【捏造?風説の流布?】吉野家叩き騒動、引き金となった、すき家広告に出演のゆでたまご氏発言に矛盾

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72Ψ:2010/04/16(金) 01:09:48 ID:DSrOj/q2P
こっちが本スレね

【牛丼】吉野家・広報「キン肉マン作者の発言、一方的で残念」★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271347575/
73Ψ:2010/04/16(金) 01:09:53 ID:3A7RQMao0
そもそも今回の発言はただ吉野家に文句を言いたくて言ったわけじゃないからな
流れとしては

「29周年のお祝いをどうしてすき家とやってるの? 吉野家を裏切ったの?」
「さんざん吉野家からスポンサー料とかもらってたくせに金ですき家に乗り換えたの???」

で、これに対してゆでたまごが

吉野家さんを裏切ったわけじゃない

吉野家さんが東映にキン肉マン中の牛丼を吉野家ということにして欲しいとお願いする
吉野家さんの宣伝はしたけど吉野家さんがキン肉マンのスポンサーになったことは一度もない
(別の時の話で森永製菓は当時の社長がマンガに商品を出すたびに20万円払う約束をしてくれていた)

29周年の話も先に吉野家に持っていったけど吉野家さんから「うちはやるもりは無い」と言われた
そもそもトリビアの時も恥をかかされた← ココ!!!


という流れでトリビアの事が出てきただけだからな
吉野家を裏切った裏切り者 っていう汚名を返上するためにコメントしただけだから
クレームつけてるって言う工作員に騙されないようにね 吉野家に期待なんてしてませんから!
74Ψ:2010/04/16(金) 01:12:39 ID:3A7RQMao0
一目で分かる吉野家の神戦略

・400円から150円引きにするお^^→売れすぎ大混乱→肉米\(^o^)/キレタ→一時閉店
・うちは品質第一だから400円から変えないお^^→他社がどんどん値下げ→やっぱ280円にするお^^
・TVCMにスマップの中居君つかっちゃうお^^→すき家さんはCMに素人っすか(爆笑)→ すき家業界1位に
・韓流ブームに乗って石焼ビビンパを傘下にしたお^^→法則発動→BSE発生
・うちは牛丼なくなってもカレー丼でいくお^^→他社は豚丼?豚肉に変えただけっすか(笑)→やっぱ豚丼売るお^^
・牛肉輸入停止?そんなのすぐ解除されるお^^炊飯器で作るカレーでおk→新メニュー導入遅れ
・これからは鍋が流行るお^^→夏場の7月に全国発売→大量の売れ残り
・今株買わない奴って何なの?→同じ牛肉扱ってる所の株買うお^^→ペッパーランチの株大量保有→ペッパーレイプ→大損失
・讃岐うどんブームに乗ってはなまるうどんを子会社にするお^^→小麦高騰
・メジャーリーガー松井をCM起用するお^^→松井トレード騒動→店員のテラ豚丼動画が有名に→CM終了→松井MVP
・BSE騒動も収まったし牛丼24時間販売再開するお^^→吉野家工場内で危険部位混入発覚
・吉野家HDの社長になったから他社の株買って牛丼以外でも儲けるお^^→ステーキのどん子会社化→食中毒→どん債務超過
・今度はラーメンやるお^^→倒産したびっくりラーメン一番を引き継いだお→やっぱ廃業→ラーメンがダメなら蕎麦やるお^^;
・店舗をすき家みたいにするお^^→分散してたレジを一括して便利だお^^→強盗相次ぐ→強盗に便乗して店員が1万円横領
・新商品の牛なべ定食売るお^^→定食なのに味噌汁つかない→客が混乱→やっぱ期間限定で味噌汁つけるお^^;
・安易な値下げは思想としてありえないお^^→期間限定で並270円にするお→すかさず松屋・すき家が並250円に最安値更新
・トリビアでゆで先生が店に来るお^^→店員も客も吉野家社員で仕込み→名入り丼でタダ牛丼?だが断る→ゆで先生が暴露
・軽盛と特大盛を売るお^^
75Ψ:2010/04/16(金) 01:14:02 ID:HCHMX81R0
工作員がワラワラとw
76Ψ:2010/04/16(金) 01:17:28 ID:0o8UYhwd0
急に吉野家よりの論調になったんだね
なんでだろう
77Ψ:2010/04/16(金) 01:19:01 ID:N+WuW/Q30
>>1を見るともう「ゆでだからしかたない」ですますしかない気するwwwwwwww
78Ψ:2010/04/16(金) 01:22:39 ID:Btxf+VxA0
>>77
なんていうか、漫画の中でだけやるべきだったな

