なんでJリーグって失敗したの？

1 ：bipb：2010/03/28(日) 22:08:12 ID:mIfFJESI0

開始当初はそこそこ盛り上がってたのになぜ？

2 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:08:34 ID:X7HSBoZ00

サッカー自体がつまらないから

3 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:09:01 ID:Azzjl+SD0

レベル低いし

4 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:09:38 ID:1tWyCLxz0

サッカーボールに王冠かぶせたキャラクターってどこにいったの

5 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:11:14 ID:Il378FxQ0

J2とか作って金儲けに走ったから

6 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:11:24 ID:V+fjitx+O

ボール蹴ってる人も見てる人もDQNだから一般には浸透できなかったんだろう

7 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:11:27 ID:goK/6/IoO

>>4
なつかしいｗｗｗ

8 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:11:42 ID:vby8trGLO

俺に断りなしだったから

9 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:12:15 ID:PWy3aj0Y0

>>3
リアルに海外との比較ができてしまったのがなぁ．．．
相撲とか野球（ベースボールとは別物とか）はその心配がなかった

10 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:12:56 ID:lT080VDJ0

Jリーグは失敗していない
失敗したのはジュビロ磐田

11 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:13:11 ID:L/T83wk90

そんなに失敗かな？

12 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:13:11 ID:TvwGyXNf0

バブル景気と同じ。
誰もが人気があるって過大に評価して、身の丈にあったリーグ経営してないから。

13 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:13:57 ID:vDXuX6BYO

サッカーが下手なバカ親父がバカ息子に
どんなに努力しても世界で通用しないことを教育すべき

14 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:13:59 ID:PWy3aj0Y0

>>10
ヴェルディが大失敗

15 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:14:38 ID:Azzjl+SD0

マジレスすると地域密着ってのが失敗なのかな？
あと、欧州、南米なんかとの接点が少ない、距離的に遠いっていうか

16 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:14:48 ID:2ykqw7haO

レッズは成功してるが、なにか

17 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:15:17 ID:dVV7yWjK0

チームが多すぎてどこがどこだかわけわからんからじゃね
最初は10チームだけだったじゃん

18 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:15:22 ID:nVNEyuuS0

人生に必要ないから

19 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:15:22 ID:eccEAlsvO

Jﾘｰｸﾞ発足前より盛り下がってるしな。

20 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:15:25 ID:UZ/jCaOrO

スポンサーが離れたからだろ
ファンも海外に流れちゃったし

21 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:15:31 ID:Il378FxQ0

>>11
職業スポーツでスポンサーが付かないとか致命的だろ

22 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:16:02 ID:K7zUBux3O

オレオレバブル

23 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:16:17 ID:Ke2B0ieG0

＜●＞＜●＞

>>4
懐かしい

24 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:16:43 ID:wYm8cpB70

いま盛り上がりつつあるだろ

25 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:17:23 ID:xvQvqmNNO

“地域密着”までは間違ってなかった
しかし…

26 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:17:30 ID:Azzjl+SD0

>>16
幾つかのクラブは成功しても、日本全体でね

とはいえ、もう少し辛抱するべきだよ
上の世代が焼き豚のうちは、どうしても無理だし

27 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:17:34 ID:Qx8pF7tLO

テレビ的じゃないから
野球のようにザッピングして見れない

28 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:18:11 ID:51f8SPJj0

日本にはサッカーより面白いものがたくさんあるから

29 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:18:18 ID:ko49HQ1OO

>>1
開始の頃は嘘臭い･ﾊﾞﾌﾞﾘｨだたけど
今は違うよ

30 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:18:55 ID:PWy3aj0Y0

プロ野球だって10年や20年でこの人気になったわけじゃないだろ

31 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:20:04 ID:Azzjl+SD0

>>30
そうそう

32 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:20:24 ID:q4yzT0YE0

女にもてたいだけの馬鹿が沢山入ってきて
妙な事件ばかり起こしたからスポンサーが離れちゃったよね

最近も外資系企業のCMタレントに中出し妊娠させた白痴が出た
脳みそあるのかスポーツ選手には
損害賠償請求が来て破産してもおかしくないパターンだぞ

33 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:21:32 ID:X7HSBoZ00

日本のサッカーは、急に来るボールに対応できないほど
低レベルで、世界中の物笑いになってるから

34 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:21:33 ID:PWy3aj0Y0

>>32
ダルビッシュ？

35 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:21:49 ID:Azzjl+SD0

>>32
お前、テリーさんディスって・・・・・w

36 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:23:12 ID:CWS+6G7l0

野球よりは面白いけどね。

37 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:23:43 ID:+ImG+eWr0

Ｗカップなどを経験して、日本のレベルが異常に低い
ことがだれの目にも明らかになったから。

38 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:23:53 ID:PWy3aj0Y0

>>33
やはり野球みたいにしばらくは鎖国して内輪で人気を上げるべきかな？
しかし、Jの創設理由のひとつが海外に対抗できる全日本を作るとかあったようだし

39 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:24:39 ID:HYFgOS5nO

チームが多過ぎて選手もファンも資金も散漫になったから

40 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:25:09 ID:Il378FxQ0

>>38
対抗？
今のJで活躍してるの外人ばっかじゃね？

41 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:25:41 ID:n3ZHzhNeO

サポーターがファッション感覚で試合を知らないから

42 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:26:21 ID:PWy3aj0Y0

>>40
だから創設理由（目標）がまだ達成されていないということ

43 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:26:58 ID:wYm8cpB70

>>33
さすがにそれはない
お前がサッカー下手なだけだろ

44 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:27:03 ID:Azzjl+SD0

>>38
鎖国しなくても、日本の場合普通に独自のサッカー観作ると思うぞ
野球も長い年月かけてそうしたんだから

ただラグビーほどではないが、体格差がものをいう部分が多いんで
もっと難しいかもしれん

45 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:27:21 ID:CWS+6G7l0

日本人選手ってドリブルの練習ちゃんとしてるの？
敵が近づいてきたらパス、パスされた選手も同様にパス、これの繰り返しで最後は無謀なロングパスｗ
いつもこのパターンｗ

46 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:27:46 ID:L/T83wk90

イタリアみたいな地域チームの上に、世界で戦えるチームがいるって構造にしたかったんだろうね。
裾野は確実に広がるからな。

47 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:28:14 ID:PWy3aj0Y0

>>43
いや、あったんだよね。だって実際プレーヤーがそういっていたから

48 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:28:53 ID:KLFQWpHXO

totoの道具としてなら、これからも安泰だろ。
ただし、ヤヲだけは絶対にやんなよ

49 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:28:55 ID:y8EYmFSjO

>>40
じゃイングランドやスペインは自国の選手だけで盛り上がってるの？

50 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:29:13 ID:X7HSBoZ00

>>43
がネタで言っているのか、ほんとうにQBKを知らないのか

51 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:29:13 ID:9ALt2D/l0

日本人がサッカーに向いてないから

52 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:29:59 ID:Ke2B0ieG0

急に失敗がきたので

53 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:30:33 ID:Azzjl+SD0

QBKなんか、クリロナでもカカァでもする

54 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:30:44 ID:K7zUBux3O

カズの実家は寿司屋

55 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:31:22 ID:Il378FxQ0

>>49
＞Jの創設理由のひとつが海外に対抗できる全日本を作る

56 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:31:40 ID:353TQTXl0

1県1ﾁｰﾑ

57 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:31:47 ID:4tqzPae60

選手の移籍が多すぎて
サポーターが地域の選手を応援する気力が失せた
野球なんかでも同じだけど、チームの生え抜き選手って大事だと思う

58 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:31:50 ID:X7HSBoZ00

日本人は、融通がきかないから急にボールが来るともうダメなんだよ。

野球みたいに、打者がピッチャーが投げるのを待っていたり
（または野手が打者が打つのを待っていたり）するようなのじゃないとダメなんだ

59 ：* ウソ (ﾖ(* ´∀`)E) です + ◆LIAR.q..6M ：2010/03/28(日) 22:31:56 ID:2JMuduV/0 BE:193592232-2BP(69)

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　失敗というより、現状が身の丈にあってる状態じゃないですかね
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

60 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:32:01 ID:vF1ReAQpO

>>39
地域に根ざしたクラブを目指してるからな全国区である必要性が低い
バレーやバスケやホッケーより明らかに成功してると思うぞ

61 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:32:02 ID:bmRLfacVO

メッシを見ちゃうと異次元過ぎて全てがちっぽけなものに思えてしまう
あの本田△ですらな

62 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:32:41 ID:2leThBizO

失敗はしてないだろう
開幕当初が盛り上がりすぎただけで
　
ただ、ちょっとチーム数は多い
戦力分散されすぎてチーム内の競争が緩い

63 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:32:59 ID:uycPBsFQO

サッカーは見てておもろない
特におっさんにはつまらない
すぐ飽きてしまった
野球のようなドラマがないし、男と男の真剣勝負みたいなのがない
日本人には合わなかったようだ

64 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:33:00 ID:PWy3aj0Y0

ネットとか衛星がなければ海外の情報をシャットアウトしてマスコミがだまして日本は世界レベルとか言えたんだろうけど

65 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:33:16 ID:UZ/jCaOrO

地域密着型はいい
残念なのは日本は欧州から遠すぎるんだよ

66 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:33:49 ID:1cfll0ps0

残念ながらアジアで一番成功してます

67 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:34:06 ID:X7HSBoZ00

福留みたいに、打たれるとわかっていてやっぱり打たれて負けてしまう、
という喜劇もないし

68 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:34:07 ID:S7bx8zzPO

サッカーは日本人に向いてる方だよね。
比較的、基礎体力、とりわけ高さやパワーの重要度が低いスポーツだから。

他のメジャースポーツ（バスケ、ラグビー等）の人材輩出状況を見ればよく分かる。

69 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:34:38 ID:3wkU+D01O

チーム大杉でしょ
10チームもあれば充分
地域密着を目指した最悪の結果

70 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:34:53 ID:X7HSBoZ00

逆

バスケやラグビーになると、もう日本人では手が出せない

71 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:35:31 ID:KLFQWpHXO

>>57
選手愛＜チーム愛、がＪの理念だから仕方ない

72 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:35:32 ID:Il378FxQ0

>>66
サウジてか中東カップ知らね-のか

73 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:36:10 ID:SjbEh8TiO

最初は、もの珍しさでJリーグが盛り上がった。
しかし、時が経つにしたがって海外リーグを観るなどして、目が肥えてきた人が多くなり、下降線をたどった。
ただ、リーグの創設がアジアで勝つのも大変だった日本代表を底上げさせたのは事実だろう。
あとは若年層がうまく育って、いい人材がそろえば将来的には活性化するはずだ。
自国リーグがうまくいかなきゃワールドカップで飛躍できっこねぇ。

74 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:36:32 ID:5oC4TJCK0

やるスポーツとしては面白いけど、見るスポーツとしては野球よりゲーム性が薄い

75 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:36:43 ID:8LmMMpWWO

なにが失敗なんだ？

76 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:36:43 ID:CWS+6G7l0

ＦＷは日本人選手にしろ。
ＦＷに外人使うから「俺はパスが上手い選手だ」みたいな点取れない奴が増えるんだよ。

77 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:36:57 ID:1cfll0ps0

>>72
観客動員数、ＡＣＬでのクラブの強さから
総合的にみればアジア１だと思うけど

78 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:37:07 ID:S7bx8zzPO

>>17
それでも、“Ｊ１”1クラブ当たりの観客動員数は2008年に過去最高を記録。
本当の暗黒期は90年代後半で、97年から平均観客動員数は倍増。Ｊ2まで含めた総動員数は3倍になってしまった。

79 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:37:17 ID:WgB15FQV0

スター選手が海外行ったり、コロコロ変わったりで定着しない
J1だったのがJ2に落ちたら放送が無い

80 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:38:05 ID:vF1ReAQpO

>>69
都市の成り立ちがヨーロッパとは違うからな
日本は都市よりも広い地域、都道府県により地域性を感じるからな

81 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:38:08 ID:UYFTB1B20

チーム増やし杉が最大の失敗
プロ野球でさえ１２球団がやっとなのにJリーグは何考えてるんだか

82 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:38:27 ID:bmRLfacVO

>>57
移籍制度改変は地方チームにはキツいよな
金崎やら柏木をただでもってかれちゃうわけだから
育成保証金とかいっても雀の涙みたいな額だし

83 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:39:06 ID:Azzjl+SD0

アジア一番だし、地域密着で成功してるほうだよ
あと世界の僻地wで、レギュラー張ったり、ああいうのは
日本特有にいい例だし

長い目で見る必要ある

84 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:39:06 ID:wYm8cpB70

やきうはツマラナイ
すごろく見てて面白いか？
レギュラーさえ試合中ベンチでガム噛んでサボってるし
サッカーはよく走ってる、動きがある

85 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:39:10 ID:S7bx8zzPO

>>58
でもＱＢＫって、世界の超一流でもやることあるんだよね、実際。
その理論だと、イギリスでもドイツでもブラジルでもサッカーは無理だ

86 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:39:31 ID:1cfll0ps0

>>81
正直、野球のようになりたくないです

87 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:39:36 ID:PWy3aj0Y0

誰かが言っていた
翼君を主役にしたから日本人はそれを目指す子供ばかりになった。
日向が主役ならストライカーを目指す子供が増えただろう

野球も漫画はエースと4番で人気をあおった。キャッチャーや代打を主役にしたのは水島せんせぐらいから

88 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:40:06 ID:X7HSBoZ00

>>85
ところが、失敗した言い訳に「急にボールが来たので」と言ってしまう
選手は、日本サッカーだけだろう

89 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:40:07 ID:2ykqw7haO

収益が赤字で失敗○
人気低下で失敗○
競技人口減少で失敗×
選手の弱体化で失敗×

こんな感じかな

90 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:40:38 ID:9n3ytebUO

地域密着とか言ってチームを増やしすぎたのが敗因。
一部のチームを除いてＪ１でも客席はガラガラだし。
チーム数が多いから、１チームあたりのメディア露出度も減り、
１０チームだった頃より知名度が下がった。
こうなるとテレビ放送も難しい。

チーム数が多いから、１０チームならアマチュアレベルだった選手までＪリーガーになり、
当然ながら全体のレベルは低下。
海外サッカーを見る機会が増えた今では、レベルの違いが一目瞭然。
それに人気選手は海外に出ていくし。

もうチームを減らさない限り、Ｊリーグ人気は下がり続けるだけ

91 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:40:46 ID:KLFQWpHXO

>>84
ひっきりなしに動く事だけがスポーツと思ってる馬鹿発見

92 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:41:29 ID:S7bx8zzPO

>>73
アメリカ（まぁ人材輩出力は今の日本と変わらんけど）ではサッカーは不人気だし、コートジボワールリーグは強くないでしょ

93 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:41:33 ID:8LmMMpWWO

チーム大杉と言うが
地域密着と考えると
まだ空白地が残ってるよね

94 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:41:36 ID:bmRLfacVO

期待の宇佐美も都市伝説のまま消えそうだしな

95 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:41:58 ID:Azzjl+SD0

>>88
そんなことないって
毎週、欧州の試合見てるが、毎回QBKあるし、
言い訳なんかも千差万別なのは当然だろ

96 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:42:51 ID:PWy3aj0Y0

大型液晶画面に向かないからじゃない？
野球は動きもなく、画面が破綻しない。

97 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:43:01 ID:KLFQWpHXO

>>93
さいたまには二つも要らんよなw

98 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:43:01 ID:QXjG7PD0O

試合の半分すわってられるスポーツなんて野球くらいなもんだよな
雨降るとすぐやめちゃうし

99 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:43:11 ID:L/T83wk90

野球は高校野球は感動するんだが、プロ野球はつまらんのだよな。
何でなんだろ？

100 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:43:23 ID:kCHmHpVs0

みんな露出が圧倒的だったベルディの選手しか知らないのに、マリノスとか鹿島が強かったからな

101 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:02 ID:S7bx8zzPO

>>88
その発言ってソースあるの？2ｃｈ内だけの話じゃないの？
そりゃ日本語が公用語になってるのは日本だけだから、そんなことを言うのは日本人以外にあり得ないけどさ

102 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:18 ID:PWy3aj0Y0

>>99
試合そのものを見ていないから。

103 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:40 ID:wYm8cpB70

サッカーは展開早いから馬鹿には観戦は無理

104 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:42 ID:ko49HQ1OO

QBKの実家のﾗｰﾒﾝ店に行った
味噌らーめんはｳﾏｶﾀ

105 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:46 ID:CSOi5L23O

実力を伴わないうちからごり押ししまくったから

106 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:53 ID:9n3ytebUO

>>93
密着できてないじゃん。
他県への移動も一苦労な大昔ならまだしも、
今はあちこちにチームがある必要はない。
華のないものには、いくら地元だとしても寄付かない。

107 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:44:56 ID:S7bx8zzPO

>>90
つ>>78

108 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:45:02 ID:kCHmHpVs0

毎年ヤクルトｖｓオリックスが日本シリーズやってる感じか

109 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:45:24 ID:8LmMMpWWO

>>99
高校野球は負けたら終わりだからかな

110 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:45:29 ID:PnzFj5GgO

別に野球もサッカーも叩きあう必要ねえじゃねえかwww

111 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:45:33 ID:L/T83wk90

>>102
いやいや、見てるよ。
ちゃんと浜スタまで行って見たよ。

112 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:05 ID:bmRLfacVO

>>90
でもレベルの低下って言っても去年1位の鹿島は8敗もしてるからな
リーグを上位10チームで4回戦総当たりなんかにしたら
優勝チームの勝ち点やら勝率は酷いことになると思う

113 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:10 ID:Ke2B0ieG0

>>109
なにおこるかわからんしな～、高校野球

114 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:14 ID:iHgn2jFD0

チーム数が多すぎ

115 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:33 ID:vF1ReAQpO

実力のある選手はヨーロッパ行くし野球ならメジャー行くし同じだな
昔は多少老けていたが世界的に名のある外国人選手がたくさん来て面白かった
今はKリーグの選手のステップアップリーグに近いからな

116 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:36 ID:PnzFj5GgO

>>101

117 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:41 ID:PWy3aj0Y0

>>111
そういう意味じゃない
バックグラウンドを見ているっていうこと。

118 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:46:50 ID:YHmcDnH9O

失敗はしてないと思うよ。ビジネスとして存続していけるなら、成功と呼べるのでは？

119 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:47:08 ID:kCHmHpVs0

某テレビ局密着だったベルディが強かったら人気出たと思うよ、あの時野球も視聴率良かったけど
ベルディの選手は同格な扱いだったと思う
だからベルディ選手ばかりの日本代表は人気あった

120 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:47:19 ID:9n3ytebUO

>>107
ほとんどのチームがタダ券をばら蒔いてるのは常識だろ。
有料入場者数が問題なのに。
日本代表ですら招待券をばら蒔いたしね

121 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:47:30 ID:2ykqw7haO

>>97
大宮はJ2からの昇格だから
もともと、J1の浦和レッズとJ2の大宮アルディージャって見てた

千葉w

122 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:47:48 ID:n3ZHzhNeO

野球の文句を言えば日本サッカーが成功するの？ｗ

123 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:47:53 ID:Azzjl+SD0

>>119
ナベツネの馬鹿がな・・・・

124 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:48:27 ID:PWy3aj0Y0

だけどプロ野球も球団自体は赤字だよね。ビジネスとして成功といえるのかな？

125 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:48:31 ID:8LmMMpWWO

>>112
優勝チームの勝率が低いのは実力が拮抗してるって
ことじゃね

126 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:49:11 ID:CSOi5L23O

ハイパーグリードタイム

127 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:49:15 ID:1cfll0ps0

>>120
それ初耳だなソースは

128 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:49:26 ID:Il378FxQ0

>>120
ささかま買ったらチケット貰えるとこがあるんだぜ

129 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:49:39 ID:kCHmHpVs0

何とかの悲劇のベルディばかりだった日本代表より前は、サッカー日本代表の話題なんて全くなかった

130 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:49:55 ID:L/T83wk90

>>117
そうなると、サッカーもバックグランドまで見ないとわからんって事になるんだが。
そこまでするやつは野球もサッカーも熱狂ファンやサポだろ。
高校野球はライトな層にも受けてるぜ。

131 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:51:02 ID:bmRLfacVO

>>125
そうだよ
だからJ1のクラブ数は現状のままでいいんじゃないかと
レベルが下がってるって言っても一昨年までは
2年連続でJクラブがアジアチャンピオンだったわけだしね

132 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:51:04 ID:S7bx8zzPO

>>115
ストイコビッチ、ドゥンガ、ジョルジーニョ、レオナルド

は、世界トップクラスの強豪国の代表レギュラーだったが。

133 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:51:12 ID:8LmMMpWWO

>>124
スレタイに野球のやの字も入っていませんが

134 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:51:32 ID:9n3ytebUO

Ｊ１＆２ともに１２チームくらいで十分だよ。
あと若いスターは必要。
他のスポーツでも若い目玉選手にメディアは集まる。
メディア露出が増えれば、客も呼べる。

そのためには高校サッカーを何とかしないと。
それからドラフト制も必要。
有望選手がどこに入団するのか！？ってところからスターは作られる。
戦力の均衡にも繋がるし

135 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:51:50 ID:S7bx8zzPO

>>116

136 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:51:55 ID:hhnejklw0

スター選手が、いなすぎる
なんでJリーグって
スターになりそうな選手を
大切に育てないんだろう

137 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:52:12 ID:PWy3aj0Y0

>>130
ひたむきさとか、後がないとか、地元の代表とかそういう試合以外の部分も含んでいるから感動したりするってことですよ

138 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:52:36 ID:PnzFj5GgO

ここにチョンを乱入したら面白そうだww

139 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:52:40 ID:vF1ReAQpO

>>132
すげーメンバーだよな今は…

140 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:52:43 ID:Il378FxQ0

>>136
スターになりそうな選手は海外にいくだろJK

141 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:52:59 ID:uEVV+41F0

アレだけ釣ったんだから大成功だろ

142 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:53:06 ID:KLFQWpHXO

>>122
そう本気で思ってる連中が、3000を越えるスレッドに集結してんじゃん、
一部は芸スポに遠征してるし(名無しや記者として)

