが散見されるよ。

>>348
政府の不拡大方針無視したりした軍部のやり方そのものにも批判的なんじゃないの
もしあの時、天皇がアメリカとの衝突回避や大陸での不拡大方針を支持してたとしても
クーデターおこしかねない勢いだったからな、当時の軍部
もちろんそれを後押しした、当時のマスゴミやそれに煽られた国民の責任もあるんだろうけど

>>355

やめておけ。
ファンは怒るぞ。
(･∀･)

>>349
＞テロは軍事力によるものなので戦争とかわりありません。ok

それなら日本でもテロあったけどさ、これはどう説明するの？
お前の考えでいくなら平和憲法とやらがあるからテロは起きないはずだよね？
テロは戦争なんだろ？

>>363
それら全てを否定します。ok
右翼にとって９条と中国はセットのような気がする。
中国の軍事力を否定されると右翼は黙ってしまう。
なぜなら９条は正しいからです。ok

>>365
北朝鮮は９条を理解していないので拉致をしました。ok

>>367
それなので９条をはじめとした平和主義を啓蒙すべきです。ok

>>371
１万人以上が死傷するようなテロは戦後６０年でありましたか？ok

>>346
作戦指導はよくやっていた
対米戦は時間不足でどうしようもなかった
戦訓は蓄積され昭和二十年にはむしろ巻き返しの過程が始まっていた
硫黄島と沖縄

>>357

ところで
君はまだ一人のネトウヨすら説得できてないんだけど
そんなんでリアルに十秒後には敵の銃弾に倒れるような状況に置かれた人達に銃を置かせる事が出来るとでも？

中東紛争時、中立を宣言し不戦を主張してたアラブの都市を、イスラエル義勇軍が
襲って大量虐殺した。その凶暴さに恐怖して避難したのが今のパレスチナ難民なん
だよね。つまり、不戦、無防備は平和の敵。オバマさんも言ってる、平和の為には
戦わないといけない。

こりゃまるで宗教だなｗ

>>1
左翼の場合、「戦争はいけない、日本は戦争をしない、だから詳しくなくてよい」
で思考が完結してるからね。

この流れとは関係ないけど「軍事力」と言うものを説明する(^o^)
兵器オタの人は読んでおいてくれｗ

１、優れた戦闘ドクトリン(得意技というものの開発、人間に背の高いのやら低いががっしりしてるのがいるように国にもある)
２、兵器の質と量、兵站力(１０ソーティ出撃すると何％のパイロットが死ぬか、それは各国が秘密にしている)
３、指揮官の指揮戦術能力(将棋の素人は名人に何度対戦しても勝てない、戦場が見えるのに)
４、部隊の指揮と練度(空手の初心者が３年やった奴には勝てないｗ)

>>364
君はベトナム戦争をどう思う

フォークランド紛争は？

>>372
死傷者数がどうかしたの？

>>365
< #.｀д´>アメリカ人なんかさらったらウリナラの存亡にかかわるニダ
< 丶｀∀´>日本人には憲法9条があるから、いくら人さらいしても安心ニダ

>>ID:3iiaZsR40

で、その9条を知らない国はどんだけあるんだ？

>>364
> 日本は憲法９条により平和を維持している。
> あなたがたもそうすればいい。と言えばいいだけです。ok

それこそ戦争当事者から平和憲法の効力を示す具体的なデータを要求される
悪魔の証明に答えなければいけなくなる
それに答えられるかと聞いている

やっぱ9条信者ってアホの塊だな
で、9条信者がナイフを使い人を刺す事件があったな

>>374
ネトウヨの耳に９条、ということわざが出来てもおかしくない気がします。
ネトウヨ自身に問題があるのは明白ですが、もっと論理武装を強め
ネトウヨを武装解除させなければならない。

>>375
それはイスラエル軍が９条精神を理解していなかったからです。ok

>>379
まず戦争自体を肯定しません。
ドミノ理論は後に破綻したのでアメリカの介入は無意味だったし、
無意味な戦争でした。
フォークランド紛争はアルゼンチンか英国どちらかが譲歩すべきであり、
軍事力を行使するべきではなかった。

>>372

>>371
１万人以上が死傷するようなテロは戦後６０年でありましたか？ok

人数の問題かな？
人命は地球より重いんじゃなかったのか

それなら、サリン工場を爆撃でもした方が被害人数はすくなかったのでは？

>>381　だよなあｗ
9条があるから拉致やら竹島占拠やらガス田やら
他国になめられるんだよなあｗ

>>ID:3iiaZsR40

9条知らなきゃそういうのやっていいんだｗ

＞北朝鮮は９条を理解していないので拉致をしました。ok
ならば、軍事力は必要であると言う結論しか出ないはずだが
ID:3iiaZsR40の頭の中はどうなってんだ？