集英社はなんとかするべきだろ
79Ψ:2010/04/16(金) 01:22:41 ID:sXpEDExNO
頭茹で上がってるんだろうな。吉野家も不義理と言うか、粋じゃないと言うか。
どっちもどっちだわ。
80Ψ:2010/04/16(金) 01:23:08 ID:nNybEE8K0
>>9

>吉野家を強く想起させる「牛丼一筋〜」の歌詞が
キン肉マンに登場するのはアニメからだし

いや俺マンガで見たよ、おばさんキャラが「牛丼一筋80年〜」
って言ってる場面。
たぶん連載の最初のほうだったと思うけど、コミックスに載ってないなら
もしかしたら連載前の読みきりかなんかだったのかもしれないけど
確かに見た。
81Ψ:2010/04/16(金) 01:24:21 ID:p+M+cpPP0
>>79
ゆでが評価ちょっとマイナス
吉野屋は評価だいぶマイナス
キン肉マン好きは、正直ゆでの性格知り尽くしてるからコミック不買に繋がることもないだろうし
そもそも、ゆでは個人としてはもうこれ以上稼ぐ必要はないからな
どう考えてもゆで有利な状況だわ
82Ψ:2010/04/16(金) 01:28:58 ID:1nvHrnP40
吉野家の対応も非常にまずいと思うが、ゆでは「痛い」を絵に描いたような人だな。
文章の拙さも痛さに拍車をかけている。
メガヒットのある漫画家の中で、以前からこれほど軽く扱われている人はいないなと
思っていたが、今回の件で今後ますますそうなるだろうな。
83Ψ:2010/04/16(金) 01:29:33 ID:Btxf+VxA0
>>81
なんていうか、そうであるだけにゆでには自重して欲しいんだけれどな

子供に夢を与えた存在ってのはやはり権威となってしまうので
無茶なことを言っても同調してくる人間が一定以上存在してしまうからなあ。
だから自身の発言の重さを考えて、自重しないといけないのに。

ニュー速+の吉野家スレ見ててもそんな感じ、
いい年したおっさんがえらい感情的になっちゃってるんだもの。
84Ψ:2010/04/16(金) 01:33:51 ID:QNHgSefqO
>>83
キン肉マンなんてそんなに流行ったっけという感じだね。
当時は北斗とか遥かに話題になった漫画がたくさんあった。
85Ψ:2010/04/16(金) 01:34:54 ID:TX06s0A/0
>>82
正確に言うと二人組の漫画家のうちのストーリー担当の方だがな。
つまり文章書くのが本業。
86Ψ:2010/04/16(金) 01:40:14 ID:ccijhhYx0
これはゆでが悪い
87Ψ:2010/04/16(金) 01:43:14 ID:p+M+cpPP0
>>74
吉野屋潰れる日も遠くないのかな
88Ψ:2010/04/16(金) 01:43:25 ID:1nvHrnP40
>>85
それだけにあの文章の下手さは際立つね。