143 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 22:53:44 ID:Azzjl+SD0

>>136
スターに祭り上げても、比較基準が海外にあるから
騙せないってとこある

144 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:53:47 ID:bmRLfacVO

ドラフト制とかねーよｗ

145 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:53:54 ID:2ykqw7haO

>>134
高校生……、試合にでてるけど

146 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:54:05 ID:8LmMMpWWO

>>134
ドラフトはＪ２の最下位チームから指名していくんですか？

147 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:54:16 ID:S7bx8zzPO

>>120
90年代後半はタダ券率5％、今はタダ券率70％
（こう仮定すると初めて、90年代後半の総動員数≒近年の総動員数となる）
だと思うのはお前の自由だ。
ソースはないけどな。

148 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:54:24 ID:PYBCrZaS0

どう考えても玉蹴り自体がつまらない上にスーパープレイヤーも生まれないから

149 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:54:25 ID:zTB1zxI00

具体的にどの辺が失敗なのか。国内では野球に次ぐ規模でしょ。
観客動員？売上？両方悪くないじゃん。

150 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:54:44 ID:1cfll0ps0

>>142
どっちもどっちだろ
しかも最初に煽ってたのはチョンな

151 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:56:34 ID:S7bx8zzPO

>>134
グローバルで2部制のサッカーでドラフト制を導入したら、国内リーグは崩壊するだろうね。
実際に、Ｋリーグがそれで失敗してるし。

152 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:57:13 ID:3wkU+D01O

>>93
空白地はなぜ埋まらないかを考えた事あるのか？

153 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:57:17 ID:8LmMMpWWO

今でも存続してるんだから成功でしょう

154 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:57:52 ID:KLFQWpHXO

>>150
乗る方も乗る方。
大体、スポーツの価値を視聴率で決めるなんてくだらないよ。

155 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:15 ID:PWy3aj0Y0

Jのまねしてバレーボールやアメリカンフットボールまでやらかしたからな

156 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:26 ID:vF1ReAQpO

でも、東アジア選手権（しかも自国開催）で中国に負ける代表って…

157 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:29 ID:S7bx8zzPO

>>139
まぁプレミアリーガ辺りのバブルが崩壊したら、また面白いことになるかもね。
今は、4大リーグの移籍金が跳ね上がり過ぎた。

158 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:32 ID:8LmMMpWWO

>>152
別に…Ｊリーグ関係者じゃないし

159 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:35 ID:9n3ytebUO

>>145
出てても知名度ないじゃん。
何の話題にもならないなら意味なし。
ユースもあるからドラフトは難しいが、若い選手に華がないと先がない。
大迫や大前だって、野球なら菊池や田中みたいな存在なのに、全然話題にならないし。
北京五輪の男子サッカーの低視聴率をみても、若手に魅力がなさすぎる

160 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:46 ID:Q94pBbjvO

>>1
別に失敗もしてないだろ。
Ｊ開始の93年の煽り方が異常だっただけ。
今ぐらいの感じでのんびり行けば良いさ。
百年構想が完了するまでは、まだまだ80年くらいあるし。

161 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:58:57 ID:1cfll0ps0

>>154
お前が乗ってるんだろｗ

162 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:59:00 ID:hhnejklw0

>>140
去年確か鹿島に行った
大迫って選手いたよね
全然名前聞かなくなったんだけど

163 ：Ψ：2010/03/28(日) 22:59:02 ID:jn58LfSX0

野球は仮に9回裏3-0で負けていても攻撃時に満塁なら滅多にないけど
まだ逆転の可能性がある。そして逆転出来なかったとしてもヒットが1本出れば
球場はおおいに盛り上がる。
しかしサッカーは後半30分経過時に2-0なら逆転の可能性はほとんどない。
そしてこれがワールドカップなんかで日本がその状態なら1-0で同点の可能性も
ほとんどない。この差が人気の差だな。

164 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:00:25 ID:RCD7OlrtO

最初が盛り上がりすぎて今が落ち着いただけじゃないの？
ただスターが出てこないね

165 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:00:41 ID:I7C2T/vG0

成功の基準を、マスコミ的かどうか？にしちゃうから、嫌になっちゃう。素人は厳しいなぁ。

166 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:01:00 ID:Azzjl+SD0

>>163
お前、ジェラードさんに謝れよw

167 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:01:18 ID:PnzFj5GgO

世界一とか言ってる野球も韓国に負け越し。
いきがったサッカーも中国に追い抜かれるのも時間の問題。　
所詮チビで低能、なんでも顔真っ赤になる小日本は終わり。
スポーツでも経済でも全てにおいて、もう終わり。

168 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:01:43 ID:eVEAVGHjO

アメリカで比較されていたが、アメリカ人やヨーロッパ人は
動きの早いスポーツを好むと言っていた。
もっとも動きの早いのはバスケットボールで、ついでアメフト、サッカーだそうだ。
日本人はじっくり楽しむタイプらしいから、動きの少ない野球が好まれている。
野球は基本的にピッチャー対バッターだからね。二人に注目するのが日本人の限界なんだよ。

169 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:01:46 ID:9n3ytebUO

>>163
最後の１５分は一番試合が動く時間帯だよ。
Ｗ杯で日本は豪州に…

170 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:01:49 ID:xCU1Piti0

.ξﾉﾉλﾐ
ξ　｀∀´> ＜ｳﾘがいないから

171 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:01:55 ID:PWy3aj0Y0

ルールもサッカーのほうが簡単だし、学校の体育でやるのもサッカーでしょ？　もう少しがんばれ！　
または野球とずらして冬にやるとか

172 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:02:21 ID:1cfll0ps0

>>163
サッカーはゴールまでの過程を楽しむものだ
それが出来ない人はしょうがないんじゃない？

173 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:02:32 ID:Azzjl+SD0

サッカー下火にさせたのも、マスコミじゃなかったっけ？そういや

174 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:02:48 ID:S7bx8zzPO

>>159
昔、神選手だった奥寺やブラジル時代のカズの日本での扱いはどうだったんだ？（俺は世代が違うからよく分からないけど）
中村俊輔より選手の格としては上になりそうなもなんだが。特に奥寺は。

お前の感じる“話題性”“魅力”なんてマスコミの煽り方とお前個人の視聴している番組・感想の問題だから。

175 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:02:54 ID:8LmMMpWWO

>>168
メジャーリーグは…

176 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:03:11 ID:hhnejklw0

>>163
それは、おかしいだろう
だいたいサッカーって
そういうスポーツじゃないし

177 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:03:34 ID:2ykqw7haO

>>163
後半30分からの２点差逆転ならあるだろう

178 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:03:48 ID:9n3ytebUO

>>171
犬飼さん、雪国サッカーは大変です

179 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:03:49 ID:8LmMMpWWO

>>173
と言うと？

180 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:04:07 ID:PWy3aj0Y0

Jはテレ朝と朝日新聞が引っ張ったんだよ
野球は古くてつまらない、サッカーはおしゃれでおもしろいって。
野球は高校野球で十分というようなキャンペーンをやっていた

181 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:04:31 ID:S7bx8zzPO

>>152
人口規模、スタジアム問題

182 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:04:46 ID:s51lQPiyO

スター選手が一人もいない。

183 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:05:33 ID:vF1ReAQpO

サッカーの場合は野球に比べ若い選手が順調に伸びるとは限らないからな
結局はヨーロッパで名を売らないとスター選手には成りにくいな

184 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:05:42 ID:PnzFj5GgO

日本のサッカーはもう中国にも追い付かれた時点で終わり。

185 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:06:13 ID:9n3ytebUO

>>174
メディアの煽りが人気に繋がるのは事実。
良いサッカーをしていれば自然と客は集まるなんて夢物語。

186 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:06:24 ID:ko49HQ1OO

ﾒﾃﾞｨｱや視聴率じゃなくて
今日足を運んだ(=満足度)の問題
公知ではなくなってきてる

187 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:06:25 ID:Azzjl+SD0

>>179
違ったらゴメンだけど、いつの間にか、野球が落ち込んじゃって
マスコミが『日本人はやっぱ野球！』みたいな時期あったような気がしてさ

それで駄目になるJも駄目なんだろうが

188 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:06:45 ID:8LmMMpWWO

まあ日本リーグ時代に比べたら成功でしょ

189 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:07:32 ID:2leThBizO

>>171
やるほうは良くても見る側は辛い
今日の大宮寒すぎた…

190 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:08:01 ID:PnzFj5GgO

日本の野球は勝ってあたりまえ。韓国や中国に勝って喜んでるやつはバカ。
歴史少ない韓国のが優秀。

191 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:08:17 ID:PWy3aj0Y0

最初のワールドカップなんか盛り上がっていたじゃない。
０泊３日のツアーとか、「会社辞めてきました」なんて馬鹿もいたし。彼らはまだ応援しているのかな？

192 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:08:38 ID:Il378FxQ0

脳内補完すげぇｗ

193 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:08:40 ID:eVEAVGHjO

サッカーはスター選手はいても、ボールを持っても注目される時間が短い。
野球はバッターボックスに立ってじっくり注目される。
チーム全体を見ることをしないとサッカーもバスケットボールも楽しめない。
日本人はキャラ萌えだから、個人に注目できないと楽しめないんだよ。

194 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:09:07 ID:RCD7OlrtO

小倉がアトランタ五輪前に怪我をしなかったらどこまでいってたと思う？
並みの選手で終わってたか、欧州のトップクラブでプレーしてたか

195 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:09:14 ID:bmRLfacVO

まあ海外で活躍しない限りはスター選手になるのは難しいよな？
ベルギーのルカクみたいに16歳で国内リーグ得点王とかならともかく

196 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:09:21 ID:ouvcXEhXi

しかし野球しか選択肢が無かった頃に比べたらマシだろ

197 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:09:52 ID:bjVnVYFc0

サポーターが怖すぎ。

198 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:10:02 ID:8LmMMpWWO

>>187
ＷＢＣは盛り上がったかな
でもサッカーとは関係無いと思う

199 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:10:14 ID:S7bx8zzPO

>>185
お前は俺のレスを全部スルーしてるけど、一応答えてみるか
マスコミの煽りは90年代後半とは変わらず、90年代全体前半より少ない今、当時より客は集まっている…

確かに、90年代前半と比べればマニア向けの娯楽になったこともまた事実だが

200 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:10:22 ID:Il378FxQ0

>>196
そんな時代は存在しない
野球か相撲ならあったがな

201 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:10:24 ID:Bxy+Kuho0

休みに日に公園に散歩行くと
大人も子どもも野球してる人がほんと多い
サッカーなんかしてる人見ないもんな

202 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:11:00 ID:PnzFj5GgO

所詮小日本はなにやってもだめ。
野球もサッカーも衰退する。

203 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:11:20 ID:PYBCrZaS0

サッカーは運動量多すぎて大人には出来ないしやってないと言うことは見ててもつまらない
子供相手じゃ当然金にはならない
構造的にビジネスとして成立しない

204 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:11:51 ID:PWy3aj0Y0

>>201
野球好きだが、それは見方がおかしい
ほとんどの公園は野球禁止が多い。サッカーは何もかかれていないからOKだと思う

205 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:11:59 ID:S7bx8zzPO

>>194
セリエ中堅クラブでそこそこ活躍

206 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:12:31 ID:h2cI3DV80

元々サッカーは、貧乏国のそれも教育程度が低い連中でも出来る

とても単純でルールブックも超薄くて明快なゲームだけに、

一つ一つ丹念に積み重ねる農耕民族の日本人気質に合わないから。。。

サッカー選手とそのファンを見れば分かるけど、

頭の悪そうなのが多すぎて、まともな人間は離れて行くから。。。

清掃会社の人に聞いた話しだが、サッカーファンのモラルのなさったら

本当に日本人かと思うほどだそうだ。。

それだけ教育レベルも低く、また常識も持ち合わせていない連中が多いのだろう。。。

スノボからまともな人が減っているのと同じ。

チンピラが集まる所には、チンピラしか寄らない。。。

207 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:13:38 ID:8LmMMpWWO

>>200
プロレスも入れてあげて

208 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:13:41 ID:Azzjl+SD0

>>197
難しいね。サッカーの場合、圧倒的な実力がないことには
それ以外の要素で非常に大きく左右されるし

209 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:13:54 ID:PnzFj5GgO

秋田。
なれないチョンなんてやるもんじゃないな。

210 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:13:58 ID:zTB1zxI00

感情や印象で語っちゃだめだよ。

211 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:14:16 ID:1cfll0ps0

野球と比べてもしょうがない
サッカーはまったく別のやり方で進むことを決めて成長してる

212 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:14:34 ID:uEVV+41F0

自分ができなくても見て面白いものはいくらでもある
サッカーがつまらないのはやって面白くないからじゃないだろ
Jリーグが始まる前、どれだけ人気無かったか知らないんじゃないの？
サッカーでこれだけやっていれば大成功だって　驚異的ですよ

213 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:15:01 ID:5306k3kMO

>>180 香取慎吾なら今だに野球見るの止めようとか言ってるがな

まああいつは中卒のバカだからしかたないか

214 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:15:20 ID:9n3ytebUO

>>201
この前公園に行ったら、子供たちがＤＳやってた。

何も寒空の下でゲームやらなくてもいいのに

215 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:15:26 ID:tgVZOLbkO

メディアに露出させるためにはやっぱり代表がヘタレてちゃダメだよなあ
ＷＣ次第ではまた露出増えそう

でもスター不在はやっぱり痛い
得点王をとった前田があの扱いだし…

216 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:16:22 ID:Azzjl+SD0

>>208は>>194へ
柳沢なんかもスペイン中堅で嵌まれば、レギュラー取れてたんじゃないか
とか思うし

217 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:16:44 ID:PWy3aj0Y0

>>214
たぶんそれが「ワールドサッカーウイニングイレブンDS」

218 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:17:06 ID:oLuQq1DEO

チームが多すぎこれに尽きるＪ１は８チーム位で充分

219 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:17:15 ID:8LmMMpWWO

>>214
俺が子供のころは
ゲーム機持ってる奴の家に集まったもんだがなあ

220 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:17:36 ID:2ykqw7haO

本田圭祐って、中村との絡みで注目されてるがJリーグには直接関係ないか
本田△の△って何

221 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:17:44 ID:ko49HQ1OO

>>201
嘘つきw
野球とｻｶｰ次がﾊﾞｽｹ
児童公園に子供がいない

222 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:18:14 ID:Azzjl+SD0

大久保も今季のヴォルフズブルクなら試合出れたしな

223 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:18:59 ID:PWy3aj0Y0

>>215
野球人気も下火になるとWBCでなんとか盛り返しているし、
サッカーもWCで何とか好成績を．．．

224 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:19:33 ID:5306k3kMO

チームが増えすぎたのが原因でしょ
全国区の人気チームが無くなり、かと言って地元の町は不況でスポンサーも集まらず、宣伝費も少ないから地元にも浸透しない
金が無いから有名外人が採れない

Ｊ２の下のチームなんてアマチュアかＪ１でダメだった奴の集まりだもんな

225 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:19:37 ID:Azg73Kj6O

Jリーグのお陰でBIGがあるわけで
BIGの売上で考えたら大成功

226 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:19:42 ID:S7bx8zzPO

スター不在は、マスコミとお前ら個々の感情の問題だからな。
選手のレベル自体は、以前（90年代～00年代前半）と比べても別に低くない。
ブンデス優勝クラブのスタメン～準レギュラーも、ＣＬベスト8のクラブの主力も、相当なレベルだと言える

227 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:20:03 ID:RCD7OlrtO

代表ガンバレ～っていっても野球もサッカーもクラブでの試合が多過ぎで疲れてんじゃないの？
怪我が怖くて代表辞退者も多いし…

228 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:20:12 ID:X7HSBoZ00

>>95
千差万別な言い訳の中で、ＱＢＫを言ってしまうからダメなんだよｗ
しかもあの状況では、ゴールに玉を入れられない方が難しいｗｗ

229 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:20:18 ID:n3ZHzhNeO

第二の中田英寿が出なきゃ無理だな。プレミア４強、バルサ、レアルで活躍する日本人選手が出てこないと

230 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:20:30 ID:aBtIggLiO

サッカーって元々冬のスポーツなんだけど
寒いと見るのがツラいからね。

231 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:20:36 ID:Azzjl+SD0

>>220
本田さんかっけー(三角形)

232 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:20:55 ID:S7bx8zzPO

>>220
本田さんかっけい！

233 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:21:33 ID:RCD7OlrtO

>>219
ファミスタをよくやってたもんだ

234 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:21:53 ID:AErSt34H0

まあ失敗する流れだったよな
95年頃からすでにJリーグの人気は下降線をたどってたし
寧ろここまでよく持った方だわ

235 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:22:20 ID:9n3ytebUO

Ｗ杯でベスト４とまではいかなくても、良い結果を出してほしいな。

たぶんＷ杯が始まれば、ベスト４と連呼されるんだろうけど、
もし３連敗で敗退とかになったら、期待させた分だけ失望もデカくて、さらに人気に響きそう

236 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:22:24 ID:2ykqw7haO

スター不在はＪリーグのことだろう
いい選手は海外に持って行かれる

237 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:22:29 ID:8LmMMpWWO

>>230
服脱いでる人とかもいるからね

238 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:23:37 ID:Il378FxQ0

そういやキングとか野人とかラモスとかキャッチーな愛称付けなくなったよな
広告屋飽きたのかね

239 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:23:54 ID:ny8luexl0

>>1
朝鮮人が増えすぎたのが元凶

240 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:23:59 ID:vF1ReAQpO

ちなみに本田さんかっけーは公式戦連続得点中です＞＜

241 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:24:08 ID:8LmMMpWWO

>>236
海外に行ってもまた帰ってくる選手もいるじゃん

242 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:24:13 ID:oLuQq1DEO

Ｊリーグ前の日本リーグ知ってる奴から見たら目を疑う人気だけどなｗ　

243 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:24:45 ID:S7bx8zzPO

チーム数を減らせば、全国区の人気クラブが出来るという妄想もよく見るけど、それは絶対に無理だね。
セリエはチーム数を減らすことで、ユベントスを全国区のクラブにしたのか？
全国区のチームってのは、巨人みたいにテレビで煽りまくって全国中継するか、自然な流れを待つことでしか生まれない

244 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:25:05 ID:Azzjl+SD0

>>235
カメルーン戦必勝で、後はどうなるか？ってとこだな
加地戻れば、あるいは

245 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:25:36 ID:RCD7OlrtO

>>235
監督もベスト4と言った時は頭イカれたかと思った
前回と同じ成績になるのが一番可能性高そう

246 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:26:06 ID:HQjdOlEYO

河本鬼茂がいれば人気も復活する

247 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:26:11 ID:2ykqw7haO

>>231-232
名前は関係ないのかww

248 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:26:41 ID:S7bx8zzPO

>>235
今、Ｊを見てるような層はベスト４なんて期待してないから無問題。
寧ろ前回大会より期待低いでしょ。

249 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:28:56 ID:PWy3aj0Y0

プロ野球人気どん底の中、第一回WBCで選手を集めて王監督が言った言葉
「日本プロ野球の未来、向こう50年は君たちにかかっている」
これぐらいの覚悟でWCの戦いをおねがいします。結果だけじゃなく、姿勢を見せてください。

250 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:29:02 ID:8LmMMpWWO

>>238
なんとか王子とか？

251 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:29:02 ID:GGSPYKrpO

>>242
マラドーナ見てサッカー始めたけど
現実を見て絶望したな
開幕からレベルは確かに上がったけど１０年以上幹部が居座って組織は腐敗したな

252 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:29:11 ID:9l2kS5TX0

■サッカー、１１年ぶりに代表戦生中継なし　不人気浮き彫りに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232609805/
　　民放関係者「今の代表にスターいない。手を挙げるほどの魅力が見つからない」
　　http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090117/scr0901171918006-n1.htm
　　放送関係者「視聴率を取れるなら無理してでもお金をつぎ込む」
　　http://www.sanspo.com/soccer/news/090123/scc0901230503001-n1.htm
　　サッカー不人気すぎて生中継中止
　　http://s03.megalodon.jp/2009-0122-1041-46/www.livedoor.com/
■ 日本代表もＪリーグも人気低迷に拍車がかかり閑古鳥が鳴く
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231823454/l50
　　地上波からＪリーグ中継が完全に消滅する？年間優勝が決まる最終節ですら３％に届かなかった
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234009264/
　　サッカー代表観戦は大幅減－特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減
　　http://sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html
　　天皇杯決勝、視聴率は４．５％　Jリーグ発足後では最低　２２年ぶりの５％割れ
　　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262576206/
■ サッカーは若者に不人気、新規層開拓できず、ファンの高齢化　集客作戦で四苦八苦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234359602/
　　Ｊリーグ　若年層のファン開拓は難問？若い客をほとんど見かけない
　　http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm
　　若い女の子がサッカーより野球を選ぶ理由
　　http://supportista.jp/news/1447
■日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている
http://supportista.jp/2009/03/news14202425.html
　　W杯「惨敗のドラマ」はサッカーへの関心を消した
　　http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090311/bbl0903111007001-n1.htm
　　小学生「Ｊリーグってなに？」「中田英寿ってだれ？」　このままではサッカー界は１０年後、本当にやばいっすよ
　　http://www.asahi.com/sports/column/TKY200910050292.html