日本のヨサクってみえた一瞬ｗ

>>383
平和憲法の効力、それは日本が侵略した相手から報復されなかったということで十分である。ok

>>384
国防と個人の防犯は別問題と何回も書いていますし、
そもそも平和主義者が犯罪を犯したからと言って平和主義そのものを否定はできない。ok

>>373
何でレイテ決戦なんかやろうとしたかｗ
なんでオキナワの第５師団を台湾に引き抜いたかｗ

いくらでもあるし、戦争というのは錯誤との戦いだから文句は言いようがない
はずれ馬券を買ったものにアホというようなもの、、、
「戦訓報」「戦訓特報」が膨大にでていたのに、と思うよ(^o^)300ﾓﾃﾞﾃﾀｿｳﾀﾞ

>>ID:3iiaZsR40

9条は平和を乱すってことか？

だれか>>391止めろｗｗ

>>372
軍事力の否定は出来ないと説いているのに９条と連呼するのは日本語能力に難があると認識するしかないぞ
蟻でも蜂でも何でも生物という物は争わずに生きる事は無理な事だと現実を知るべき
人間には理性が有るが、同時に動物の中でも類稀な欲も併せ持っている
真に９条を実現させたいのであれば、個々人が納得できるような欲のない世界を見せねば無理
ヤクザや強盗や殺人犯だけでなく、万引きや露出狂のような犯罪者が一人もいないような世界をね
それが世界に広がれば９条がどうとか言う必要もなく、世界は平和になるだろうよ

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/05/06(木) 17:00:09 ID:???0
・６日放送の「朝ズバッ」で、福島みずほ大臣と自民・石破氏との普天間議論が行われた。

自民・石破氏
「今のままじゃいかんと言うのは一緒なんですけどね。
　アメリカじゃなくて、日本の自衛隊が、今の憲法の範囲内で出来ることがたくさんあるんじゃないんですか。
　例えば海外にいる日本人、いまアメリカの海兵隊が救出に行くことになっているんです。
　じゃあそれを日本でやりましょうよと。
　あるいは６千７千ある島を、日本の自衛隊の力で守れるようにしましょうよ。
　日本で出来ることたくさんあるでしょ。沖縄の負担を減らすことはできるでしょ。
　『自衛隊の強化だ。反対だ』『子ども手当には防衛予算以上の金を出すけど
　自衛隊の能力強化には反対だ』というのはだだっ子と一緒。

　例えば…反対ですか？賛成ですか？
　ソウルやプサンにいる日本人を自衛隊が助け出しに行く。反対ですか？賛成ですか？」

福島みずほ大臣
「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
　救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
　それが、どうして日本の抑止力なんですか？」

自民・石破氏
「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
　書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」

みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」

自民・石破氏「賛成してください。」

福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」

※有志による動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk

あんなのはｻﾖｸじゃないんだよ

>>385
じゃ、全世界の人間が9条精神を理解してから改めて主張してくれ。
それまで出てくんなｗ

>>385
>>375
それはイスラエル軍が９条精神を理解していなかったからです。ok

その理論だと武装解除より先に世界が9条を理解する必要があるね
逆に言えば、そうならない限りは軍事力の保持は必要だと言う事だね

>>364

それは失礼。
すでにスレ立ってた。

防衛相、南西諸島に自衛隊配備を検討
http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/life7.2ch.net/yutori7.2ch.net/liveplus/1272633434/

法律に窃盗は駄目だよって書いてあるのに毎日の様に窃盗事件は起こるよね
しかもみんなが窃盗は駄目なことって理解してるよね
結局法の抑止力なんてそんなもんだよね

>>386
オウムは国内テロ組織であり、国内問題なので国家間戦争問題とは別問題です。ok
サリン、毒ガスなどオウムが使用した兵器は軍事力なので否定します。ok

>>387
在日米軍がありながら、
竹島占拠やロシアによる領空侵犯や中国によるガス田問題は解決できていません。ok
それならば在日米軍は高い置物でしかないのでは？というのが私の考えです。ok

>>389
必要なのは軍事力よりも啓蒙です。ok
韓国人牧師が北朝鮮に潜入し平和を説く、
こういうことが続けばいいと思っています。ok

[45/45]
書き込みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

おもしろいなR40ってなにものなんだろｗ(^o^)
団塊のバカあたりかな？(^o^)

>>ID:3iiaZsR40

9条知らない国に中国は入っているんだろうなｗ

>>379
まず戦争自体を肯定しません。
ドミノ理論は後に破綻したのでアメリカの介入は無意味だったし、
無意味な戦争でした。
フォークランド紛争はアルゼンチンか英国どちらかが譲歩すべきであり、
軍事力を行使するべきではなかった。