>>84
一時的なブームとしては物凄い人気だったけど、勢いだけで描いていて色々と
突っ込みどころが多い漫画なので、ブームが終わると他のメガヒットに比べて
軽く扱われて敬意を払ってもらえてない印象が強い。
89Ψ:2010/04/16(金) 01:47:03 ID:6x051tEfO
必殺仕事人XのDVDレンタルしたらバッファローマンに卵投げ付ける回が有ったな。
何話か忘れたが仕事人に憧れる内容で必殺シリーズ出演w
90Ψ:2010/04/16(金) 01:48:10 ID:QNHgSefqO
>>88
一部の人には支持されてたけど、うちの学校じゃ話題にもならなかったよ。
北斗、ブラックエンジェル、シティハンター、こち亀、アラレちゃん
など強力漫画に霞んでいた印象があるね。
91Ψ:2010/04/16(金) 01:48:39 ID:IWHK543z0
そうか そうか
92Ψ:2010/04/16(金) 01:51:53 ID:6x051tEfO
キン肉マンって小学生時代だから見てたよな?
中学、高校でもアニメ見てた奴いるのかw
小学生だからキンケシも集めまくったし俺は。
牛丼は社会人になって初めて食した。
93Ψ:2010/04/16(金) 01:53:07 ID:Btxf+VxA0
>>90
キン肉マンは1歳違うと反応がかなり違うんだよなあ。
今38-40歳位の人はそんな感じじゃない?
94Ψ:2010/04/16(金) 01:54:11 ID:6LjPTRTbO
>>45
けっこう有名な話だよ
たしかカード?みたいのがあった気がする
木梨以外にも何人かいるよ
95Ψ:2010/04/16(金) 01:56:02 ID:1nvHrnP40
>>90
その中で当時のキン肉マンの人気に比肩しうるのは北斗の拳とDrスランプ
くらいだろうな。
シティハンターは80年代後半の漫画なのでキン肉マンの絶頂時とは重ならないし、
こち亀はまさに一部の人に支持されていた漫画の典型で、ブラックエンジェルは
この文脈で名前が挙がるような作品ではない。
96Ψ:2010/04/16(金) 01:58:44 ID:QNHgSefqO
>>93
キン肉マンのはじめから知ってるけど、当時はジャンプ自体人気がなかったよね。
チャンピオンの方が人気あった。
97Ψ:2010/04/16(金) 02:02:06 ID:1nvHrnP40
>>93
そうだね。反応が違うのは>>88で書いたような理由だと自分は理解している。
「ゆでだから」、「宮下あきらだから」というのは現在のネットだけではなくて
当時子供だった自分の周囲でもよく聞いたな。
98Ψ:2010/04/16(金) 02:07:55 ID:QNHgSefqO
>>95
シティハンターじゃなくてキャッツアイだった。
あとリンかけとひばりくんも爆発的に売れた。
99Ψ:2010/04/16(金) 02:08:56 ID:TX06s0A/0
>>95
しかし牛丼ネタが登場した連載初期の段階ではキン肉マンは不人気だった。
ウルトラマンのキャラを勝手に借用した寒いギャグマンガでしかなかったから。
人気が出たのは超人オリンピックが始まってから。

>>96
マカロニほうれん荘の連載が終了して、ジャンプが抜いた頃だと思う。
100Ψ:2010/04/16(金) 02:14:48 ID:vD7Wn/XdO
牛丼ってのも、色眼鏡なしで見るとショボいもんだなぁ。
肉じゃが丼の方が良いわ。
101Ψ:2010/04/16(金) 02:16:05 ID:QNHgSefqO
>>99
今思うと、格闘物なんだかギャクマンガかごちゃごちゃなのが今一の理由かな。
その点、男塾はギャグがブラックユーモアっぽくて大成功だった。
102Ψ:2010/04/16(金) 02:19:38 ID:1nvHrnP40
>>99
当時はネットもなかったので、自分の周囲を中心としたある種の皮膚感覚に
なってしまうが、キン肉マンの人気は盛り上がりも冷め方も急速だったような
記憶があるな。
そして冷めてからは、ゆでのキャラクターやその後のゆで作品の低迷と相まって、
評価がかなり低いと思う。
103Ψ:2010/04/16(金) 02:19:54 ID:Btxf+VxA0
>>99
興味がないと本当に全く読まないからな。

俺も人気の出始めた超人オリンピック以前はまるでそれがなかったかのように
読んだ記憶が一切ない。
104あいば義人:2010/04/16(金) 02:20:35 ID:VJapwK11O
どうあれ 吉野家の牛丼の肉が増える事は無い
105Ψ:2010/04/16(金) 02:21:54 ID:TX06s0A/0
>>97
漫画作品としての完成度は非常に低かったように思える。
キャラクターもパクリスレスレの借用品ばっかりで、たまにオリジナルがあったと
しても「カレクック」みたいな小学生レベルのもんだったし。
吉野家ギャグにしたって、江口のやったのの流用だと思う。
ただ、完成度が低くてもヒットする作品はあるわけで、そこをその当時見抜いた
西村編集長は凄い人だとも思う。
106Ψ:2010/04/16(金) 02:22:56 ID:QNHgSefqO
>>103
昔はどの作者にもあるけど、絵が稚拙だったし。
超人オリンピックの辺りは確かに巧くなってた。
107Ψ:2010/04/16(金) 02:31:09 ID:bR2A8cD+0
ダブルベアークローがピークだった
あとの見所はアタル兄ちゃんくらい
108Ψ:2010/04/16(金) 02:32:27 ID:Yn/UxyLvO
しかし吉野家もケツの穴が小さいよな
109Ψ:2010/04/16(金) 02:34:59 ID:xTt/QIpQ0
この作者、筋肉がやたらうまくなったっていうけど、昔とたいして変わってないぞ