253 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:29:17 ID:Azzjl+SD0

本田については、ちょっと持ち上げ過ぎ
珍テル戦駄目でもあまり叩くなよ、オマイラw

254 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:29:38 ID:vF1ReAQpO

得点してもそれ以上に失点するのが代表
フランス大会は得点もろくに出来なかった事を考えれば多少進歩したな

255 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:30:20 ID:vuhlgdG00

失敗ってことはないだろ
別に野球みたいになるわけじゃなし
むしろ地域密着で成功してる

256 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:31:40 ID:KLFQWpHXO

>>248
つか、「W杯の日本代表＜おらがチーム」がJサポのあるべき姿っしょw

257 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:31:50 ID:S7bx8zzPO

本田はいつか叩かれそうだな
俺は、名古屋時代からの本田ファン（と言うか名古屋サポ）だから、別に叩かないけど

258 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:31:51 ID:5306k3kMO

名前覚えようとしてもレギュラーの人気選手が財政難でクビになったり……

259 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:32:31 ID:ko49HQ1OO

日本よりﾋﾞﾝﾎﾞｰな国でも
それでもｻｯｶｰｸﾗﾌﾞは維持
らしいです

260 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:32:38 ID:PWy3aj0Y0

どうなったら成功といえるのかにもよる

261 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:33:30 ID:CWS+6G7l0

パスばっかりせずに少しは仕掛けてドリブルで突っ込んでほしい。
パスばっかりでつまらない。

262 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:33:40 ID:2leThBizO

てかフランス大会の中山のゴールってオフサイドじゃね？

263 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:34:46 ID:GGSPYKrpO

>>248
逆だよ
今Ｊ見てる連中は現実がわかってないから期待してる俊輔に今さら何を期待してるのか

264 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:34:57 ID:HQjdOlEYO

先ず今のJリーガー(笑)は見た目が汚い
外見が個性的なんじゃ無くて乞食みたいな顔してる

265 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:34:58 ID:S7bx8zzPO

>>256
2ｃｈはひねくれた奴が多いけど、なんだかんだでみんな代表が勝ったら喜ぶものだと思うよ。
ただ、マスコミやここでサッカーを煽ってる粕と違って、冷静な判断を出来る奴が多いってこと。

266 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:36:15 ID:oLuQq1DEO

昔はサッカーなんてスポーツニュースにすらなかなか出なくてだな…海外の試合が深夜にやってる位でだな…
(´・ω・`;)

267 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:36:24 ID:Il378FxQ0

冷静な判断

268 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:36:26 ID:y8EYmFSjO

>>258
記憶障害があるのかな？

269 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:37:16 ID:S7bx8zzPO

>>263
今Ｊ見てる連中は、2、3試合俊輔がそこそこのプレーをしたから、Ｗ杯で代表が勝てる可能性が高いと思ってるのか…
それは初耳だな

270 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:38:01 ID:EYQSNjEBO

>>124
巨人、阪神、広島が黒字だったと思う。中日、日ハムもだったか…ちょっとわからん。
読売新聞は巨人を活用しているし、甲子園に行くには阪神電鉄を使うだろうし、
広島は高額年俸の選手は追い出すし、中日は東海地方でミニ巨人をやってる。
球団単体での黒字は広島くらいだと思うが、優勝する気配はまったくない。

271 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:38:27 ID:2leThBizO

>>266
三菱提供のアレですね

272 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:38:27 ID:Azzjl+SD0

>>265
ドメサカ板たまーにw見るが、そんな感じだよね
微笑ましいっつーか

273 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:39:59 ID:PWy3aj0Y0

日本の選手が海外でMVP取れば、野球みたいにみんなが見直してくれるんじゃないかな

274 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:40:10 ID:Q94pBbjvO

>>266
しかも、前半と後半を２週に別けて放送してたからな。

275 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:40:21 ID:GGSPYKrpO

>>266
ダイヤモンドサッカー懐かしい
当時は小学生だったから番組名も覚えてなかったし前後半が別の日に放送されるのが不思議だったｗｗｗ

276 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:41:25 ID:S7bx8zzPO

>>270
中日は去年は確か赤字。
赤字になったり黒字になったりする。

>>272
海外サカ板とか芸スポ（の一部の人間？）と違って、そういう微笑ましさがあるからいいな。

277 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:41:57 ID:DcW1KSBEO

確かにＪリーグが始まった頃は野球＝チンピラファッション、サッカー＝お洒落ってイメージだったけど、今のＪリーガーは小汚いのが多いな

278 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:42:11 ID:oLuQq1DEO

>>271
>>266
ブンデスリーガが多かったな…

279 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:43:08 ID:S7bx8zzPO

>>273
（スコットランド）プレミアリーグのＭＶＰならいますよ。

280 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:43:50 ID:AErSt34H0

以前はこれから伸びていくだろという淡い期待があったからな
今は天井が見えてしまった感じで閉塞感しかない

281 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:44:07 ID:QXuo5FKpO

昨日試合見に行ったけどめっちゃ人入ってたよ

282 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:45:33 ID:S7bx8zzPO

>>277
今のサッカー界は、お前の考える小汚ない（長髪金髪とか？）選手は、寧ろ減ってると思うけど。
時代の流れで、そういうのが今流行ってないこともあるが。

283 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:45:40 ID:PWy3aj0Y0

>>281
何見に行ったの？
J？　プロ野球？　高校野球？

284 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:45:42 ID:2c3SeCPt0

ひとまず言えるのはチーム多過ぎ。
トップリーグ(Ｊ１)はもっと煮詰めないと。
プロ野球の１リーグ並みの６チームにしろよ。

285 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:45:43 ID:Azzjl+SD0

>>279
オールドファンならセルティクのレギュラーってだけでも
非常に感慨深いと思われ

少なくとも、俺は茸をけなす気にはなれん

286 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:47:02 ID:SaRJsECVO

レッズが半端無く弱かった
福田と柱谷しか覚えてないけど

287 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:47:34 ID:HJ/vXfoi0

日本リーグ時代のスタジアムなんて彼女とイチャイチャ乳繰りあい出来るくらい観客が居なかったのにw

288 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:48:59 ID:S7bx8zzPO

>>285
オールドファンではないけど（まだ21だからサッカーを見始めたのは90年代から）、俺も茸をけなす気にはならんなあ。
セルティックの主力で、ＪとスコットランドでＭＶＰってのは普通に凄いことだと思うわ。

289 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:49:20 ID:ko49HQ1OO

右肩上がりより
ついにやってくれた､でｲｲ

290 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:50:23 ID:2leThBizO

>>285
実際に生で見たら正直他の選手とは違うよね
中村とか小野とか小笠原とか…
　
　
　
高原って誰だっけ？

291 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:50:32 ID:S7bx8zzPO

>>284
プロ野球は12チームじゃん？
1部リーグを10チームにして、36試合制にするのは面白いかも試練けど、海外のことを考えると異質だな。

292 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:50:39 ID:y8EYmFSjO

>>284
ハイハイ、６以上は覚えれない方ですね。野球を楽しんで下さい。

293 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:51:31 ID:QXuo5FKpO

>>283
Ｊ１だよ
昨日っていうかまだ今日だな
ガンバと仙台の試合を見てきた

294 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/28(日) 23:51:44 ID:Azzjl+SD0

>>277
これ(サッカー)か
http://footballnet.sakura.ne.jp/img915_n01.jpg
これ(野球)かの違いだろ、最終的に
http://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kitanai_norisan05.jpg

295 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:53:09 ID:AErSt34H0

まあ、ここまで一般人から見放された今となっては
チーム数を減らしたところで人気回復には結びつかないだろうな
もう遅すぎるわ

296 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:53:21 ID:RCD7OlrtO

>>287
珍プレー好プレーに出てくる川崎球場のカップルか！

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:53:53 ID:QXuo5FKpO

チームが多過ぎるってのは結局日本のプロ野球に慣れてるだけで
サッカーのトップリーグって大体チーム20弱だよね
人口少ない国はもっと少なかったりするけど

298 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:55:19 ID:1YhFc55kO

昔は昼も夜も常にサッカーの試合中継を放送してたことがあってだな

299 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:55:53 ID:eLCSVFtQ0

チームは多いほど良いだろJK

300 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:56:56 ID:S7bx8zzPO

>>297
但し、人口1600万強（東京都＋川崎横浜くらい）のオランダも18チーム。

301 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:57:51 ID:eLCSVFtQ0

新規開店は客がドバッと来るが　しばらくすると落ち着くだろ
それと一緒で失敗してない

302 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:58:05 ID:y8EYmFSjO

>>297
日本の野球に染まってるから、同じ野球でもチーム数多いメジャーは興味無いのが日本の野球ファン。

303 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:58:26 ID:HQjdOlEYO

>>277
なんか終戦後に見つかった日本兵かアメ横で偽造テレカ売ってたのみたいばっかりだよな

304 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:58:57 ID:GGSPYKrpO

茸とか言ってるじゃないか
奴の発言から海外挑戦した選手の中では一番後ろ向きな姿勢だったように見えるから好きになれない

305 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:59:48 ID:ny8luexl0

サッカーとか野球選手に
高額な賃金払うのがドーかしてるよ
せいぜい時給650円程度だろ

306 ：Ψ：2010/03/28(日) 23:59:48 ID:S7bx8zzPO

なんか、日本語が不自然な人がいるな…

307 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:00:47 ID:2leThBizO

>>297
チーム数多いってのは増やす時期が早すぎたって意味かと。
選手側にとっても経営側にとっても観客にとっても。

308 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:01:12 ID:bmRLfacVO

最近のJはだんだん点が入らなくなってきてるのが気になる
守備が組織化されてきたのと優秀な外国人ストライカーが減った影響なのかな

309 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:02:28 ID:Hm4pS8c+0

誰かさんが、当時の川崎ヴェルディを読売ヴェルディと呼んだから。

310 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:03:36 ID:RCD7OlrtO

>>305
まぁ、寿命が短いから許してあげて

誰とは言わないけど何年も怪我で出てないのに億とかキチガイだとは思うが…

311 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:04:45 ID:FXiWlsVVO

昔は、トップ下～ＦＷに世界レベルの選手がいたからな。

312 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:04:46 ID:42DP2+CcO

審判の見てないとこで反則したり、わざと転んだり、時間をひきのばしたり、相手の悪口を言ったり…という行為を高く評価する文化がない。

313 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:04:53 ID:QXuo5FKpO

>>302
俺も野球のことはよく分からんけど
日本の野球ファンってメジャー興味無いよね
日本人が活躍してるかどうかだけ
メッシがどうとかクリロナがどうとか言う奴は別に珍しくも無いが
アレックスロドリゲスがどうとか言う奴は2ちゃんでしか見たこと無い

ＷＢＣで盛り上がってたけど
他国の選手なんて誰一人として注目されてなかったし

314 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:05:47 ID:y8EYmFSjO

俊輔は良い選手だが、ピークは過ぎてるだろ。もう絶対的な存在じゃない。

315 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:06:44 ID:AErSt34H0

>>313
プロスポーツなんて義務で見るもんじゃないからな
自分が見て面白いと感じたものだけを見てて問題なし

316 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:07:37 ID:HJ/vXfoi0

地元にプロのスポーツチームがない地域の人の気持ちになってみろ

317 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:09:13 ID:1YhFc55kO

とりあえずお前ら、国内サッカー板覗いてみな

あえて俺はそれ以上何も言わん

318 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:10:32 ID:UxA/Dj3KO

>>307
一試合平均ではＪブーム時と同じくらい客入ってて
総動員数ではずっと右肩上がり

そんなに経営や動員的に問題とは思わんが

ただそんなに興味無い人からしたら
やれフロンターレだアルビレックスだベガルタだ言われても
わけ分からんだろうな
早いペースで増えたから、ついて行けないわって人は多いだろう

319 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:11:25 ID:iVSyOeJkO

ドメサカはキチガイの集まりだからなｗ

320 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:11:32 ID:H2dOamzvO

Jは簡単に笛吹く反則の基準と不況と中東に優良外人引き抜かれまくってることによって
リーグ自体のレベルが下がりまくってるのどうにかして欲しい

321 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:12:02 ID:FkvcgGRsO

いちゃいちゃﾊｼﾞﾏﾀ

322 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:13:40 ID:FXiWlsVVO

観客動員数を見る限り、ミーハーは減ったけどサッカーが根付いた感じはするよね。
ただ、サカオタの割合は中南米や欧州と比べるとかなり低いから、これから増やせればいいな。

323 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:14:25 ID:FXiWlsVVO

早速いちゃいちゃキター

324 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:14:36 ID:Obf5W25Y0

>>318
Jブームの93年頃は、スタジアムのキャパがまだ小さかったから動員数も少ないだけ
ブームの頃は平日のナイトゲームで国立が超満員になってたからな　今じゃ考えられん

325 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:15:11 ID:3A2q5HdHO

開幕当初人気絶大
ニワカがやっとどのチームに
誰が居るのか理解した頃に
チームの顔的選手達が調子こいて移籍移籍移籍

せっかく覚えてやったのにこれじゃあね・・・
でニワカが消えてコアなファンだけ残った

ニワカの財布なくして
あの規模を支えるのは不可能で結果現在に至る

326 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:16:02 ID:3xi7YwuE0

全員ユニ着て応援がな・・
もっとラフなカッコで自由に集まれないものかな？
みんな同じカッコするのは日本人の習慣なのかな？

327 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:16:42 ID:VFdokfmiO

サッカーはルール難しいからな
オフサイドとかPKとかディフェンシブハーフとか良く分からない

328 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:17:25 ID:Pnbp2oUAO

昔はTVCMに常にJリーガーが出演していてな…カズ、ラモス、北澤、武田、ゴン中山、福田…

329 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:17:49 ID:FXiWlsVVO

>>320
アホは中東を煽るが、そいつらはまたブラジルから連れてこれるレベルの外人。
問題は欧州3大（5大？6大）リーグの方だな。向こうのバブルで、現役ブラジル代表なんてとても連れてこれない状況になった。
まぁ、ドゥンガやレオナルドのＪ時代後半って、Ｊの暗黒期でもあるんだけどな。

330 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:18:22 ID:oz8DC7BnO

>>318
地元で支持されるのが大切なんだし。ローカルのマスコミで困るのは神奈川ぐらいだろ。つかじゃ高校野球とかワールドカップ出場チームの選手、監督全部覚えて見てるのか？チーム数多いと言ってる人間は。

331 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:21:06 ID:FXiWlsVVO

>>328
闘莉王、中澤、中村、遠藤、本田△は？

>>325
収入額自体は今の方が大きいだろ？
浦和が記録更新してたし

332 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:21:07 ID:3xi7YwuE0

>>325
開幕当初はプロ野球の心配が凄かった
今日は観客少ないな・・・　あ、Jリーグの日か
とか

今はすっかり気にならなくなったな
プロ野球もJリーグも両方ｗ

333 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:21:24 ID:iVSyOeJkO

丸木とジュニーニョとレナチーニョは来年Jにいなくてもおかしくないからな
ヤバイなJリーグ

334 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:23:00 ID:OcWa9WaWO

生活が安定していて性的欲求不満が少ないと
あんな屎みたいなゲームなんて楽しくないだろ。

あれは単細胞でセックスのことばかり考えている人たちが好むスポーツなんだよ。

ゴルフやサッカーパチンコ。技術がなくても穴に
入れば気持ちいいから流行ってるだけだ。

健全なスポーツには程遠い。

だからラグビー、アメフト、野球など陣取りゲーム
は闘うスポーツとして男らしいスポーツなんだね。

簡単な心理学だよ。

335 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:24:01 ID:cnaoOWXRO

野球でもサッカーでもさ。どこにでもキモいオタはいる。
一般人ファンは両方にいるが、２チャンでグダグダ嵐粘着するカス。
ファンの数がどうたら、地上波中継がどうたら、視聴率がどうたら。
でも客観的に見て、サッカーファンの方が多いよな。
なぜだかわからんが。
どっちもどっち。
自分が好きな方を応援したりしたらいいだけだろ？
争うのが意味わからん。
関係者か？違うだろ？
ネタはなんでもいいからさ、リアルな自分がカスだからせめて自分が支持してるんくらいはさ、自分のことのように支援したいだけだろ？
それが生きがい。
つか、無理矢理的な最後のプライド。

336 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:24:51 ID:YKvWQ8dPO

野球がアメ公のアメフトみたいな存在になってるから

サッカーはチケ安いんだから動員だけでも野球に勝たなきゃ。

337 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:24:53 ID:BhMru+SjO

チーム増えすぎ

338 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:25:27 ID:UxA/Dj3KO

全員ユニ着てるのはゴール裏だけだよ
あとの場所は好き勝手な格好してる

実家が鳥取なんだが、こないだ帰郷した時たまたまＪＦＬ開幕戦やってたから見に行ってみたけど
あんな糞田舎でも今年こそＪ２昇格だとかで客五千人くらい集まって気合い入れて応援してたなあ
岡野とか服部とか、ちょいとサッカー好きなら知ってるような選手がいたりしたし
こういうのは良いと思うよ
経営大変だろうけど、サッカーだけに限らず色んなスポーツが日本に根付いて欲しいなあ

339 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:25:55 ID:Pnbp2oUAO

昔って結構個性的な選手が多かったよな
アルシンドとかビスマルクとか…井原とか前園とか…当時あまりサッカー知らない俺でもそういう選手がいるっていうのは把握できていた
今はさっぱりだな、「おおっ、今はこんな選手がいるんだな」っていうインパクトある選手が少ない
中田英とか今コカ・コーラのCM出てるけど、その辺のオッサンと変わらない感じだし
大黒様(笑)とかもてはやされた彼もてんで見ないしなぁ

340 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:25:56 ID:OcWa9WaWO

穴に入れるゲームってのは恥ずかしいスポーツなんだよ。

しらなかった？

341 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:27:06 ID:bKg1K/aN0

企業が牛耳るのをきらってしめだしたから
クラブに金がなくて有名選手を呼べなくなったから
サッカーファンは必至に否定するけど
レベルの高い選手が入ってこなけりゃそりゃレベルはあがらないよ

342 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:27:09 ID:3xi7YwuE0

プロ野球はサカーに負けてると言うより
ドーム球場で自滅してる
ドーム球場のあの息苦しい無機質な空間はなんだろう？
とてもテレビで観ていられない

343 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:27:43 ID:GAXDrXs30

野球だって球場で野球見ずにゲームが終わるまでグラウンドに尻向けているやつがいるだろ
ただし、東京ドームで亀仙人のかっこしているやつはおもしろいから個人的に許す

344 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:27:45 ID:FXiWlsVVO

客観的に～
とか言って、豚戦争しちゃう男の人って・・・

345 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:28:01 ID:AZ9W8LGrO

とりあえずチーム増やしすぎた
人気分散しすぎ

346 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:28:28 ID:3ELctXsdO

強かったチームが一旦弱くなると、観客数が極端に悪くなるよ。
ヴェルディ、マリノス、ジュビロ…。

347 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:28:56 ID:OcWa9WaWO

>>335

サッカーの観客なんて程度の低い連中ばかりだろ
海外なんて、放火や暴力なんてざらだ。

エレクトしてんだよ。だから射精できなかったら暴れだしたくなる。

簡単だろ？

348 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:29:16 ID:H2dOamzvO

>>329 現状いい外人が減ってるのが事実だし三大リーグと張り合う方がアホだわ
昔のビッグネームなんてロートルがほとんどなのに
今はそういう奴らが大金稼ぎたいなら中東
南米や欧州でも日本よりは稼げるようになって来なくなっただけで

349 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:29:36 ID:BhMru+SjO

>>339
カエルみたいな城って今なにしてるの？

350 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:29:56 ID:FZ8EbOlc0

>>9
どうして、野球とベースボールみたいに、ルールは（ほぼ）同じでも特徴を出せないの？

底の浅いスポーツだから？

351 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:32:40 ID:SVSCbeFFO

最近のJに限って言うなら、Jの人気が上がらずマニアックになってしまったのは鹿島のせい。
鹿島の鈍重でヌルヌルした気持ち悪くて超つまらないサッカーはグロ映像レベル。
どうせ、優勝するのはそんな鹿島だし

352 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:32:54 ID:Pnbp2oUAO

>>349
分からない
引退してからは解説として出演してたのを前に何度か見たけど

353 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:33:05 ID:bKg1K/aN0

あとJリーガーは自分たちがへたくそだっていう自覚がない
Jリーグなんて上位国にしたらアマチュアみたいなもんだろ
野球と比べるんじゃなくもっと自覚をもつべきだと思う
プロのほとんどが年俸数百万じゃ悲しすぎると思わないんだろうか

354 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:33:33 ID:GAXDrXs30

>>350
野球は長い間半鎖国状態でガラパゴス的に進化したから

355 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:33:55 ID:FXiWlsVVO

>>348
Ｊの暗黒期には、現役ブラジル代表と現役ユーゴスラビア代表のレギュラーがいたが。

>>341
上位選手の年俸は、90年代～00年代前半と比べて微増だよ
覚えとき

356 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:34:46 ID:Pnbp2oUAO

>>353
そういえば日本代表が過去にワールドカップで一番良い成績残したのって何時だっけ

357 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:35:41 ID:FXiWlsVVO

日付が変わったことで、言い返しづらくなって消えた糞共が復活したな

358 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:36:49 ID:3xi7YwuE0

自分は大阪駅前に出来るスタジアムがJリーグの流れを変えると思ってる
これで阪神人気が衰退して野球が終わるかもしれん
更に拍車をかけるには東京の山手線沿いにスタジアムが必要
東京ドームのような立地条件
で東京大阪名古屋の3大都市が覇を争うようなったら
もうJリーグ人気は凄いだろう