ベトナムは確かに無意味だったな
でもさ
フォークランドはどちらも譲歩出来なかったんだよね
だから戦ったんだよね

>>391
9条はやはりゴミ憲法ですね
よく分かったよ

分かったから、さっさとパラレルワールドに帰んな

>>402
憲法9条があっても解決してないじゃねーかｗ

　　　　　　　　　　　　ヘ
　　　　　　　　　　／　｜＼　　　　　　　　　残酷な事実を認め
　　　　　　　　　　＼　｜ 　＼　　　　　　　在日よ 祖国にゆけ
　　　＼　　　　　　　＼| 　　　 ＼
　　　　 ＼へ―　フ　　＼　　　　 ＼　　　赤い風がいま 強制連行 叩いても
　　　　∠　△　／　　　　＼　 　　 | 　　　主張すらも 無視を決めて
　　　　　Yw「ﾉﾉ￣￣＼　／　　　　 ｜　　微笑んでる日本
　　　　 厂／＼＼￣￣／　／￣＼ 　|　　そっと盗むもの もとめるものに夢中で
　　　　￣　　　＼|　￣ |　　| EVA ｜｜　運命さえまだ知らない お間抜けな瞳
　　　　　　　　　〔§| ／|　　＼＿／／＼
　　　　　　　　　 （　　＼＼＿＿ 　　　　　|　　だけどいつかバレるでしょう
..Λ＿Λ 　　　　 ＼　　￣￣￣＼＿　　　＼　その自分には　遥か過去に
< TДT>＿＿＿　 ￣￣￣＼　　　 ＼　　　〉　密航で着た嘘があること
（彡　⊂)＿　　　　　／　 　　＼　　　 |　　 |
｜ ｜　|　　￣￣￣　　　　　　 く 　　　|　　 |　　残酷な事実のソース
（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　 /⌒　　｜　｜　ネットからやがて飛び立つ
　　　　　　　　　　　 　　　　　/ 　　　　 |＿_|　　ほとばしる熱い電凸で
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　《 |　｜　マスコミも裏切るなら
　　　 　　　　　　　　　　　　/　　　　／　 》》》》　この国でテロさえ辞さぬ
　　　　　　　　　　　　＿　 / 　　　／　　　　　　　在日よ 祖国にゆけ
　　　　　　　　　　　/／＼|_　＿／　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　|＿（　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼|　　 ｀＼　　　　　　　＼　＼

>>391
> 平和憲法の効力、それは日本が侵略した相手から報復されなかったということで十分である。ok

それは日本に米軍が駐屯しているからであり、
憲法とは関係ないだろと返されたされた場合の具体的反論は？

>>393
９条は平和の輪を広げます。ok

>>395
軍事力の否定はできない？それはいつ書きましたか？
改めて軍事力を否定します。ok

人々は動物のままでいいのですか？
平和を愛し、それを維持させるような意識を持たなければならない
そのためには９条が必要である。ok

>>399
日本は９条があるので軍事力の保持は不要です。ok

>>391
報復はされたよ？
莫大な金を支払った

金を要求されなかったら効果はあるんだと思えるけどな

>>402　ちょｗ話をすりかえんなしｗ

>>ID:3iiaZsR40

9条ありゃガス田問題ぐらいすぐ解決するんだろ？

>>384
国防と個人の防犯は別問題と何回も書いていますし、
そもそも平和主義者が犯罪を犯したからと言って平和主義そのものを否定はできない。ok


国家同士じゃなかったら殺し合いをしても平和なのか

ソマリアなんか平和そのものだな

>>385

>まず戦争自体を肯定しません。


いや、君の理屈じゃ否定しないとおかしくないか？

9条スクリプトぱねぇなｗ

>>ID:3iiaZsR40

で、どんだけ輪が広がったんだ？

中国の少数民族弾圧問題を例に説明してくれｗ

>>411
人は動物だよ、思い上がるな
欲がある限り争いが無くなる事はない、人類史だけでなく生物全体を見てもそう言える
それこそ神にでもならない限り無理な話だな
生命活動を維持していく為に生き物は他の存在よりも優位性を求める、その結果競争が生まれる
そういった一連の事を否定するのならば、それは人を否定していると言う事に他ならない

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┃☆　　|. ∧_,,∧ .|　　本日のトンスルスレッド認定証 　 　 　 　 .☆┃
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┃☆　　| ( 　 　 .).|　　チョッパーリ　　殿 　　　　　　　　　　　　　 .☆┃
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┃☆　 本スレッドをトンスルスレッドと認定いたします。. 　 　 　 ☆┃
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┃☆ ２０１０年 ０５月０６日 . 大韓民国トンスル文化保存協会　☆┃
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ttp://wind.ap.teacup.com/netuyo/img/1195292749.jpg