気合の入った扉絵やポスターとかは間違いなく参考写真があるからうまく見えるだけ
加えて塗りはアシだろ
110Ψ:2010/04/16(金) 02:36:25 ID:Xw+uttpX0
しかし吉野家全然行かなくなったなぁ
すき家が多くて吉野家に辿り着く前にすき家に入ってしまう
111Ψ:2010/04/16(金) 02:39:34 ID:1nvHrnP40
>>105
週刊連載で読むと盛り上がりがあって面白いが、全体の完成度が低い漫画もあるし、
連載では起伏が少なすぎて今ひとつだけど、まとめて読むと完成度が高い上に
矛盾がなくて面白い漫画もある。
80年代のジャンプは前者の作品が多く、キン肉マンはその象徴だと思う。
112Ψ:2010/04/16(金) 02:59:14 ID:xkgtXXlr0
>>111
面白ければ、多少の矛盾はどうでもいいし、面白トンデモ理論はドンドン出せ

これがゆでたまごのスタイルで、今のジャンプのワンピース書いてる人は、
このスタイルに影響を受けたと言ってる
113Ψ:2010/04/16(金) 03:03:27 ID:TX06s0A/0
>>112
いやそれ、素で間違えたのを指摘された時の言い訳にしか聞こえない。
114Ψ:2010/04/16(金) 03:09:13 ID:1nvHrnP40
>>112
バトル物や冒険物の少年漫画ではそういうスタイルのものがいくつかあっても
別に構わないと思うが、ゆでの場合はその面白トンデモ理論をいい年して本気で
信じているのではないかと読者に感じさせる点が、キン肉マンやゆでたまごに
対する低評価につながっているような気がする。
115Ψ:2010/04/16(金) 03:09:19 ID:xkgtXXlr0
>>113
いやいや、悪魔超人なんて最初、おしりの形の奴とかいたけど、
次の週に平気でいなくなってたからね。ゆでは分かってやってるよ。
116Ψ:2010/04/16(金) 03:12:39 ID:R4rLgHgwP
ゆでたまごの偉大さを分かってない奴が多すぎる。

バッファローマンvs悪魔将軍ひとつ取っても、ゆでの偉大さが分かる。
思い出して欲しい。
バッファローマンは悪魔将軍戦から正義超人側になるんだが、
悪魔将軍との戦いのシーンで彼は何の意味もなく突然ヅラを取る。
案の定キン肉マン達にスルーされるわ人気が落ちるわで散々だ。
ゆでは天才。
117Ψ:2010/04/16(金) 03:12:42 ID:Btxf+VxA0
>>115
「わかって」かなあ。。。

いや>>114の方だと思うけどな
だから多くの子供は成長するにつれキン肉マンは「卒業」して忘れちゃったんじゃないかな。
118西成暴威:2010/04/16(金) 03:14:10 ID:4jq+Bmjj0
力士マンとウルフマンの違いを教えてくだしあ
119Ψ:2010/04/16(金) 03:15:56 ID:TX06s0A/0
>>114
いい年して…って、当時は二十歳かそこらの若造だったけどな。
ただ、今でも全然成長していないように思われる節はあるな。

俺は二世は見てないんだけど、Wikiで話の筋を見たら明らかに初代と違ってた
これはゆでが成長して話を作れるようになったせいなのか、ゆでが捨てられて
編集が話を考えるようになったからなのか。
120Ψ:2010/04/16(金) 03:16:56 ID:Btxf+VxA0
キン肉マンを売れると発掘した編集長もスゴイ人だが
キン肉マンU世の居場所をプレイボーイに見出した人もスゴイ人だと思う。

他に適した居場所が見つからないが、プレイボーイならば
なるほどと思わさせるものがあるからなあ。
あそこには永遠の子供の居場所がある。
121Ψ