正直、浦和とか鹿島じゃ
どこ？って感じで全国的に盛り上がらない

359 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:37:00 ID:eOzXGZYSO

下手だから

以上

360 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:37:30 ID:FXiWlsVVO

>>350
それはお前が信者だからでしょ

361 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:38:48 ID:3s0ai2gEO

チーム多過ぎ。
↓
だから選手のレベルが低い。
↓
だから試合自体おもしろくない。↓
客が減る。

土日の深夜のサッカー番組ザッピングで見るていどだけど、日本の結果見てから海外の見ると、早回し？って位スピードが違う。

362 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:39:03 ID:YKvWQ8dPO

>>358
あれって資金難や反対とか多くて実現しないって書いてあったけど…

363 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:40:08 ID:BhMru+SjO

>>352
まじかよｗ
寂しい限りですなあ

364 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:40:11 ID:3xi7YwuE0

>>362
ほんと？
自分は2週間前ぐらいにスタジアム作る記事をみたんだけど？

365 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:41:09 ID:GAXDrXs30

>>358
そうなの？
私の知り合いの大阪人はどんなに強かろうと
阪神がある限り大阪でサッカー人気が野球を上回ることはないって言っていたけど

366 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:41:20 ID:H2dOamzvO

>>355ピクシーは政治的な理由でJに流れ着いただけだろ
昔はブラジルではジーコがいたことで放送があって人気があったのは事実だが

367 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:41:45 ID:VFdokfmiO

初期のJリーグが流行ったのはサターンのサカつくが有ったからだろ

368 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:42:10 ID:OcWa9WaWO

だから程度の低い客がさらに程度の低い客を呼び

暴れても、凄いねって笑って許すから
更にエスカレートする。

だから、ワールドカップのサッカーなら
興奮したほうが皆楽しいと誤った認識が広がり

興奮するためにサッカーが楽しみになっていく。

サッカーワールドカップは堕落した人間の顕著な姿そのものなんだよ。

戦争が起きて、流石にサッカーだねって喜んで語っている姿に相槌うつしかない。

反吐がでるんだよ！きもちわるい！

おいらはサッカーがきもちわるくてしかたがなかったんだよ。くそが、

369 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:42:11 ID:HN0jdNuHO

>>358
お前は野球を潰したいだけだろ

370 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:43:02 ID:FXiWlsVVO

>>361
実は、Ｊはブラジルの有力選手がプレーの速さに戸惑ったりするリーグ。
しかも客は減ってないっていう。
トップリーグと比べてレベルが高くないのは確かに事実だが、煽り目的の単発は的外れなことばかり言うから困る。

371 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:43:15 ID:SVSCbeFFO

チーム多過ぎ
↓
差別化のため、各チームが個性を打ち出そうと努力してみる
↓
どうせ鹿島が優勝する
↓
諦めモード
↓
破滅

372 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:43:25 ID:dYr2vwUz0

ヴェルディが弱かったから

373 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:44:10 ID:CDN26NddO

まだサッカーがあんまり根付いていない段階でチーム数を増やしていったため、
選手名とかをみんなが覚えられなくなったからじゃないかな。
しばらくは10チームでやるべきだったよ。
裾野を広げたら人気は落ちてしまったよね。

374 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:44:16 ID:3xi7YwuE0

>>365
阪神は飽きられてきてるよ
一部の熱狂がスタジアムに毎日通ってる
視聴率はもう一桁に差し掛かるぐらいじゃないかな？

375 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:44:25 ID:RDkRsPV1O

ぶっちゃけていうと、
平成以降に日本の若者がになった文化はすべてダメになってて
サッカーもその一つだから。
テレビ番組、芸人などの芸能人、漫画、ゲームなど、
平成を過ぎて何年かしてからの娯楽などの文化はすべてダメになってる。
これはひとえにその時代からその文化をになった日本の若者がおかしい奴らばかりになったから。
くだらない芸人や、ビジュアル系バンド、浜崎あゆみ、ヒップホップなどのどうでもいい歌ばかりの歌手、
くだらん漫画やゲームなど、平成過ぎてから何年かしてからの日本の若者がになった文化はほとんどが意味不明でどうでもいいつまらないものになった。

376 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:44:39 ID:9De7UG650

サッカーは頭脳スポーツとヨーロッパでは思われてるけど、
日本では球蹴ってゴールすりゃ良い、ぐらいの単純競技と思ってる
馬鹿が多いからな。
まあこのレベルの認識の国民がやっても、やっぱ欧州や南米に伍する
サッカー育成なんて、日本じゃ永久に無理だべ。
日本人が簡単に箸使うように、ブラジル人なんか一般人が簡単にリフティングするもんね。
もう底辺からしてレベルが全く違う。

377 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:44:41 ID:twjemOYSO

未だにオフサイドがよくわからない

378 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:45:04 ID:FkvcgGRsO

もうちょっと街中にスタジアムあればね

379 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 00:45:41 ID:ZJVKCLY90

>>258
そのスタジウムは陸上競技場無しであって欲しいが、どうだ？

380 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:45:43 ID:YKvWQ8dPO

>>364
うん。計画を大阪市に提出したけど資金出せないから却下橋本も反対してる。ちなみに橋本はＷＢＣ召集の為にスタ計画中みたいな事も見た気がする

自分もそれくらいだから今はどうなのかわからないけどね

381 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:45:51 ID:3xi7YwuE0

>>369
そりゃJリーグが国のNO1プロスポーツになろうと思えば
野球を倒すのが必定でしょ？
関西人なら大阪駅前に大きなサカースタジアムが出来ることが
どれほど凄いか分かるはず

382 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:46:17 ID:92Pdns950

野球の話はどうでもいい
Jリーグがなんで一般人の間で盛り上がらないかを言え

383 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:46:31 ID:FkvcgGRsO

師匠いたぞ

384 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:46:49 ID:VFdokfmiO

>>370
さすがに内心お遊戯と思っても外国から来たらお世辞言うだろ

385 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:47:01 ID:baMO2XY3O

>>355
ロートルって言われてた選手でも世代交代直後でまだ１～２年はやれたでしょ
ああいった選手がいたからその後の日本サッカー成長につながったんだから

386 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:47:02 ID:FXiWlsVVO

>>366
政治的な理由でしかないなら、すぐにまた海外流出してるよ

387 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:47:20 ID:YKvWQ8dPO

>>382
つまらないから

388 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:47:22 ID:Pnbp2oUAO

今思えば「Jリーグカレー」ってひどいネーミングセンスだよな
あれがCMまで流れて全国で販売してたんだぜ…

389 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:47:55 ID:HN0jdNuHO

>>381みたいなヤツがサッカーファンのイメージを悪くする

390 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:49:25 ID:VFdokfmiO

>>383
師匠どこ？

391 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:50:01 ID:YKvWQ8dPO

>>388
ラモスに変身するＣＭだよね？ｗあれはちょっと面白かった

392 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:50:11 ID:FXiWlsVVO

>>375
ぶっちゃけて言うと、他のものは知らんが、ゲームの市場は小さくなってないんだよな
ＤＳはゲーム機売上の最高記録を更新しそうな勢いだし、PSPとPS3は負けハードとしては記録的な売上だし

393 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:50:13 ID:/UWh4T+L0

昭和の歌謡曲がいまだにテレビで流れてるのは
その世代の人口が単純に多いからだバカw
視聴率かせぐため　
平成の文化は担い手が少子化で少ないだけでその世代には根付いてるぞ！

394 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:50:30 ID:FkvcgGRsO

>>390
なんかナイナイのスポーツ特番かなんか
矢部氏のチームにいた

395 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:50:44 ID:FZ8EbOlc0

つれたつれたｗ

396 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:51:19 ID:slFAteg20

野球もサッカーも
朝鮮人が増えたら
誰からもムシされるよーになった

397 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:51:45 ID:FXiWlsVVO

>>384
まぁ、スタメン取って活躍してる奴が言えばお世辞だが、そうでない有力選手の話だからな。

398 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:52:03 ID:Obf5W25Y0

チーム数が多すぎるという一般人の声を無視して
わけのわからない理念をゴリ押ししてきたんだからマイナースポーツに転落するのは当たり前

399 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:52:06 ID:3s0ai2gEO

ドイツで限界を感じたんだよね、あのメンツであの結果、なまじ素人だから単純に「あぁやっぱり無理なんだ」って思った。
高校野球とかでも今年行けないならもう四～五年無理、メンツ入れ代わらないと。
ってな諦め感が来たからね、ドイツが終わって。

400 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:52:42 ID:92Pdns950

>>388
そもそもチーム名が酷いね。
コンサドーレ以降の参入チームってネタばっかりじゃん。

401 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:53:19 ID:GAXDrXs30

高校サッカーに王子はいないの？
その人気で一気にJも．．．

402 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:53:46 ID:oz8DC7BnO

>>386
そうそう、日本が気に入ってなければ何年もプレーしない。サッカーだけでなく、生活をしてるんだから嫌なら長期プレーしない。

403 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:53:51 ID:FXiWlsVVO

>>399
＞
＞ドイツで限界を感じたんだよね、あのメンツであの結果、なまじ素人だから単純に「あぁやっぱり無理なんだ」って思った。
＞高校野球とかでも今年行けないならもう四～五年無理、メンツ入れ代わらないと。
＞ってな諦め感が来たからね、ドイツが終わって。

404 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:54:18 ID:baMO2XY3O

>>366
ピクシーは怪我が一番の理由
復帰した時にポジションはなかったのと当時のミルンがＤＦか守備的ＭＦの助っ人要求したら何故かユーゴスラビアの前二人連れてきたと言う話だ
それでベンゲルも釣れたから結果オーライだけどミルンはたまらんよね

405 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:55:30 ID:y1rb1TpSO

浦和がコケるとヤバいな

406 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:55:31 ID:FXiWlsVVO

>>399
自分で自分を洗脳しなければ、今の選手レベルは4年前と比べて悪くないということが分かるはずなんだがな。
中田は劣化してたし、当時一番活躍していたくらいの松井は呼ばれなかったし。

407 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:55:43 ID:FkvcgGRsO

>>400
ギラギラパンツのことですね

408 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 00:55:53 ID:ZJVKCLY90

1・レベルが低い(これは当然)
2・資金繰りが厳しくなって海外大物こない
3・クラブ世界選手権とか眉唾もんで、アジア全体のレベルが低いので
アジアカップとかが、欧州、南米ほどには盛り上がらない
4・給料上限もあり、国内のトップクラスが海外流出
5・サッカーに熱狂する人口比が少なく、多くの地域ではプロチームがない

こんなとこ？

409 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:56:05 ID:iVSyOeJkO

堀池…
小倉の代わりに新スパサカの司会やってくれ

410 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:56:22 ID:GAXDrXs30

鳥山明にサッカー漫画描いてもらえ

411 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:56:23 ID:oIITE2tuO

実況＋でここまで伸びるなんて意外にサッカー好き多いんだな
W杯や本田効果でサッカーに興味持ってくれる人どんどん増えてくれ

412 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:56:49 ID:RDkRsPV1O

サッカーも、カズ、武田、ラモス、井原など
創設当初はただの普通っぽい選手がサッカーをやっていたが
その何年かあとの小野、高原、中村俊輔などの黄金世代と呼ばれる奴らあたりから
日本の若者特有のキモい性格の奴らがサッカーをになうようになってきた。
サッカーの応援も、そのころからサポーターが自己主張の強い変なにおいがするようになった。
試合の内容が情けないくせにチャラチャラしててスポーツに対する真面目さを感じさせなかったり、
応援の奴らは一般向けじゃない自分達本位の独特なノリの応援するようになったり、
とにかくサッカーというスポーツの場に対して真面目にやってないような選手や応援者達になった。
それで試合でも数々の情けない醜態を繰り広げ一般人から見放されるようになったんじゃないか。

413 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:57:14 ID:HN0jdNuHO

>>400
道産子＋オーレだったか

414 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:57:18 ID:VFdokfmiO

>>397
いや、さすがに叩かれるのを承知でそんな発言したり腰パンするのはちょっとおかしいだろ

415 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:58:39 ID:SVSCbeFFO

全部鹿島のせい

416 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:58:40 ID:H2dOamzvO

>>385 それは分かるがそういう人が獲れなくなったのは三大リーグの問題より
日本より中東や南米で儲けられる様になったからでしょっていいたいだけ
>>386 当時は中東や南米では儲けられなかったし今はトヨタにあんだけよくされて簡単に出ていくわけないだろ

417 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 00:58:45 ID:ZJVKCLY90

>>399
っていうか、純粋に選手の質として、日本は世界的に高くなかったが、
マスコミが煽っただけ
一度、失敗したから絶望とか訳わからんぞ

418 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:59:19 ID:FXiWlsVVO

>>408
資金繰りが厳しくなったのではなく、欧州トップリーグが放映権ビジネスやチケット値上げでバブルを起こしたから。

419 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:59:35 ID:OcWa9WaWO

サッカーはディフェンスがいちいちドリブルなんかでへたに回す暇があれば
ディフェンスに正確にトスすればいいだけじゃないか
アメフトのパントが上手な選手にサッカーの必勝法きけばすぐわかるだろ。

ディフェンスが目立ちたいから回すだけであって
どうせ回している最中に敵にすぐとられちゃうんだから
砲弾のようにゴール前のオフェスに一撃で回せばいいだけだよ。
攻撃が最大の防御なんだからさ。

頭わる。

420 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:59:36 ID:cnaoOWXRO

世界ではサッカー。
日本では野球。

日本で生きるなら、野球にはサッカー勝てない。だが、世界で見るとサッカーこれでいいだろ。
これでいいだろ。
それと、競技的に上も下もねーわ。同じスポーツだし。
棒振りサイコロ？玉転がし？
ネラー独特の馬鹿にした言い回し。
一般人はそんなん考えもしねーわ。いい加減やめろよ。
一般人はさあ、野球好きならそれでいいし、無理矢理ライバル意識もってサッカー叩いたりしないだろ。
逆も同じ。

421 ：Ψ：2010/03/29(月) 00:59:53 ID:oz8DC7BnO

>>412
２ch情報で自分でスタジアムで見ての感想じゃないんだろ？

422 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:00:14 ID:HN0jdNuHO

>>410
Ｊリーグの実名選手が出てくるサッカー漫画があったら
子供はそれで覚えるかもな

423 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:00:34 ID:3s0ai2gEO

>>370
いやいやスポーツニュースの結果なんてゴールシーンしかないやん、しかも海外なんて優勝争いのチーム位しか見せないし、そして点を取る時のスピード、あそこは見てて全然違う。
何よりゴールシーンは格段の差でカッコイイ。

424 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:00:42 ID:FXiWlsVVO

>>414
意味不明

425 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:01:00 ID:TrV2oQTmO

もともとサッカーブームなんて電通のでっちあげだしな

426 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:02:26 ID:P7vgcuPgO

財政難でリネカーやジーコのような大物が来なくなってにわかファンがソッコーに飽きたから
結局、ミランやレアルを見てる方が面白いから

427 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:02:30 ID:GAXDrXs30

>>422
キャプテン翼みたいに完全なフィクションじゃなくて、
梶原一騎の漫画みたいに現実とファンタジーをうまくミックスしたまんがならどうだろうか

428 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:02:46 ID:OcWa9WaWO

>>417

女の癖(くせ)にサッカー語っている子は
見た目だけの男にだまされやすいってことだよ。

429 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:03:04 ID:ZJVKCLY90

>>419
オマイ、バルサさんディスって・・・w

430 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:04:16 ID:92Pdns950

>>425
でっちあげたのが博報堂
乗っかったのが電通
電通は4/1でサッカー事業から撤退

431 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:04:45 ID:VFdokfmiO

>>424
後半はすまなかった

ただ外国から来てレベルが低いなんて事は実力関係無く言わないだろ
例え注目集めるのが目的でもリスクが高すぎる

432 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:00 ID:FXiWlsVVO

>>416
多分知らないで妄想語ってると思うから教えてやるけど、カタールやクウェートには現役代表の超大物選手はほぼ来てないよ。
それに対して、昔のＪには来ていた。南米（主にブラジル）も、10年以上前の方が国内リーグやＪ等に所属する代表選手が多かった。
今年に限って言えば、ロビーニョやアドリアーノの復帰で変わりつつあるが。

つまり、10～20年前と比べると、南米中東への選手の分散よりも、欧州トップリーグへの一極集中の方が遥かに激しく進んだということ。

433 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:14 ID:GAXDrXs30

若者中心の人気だったからな。
若者とかおねーちゃんは新しい流行ものにどんどんうつっていくからね。F-1とか一時期の競馬とかK-1とか

野球みたいにおっさんが中心ならしぶとく見続ける。水戸黄門みたいなもん。

434 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:16 ID:1NXSwMyoO

>>425
知ったかすんな低脳

435 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:19 ID:FkvcgGRsO

Ｊドリームって実名じゃなかったっけ？
　
なんかオフサイド読みたくなってきた

436 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:29 ID:RDkRsPV1O

>>421
日本の若者がやることがキモすぎて、
もう単純に日本の若者の顔を見たくないんだよね。
黄金世代と呼ばれる奴らあたりからのサッカー選手やファンとか。
歌番組とかの歌手ももう見たくない。
カズとか武田とかゴンとか井原あたりまでは普通の人っぽかったのに
黄金世代あたりから平成以降のキモい日本の若者になって
基本的にああいう奴らの顔も見たくなくなった。

437 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:42 ID:HN0jdNuHO

>>427
実名じゃないが
GIANTKILLINGはどうよ

438 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:06:58 ID:baMO2XY3O

>>426
リネカーはグランパスに来たのは失敗だったな
個人的には地元だし嬉しかったけど当時のグランパスが弱すぎて過小評価されたのがが悔しかった

439 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:07:44 ID:Pnbp2oUAO

あと何だろう、Jリーグじゃないけどワールドカップでの日本代表の戦果に大々的に騒ぎすぎな気がする
「日本代表が二回戦進出」ってだけならいいけど、その後も色々と言って「凄いぞ日本代表！」って特集まで組んだりして…何だろう、もっとこう、良いことだけでなく悪い所も分析したりして選手にもっと喝を入れてほしいっていうか
どこかの国では負けたら戦犯として代表選手を国が一斉に罰したりするって聞いたことある、日本も力入れるならそれぐらいなってほしい

440 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:09:53 ID:OcWa9WaWO

最前線、ゴール正面に玉をとばせば
確率的に65％は見方に渡るはずだから
それから、いきなり電撃のようにシュートをうてばいい。

タッチラインの近くからシュート打っても入らないの。
入らなければ、玉を奪われるんだから
入りはすい正面から撃てばいい。

くだらん。

441 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:10:02 ID:FXiWlsVVO

>>423
ＥＵＲＯのイタリアの試合なんて、結構ダラダラしたものだったけどね。
まぁそれは強さとは関係ないけど。

てかスーパーゴールのシーンだけ集めたら、Ｊでも十分凄いんじゃないの？小学生のサッカーだったら流石に分かるだろうけど。
先入観があるのか、そもそも見ないで語ってるのか？何なんだろうな？

442 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:10:05 ID:GAXDrXs30

>>439
だけど、現実を見せて「日本はたいしたことありません」とか言ったらますます誰も見なくなるでしょ
ラグビーのワールドカップとか

443 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:10:18 ID:ZJVKCLY90

>>439
日本のマスコミって、基本的にそういうことすれば
波風立つからしないんだよ

444 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:10:19 ID:4GezjrGf0

日本は徴兵制ないから　男のスポーツはメジャーな分野は弱い　

445 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:10:56 ID:FXiWlsVVO

>>431
言ってる意味が分からないから何を

446 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:11:20 ID:TrV2oQTmO

Ｊリーグのファンて創成期から残ってるオッサンがほとんどで新規のファンなんてほとんどいねーだろうよ

447 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:11:56 ID:GAXDrXs30

>>444
徴兵制やってる国のほうが少ないだろ

448 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:12:01 ID:Pnbp2oUAO

♪ｵｰｯｵｯｵｯﾘｯﾃｨｰｵｰｯｵｯｵｯﾘｯﾃｨｰ

ｳｰｯﾊﾞｲｴ○ﾝ！

♪ｵｰｯｵｯｵｯﾘｯﾃｨｰｵｰｯｵｯｵｯﾘｯﾃｨｰ

ｳｰｯﾊﾞｲｴ○ﾝ！

昔はこんな歌もCMで流れてたよなぁ

449 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:12:23 ID:FXiWlsVVO

>>431
言ってる意味が分からないから何を謝ってるのか分からないけど、
いずれにせよ「プレーの速さ」に特徴があるのは事実だろうな。
審判の判定基準の違いやフィジカル面を批判する外人はいるしな

450 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:13:27 ID:oz8DC7BnO

>>439
マスコミなんてそんなものだろ。ビーチバレーなんて、五輪出れない選手の方が出た選手より有名だし、男子ゴルフなんて誰が優勝したかより、ハニカミの結果がメインだし。

451 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:15:15 ID:baMO2XY3O

>>450
賞金王

452 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:15:25 ID:GAXDrXs30

ゴルフも一時期落ち込んでいたけど女子の宮里、男子のハニカミで大逆転したな

453 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:16:28 ID:FXiWlsVVO

>>416
返すの忘れてた
お前は2001年まで、欧州リーグにユーゴスラビア～クロアチア国籍の選手が1人もいなかったと思ってるのか？

454 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:17:21 ID:VFdokfmiO

>>449
それって戦術が自分に合わないって言ってるだけじゃない？
審判のレベルが低いのは同意

455 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:18:18 ID:jVgGd9mRO

まあ、ジーコのダイレクト必殺オーバーヘッドは目に焼き付いているしな
やっぱ見せ場で必殺技が必要じゃないの。

456 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:18:50 ID:oz8DC7BnO

>>451
賞金王だからか？じゃ今年他の人が賞金王なったら、来年その人中心に報道されると思うのか？

457 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:19:19 ID:SIN1+sx4O

>>443
ていうか単純に向上させようって気がないだけだろ
マスコミ側からしたら商業的に盛り上がる話題が欲しいだけだからその気ならたかだかW杯出場するだけで持ち上げる
挙げ句の果てには岡田発言のベスト4だの根拠の無いこと広めて視聴者稼ぐ
結果なんか見ずともわかるわ