>>411
まてまて

いいか？
イスラエル軍事力がある→無い国に攻め込んだ→君は9条をイスラエルが理解していなかったからと言ったら

俺は「世界中が理解してないとイスラエルみたいな国に攻められるかも、だから理解してもらうまでは軍事力はいるよね」っていった
そうしたら君は
「日本には9条があるから大丈夫」といった


なんか変だよね？

>>ID:3iiaZsR40

おまえが変態だってことだけはわかったよ

>>418

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 漢 ＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l （ ｀ハ´ ）　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（m9 　 　）　　 ｢]￣]]‐┘ 　小日本は　我輩が占領に行くまで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿ 憲法９条を大切にしておくヨロシ
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
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>>424

すごく納得ｗ

ID:3iiaZsR40もみならえ！

ﾋﾝﾄ

本当に無知だったら
日本を無力化するためにするするどい切り込みはできない

9条信者って
ラオウに殺された
無抵抗主義者の村長と同じに見える

R40はトンスル・・・もとい、
トンズラか？

ネトウヨって戦うことしか考えられないんだよね。
まさに思考停止状態。

ID:GmzjMhMw0
R40に援軍出現か？

9条は戦力保持を否定して居ない事を理解してないんだろうか

>>406
アルゼンチンは軍事独裁政権でしたし、イギリスは保守政権でした。
このことから、戦争回避には軍事独裁政権と保守政権に政権をとらせないこと。
ということがわかります。ok

>>407
９条を理解できなければ、一生、動物のままです。ok

>>408
領土問題は、日本が譲歩すればいい。
９条の精神を体現するために。
そうすれば解決です。ok

>>410
米軍が駐屯している米国はテロの標的になり死傷者１万人を出しました。
日本にはそういうことは起こっていません。
なので米軍は平和維持に役立ちません。
そうなると憲法９条の効力が証明されるわけです。ok

>>412
払ったのは戦争犯罪の賠償金であり、報復ではありません。ok

>>414
日本が譲歩すれば。

>>415
国内の犯罪問題と国家間戦争は別問題です。ok
何度も書かせないで。
以降もうこの質問はスルーします。ok

>>416
肯定しない＝否定です。ok

>>418
中国は共産主義から立ち直ってないのでまだ憲法９条を理解してない。ok

>>419
諦めて努力しない。ってことですね？
啓蒙派とどちらが支持されるでしょうか？

>>422
日本にイスラエルのような軍国主義国家は攻めて来ません
なぜなら遠いから
中国、ロシア、北朝鮮も６０年間攻めてきていません
なぜなら９条があるからです。ok

>>431
否定しています。
右翼が曲解し、利用しようとしているだけです。ok

>>433
米軍がいるからとは考えない根拠は？

>>434

していないよ
条文を貼るなりしてみたらいいよ

>>435
その質問には何度も答えてますが。

米軍がいる米国はテロの標的となり１万人が死傷し、ＷＴＣも倒壊しました。
米軍がいても、国民の命と財産は守れなかったわけです。ok
在日米軍にも同じことが言え、彼らは日本の平和維持に何ら役に立っていません。ok

よって、憲法９条が平和を維持しているということが言えるのです。

>>432
>領土問題は、日本が譲歩すればいい。
武力行使を容認する国に武力行使を容認しない国が譲歩するならば
憲法9条の精神に反する行為だな。もはや君は憲法9条を語る資格は
無い。

>>437
テロと国家間戦争は明確に違うよ

>>437
まだ、居たのかよｗ
力に対して無防備で望むつもりなら、どんなに理不尽な要求にも「そうですね」って答えるぐらいに従順に成る覚悟を持てよ。
じゃないなら、力には力で対抗する方法しかねぇ〜だろ？

>>432
> >>410
> 米軍が駐屯している米国はテロの標的になり死傷者１万人を出しました。
> 日本にはそういうことは起こっていません。
> なので米軍は平和維持に役立ちません。
> そうなると憲法９条の効力が証明されるわけです。ok

戦争当事国は米軍がいなくなっても、
日本が戦争しなくなり、相手国も日本に戦争しなくなるというデータを求めてくるんだ
戦争を放棄させ、交戦権を認めないという内容を相手国の憲法に入れさせるんだろ？
自分の国の国民の命が掛かってるのだから、
そんなあいまいな表現じゃ外国では無理だな
日本でしか通用しない憲法は平和憲法じゃないよね

>>436
しています。
条文を貼る必要すらありません。
自衛隊は違憲です。ok

>>438
９条の精神を広げるために戦争をしては元も子もありません。ok

>>439
同じです。ok
そもそも９１１実行者はタリバン関係者じゃないですか