458 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:19:21 ID:baMO2XY3O

>>452
結果さえ出せば付かず離れずみたいな人は戻ってくるよ

459 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:19:36 ID:RDkRsPV1O

サッカーという文化の作り上げ方自体がおかしかったのつまり。
黄金世代あたりからの選手やファンが作った文化が。
まずスポーツは一般人が誰でも見たり応援したりできるものじゃないといけないのに
サポーター達が勝手に自分達だけの独特な雰囲気をつくりあげてるのがおかしい。
一般人あんな応援したくないぞ。したくないし日本の応援としてそんなやり方されてもらっても困る。
一つのスポーツの場があんな独特の自己主張の強い奴らで選挙されてることがおかしいだろ。
日本の他のスポーツであんな自己主張の強いことやったら止めろって言われるぞ。

460 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:19:43 ID:FSGZW67x0

>>430
それと同時にテレビ等のメディア事業部も大幅に縮小してたね。
サッカー事業部がなくなったけどそれなりの大きさでまだ残るよ。

>>446
新規観戦者の比率は何年も変わってない。
年間パス持ってるコアサポがたくさんスタに足運ぶから
リピート率云々の印象が高いだけだよ。
あまりマスコミのミスリードは信じない方がいいよ。

461 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:20:08 ID:FXiWlsVVO

>>454
＞それって戦術が自分に合わない

それこそがプレーのスピードが全体的に速いということでしょ

あと、審判についてはレベルと言うより判定基準の違いって感じだな。
バルサやユベントス、マンＵの試合の審判の方がやばいことが多いでしょ（これもまた審判のレベルとは異なる問題だがｗ）

462 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:21:26 ID:U0/ZfR4XO

ジュビロとベルマーレ追加した辺りで止めておくべきだったな

463 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:21:45 ID:dYr2vwUz0

マリノスとか鹿島が強かったけど、テレビで取り上げられるのはヴェルディだけだったから
鹿島のアルシンドだけは得点王だったしハゲてたから取り上げられた
他の選手はマジで知らん

464 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:21:48 ID:OcWa9WaWO

>>450
マスコミの責任って感じもあるけど
話題をつくらなきゃ、そもそも
みんな、仲間内でさえ何に会話していいかわからないからね。

そんな話題しか会話することがないからおかしいんだけどさ。

テレビ、スポーツ、政治経済、ギャンブル、異性、流行

それがなくなったら会話がほぼ成立しない。

465 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:21:58 ID:ZJVKCLY90

>>457
そのへんは評論家含めて人材の育成がね・・・
他の歴史ある国とは、そこも大きい
時間かかんだよ、何事も

466 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:22:31 ID:SIN1+sx4O

>>459
少なくともサッカー日本代表のサポのほとんどはミーハーなのになにいってだ

467 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:22:43 ID:kX3RgqYM0

Ｊリーグって儲かってんの？

468 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:23:13 ID:baMO2XY3O

>>456
多分無い
スポーツ選手としては優等生でビジュアル的にも申し分ないから余程落ち込まない限り彼中心だろうね

469 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:23:46 ID:dYr2vwUz0

電通がＪのヴェルディをプロ野球の巨人と同じ感覚で盛り上げようとしたとしか思えなかった

470 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:24:00 ID:vIbOPPS3O

全てはキャプテン翼のせい。
キャプ翼読んでからサッカーの試合見ても面白くない。
だってJリーグの誰も雷獣シュート打てないんだもの。

471 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:24:05 ID:FSGZW67x0

>>467
基本的に右肩上がり。

472 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:24:08 ID:H2dOamzvO

>>432 何を今更ボスマン判決以降は当然加速的に欧州に一極集中してるだろ
昔のJに来てたのは基本年金稼ぎで来てて今は他に受け皿ができたから来ないだけなのに三大リーグと何張り合ってるのって話してるだけなんだが
ジーニョだって代表復帰の為に退団したのに

473 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:24:24 ID:ZJVKCLY90

そういうのがサッカー文化っていうんだよなぁ
爺いとかでサッカーに一言ある奴が増えていって、
評論家でも100人のセルジオ、100人のキムコがいるっていう・・・・w

474 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:24:44 ID:TrV2oQTmO

芸スポ行くとサッカーファンなのかよくわからない変な人が沢山いるけどここは違うのね

475 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:25:28 ID:SIN1+sx4O

>>471
一部だけだろ
ホント一握り

476 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:25:30 ID:GAXDrXs30

>>470
しかし野球でも消える魔球投げたやつを見たことない
酒飲んで打席に立つやつはいたらしい

477 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:25:55 ID:OcWa9WaWO

>>464
自分にアンカーつけるのもあれだけど

そんなくだらない社交辞令のような会話しかないのがいやで

2ちゃんねるやってんだと思ったけど。

やっぱりニュースが好きだからか…。

さて、にげよ、

478 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:27:41 ID:VFdokfmiO

>>474
議論好きな人多いよね

479 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:27:49 ID:YKvWQ8dPO

>>474
ここにも居るよー
関係ない野球持ち出したり叩いたりしてる豚が

480 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:28:17 ID:oz8DC7BnO

>>464
マスコミはひどいよ。冬季五輪だって、マスコミが普段無視→スポンサー集まらない→強化出来ない→五輪でメダル取れないと悪循環。

481 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:28:19 ID:RDkRsPV1O

>>466
Ｊリーグでもいっしょ。「サポーター」って存在自体がキモいって。
なんであんな独特の自己主張強いことするん？

482 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:28:46 ID:dYr2vwUz0

五輪で昔銅メダル取ったらしいがほんと誰も知らんｗ
サッカーマニアしか知らん

483 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:29:01 ID:oIITE2tuO

団塊世代は野球好きだからな
マスコミも野球大好きだし。根付くまでもっと時間かかるよ。歴史が浅い

484 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:29:20 ID:FXiWlsVVO

>>472
それでも、Ｊに「強豪国の現役代表レギュラー」が複数来ていたのも、ブラジル等に国内リーグ所属のトップ選手が今より多かったのも
また事実である。

カタールやクウェートは金満リーグを作ったが、Ｊの収入も実は昔より上がってるんだよな。
しかし、肝心の欧州トップリーグの収入も上がった。で、昔以上の一極集中が起こった。

485 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:30:44 ID:ZJVKCLY90

Jの海外有名選手の内訳は、ジーコのつて、引退前に一稼ぎ、
バブル時期の日本国自体のステータス、プラス忘れてならないのは、
伝道師っていうか、サッカー不毛の地でサッカーを広めようって
考え持った人が結構多かったと思う。当然見返りがあってだが

486 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:30:56 ID:kX3RgqYM0

サッカーって具体的にどこが面白いと思います？

487 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:31:44 ID:FXiWlsVVO

>>472
ちなみに、15年前は、イングランドリーグとＪは資金面で張り合えたらしい。
当時のヴェルディの収入は今の浦和より低いが。

488 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:31:59 ID:dYr2vwUz0

カズラモス武田北沢の時までは誰も日本代表なんて知らん

489 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:32:27 ID:BzlPkd9Mi

テレビでしか見たことない奴はサッカーってみんな同じ格好で同じ応援してるって思ってしまうよな。
スタで見るとわかるけど野球のように席種で応援スタイルが違うんだよ、外野席とバックネット裏の雰囲気くらいな

490 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:34:23 ID:RDkRsPV1O

選手もそもそもスポーツに対する真面目さが足りない。
グダグダの内容でも試合が終わった後のコメントはサラッとかっこつけるようなコメントするだけ。
っていうかなんで日本のサッカーだけあんなグダグダでなんも文句いわれない？
応援するファンも頭おかしいが日本の他のスポーツがあんなグダグダなことやったら軒並み文句言われるだろ。

491 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:34:58 ID:FSGZW67x0

>>478
あそこはとても議論とは言えないよｗ
ドメサカ民は基本芸スポバカにしてるよｗ
プロ野球板でも芸スポ見下してるのは同じじゃない？

あそこに住みついてるのは普通じゃない奴らでしょ。
じっぷらにも臭い板が多いじゃん。記者も怪し過ぎるよ。

492 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:35:22 ID:SIN1+sx4O

>>481
だからサポーターなんだし…
そんなに嫌いなら相撲でも見てりゃいんじゃね？

493 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:35:43 ID:FXiWlsVVO

とりあえず、サッカーと若者を批判したい
ってところから始まって、そこから理論を構築しようとするから言い返せなくなる。

494 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:36:07 ID:baMO2XY3O

>>483
シーズンは合わせるべきだったと思うけどね
世界的に冬から夏までがシーズンなのをわざわざ野球と被せて競わせようってのが意味があったのか疑問
シーズン開始時期が違うせいで変な契約して途中で出てった選手もいたしね

495 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:36:30 ID:VFdokfmiO

>>491
いや、こっちの事

496 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:37:45 ID:PBBUxz3e0

サッカーは今度のWC最低でも1勝はしないといけないな。
俺はサッカーは素人なので今のJリーグは全く分からないが
WC予選は全敗と予想している。それもかなりの確率でね・・・
その結果にサッカーファンが｢あ～だこう～だ｣とボヤいている姿を見ながら
晩酌するんだな～

497 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:38:04 ID:HN0jdNuHO

>>494

498 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:39:24 ID:hu9tvkCX0

視聴率下がりすぎワロタｗ
巨人戦以上の下落率だろｗ

499 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:40:02 ID:FXiWlsVVO

>>496
2ｃｈでその方向に向かってぼやいてる奴は、代表しか見ない奴と野球ファンだと思われ

500 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:40:30 ID:VFdokfmiO

サッカーはテレビ向きじゃないからね
CM入れられない

501 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:40:59 ID:T5CeJcbrO

サッカーは電通の巨人戦潰しの道具でしかなかったからな。

それに乗っかったのが、巨人戦のせいで日テレに勝てなかったフジテレビ。

502 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:41:08 ID:RDkRsPV1O

>>489
知らんけどみんなキモいだろ。
このチームは俺たちのほこりとか、俺たちは12人目の選手とか全部そんな感じのキモいノリだろ？
代表応援もオ～にぃっぽーんって何だよあれ
「オ～」っていう発音自体が欧米的なもんで普通日本人はそんな発音しねーって

503 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:41:21 ID:baMO2XY3O

他はそんなに酷い？
俺は別の趣味で携帯閉め出されて流れてきたらサッカーの血が騒いで混じってるくちだけど

504 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:41:23 ID:YKvWQ8dPO

>>499
なんで野球ファンがぼやいてると思うの？

505 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:42:08 ID:hu9tvkCX0

視聴率消費税以下のJリーグ中継やるんだったら
パリーグの開幕戦とCS放送してくれよ

506 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:42:12 ID:FXiWlsVVO

>>502
2ｃｈの見すぎだな
それも偏ったスレだけをな

507 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:42:21 ID:BzlPkd9Mi

>>496
サッカーは終わったことをあーだこーだ言うのが楽しいのだよ

508 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:43:59 ID:GAXDrXs30

野球だって北京の後、あーだこーだ言って楽しんだだろ

509 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:44:21 ID:HN0jdNuHO

>>500
まあそれでも昔は数字が取れたから中継してた

510 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:44:32 ID:oz8DC7BnO

>>494
特定クラブのサポでない＆スタジアムで観戦しない人しか同意しないよ。気温１０度以下の雨、雪の日に三万人以上入る国なら俺も同意するけどさ。

511 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:44:34 ID:baMO2XY3O

>>496
その予想は正しい
見るときはツマミでも食いながら飲んでくれ

512 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:44:59 ID:FXiWlsVVO

>>504
ここ見れば分かるんじゃね？
「Ｗ杯で負けたらサッカー終わるな」って言って嘆いてるのは誰なんやろね？

513 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:45:31 ID:VqYMtRluO

日本には野球以外根づく土壌が
ない

514 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:45:53 ID:G8YOD/+30

オレの小学校の時のリコーダーは３つに分解できて、名前書くところが真ん中の筒に
あった。ある放課後、誰もいない教室にオレは侵入し、好きな子とオレのリコーダー
の一番上の部分の「笛　先　を　交　換　し　た」　名前が書いてある場所は
そのままだし気付かないだろうと・・・そしてその笛をペロペロ楽しんでいたオレ
であったが、交換してから初の音楽の授業に悲劇は起こった。

好きな子「・・苦っ!??あれ・・・??この笛わたしのじゃない!!!」静まりかえる音楽室
先生「どうしたの??」
好きな子「わたしのはここにも名前を書いていたのに・・・この笛にはないんです!!」
先生に笛を見せる。
ふとオレは笛先の部分の裏を見てみるとちっちゃくその子の名前が書いてあった
その子はクラスでもかなりモテてる子だった事もあり、まわりのＤＱＮも騒ぎだした

「誰かがすりかえたんじゃね？ｗｗ」「うわきもーい」「こわーい」ザワザワ・・・

先生「はい、じゃあ今からちょっとみんなの笛を見せて下さ

515 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:46:03 ID:FSGZW67x0

２ｃｈ依存は危険だよ。
やり方次第ではモノの見方が逆に狭くなる。

芸スポ臭くなってきたな。落ちるわ。

516 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:46:56 ID:l532kjqKO

>>502
「オ～」⇒「アッ～」

517 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:47:06 ID:hu9tvkCX0

Jリーグ　市町村規模
プロ野球　都道府県規模

518 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:47:31 ID:SIN1+sx4O

ていうかJ自体少しサッカー好きの俺でももう見ようとすら思わない
BSでやってるプレミアとかWOWOWのリーガとか海外リーグならいくらでも見れるけど、
Jってなんか閉鎖的な感じがして仮に技術力が高くてもヒロイン的な魅力のある選手がいないんだよな
海外にはそんなのゴロゴロいるし技術も備わってるからサッカー好きも初めてみる人も面白い
当たり前のことだけどこうゆうところで差があるんだよな
技術的な違いっていうより選手層、選手の魅力

519 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:47:37 ID:3xi7YwuE0

相撲は上位がほぼ外国人
野球も主力は外人、在日、韓国人
サカーもFW？は韓国、朝鮮

日本人の興味が薄れるのも分かるな～

520 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:47:50 ID:ZJVKCLY90

>>514
苦っ、て・・・w

521 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:48:19 ID:kX3RgqYM0

>>502
えい・えい・おー

522 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:48:35 ID:HN0jdNuHO

おまいらサッカーの話ばっかりしてるけど
Ｊリーグって総合スポーツクラブを目指してるんじゃなかったか

523 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:49:11 ID:baMO2XY3O

>>496
>>507
摘まみと酒用意するぜ

524 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:49:27 ID:FXiWlsVVO

>>475
10～15年スパンで見ると、下向きのクラブよりは上向きのクラブの方が多い

525 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:49:46 ID:YKvWQ8dPO

>>512
少なくとも野球ファンとは特定出来ないわな。なんで野球を敵視するんだろ。こういうファンが居るから野球もサッカーも見る層を減らしてるのではないか

とサッカーも野球も好きだった俺が言ってみる

526 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:50:24 ID:RDkRsPV1O

>>506
オ～にぃっぽーが2chの創作で現実でやってないってか？ｗ
とにかくサポーターて奴らが作り上げてる文化自体がキモいんだよ。
>>492
スポーツは公共に開かれてるもんだから、自分達の自己主張性の強いようなことを勝手にやっちゃいけないの。
日本の他のスポーツてあんな自己主張性の強い奴らがいたりしたら勝手なことすんなって追い出されるぞ。
ってかサッカーは創設間もないぐらいから応援者達がそういう勝手なことやってきたから無茶苦茶なことがあたり前のようになってしまったけど
ほんとはあんな奴らが一つのスポーツの場を占拠してること自体がおかしいの。

527 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:50:33 ID:ZJVKCLY90

>>518
そんなこと言わんと、Jも見たれって
底が薄くなると、BS、WOWX2にも響くぞ

528 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:50:43 ID:FXiWlsVVO

>>519
ＦＷは朝鮮人よりもブラジル人。
日本人も、少なくとも朝鮮人並の活躍はしている。
去年の得点王は日本人だしな。

529 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:51:02 ID:SIN1+sx4O

>>524
でも将来性を考慮するとホント鹿島とか浦和、横浜Fとか名古屋とか一握りじゃん
あとガンバぐらいか

530 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:51:05 ID:oz8DC7BnO

>>522
まあスポーツに理解無い国だから前途多難だな。

531 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:51:55 ID:H2dOamzvO

>>484 言いたいことが分からん昔に比べてJで払われる最高年俸は三大リーグ以外から見てもまったく魅力的な数字じゃなくなってるんだが
それに今の韓国人ばかりのJ見て中東に引き抜かれた奴らなら簡単に連れて来れるレベルって議論したいだけのアホだろ

532 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:52:30 ID:3xi7YwuE0

>>525
逆にお互い敵視するぐらいのプライドが無いのも問題だと思う

533 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:52:50 ID:hu9tvkCX0

今の小学生はJリーグがゴールデンで中継されて高視聴率取ってたなんて夢にも思わないだろうな

534 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:52:51 ID:baMO2XY3O

>>522
グランパスが先陣切ってやったら認可がおりなかった

535 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:52:59 ID:CWfdK5XO0

どのリーグも一握りの強豪がいて、あとは引き立て役のチーム

536 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:53:39 ID:G8YOD/+30

飛行機に乗っていた教授が、隣の席の助手に提案をした。
「退屈しのぎにゲームをしないか？交代で質問を出し合って、答えられなければ相手に罰金を払う。
君の罰金は５ドル。私の罰金は・・・そうだな、ハンデとして５０ドルでどうかね。」
「受けてたちましょう。先生からどうぞ。」
「地球から太陽までの距離は分かるかね？」
助手は黙って５ドル払った。
「勉強が足りん。約１億５０００万kmだ。『１天文単位』でも正解にしたがね。君の番だ。」
「では先生、丘に上がるときは３本脚で降りる時は４本脚のものをご存じですか？」
教授は必死に考えたが解らず、とうとう目的地に着いてしまったので、５０ドル払って尋ねた。
「降参だ・・・解答を教えてくれ。」
助手は黙って５ドル払った。

537 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:54:07 ID:FXiWlsVVO

>>525
こういう人って、ネガキャンする人を「野球ファンと断定する」のは許せないのに、「サッカーファンと断定する」のは当然だ
と、暗に言ってしまっていることに気付いていないんだよね。
どう考えても、双方共に変な奴が沢山いるのにな。

538 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:54:23 ID:dYr2vwUz0

ヴェルディ以外をやたら一生懸命持ち上げてたのは、とんねるずの木梨ぐらい
さんまは一番勢いはあったが興味ないみたいだった

539 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:55:15 ID:kX3RgqYM0

>>536
こ、答えはなんスか？

540 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:55:45 ID:RDkRsPV1O

自分たちのこと「サポーター」って呼ぶこととかがそんなに大事か？
どうしても一般人から見たらキモいことやってるようにしか見えんからな。

541 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:55:51 ID:oz8DC7BnO

>>532
敵視してどんな意味があるんだ？アホらしい。

542 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:55:57 ID:dYr2vwUz0

木梨がいなかったらヴェルディと共にテレビから消滅してたかもしれん

543 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 01:56:32 ID:ZJVKCLY90

>>539
降参だ、が答え？orz

544 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:57:14 ID:T+7wInyv0

>>1
下手くそだからじゃないか？

545 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:57:17 ID:FXiWlsVVO

>>529
10年スパンで見た場合、名古屋と横浜は寧ろ、現状維持～やや下向きのクラブなんだが。
名古屋も横浜も一時期、観客動員数Ｊ１トップになってたはず。名古屋は今はＪ１中位だぞ。

546 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:58:23 ID:SIN1+sx4O

>>526
こんなこといったら負けかもしれんが、
じゃあ見なきゃ良い、であんたの主張は解決しないか？

あとなんで野球とサッカーの対立みたいな構造になってんの？
野球と相撲とかならまだしもサッカーはまだ歴史浅いし日本が強いってわけでもないし野球と釣り合わないだろ
別に野球が凄いとかサッカーがダメとかいってんじゃなくて

547 ：Ψ：2010/03/29(月) 01:59:59 ID:3xi7YwuE0

>>541
限られたパイしかないのに
仲良くしてどんな意味があるのか聞きたい

548 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:00:15 ID:FXiWlsVVO

>>531
だから、昔は3大上位クラブに行くべき選手を捕れる力が日本にあったってことじゃん？
そこには中東は殆ど関係ないじゃん
どっかで中東ネタ煽りを覚えたから使ってるんだろうけど

549 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:00:46 ID:SIN1+sx4O

>>545
監督がいいから持つんじゃないの。あんまJ知らないから下手なこと言えん

550 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:00:54 ID:baMO2XY3O

>>537
うちは地元に赤いサッカーも青い野球もチームがあるからどっちも応援するけどな選手が持てる技術を出し惜しみせず力を出して勝負するんだからどちらも楽しいよ

551 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:01:13 ID:HN0jdNuHO

>>539
答えは助手も知らない

552 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 02:01:35 ID:ZJVKCLY90

>>539
http://ayacnews2nd.com/archives/51385337.html

553 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:01:36 ID:3xi7YwuE0

結局浦和が凄いと言っても
優勝パレードに集まるのは6万人だけなんだよな
少ない試合数でスタジアムを埋めても
やっぱ底は浅い

554 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:01:37 ID:CWfdK5XO0

サッカーと野球ならサッカーだなあ
野球は昭和のかほりがする

555 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:01:39 ID:0AO36+PmO

鳩山総理が言ってたみたいに
東アジア共同体が実現すれば
中国のリーグと韓国のリーグと日本のリーグを統一にすれば活性化して人気がでる

556 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:01:42 ID:VFdokfmiO

サッカーの話してると野球ファンが来るのはなんかお約束みたいな感じ
まぁ寂しいんだね

557 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:03:27 ID:kX3RgqYM0

＞丘に上がるときは３本脚で降りる時は４本脚

・・・・・・・・・うーーーーーーーーん、解らない

558 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:03:38 ID:FkvcgGRsO

>>543
答えを聞かれて答えられないから5ドル出したんじゃないかと

559 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:04:04 ID:CP6re8hb0

そうこうしてるうちに地上波のスポーツ枠をフィギュアに攫われるのであった

560 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:04:47 ID:baMO2XY3O

>>556
そりゃ本来冬のスポーツでほとんどかぶるはずがないシーズンをずらしてかぶせて来てるんだから気になるでしょ

561 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:05:13 ID:oz8DC7BnO

>>553
西武なら１０万人以上なんだろ？

562 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:05:52 ID:0ozZ+hZ6O

昨日もスタジアムまで行って見たきたけどまずやってる試合がつまらなすぎる

しかもマスゴミがほとんど取り上げないからチームや選手の知名度も低い

563 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:06:09 ID:FXiWlsVVO

>>549
何が言いたいのか分からんが、
お前が落ち目のクラブが多いと言ったから（>>475）、
それに対して反論して（>>524）、
また反論が来たから（>>529）、
数字で表れてる間違いを正してやっただけなんだが（>>545）

564 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:07:04 ID:3xi7YwuE0

>>561
とにかく埼玉じゃ・・なにやっても・・
Jリーグの覇権争いを東京VS大阪VS名古屋の形に持っていかないとね・・

565 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:08:21 ID:FXiWlsVVO

>>560
ロシアは夏にやってるじゃないか

566 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:08:26 ID:RDkRsPV1O

日本のサッカーファンが作った応援文化をやめたら多少は人気上がるよ。
あんな勝手なことやってるDQNども応援しようという気にならんもん一般人は。

567 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:09:09 ID:oz8DC7BnO

>>560
けど日本じゃ野球の方が冬向きだよね？人工芝、ドームでやるのが最高とされてるんだろ？

568 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:10:08 ID:SIN1+sx4O

>>563
あぁ、すまんレス違いだ
ご丁寧にどうもw

569 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:10:27 ID:FXiWlsVVO

座席によって全くふいんき（ｒｙが違うと何度言われても同じ話を繰り返すのは何なんだろうな？

570 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:11:08 ID:baMO2XY3O

>>562
結果だけ載ってりゃいいやって感じ？
どの試合か知らんけどその試合で輝いてたプレイヤーを持ち上げるのがマスゴミの仕事でしょ

571 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:11:09 ID:BzlPkd9Mi

野球ってなんであんなに新規参入出来ないようにしてるの？まあ保守的なとこがウヨと水が合うんだろうけど

572 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:11:48 ID:FXiWlsVVO

>>568
そっか…

573 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:12:14 ID:HN0jdNuHO

>>564
ヴェルディが…

574 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:13:29 ID:jATyEzcmO

海外サッカーとＪリーグを両方見てる変態っているの？

だとしたら、海外サッカーを見た後にＪリーグ見れる理由を教えて

575 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:13:56 ID:3xi7YwuE0

>>571
野球は残念ながらどうやっても斜陽
サカーはてこ入れすればまだまだ伸びる

576 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:14:14 ID:H2dOamzvO

>>548三大リーグトップチームに引き抜かれる選手を獲れたとか何年前の話だよ
そんな過去の話より中東に引き抜かれたのの方がずっと話すべきことだろ
優良外人ただでさえ獲りにくい御時世なのに放出ばっかりしてガンバとか儲けたがあの様だぞ

577 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 02:14:33 ID:ZJVKCLY90

>>566
まぁ、事実は逆なんだけどね
サッカー人口が多いと、その中でもウルトラが自然発生。
しかし、それはあくまで一部で、他の一般にとって大して
邪魔にならない

しかし人気が大して無いと、ウルトラばっかに見える。
そして一般ファンは余計遠ざかる

ブンデスなんかは、下へいけばいくほど、とんでもない状況で
子供とか連れていく気がしなくなる

578 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:15:08 ID:HN0jdNuHO

>>575
テコ入れについてくわしく

579 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:16:26 ID:FXiWlsVVO

1番の全国区のクラブが東京にある必要はないと思うけどねえ。
イギリス（マンチェスター）も、イタリア（トリノ）も、ドイツ（ミュンヘン）も、フランス（リヨン？マルセイユ？）も、それには当てはまらないし。

580 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:17:42 ID:FkvcgGRsO

>>574
Ｊも海外も大学も高校も見る
中学以下と女子は見ない
　
特に理由はない

581 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:17:55 ID:VFdokfmiO

>>578
J加入の地方リーグが意外と好評と聞いた事が有る

582 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:18:02 ID:3xi7YwuE0

>>578
Jリーグ界の巨人を作るべき
東京都心のど真ん中に大きな専用スタジアム作って
毎試合テレビ中継する
東京ばっかりが優勝したら大阪名古屋が敵意剥き出しで挑んでくる
これがプロ野球が栄えた理由だと思うんだけどね・・・？

583 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:18:08 ID:baMO2XY3O

>>565
ロシアはいつからいつまでだった？
最近開幕したよね

584 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:18:12 ID:0AO36+PmO

まずＫリーグとＪリーグを統一しようぜ

585 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:18:32 ID:oIITE2tuO

おまえらがサッカー好きってことは分かった

586 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:18:50 ID:FXiWlsVVO

>>576
「昔のビッグネーム」とか言ってたのは誰だよ。
句読点付けろよ。
ガンバは売ってからアジア制覇してるし、名古屋はダヴィの資金で補強できたし

587 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:20:25 ID:baMO2XY3O

>>582

588 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:20:32 ID:HN0jdNuHO

>>582
東京ヴェ…

589 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:20:54 ID:FXiWlsVVO

>>583
申し訳ないけど、そこはよく分からんわ
日本と似たような感じじゃない？冬寒いからね

590 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:20:57 ID:baMO2XY3O

>>582
トヨタスタジアムは素晴らしい出来だ

591 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:21:14 ID:dYr2vwUz0

朝のテレビ東京でやってる子供向け番組で、サッカー講座やってた時は
アホみたいにサッカーやってる子ばかりだったけど
メジャーイチローが出てきたら今度は野球ばかりになって、今は外でポータブルゲームしてる
そんなもん

592 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:21:17 ID:HN0jdNuHO

>>584
ＪＫリーグですねわかります

593 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:21:38 ID:RDkRsPV1O

>>577
だから他のスポーツだったらその自然発生自体ゆるされないっての。
野球の応援のときにウルトラスのような勝手なことする奴らが現れたらはじき出される。
柔道のオリンピックの応援の時とかにもあんな勝手なことする奴らいたら怒られるに決まってる。
スポーツの場というのは万人に向けて開かれてるから勝手なことはできないの。
けど日本のサッカーは開設間もない頃からそういう無法がまかり通ってきたからそういう応援する奴らばかりが普通になっちゃったの。
ほんとはサポーターなんて独特なこと自体やってるのがダメなんだっての。

594 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:22:16 ID:3xi7YwuE0

>>588
都心のど真ん中にスタジアムだって・・
調布とかじゃダメだって・・

595 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:22:37 ID:BzlPkd9Mi

僕のヒーローは地元にいる！

596 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:22:40 ID:gzQz3otsO

他人がやってる球遊び見ても仕方ない
ヘボサッカー(笑)
ヘボ野球(笑)

高給取りのプロ選手を応援する時間と暇が有るお人好しの馬鹿達へ告ぐ

スポーツは観るものじゃない
自分達でやるもんだ

まぁサッカーはTOTOって要素も有るから
金賭けてる分には観るのも悪くはないが…

597 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:23:02 ID:TrV2oQTmO

俺野球ファンだけどぶっちゃけ野球もかなりヤバいんだからさ
両方見ようず

598 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:23:19 ID:oz8DC7BnO

>>574
感情が無い人には無理なんじゃないかな。応援するってのはレベルだけじゃないって理解できないんでしょ？自分の家族が出る高校サッカー>>>バルサなんて感情理解できないでしょ？

599 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:23:20 ID:baMO2XY3O

>>589
多分７月頭には終わるね

600 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:24:00 ID:cnaoOWXRO

今からセクロスするやついる？
なにすんの？
２チャン？

601 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:24:22 ID:FXiWlsVVO

そう言えば、サッカー雑誌のコラムで、日本で浦和-鹿島の試合を見たイタリア人が日本のサッカーファンのマナーの良さに感動した
ってのがあったな。

602 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:25:48 ID:baMO2XY3O

>>574
Ｊリーグを見ると海外サッカーが見たくならない？
うちはそこまで環境ないからＢＳでやらなかったらそこでおわりだけど

603 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:25:52 ID:Obf5W25Y0

>>601
セリエみたいに発煙筒燃やすやつもいないしなw

604 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:26:12 ID:FXiWlsVVO

>>600
明日の朝、風俗逝くかも

605 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 02:26:48 ID:ZJVKCLY90

>>593
でもさ、若者って何かウサ晴らすようなことを、
どっちにしてもするもんだし、サッカー禁止すれば
他のことで暴れるかもしれないし、どっかで社会のガス抜きって
必要なんよ。ウルトラを肯定する訳じゃないが、ある程度は目をつぶることも
大事だと思うんだけどねぇ

606 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:27:39 ID:GhrzMWhp0

リネカーが通用しなかったから

607 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:27:41 ID:FXiWlsVVO

>>599
え？

608 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:28:35 ID:baMO2XY3O

もう何がいいたいかわからなくなってきて
昔親の車の発煙筒燃やして怒られたの思い出したからもう寝る
楽しかったぜお休み

609 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:28:46 ID:jVgGd9mRO

>>593
野球ほどトランペットで独特のうるせー応援している競技はないがなｗ

610 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:29:29 ID:VFdokfmiO

サポーターグッズ購入する事で球団にもバックスポンサーにも金が入るんだからそれは仕方ないだろ

611 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:29:59 ID:3xi7YwuE0

>>579
日本は東京一極集中させ過ぎたせいで
東京の冠が無い興行は成功しないと思うのです

これはEU諸国では当てはまらない

612 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:30:36 ID:FXiWlsVVO

>>603
喫煙所で煙草を吸うのが日本のゴール裏住人
ゴール裏で大麻を吸うのがイタリアのゴール裏住人
らしい

まぁ、浦和サポや鹿島サポも捨てたもんじゃないってことだな

613 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:32:20 ID:FXiWlsVVO

>>611
イギリスは割と一極集中じゃない？
一応日本にはＦＣ東京があるし、浦和や鹿島のサポは東京都民が結構いるでしょ

614 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:34:05 ID:baMO2XY3O

>>606
目が覚めた
リネカーが通用しなかったわけじゃない
本来なら前線に張り付いてワントラップで勝負決めるはずがあの時のグランパスではその前の段階で毎回自分で持ち込まなくてはならなくなったから本来の自分のプレイスタイルが出来なかった

615 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:34:59 ID:RDkRsPV1O

>>605
普通そういうウサ晴らしって音楽やスポーツに没頭すること自体でウサを晴らそうとするけど
それでいい音楽作ったりスポーツ頑張ったり。
なんでわざわざキモいやり方や暴れ方のウサ晴らししなきゃいかん

BOWWYの布袋寅泰とかだって高校時代に不満や鬱憤もってた奴だったけど
音楽活動自体はいい音楽作るようになったわけだろ
なんで日本のサッカーのサポーターのようなキモいウサ晴らしの仕方しなきゃならんのだ

616 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:35:57 ID:BzlPkd9Mi

>>593
何でも自然発生なんじゃないの？
何十年前か知らんが野球の応援だって最初は叩かれて微調整しながら文化と呼べるものになったはず。

617 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:36:41 ID:jATyEzcmO

>>598
地元にＪ１チームはある
そのチームに同級生もいる
試合結果だけ分かればいい
だって試合内容がヒドいから

618 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:37:59 ID:jATyEzcmO

>>602
Ｊリーグ見た後に海外サッカー見たら、やっぱりすげーなってなるじゃん？
その逆がどうしても理解できないのさ

619 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:38:39 ID:3xi7YwuE0

>>613
将来高速鉄道作るらしいから
イギリスの一極集中はそこから始まりそう・・

都民＝地方出身者
地方出身者は浦和や鹿島を応援しない
東京すら応援しないと思う
プロ野球でも阪神ファンが異常に多いことを見ても分かる

東京と言う傲慢な巨悪VS脆弱地方都市(関東以外)

という構図が日本的には一番盛り上がると思う

620 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 02:38:59 ID:ZJVKCLY90

>>615
建設的、クリエイティブに不良しろ！って？w
それは無理な話さ
そういうことができる奴がいれば、そういうことができない奴もいる
上記の願いは、親が子供によく抱くが、そう簡単じゃあないやな

621 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:40:57 ID:GhrzMWhp0

誰が読むかｗｗめんどくせえ

622 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:41:00 ID:VFdokfmiO

キモいキモくないは主観によりすぎだけど
サポーターだから問題行動犯すってのは極論だろ

623 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:41:18 ID:RDkRsPV1O

>>609
あれは勝手にやってるというより、
あのやり方はオフィシャルな応援の仕方として一般人からも認められている。
柔道やバレーボールの日本チャチャチャも公式的なやり方として一般人から認められてる。
だけどサッカーの応援は若者の内輪向けの厨くさい感じの応援で一般人からは認められていない。
俺たちは12人目の選手とかあんな厨くさいノリを一般人がするわけないだろ。

624 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:43:22 ID:oz8DC7BnO

>>617
だから別にテレビ見てバルサ最高！って楽しめばいいじゃん。俺はJだろうとスタジアムで好きなチーム見る方が楽しいと思うけど。

625 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:43:26 ID:TrV2oQTmO

>>614
そうなんだよ
日本ではシュート撃たないFWの消極性ばかり叩かれるけど
そうじゃなくてそこまでの持ってきかたが悪いとずっと思ってたんよ
俺野球ファンだけど

626 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:43:35 ID:FXiWlsVVO

>>619
と言うかイギリスは、人口や経済に関して言えば、今でも日本並かそれ以上の首都圏集中なんじゃないかと。
でも、全国区のクラブはマンチェスターにある。

あと、プロ野球はなんだかんだで阪神じゃなくて巨人ファンが一番多いんだよ。

627 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:43:36 ID:1Y3tQ27p0

・弱い
・日本サッカーのレベルが低い
・サポーターがキモイ
・チーム増やしすぎ

628 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:46:23 ID:GhrzMWhp0

うんあの応援はきもい　プロやきうも

629 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:46:41 ID:3xi7YwuE0

>>626
関東に住む阪神ファンの多さね
中日や広島にも言えるけど
上京組みがヤクルト戦や横浜戦を盛り上げてやってる感じ

ヤクルトや横浜相手だと
ホームとアウェイのファン数が逆転するという驚きの現象が起きる

630 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:47:29 ID:GhrzMWhp0

新井の踊りきめえからやめるや

631 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:47:42 ID:U7c/lVSkO

正直日本のＪの順位より
レアルやらマンＵの順位のほうが詳しい。

というより今のＪの諸事情を全く知らない。

632 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:47:56 ID:cx2D6DOa0

欧州ではJリーグは成功したって言われてるけどな。人気と経済の面でな。

633 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:48:27 ID:Obf5W25Y0

日本のサポーターは、海外と比べたらマナーがよくて平和的なのはいいんだけど
試合の進行に関係なく歌ったりとび跳ねたり、ゴール裏でデッカイ旗振り回わしたり
自己アピールが強すぎなんだな　主役はプレーしてる選手たちなのに

634 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:49:22 ID:FXiWlsVVO

>>629
まぁ、それは分かるけど、当分瓦斯か赤で我慢するしかないだろう
（俺はやっぱり瓦斯か赤でいいと思うけど…）

635 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 02:49:47 ID:ZJVKCLY90

>>625
実はカメルーンもエトーへの球出しで苦労する予感
ミランもパクにそれでやられたし、球の出どころを
塞ぐってのは常套手段だな

636 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:50:01 ID:AaFfgRAui

>>618
海外サッカーって言ってもヨーロッパのいわゆるなビッグクラブの試合しか見てないだろ、中位下位のプレーなんかJと変わらないことに気づいてる？

637 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:50:22 ID:oz8DC7BnO

>>619
ただ野球を語ってるだけだろ。

638 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:52:55 ID:GhrzMWhp0

ケツでかいと太ももでかいよな

639 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:53:55 ID:oz8DC7BnO

>>636
欧州バンザイ！って人はＣＬに出るクラブ以外は存在しない感覚でしょ。

640 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:54:33 ID:VFdokfmiO

自分が馴染めないからキモいっていう排他的なのはよした方が良いな

641 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:56:08 ID:GhrzMWhp0

おまえ攻撃してないし

642 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:57:09 ID:bKg1K/aN0

っていうか今回も三連敗だろ
なんの為にワールドカップで大騒ぎするのかわからない

643 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 02:58:08 ID:UkWl9HpP0

>>636
それも2chの神話っぽいぞ
先ず、測る方法が存在しない。やってる戦術は大したことないように見えて、
個々の力で劣る日本人では、ボールキープさえ難しい。
実際、コンスタントに3大リーグ中下位で活躍した選手が少ない
(サンプルが少ない)

644 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:59:10 ID:jATyEzcmO

>>624
チームや選手を応援する事に対して悪く言うつもりはないよ

う～ん、同じサッカーとして見れないんだよね、別物として見ればいいのかな

645 ：Ψ：2010/03/29(月) 02:59:22 ID:3xi7YwuE0

W杯　3試合出来れば十分じゃまいか？ｗ
合計2点ぐらい入るだろ
マトモな点は無くてフリーキックやPKで

646 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:00:29 ID:mq9J7skQO

プレミアとかも下位の試合だとつまらん内容の試合多いよな。

647 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:00:55 ID:GhrzMWhp0

足だけのスポーツなら重心低いし
そのうち１位になるような気がするよね

648 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:01:42 ID:FXiWlsVVO

>>643
国外に出る・移籍すると活躍出来なく選手って日本人に限らず結構多いし、3大中下位とＪ上位の比較は何とも言えないねえ。
てか何でID変わるの？

649 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:01:46 ID:s1zXrU+l0

Jリーグ成功における一番大事時期にカズのジェノア移籍で
セリエAのすごさを日本人が知ったからじゃね？

あとウイイレの成功もJリーグ失敗原因の一つだろうな

650 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:02:12 ID:VFdokfmiO

南米のリーグはどんな状況なの？

651 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:02:33 ID:jATyEzcmO

>>636
スカパーで放送されてる範囲で見てる

そりゃ当然弱いチームもあるけど、スタジアムの雰囲気や迫力、将来有望の突出した選手を見つける楽しみがあるじゃん

652 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:03:19 ID:H/XdZEzpO

ボクシング拳闘
サッカー蹴球

653 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:04:47 ID:ynNHipD30

Jリーグ始まった時はVゴール（延長サドンデス）があったし、当時サッカーファンじゃなくても
名前を知っている大物外人（ロートルだったけど）が数人いた。
今で言えばロナウド（ブラジル）カーン、ベッカムがいたような感じ。
これなら見に行くだろ。

654 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:05:26 ID:jATyEzcmO

>>639
FOOTとか見て、例えば南米の下部チームの将来有望な若い選手を発掘する楽しみもあるよ？
地上波のスポーツニュースの情報だけで「メッシ！」「ロナウド！」って言ってる人は、Ｊリーグも見るんじゃない？

655 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:05:51 ID:FXiWlsVVO

>>651
セリエやリーガのトラック付きスタジアムの観客10000人の試合でも、雰囲気や迫力がそんなに凄いのかねえ。
雰囲気だったら埼スタやユアスタの方がいいと思うけど。

656 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:06:06 ID:oz8DC7BnO

>>643
神話とか言う前に自分の感想は？単純なボール扱いで日本代表クラスより下手な選手はいるぞ。旅人はローマは強いパス出しても文句言われないが、中下位は文句言われたと言ってたしな。

657 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:06:52 ID:bKg1K/aN0

だって川渕がJリーグを企業に乗っ取られるのをきらって閉めだしたから
クラブが貧乏になった

658 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:07:16 ID:mq9J7skQO

>>644
自分はプレミアだろうが、J1、J2や高校サッカーでも普通に楽しめるけどな。
ただ、どのレベルでも内容の悪くてつまらない試合はある。
サッカー好きだったら、レベルは関係ないと思うが。

659 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:07:46 ID:GhrzMWhp0

メッシなんかな　あんなん足長かったら並だろ

660 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:08:26 ID:bKg1K/aN0

海外のやり方を日本に当てはめても無理なのに
もともとサッカー関係者ってのは欧州志向が強すぎてなんでもかんでも
日本にあてはめようとする
だからここまで進歩なし

661 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:08:58 ID:FkvcgGRsO

少なくとも今BSでやってるバーミンガム(9位)はＪのどのチームよりしっかりしてると思う

662 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:09:07 ID:UkWl9HpP0

>>656
茸も単純な球扱いでは、エスパニョールでかなり上位だったが

ってこった

663 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:10:04 ID:ynNHipD30

川渕が馬鹿だから、地上波の生中継は１試合のみって決めちゃったからね。
当時は水曜と土曜に試合。土曜は試合開始時間を振り分けられたけど、水曜はナイターのみ。
ゴールデンに生中継したいという局が複数あったのに、それを拒否するなんて馬鹿すぎた。

664 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:11:35 ID:jATyEzcmO

>>655
客のスタンスの違いが、良い雰囲気を出してると個人的には思う

１プレーに対する拍手１つにしても

665 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:12:17 ID:ynNHipD30

結局W杯でいい成績を残さないとダメなんだよ。今年はJリーグなんて二の次で集中するべきなのに
強豪国と何ら変わらない暢気なスケジュール。アホらしい。

666 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:13:17 ID:3xi7YwuE0

正直いうと
Jリーグのサポには北朝鮮のマスゲーム的な胡散臭いものを感じる
非常に近寄りがたい

ヨーロッパは熱狂したファンの塊
あの中に入って応援はしてみたい

667 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:14:04 ID:jATyEzcmO

>>658
そうだね、クラシコでしょっぱい試合見せられたら「はぁ？」ってなるし
高校サッカーの決勝で感動する事もあるだろうし

668 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:15:35 ID:FXiWlsVVO

>>664
セリエの地味クラブの試合のあの殺気立った雰囲気は、見てて多少は面白いな。特にゴールシーンとかは。ガラガラの陸上競技場であっても。
でもそれくらいだな。さすがに「雰囲気を楽しむ」ならＪのいいスタジアムのクラブの方がいいわｗ

669 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:16:02 ID:jVgGd9mRO

>>627
弱いね…。
どうしても体格差で外国人に敵わないだったら
体力と成功率の高いワンプレーの集中力で乗り切るしかないような気がする
まぁプロだと集中力がないと無理な話だが

670 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:16:55 ID:ynNHipD30

クソ清水エスパルスなんかJリーグ発足時、最初の10チームに入れるかどうか微妙だったんだ。
そこで「我がチームは日本人選手は静岡出身者しか入団させません」と地域性をアピールしてギリギリ当選。
しかしその公約はすぐ破られた。ああいうインチキ詐欺商法にペナルティを与えず放置したのが
国民に不信感を与えた。川渕が悪いんだけどね。

671 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:17:03 ID:oz8DC7BnO

>>660
メキシコ以降の本当の谷間の時代を経て、J開幕以降は急激に進歩したろ。今はプロ経験者が協会に入って更に進歩するための足踏み期間になってる。

672 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:17:12 ID:S6XqlZJri

>>664
受け身すぎる。。。自分がスタ行って変えてこいよ

673 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:17:14 ID:vTxbrJk4O

しょっちゅう移籍するから
落ち着いて応援できない

674 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:17:30 ID:bKg1K/aN0

体格差っていうけどメキシコと小さいじゃん

675 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:17:35 ID:AUesCdt2O

とりあえず清水とか名古屋とか横浜とかあの辺に鹿島を叩き落としてもらわないと
瓦斯はイラネ

676 ：山田の壁 ◆TJ9qoWuqvA ：2010/03/29(月) 03:17:46 ID:GTGBL9XCi

103 名前:名無しさん＠恐縮です :2010/03/29(月) 02:08:46 ID:cIEkHC3c0
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
？？？？ (^o^)　？？？？なんだか無償にコピペしたくなる
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？なのに初心者にはコピペできない
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
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677 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:18:49 ID:FXiWlsVVO

体格差って言ってる奴は、国民の平均身長にも満たない世界の超一流選手（それも沢山いる！）のことをどう思ってるんだろ？
「運動能力の差」ならまだ分かるけど、体格差はないわ

678 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:19:03 ID:S6XqlZJri

>>674
メキシコの選手みればわかるけど連中は横幅が違う

679 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:19:14 ID:jATyEzcmO

>>668がどこファンか分からないけど、レッズのサポとかの結束力みたいなのは迫力あると思うよ
４万人とか真っ赤に染まったら、おぉ～ってなるだろうね

う～ん、やっぱり偏見なのかな…

680 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:19:45 ID:bKg1K/aN0

>>671
10年前にも同じことをいってるのがテレビにもいたな
そもそもJリーグ前は本当のアマチュアだったんだから比べるところじゃない
イタリアの5部チームに負けたりしてただろ
今の成長でファンが満足してるなら別にいいが
それならあと100年は日本はこのままだな

681 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:19:50 ID:UkWl9HpP0

>>674
今まで何度も書いてきたがw、骨格が違う
胸板や足の太さが全く違うよ

682 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:19:52 ID:ynNHipD30

>>674
そうそう中南米特にメキシコなんか日本人と体格差なんてないよ。

683 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:20:07 ID:oz8DC7BnO

>>665
勘違いも甚だしい。

684 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:20:27 ID:GhrzMWhp0

素質はあるだろ　ここに着てるやつは才能に未練あるんだよ

685 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:20:45 ID:XL6wSqiBO

日本人で神レベルのやついんのか？

686 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:21:27 ID:ynNHipD30

>>681
足の太さなんて鍛えればいいだろ。骨格なんて変わらないよ。ボクシング見てみろ
メキシコはボクシング王国だけど、重量級は日本と同じで選手いないよ。

687 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:21:54 ID:bKg1K/aN0

>>678
横が太いのは日本にもいるだろ
サッカーやってるのがしょぼいんだよ
金がないから金持ちになるためにサッカーを目指すのも極希だし
結局日本のサッカーはアマチュア
いつかあ～なればいいな～程度なんだよ

688 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:22:36 ID:UkWl9HpP0

>>686
ボクシングは絞るからな

689 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:22:57 ID:FXiWlsVVO

>>678、>>681
平均身長は日本より低いあのメキシコでも？
日本人選手の体重が特別軽いってこともないのにね

690 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:23:00 ID:jATyEzcmO

>>672
ヤダよ
Ｊのサポの鎖国みたいな雰囲気が嫌

１人１人は良い人なんだろうけど（失礼）、スタ行って応援してる時の「新参はくんなよｗ」みたいな雰囲気がね、ヤダ

691 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:23:39 ID:ynNHipD30

サッカーでプロでなりたいＷ杯にも出来れば出たいという優秀な選手が
大学に行くのは日本ぐらいだろ。こういうぬるま湯がダメな原因。
プロ目指すなら中卒で十分。欧州の一流選手で大卒なんているか？

692 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:24:01 ID:XL6wSqiBO

蛍光のミサンガ買いまくったな
駄菓子屋で

693 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:24:20 ID:UkWl9HpP0

>>687
野球はいいガタイの奴が多い
あれがサッカーに流れれば、いいんだがな

694 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:24:39 ID:FXiWlsVVO

>>690
Ｊは新参排除で、セリエのゴール裏は新参歓迎なんですか

695 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:24:49 ID:U7c/lVSkO

>>674
メキシコとかああいう南米の選手は
ダルマみたいな身体してるぞ。
いかにも当たりが強そうな頑丈な身体つき。

日本人みたいにオサレで華奢な身体つきではない。

696 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:25:09 ID:bKg1K/aN0

柔道でもレスリングでもパワーのスポーツじゃ日本が勝ってる国なんていくらでもあるだろ
フィジカルを理由に逃げてるだけだな
そりゃ白人も黒人も日本より身体的に優れてるけど
そうじゃなくても強い国はあるんだから
ただの言い訳だな

697 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:25:18 ID:VFdokfmiO

>>690
プリキュアの映画見に行った時そんな感じだった

698 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:25:44 ID:XL6wSqiBO

水泳と野球と陸上やってるやつが全員サッカーに流れれば強くなる
やも

699 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:26:32 ID:FXiWlsVVO

>>693
それは競技の傾向の差でしかない
サッカーが圧倒的に人気なメキシコでも、サッカー選手より野球選手の方がガタイはいい。ＯＺやオランダですらそうかもしれん。

700 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:26:38 ID:ynNHipD30

>>689
無知や奴は無視しよう。一度でもメキシコに行けばわかるけど、体格的には日本人と
同じか劣る。旅行してても妙な威圧感は感じない。欧米なんて街歩いてるだけで怖いもんえ。
清原や前田日明、ボビーオロゴンクラスがゴロゴロしてる。

701 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:27:11 ID:jATyEzcmO

>>694
違うの？優しいの？ちゃんと歓迎してくれるなら行ってみたい

702 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:27:20 ID:UkWl9HpP0

>>686
それはそうだが、現実に体負けしてる
本田、長谷部あたりはマシなほうだが

703 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:27:23 ID:bKg1K/aN0

>>695
それは華奢な体系にしたい奴らだからだろ
今でもゴツイのは日本にいくらでもいるんだから

704 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:27:57 ID:GhrzMWhp0

選手に間違われるようなオーラだしとけ
体太くするとかしｔ」

705 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:28:01 ID:FXiWlsVVO

>>696
＞そりゃ白人も黒人も日本より身体的に優れてるけど
＞そうじゃなくても強い国はあるんだから

それどこ？
もしかして、日本のこと！？

706 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:28:18 ID:jVgGd9mRO

>>685
んー、いないな。
突飛な基地外レベルがいない。

707 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:28:45 ID:XL6wSqiBO

日本人はサッカーのセンスないで結論でたな

708 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:28:52 ID:ynNHipD30

結論からいうと早稲田が悪いんだ　川渕、釜本、岡田、小倉、西野
早稲田が全滅すればＪリーグは発展するんだけどね。

709 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:29:05 ID:mq9J7skQO

>>690
鎖国的雰囲気は別に無いと思うが。ってか、Jは女、子供でも気軽に見に行けるリーグだし。

自分は一時期、ゴール裏で応援してた時あるけど、初回から何事もなく普通に応援出来た。

710 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:29:13 ID:bKg1K/aN0

>>905
中南米はそこまで身体的に日本より勝ってるわけじゃないだろ
五輪とか見りゃわかるじゃん

711 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:29:37 ID:bKg1K/aN0

>>905じゃなく>>705

712 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:29:58 ID:UkWl9HpP0

>>700
だからさ、実際に代表で出てくる奴らはゴツイ
別にそのへんのアンチャンの話してる訳じゃなくてさ

713 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:31:57 ID:bKg1K/aN0

>>712
だから結局はサッカーでプロ目指してるやつにしょぼいのしかいないってことだろ
プロ目指してもサラリーマンぐらいの給料しか貰えないならそりゃ野心のあるやつは目指さないよ

714 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:32:00 ID:jATyEzcmO

>>709
そっかぁ
んじゃ今度行ってみようかな…

715 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:32:32 ID:U7c/lVSkO

>>703
確かにゴツイのは日本にも居るだろうが、日本のゴツイのは総じて動きがノロいんだよ。

南米の選手はゴツくて動きが早い。
要は身体能力が違う訳よ。

716 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:32:40 ID:FXiWlsVVO

>>700
てかメキシコって、平均165cmくらいなんだよね。
彼らは、向こうでは平均的な男がみんな長友みたいな体してるって言いたいのかもしれんがｗ
今現在、人材輩出力で欧州トップのスペインもヨーロッパの中ではかなり小さい方なんだよな。

>>701
最初はバクスタやメインで見るものなんじゃないの？
寧ろ、普通の服で静かに試合観てる人の方が多いよ

717 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:32:43 ID:ynNHipD30

>>712
馬鹿野郎　ニュージランドなんてサッカー弱いけど、国民成人男子の半数以上は
180センチ90キロはあるぞ　ゴツゴツしすぎだ。お前の理論だと強豪国じゃないとおかしいよな？

718 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:32:49 ID:UkWl9HpP0

>>713
そういうこった

719 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:32:49 ID:+SH4OnHO0

失敗したの？

720 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:33:40 ID:ynNHipD30

>>719
大失敗

721 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:33:44 ID:bKg1K/aN0

>>715
ラグビーって知ってますか？

722 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:34:27 ID:FXiWlsVVO

>>715
それは結局、「運動能力の差」ということになるのでは？

723 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:34:34 ID:U7c/lVSkO

>>721
ラグビー日本世界の相手になってないだろうに・・

724 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:34:35 ID:UkWl9HpP0

>>717
おいおい、先走り過ぎだぞw
俺はそういうことで決めつけてないw

725 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:34:54 ID:oz8DC7BnO

>>713
ガキの時から金考えてスポーツ選ぶタイプだったのか？

726 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:34:58 ID:d8t5eq/DO

前園がヤリチンだったから

727 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:35:05 ID:baMO2XY3O

>>708
完全に派閥出来てるよね
学閥もだけどにヤンマーに三菱に古河で他はいないよねＷ杯招致の時も豊田市外したのはサッカーファンからしたらあり得ない事だったしそのわりに影響力はちゃっかり利用しようとか汚いね

728 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:35:44 ID:FXiWlsVVO

>>725
金のこと考えたらゴルフ一択だわな
特に女子は

729 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:36:20 ID:GhrzMWhp0

白人の弱点探せ

730 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:36:32 ID:bKg1K/aN0

>>723
資金力、力の入れ方を考えれば十分な結果を出してるだろうがよ

731 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:36:37 ID:jVgGd9mRO

>>713
億貰っているじゃんｗ

732 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:36:51 ID:baMO2XY3O

>>723
ラグビーは一年だけ肉薄した事があった

733 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:37:05 ID:FXiWlsVVO

ゴツくて動ければいいなら、名古屋の増川でいいじゃん

734 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:37:51 ID:GhrzMWhp0

ウルグアイでもそこそこいくし悲観しても

735 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:39:31 ID:UkWl9HpP0

>>730
ラグビーは確か外人ありだよな、日本代表

736 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:39:38 ID:bKg1K/aN0

それにラグビーは普段は本当に会社員してる
要するにアマチュア
それでもスコットランドに勝ったこともある

737 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:39:49 ID:jVgGd9mRO

>>729
日本は弱いちゅう固定観念があるから逆手に取ればいいだろ

738 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:39:54 ID:U7c/lVSkO

>>713
まぁけどその分裾はかなり広い。
結局どっち取るか？なんだよな。

裾を狭めて欧州並の年俸をペイ出来るエリートリーグを作るのか、
裾を広げて誰でもプロを目指せるが、年俸は低いリーグを作るのか。

まぁけどＪのレベルで欧州並の年俸とかそれはそれでびっくりリーグだけどな。

739 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:40:15 ID:baMO2XY3O

>>731
今は億に届いてる日本人は数人しかいないはず
中堅レベルなら大洋薬品のプロフットサル選手のが多いはず

740 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:42:54 ID:oz8DC7BnO

>>734
日本は国際試合、特に格上と戦う事が絶対的に少ない。ハンデだな。欧州でいろんなカテゴリーで20、30人がプレーするようにならないとワールドカップは難しいな。

741 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:43:14 ID:ynNHipD30

>>736
あの時のスコットランドのメンバーは２軍。観光気分で来日。
浅田マオをハワイにＣＭ撮影で連れて行っていきなり滑れよといっても
まともなパフォーマンス出来ないだろ？それで地元選手が優勝してもなんの意味もない。

742 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:43:25 ID:FXiWlsVVO

>>739
海外含めれば10人くらいいるはず。
そもそも、んなこと調べてやるスポーツを決める小学1～3年生はいないはず。
Ｊ１中堅のレギュラークラスなら4000万くらい。勝利給とか含めればもっとかも。

743 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:43:44 ID:UkWl9HpP0

今は知らんが、昔は平尾ジャパンのとき、
彼は随分試行錯誤したんだよ。でも結果惨敗。
いつのころから外国人が日本代表で出場できるように
なったんだっけ？よく知らんが

岡田は一度、平尾と話したほうがいい

744 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:44:18 ID:baMO2XY3O

>>736
たしか元日本代表のエースが引退して少ししてから監督就任して新しい戦術編み出したんだよね

745 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:44:54 ID:ynNHipD30

>>743
昔から出れたよ。第一回Ｗ杯日本代表のウィングは元豪州代表。

746 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:45:18 ID:GhrzMWhp0

おこがましいわな　ブラジルと欧州と対等気分なんか

747 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:45:38 ID:vTxbrJk4O

初期の人たちは芸能人と結婚できたけどなぁ。

芸能人や女子アナと結婚したいならプロ野球だもんな。

748 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:45:53 ID:XL6wSqiBO

田臥がサッカーしときゃよかった

749 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:46:05 ID:bKg1K/aN0

>>735
まあ外人がいなけりゃ実力はさらにおちるかもしれないけど
でも競技人口数も設備も何もかもサッカーとかとは比べモノにならないくらい低いけどね
社会人しながら選手ってのはしんどいだろうし

750 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:46:55 ID:oz8DC7BnO

ラグビーはカタカナの名前の選手抜きに語れないだろ。ワールドカップに向けてオセアニアの１０代の選手を集めないとな。

751 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:47:42 ID:XL6wSqiBO

プロサッカー選手の年俸が1.5倍になれば強くなる

752 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:48:22 ID:UkWl9HpP0

>>745
そうだっけ？俺はよく知らないんだ、ラグビー。
確か、平尾は代表をどうやって日本の良さを生かして
強豪と戦うか？っていうのを苦心してた

サッカーはラグビー程は体格さが重要じゃないから
岡田は平尾と話せば得られることも多かろうに

753 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:48:27 ID:jVgGd9mRO

>>739
サラリーマンでも年1000万貰えれば医者レベルだろ
全然、プロを目指しても損失がでないと思うけどな？
若い内に大金を貰って金銭感覚が破綻する奴はいるが。

754 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:48:31 ID:bKg1K/aN0

>>741
2軍といってもラグビーは層は厚いよ
サッカーは観光気分できたチーム相手にも負けるだろ
アルゼンチンとかの二軍に勝てるのか？

755 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:49:14 ID:bKg1K/aN0

>>753
60ぐらいまで一千万もらえるわけ？

756 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:50:27 ID:FXiWlsVVO

>>754
イングランドとブラジルとドイツの1軍には引き分けたらしい。

757 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:50:47 ID:4DhsLQ04O

顔の問題

758 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:51:08 ID:bKg1K/aN0

新人の給料が低すぎる
調整する必要があるのか？
基本競争の世界だろ、スタート時点で差があってもしょうがないだろ

759 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:52:48 ID:GhrzMWhp0

ロナウドなんなんだろな　やきうさせても空振りしないだろ

760 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:53:01 ID:FXiWlsVVO

>>710
アルゼンチンはほぼ白人
ブラジルは白人と黒人と、白人黒人の混血なんだが

761 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:53:15 ID:jVgGd9mRO

>>755
サラリーマンで1000万円貰える保証はあるわけ？
一生分で一億行くか行かないかじゃない？

762 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:53:34 ID:bKg1K/aN0

ロナウドは野球じゃ普通の体格じゃないか？

763 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:53:45 ID:oz8DC7BnO

>>754
馬鹿にし過ぎ。今は無理だが、そこまで差は無いぞ。

764 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:54:20 ID:baMO2XY3O

>>743
平尾だったか詳しいなあの時は驚いたな
今まで点取るのさえ至難の技だったのに本場でも得点して善戦したんだよね
岡田みたいな頭固いのが柔軟な発想できるか疑問だけど特別講師で日本人指導者に講話とかありかもね

765 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:54:26 ID:FXiWlsVVO

バスケやバレーじゃチビだしな

766 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:54:48 ID:bKg1K/aN0

>>761
お前社会人じゃないな

767 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 03:56:00 ID:UkWl9HpP0

因みにエクアドルは近年成功してるほうだが、代表選手は
国内の黒人村からスカウトして育成してるからなんだよね

アキナガさんとかは例外だった

768 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:57:26 ID:GhrzMWhp0

博打的にはエクアドルは穴馬だな

769 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:57:38 ID:bKg1K/aN0

>>763
ちょっと意地になりすぎたけど
要は力の入れ方がアマチュア並ってこと

770 ：Ψ：2010/03/29(月) 03:58:37 ID:F4YZm4ibO

日本リーグの頃からサッカー見続けてるが、
最近は真のサッカーファンがJに関心を持たなくなったと実感。
町おこしの道具として利用されるようになってしまったのが誤算だね
詳しいことは控えるけど

771 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:00:13 ID:oz8DC7BnO

>>743
岡田と平尾は知り合いだぞ。その平尾監督時代に秩父宮に俺はラグビーそんな詳しくないが見に行った時、岡田も観戦に来てたし。

772 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:01:07 ID:jVgGd9mRO

>>766
サラリーマン目指して何の得があるの？
スポーツに自信があるなら一度チャレンジしてみて駄目だったらそれからサラリーマンでも遅くないじゃね？
わざわざ億円貰えるチャンスを逃す奴はアホ。

773 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:01:40 ID:j95bcVTvO

北朝鮮代表がプレイしてるから

みんなが大嫌いなパチンコより露骨に資金が流れてるからな

774 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:02:40 ID:baMO2XY3O

>>770
たまにフットサルやる連中も海外かフットサルしか見てないようだ
俺は一応代表は見るけど何時も通りのパターンになって前半最後まで見る気がなくなる

775 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:03:41 ID:ynNHipD30

平尾なんてクソ野郎だろＷ杯南アフリカ大会では連日ホテルのカジノで豪遊
ニュージーランドに歴史的大敗した夜も笑顔でカジノ。現地に同行した日本のマスコミに非国民呼ばわりされてた。

776 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:03:49 ID:bKg1K/aN0

サッカー協会理事
名前だけのせりゃいいってもんじゃないと思うが
ところで野球関係の協力者がいないのはやっぱり川渕が原因なのか？

777 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:04:06 ID:Obf5W25Y0

「Jリーガー」より「プロサッカー選手」って響きの方がいいね
プロサッカー選手って聞くと奥寺康彦を連想しちゃうんだけど
昔見たCMの影響かな

778 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:04:48 ID:U7c/lVSkO

>>758
野球じゃ松坂クラスは最初から他の新人とはべらぼうに差があるからな。

確かにそういう競争意識に欠けてるわ今のＪは。
以前読売がＪに参戦した時サッカーもプロ野球みたいに
なりかけたんだが
川淵が断固拒否して現在に至ると。

結局川淵がサッカーに関わってる限りこんな調子が続くよ

779 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:05:06 ID:bKg1K/aN0

>>772
社会を知らないおこちゃまなんかと議論しても仕方ないだろうｗ
まず自分の親に聞けよ

780 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:05:22 ID:F4YZm4ibO

>>773
お前は1910年の朝鮮併合を知らないのか？
日本人が犯した朝鮮半島を侵略したり分断させた日本の罪深さを考えたら、
在日朝鮮人によるパチンコ業界からの本国への送金なんて、
たいしたことはない

781 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 04:05:55 ID:UkWl9HpP0

>>771
ははぁ、オシムプラス平尾で感化された訳だw

782 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:07:23 ID:bKg1K/aN0

>>780
これは本物の在日っぽいな

783 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:08:13 ID:mq9J7skQO

>>774
Jサポも最近の代表はつまらんから、興味ないって奴多いけどな。

784 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:08:59 ID:ynNHipD30

川渕はＪリーグのアグネス・チャン。

785 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:09:49 ID:XfvesCq9O

分断は現地の人間が外国にそそのかされたことが原因だろ

786 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:09:52 ID:FXiWlsVVO

>>779
他人の批判する前に、南米の人種は知っとこうよ
あと、日本代表批判する前に、試合結果調べておこうよ

787 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:10:36 ID:oz8DC7BnO

>>778
何が言いたいんだ？松坂クラスって言い方がおかしい。それに雄星は含まれる？中田は？大田は？無駄に金かけてるだけ。ドラ１でも半分以上契約金に合った活躍しないで消えて行くだろ。

788 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:10:39 ID:FXiWlsVVO

>>778
年俸の上限設けてるじゃん

789 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:11:12 ID:bKg1K/aN0

川渕とか犬飼見てるとまるで代表の結果が他人事のようなコメントをするよな
お前らは当事者だろ

790 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:12:14 ID:vjD4RYwWO

設楽って名字がエロかった

791 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:12:16 ID:F4YZm4ibO

>>782
俺は日本生まれ日本育ちのリアル日本人だ
しかし個人的に在日朝鮮人には理解を持ってる
そもそも日本人は朝鮮半島からの渡来人の子孫だからな
歴史を正しく理解すれば、
我々日本人にとって朝鮮半島は敵ではないと気づく

792 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:12:17 ID:bKg1K/aN0

>>786
お前に言われんでも知ってるよｗ
知っててあえて言ってるんだよ

793 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:14:03 ID:FXiWlsVVO

>>792
何で面白みの無いことを敢えて言うの？
全く面白みがないから、真面目に言ってるように見えるんだけど

794 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:14:04 ID:mq9J7skQO

>>789
あいつらはアホだからな。前回のドイツ大会も責任を全てジーコになすりつけて、
自分達、協会は悪くないってスタンスだし。

795 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:14:20 ID:U7c/lVSkO

>>787
それでも夢があるし若者に夢を与えている。
その先成功するか失敗するかではなくそこが重要なんよ。

「俺も頑張ったら億の金で契約してもらえるんだな」みたいな。
Ｊにはそれがない。

代表常連クラスでも愕然とする給料の低さでしょ？

796 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:17:29 ID:FXiWlsVVO

>>795
1年で億稼げれば十分金持ちだし、小学校1～3年生はそんなこと知らないし、プロレベルの選手は小学校3年くらいまでにそのスポーツを始めるものだし、意味が分からない。

797 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:17:55 ID:bKg1K/aN0

>>787
それでいいんじゃないの？

プロになってさらにトップになれば一億もらえるじゃあまりに道が遠すぎるだろう
発展途上国じゃないんだから、そんなリスクおかさずとも食ってはいける世界なんだから
このレベルまでになれば大金を得れる、だから目指せるぐらいでいい

798 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:18:33 ID:cx2D6DOa0

>>794
結局、協会幹部がアマチュア気質なんだよな。

799 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:18:45 ID:F4YZm4ibO

Jリーグ通帳なんて誰も知らんかな

800 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:22:03 ID:oz8DC7BnO

>>797
その感覚だと五輪特に冬季種目やってる選手は馬鹿？

801 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:22:11 ID:FXiWlsVVO

>>797
そんなこと考える小学生、それも低学年の奴はまずいない
と言うか、安定した高収入を目指す目的でスポーツをやるくらいなら、勉強してた方がマシ。どうしてもスポーツに拘るならゴルフだな。

802 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:23:56 ID:XfvesCq9O

最後には韓国併合の歴史を持ち出す。しつこい。
だから、なんだ？配慮しなければならないのか？
政治家、メディアが未だに戦後保障を言う国は始末におえない。

803 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:26:02 ID:ZgBLQXIWO

代表が世界に通用しないから。

804 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:26:23 ID:bKg1K/aN0

>>800
だから少ないんじゃないの？
サッカーは競技人口も、国も多いんだから
>>801
ゴルフは親が金をもってないと無理
横峯の家みたいにすべてを犠牲にできるなら別だが
一回２，３万のラウンドとか無理だろ

805 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:28:16 ID:9f/onBOH0

今のJリーグが失敗なら、パ・リーグなんて40年間以上も大失敗してたことになる。
セ・リーグだって、成功していたのは巨人だけですよ。
阪神と言えども巨人戦以外は壊滅的で、それは過去のビデオを見ればよくわかるよ。

806 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:28:17 ID:EzVKyRgsO

ライトなファン層や、地元のチームだから
とりあえず応援しとくかなーみたいな人が
試合見ようとしてもテレビでやってない。

うちの地元に限っての話だが、チームが赤字で
税金投入とかネガティブな報道が多くて、
中高年層は地元にサッカーなんかいらねーって怒ってる人も多い。

807 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:29:13 ID:F4YZm4ibO

読売ヴェルディ浜川崎

808 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:29:59 ID:bKg1K/aN0

>>805
企業がささえてくれるからだろ
それを嫌って外したのが川渕

809 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:30:44 ID:vjD4RYwWO

>>791
＞俺は日本生まれ日本育ちのリアル日本人だ
＞しかし個人的に在日朝鮮人には理解を持ってる
＞そもそも日本人は朝鮮半島からの渡来人の子孫だからな

俺ん家純粋な日本人だけどそんな教育受けてねーよ
ケツの穴に歴史の教科書丸めて入れとくように

810 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:31:44 ID:FXiWlsVVO

>>804
何円くらいかかるん？
「年間1000万円必須、どのプロ選手もそれくらい賭けてる」とか言うなら別だが、中流階級なら、ある程度のものを犠牲にすれば可能だよね

あと、日本でプロサッカー選手になる奴はショボい奴ばかりと自分で言ってたが、それなら高校野球でトップになることよりサッカーで代表クラスになることの方が簡単じゃん
頭大丈夫？

811 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 04:35:27 ID:UkWl9HpP0

>>806
そういうのは長い年月かけないと駄目なんだよなぁ
中高年層にサッカーに理解するものが少ないと、そりゃ
怒るわな

812 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:38:27 ID:U7c/lVSkO

>>805
それは企業の利益的にって事だろ？

そもそもプロリーグなんて企業の広告塔であって、その経営自体に利益を求めるもんじゃない。
赤字とかの概念がおかしいんだよ。

そんなもん赤字で当たり前、プロチーム自体が企業の「経費」なんだから。

それをやれ黒字経営だのなんだのがめつい事やりだすから
こんな夢も希望もないチンケなリーグに成り下がってしまう。

813 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:39:13 ID:bKg1K/aN0

>>810
主語ぐらいかけよ
ゴルフにいくらかかるのか聞いてるのか？
コースにでるので2，3マン、打ちっぱなしに30分5000円
月に10マンはかかりそう、普通の中流階級には無理

頭悪いな、もうちょっと深く考えろよカス
全体のレベルが上がらない限り代表のレベルは上がらないだろ
他の競技に流れているような身体能力の高い人材が入ればいいってこと
お前みたいなファンがなんでもかんでも疑いなく肯定してるから伸びないんだよ

814 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:39:15 ID:cx2D6DOa0

>>810
俺の高校のゴルフ部は親の年収1000万以上って縛りがあったぞ。
毎日練習をうちっぱなし場でやってたな。

815 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 04:41:54 ID:UkWl9HpP0

>>813
身体能力上がっても、指導者の能力が低ければ
芽が出ないってのもあんだよねぇ

中国は身体能力だけ高かったし

816 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:42:49 ID:mq9J7skQO

>>813
打ちっぱなしはそんな金かからなくね？

817 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:43:28 ID:bKg1K/aN0

>>815
もちろん、そうだけど
そのために外国人指導者を入れたり、研修に向かわせたりしてきたわけで
サッカー協会の怠慢だな
今のままじゃ中国に抜かれる日もそう遠くないだろう

818 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:43:42 ID:oz8DC7BnO

>>808
それもマスコミ、2chからの受け売り情報だろ。別に企業を否定してるわけじゃないだろ。ただ一企業丸抱えの宣伝媒体になるのを禁止しただけだろ。

819 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:45:58 ID:bKg1K/aN0

>>816
もうちょっと安いかな？
平日は知らないけど休日にいったときはそれぐらいはしたと思ったけど

820 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:46:57 ID:nUlR5JgcO

新し物にはとりあえず食い付く
熱しやすく冷めやすいのが日本人

821 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:47:06 ID:U7c/lVSkO

>>816
打ちっぱなしだけでプロになれると思うか？
ゴルフなんて小さい頃からスクールに入れてフォームから徹底的に叩きこまないとプロなんて無理だよ。

更にプロになっても一人前に稼げるのはほんの一握り。
なんせツアーで優勝せんことには給料出てこん訳だからな。

ゴルフだから安泰とか甘いわ・・

822 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:47:24 ID:oz8DC7BnO

>>812
まさに昭和のプロ野球的な発想だな。

823 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:47:39 ID:Obf5W25Y0

チーム名に企業名をいれることを禁止した時点で
Jリーグのクラブが日本で発展する余地はほぼなくなったも同然
地元住民の反感をかいながらの公的援助がいつまで続けられるかね

824 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:49:56 ID:xY9WphLs0

このスレ焼き豚臭いなｗ
芸スポじゃないのにｗ

825 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:50:50 ID:oz8DC7BnO

>>823
なるほど。ラグビーにそのうち抜かれるのかな。企業チームでいくらでも金かけれるんでしょ？

826 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:50:53 ID:FXiWlsVVO

>>813
月に10万なんて私大の授業料と殆ど変わらないじゃん。
「下宿」や「理系」と言った要素が入っていればそれより多くなる。
で、大学の現状はと言えば、普通の中流階級が奨学金も無しに普通に通ってる。
頭悪いな、もうちょっと深く考えろよカス。

＞他の競技に流れているような身体能力の高い人材が入ればいいってこと

へえ。
ただ、その稼げる競技（野球）ってのは、トップの人材の状況をよく見ると、東京都未満の人口の国に完敗してるんだよね。

あと、繰り返すが、日本のサッカー界にはショボい人材しかいないんだろ？
で、そのショボい人材の中で上位になれば年間億稼げるし、そこを飛び越えて世界トップになれば手取り30億以上稼げるんだから、サッカーは「稼ぎやすい競技」ってことになるじゃん？
なんか矛盾してね？

＞お前みたいなファンがなんでもかんでも疑いなく肯定してるから伸びないんだよ

何でも肯定するって、お前自身に対する戒めの言葉なのかとおもた

827 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:51:00 ID:bKg1K/aN0

>>818
そしれで納得するならいいが
それだと今後発展するとは思えないけど
だって今はもう頭打ちだろ？

828 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:52:37 ID:F4YZm4ibO

J1、J2、という体制にしたのが失敗だった

829 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:54:12 ID:U7c/lVSkO

>>822
いや発想とかじゃなくて概念はそうだって話で。
その一チームで経営を考える事自体がそもそもおかしいのであって
経費に経営も糞もないでしょ？
そんなもんいつまでたっても選手に一人前の給料出せるかっての。
競技場のキャパも決まってんのに・・

向こうのチェルシーとかレアルとか違うでしょ？
その一チームの利益の中から～とかちまちまがめつい事やってたら
何万年たってもあの給料はだせんよ。

830 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:54:36 ID:bKg1K/aN0

>>826
お前本当大丈夫かよ？
すげえはここまで金のこと考えてないやつがいるとは
まさかとは思うけど20を超えてるってことはないよね？
大学にいかすことと習い事をさせるのは違うんだから
ゴルフをやってればプロになれるってもんじゃないんだからさ

831 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:56:20 ID:oz8DC7BnO

>>827
じゃ野球と同じやり方で発展する根拠は？野球は異常なマスコミの報道量と言う大義名分でどんぶり勘定で来られたんじゃないのか？サッカーが同じだけ報道されてるとでも思ってるの？

832 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:57:04 ID:FXiWlsVVO

>>821
そういう理由で小学校からゴルフを本格的にやる人は少ない。
だからこそ、小学校から本気で取り組んだ人間が一定の額を稼げるようになる確率が比較的高い。
ってこと。
小学生のスポーツ選択優先度≒収入の期待値
と言ってる人がいたから、ゴルフを挙げただけ。

彼らの話を基にすると、バスケをやる女子はアホってことになっちゃうな。

833 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:58:41 ID:FXiWlsVVO

>>829
バイエルンはずっと黒字だったはず

834 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:59:36 ID:cx2D6DOa0

>>828
Ｊ1下位チームに危機感もたせる事でリーグのレベル上がったんじゃないかな？
J1J2共にクラブ数減らしてJ3作るべきだ。

835 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:59:41 ID:bKg1K/aN0

>>831
絶対に伸びる保証なんてないよ
別にサッカーと野球を比較してるわけじゃない
少なくとも金をかけるべきってことになんの異論もないはず
金をかけずに結果をだせるの？
このままいってどこかで伸びるの？

836 ：Ψ：2010/03/29(月) 04:59:42 ID:m1den3YxO

プロモーションが発足当時は電通だったのが
他の代理店に変わったからと聞いたが。

837 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:00:51 ID:pIr1R14XO

まあサッカーは週２回しか試合しないしさ、その分野球は週５回くらいやるし、２．５倍も週に儲けてるじゃん。

838 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:01:29 ID:bKg1K/aN0

>>832
やってるんだが

839 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:01:46 ID:U7c/lVSkO

>>831
そりゃチームに民間のスポンサーがついてるんだから
報道量に差が出るのは当たり前の事でしょ。

誰が金も出さずにホイホイ報道してくれんのさ。
欧州のリーグも何故成功してるのかといえば、それだけ金かけてるからで
そんなもん川淵みたいに綺麗事でうまくいく世界じゃないわいな。

840 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:02:50 ID:oz8DC7BnO

>>829
誰が金出すの？考え方がズレてる。野球でさえ金満とそうでないチームに分かれてるのに、サッカーで何十億の赤字を誰が被るの？

841 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:04:24 ID:FXiWlsVVO

>>830
＞すげえはここまで金のこと考えてないやつがいるとは

それはお前じゃないの？
小学生ですら、金のことを考えて取り組むスポーツを決める（だからサッカーは選ばれない）って言ってたのは誰だ？

＞大学にいかすことと習い事をさせるのは違うんだから
＞ゴルフをやってればプロになれるってもんじゃないんだからさ

大学に行ったって就職出来るってｒｙ
まぁそれはいいとして・・・
そもそも、野球にしてもサッカーにしてもプロになれる、更にまともに生涯暮らしていける金を稼げる可能性なんて限りなくゼロに近いんだから、
将来稼げる額の期待値が最も高いのはゴルフだろ？お前の言うように、金で取り組むスポーツを決めるならゴルフだ！
って言っただけだが？
俺は、小学生が稼ぐ為にスポーツを始めるって発想そのものを馬鹿にしてるんだけど

842 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:05:11 ID:oz8DC7BnO

>>839
言ってる意味がわからん。

843 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:05:20 ID:bKg1K/aN0

>>840
親会社が広告費って名目でやるんでしょう

844 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:06:28 ID:U7c/lVSkO

>>840
それだけ赤字が出たのは
リーグの指針に問題があるからでしょ？

そりゃ代表の監督決めるのも何から何まで川淵のさじ加減とかじゃ
ファンはついてこんて。

845 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:06:35 ID:FXiWlsVVO

>>835
代表選手が強くなればいいだけなら、貧困リーグでも問題ないわな。
現にサッカーでも野球でもそうだし。

846 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:08:07 ID:9f/onBOH0

>>823
税金投入の問題については、近いうちに議論されるようになると思うよ。
プロ野球の国税通達（広告費処理による赤字補填・全額損金処理）も改訂されるんじゃないの。
今の状態が続くと、通達の恩恵を受けられないアマチュアあたりは壊滅するから。

いわゆる国税通達が認められた経緯は、
●野球に限らないプロスポーツ興行の確立と育成
●スポーツ環境の整備・拡充
が大きな柱で、プロ野球の興行だけを優遇するものではなかったからね。
いつの間にかプロ野球とその親会社の、納税回避を主にした特権みたいになってしまってるからね。

847 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:09:50 ID:FXiWlsVVO

結論を先に決めてゴリ押しする人の頭の中って、チェルシーは存在してもバイエルンは存在しないんだな

848 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:11:59 ID:oz8DC7BnO

>>844
意見が矛盾してないか？あんたは赤字でも問題無いと思ってるんだろ？

812:Ψ :2010/03/29(月) 04:38:27 ID:U7c/lVSkO
>>805
それは企業の利益的にって事だろ？

そもそもプロリーグなんて企業の広告塔であって、その経営自体に利益を求めるもんじゃない。
赤字とかの概念がおかしいんだよ。

そんなもん赤字で当たり前、プロチーム自体が企業の「経費」なんだから。

それをやれ黒字経営だのなんだのがめつい事やりだすから
こんな夢も希望もないチンケなリーグに成り下がってしまう。

849 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:12:08 ID:pIr1R14XO

おれはＪリーグの失敗より
自分の人生の失敗について考えている

850 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:14:28 ID:bKg1K/aN0

>>841
習いごとを奨めるのは親なんだよ
何をさせるかどうか、子供が何をしたいと思うようにもっていくのは親なの
給料が高いってのは夢のようなもの
大金を稼いでるってのはステータス、知名度にもつながる
誰みたいになりたい、だからこのスポーツをやる、子供はそのように思う
そしてそれは個人じゃなく全体のイメージにつながる
EUや発展途上国のようにハングリー精神や近い場所にその目標があれば
影響されやすいが
日本のように裕福でなおかつ、選択肢の多い国では
人材を増やすためにはその競技のプロ選手の平均年収を上げるのがいい

851 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:14:34 ID:AGW8ruIQO

>>849
つレッドカード

852 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:14:40 ID:qMgHPVjnO

海外のスター選手獲ってほしいわ
多少衰えてていいから

昔はジーコ、レオナルド、ブッフバルト、リトバルスキー、ピクシーとかいたのに

853 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:15:26 ID:bKg1K/aN0

>>845
海外のリーグに選手がいけるならね

854 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:15:34 ID:oz8DC7BnO

>>843
企業名ならいくらでも出すって論理なら、サッカーよりラグビーバレーとかの方が資金力があって当然だよね？

855 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:19:00 ID:bKg1K/aN0

>>854
日本のは会社所属の選手でしょ
何を言ったってJリーグ初期のほうが盛り上がってし、資金力もあったんだから

856 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:20:58 ID:bKg1K/aN0

間違えた社員だった

857 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:21:32 ID:pIr1R14XO

今日は雪が降りそうだが、熱い、おまえらは熱いよ

858 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:21:48 ID:U7c/lVSkO

>>848
経費なんだから問題ないという主旨は変わらんが
だからって「死んだ経費」にしていい訳じゃないからな。

今のＪの赤字は無駄な経費。決して活きた経費じゃない。

859 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:24:24 ID:oz8DC7BnO

>>854
だからサッカーも企業名にすれば何十億でもトヨタや日産が出すの？俺にはそう思えないけど。

860 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:30:46 ID:FXiWlsVVO

>>850
＞習いごとを奨めるのは親なんだよ

ゴルフのようなスポーツであればそうかもな。
ただ、野球やサッカーに関して言えば、親主導で選んだ奴はあまりいなかったね。
それも、「将来これで稼いで欲しいから」なんて考えで始めさせられた親馬鹿の子供なんて殆ど見たことない。

＞給料が高いってのは夢のようなもの
＞大金を稼いでるってのはステータス、知名度にもつながる

ところで、親世代で、野球選手とサッカー選手の年俸を知ってる人がどれくらいいるのかね？
分かりやすい例である「最も稼いでいるスポーツ選手」だったら、一時期中田だったしね。

＞誰みたいになりたい、だからこのスポーツをやる、子供はそのように思う
＞そしてそれは個人じゃなく全体のイメージにつながる

それが8歳、9歳程度の子供主導の考えであるなら、「誰みたいになりたい」の基準は間違いなく収入ではない。

＞ EUや発展途上国のようにハングリー精神や近い場所にその目標があれば
＞影響されやすいが
＞日本のように裕福でなおかつ、選択肢の多い国では

1人当たりGDPは、日本よりもＥＵの多くの国の方が高いんだが。
ドイツ辺りは格差もそんなに大きくないし。意味不

＞人材を増やすためにはその競技のプロ選手の平均年収を上げるのがいい

国が小さい為に、国内リーグの選手の給与水準があまり高くない北欧やオランダはどうなる？
国民はそこそこ裕福で人口は少ないのに、いい選手は沢山出てきてる。
って、あれ？

861 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:31:54 ID:FXiWlsVVO

>>853
行けるじゃん
韓国人はイタリアやスペインに行きにくいみたいだけど

862 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:34:48 ID:bKg1K/aN0

EUは隣国に金満リーグがあるから目指しやすいって意味
これでいい？
本当何も知らないガキの相手するのは疲れる
一人当たりのGDPならアイスランドでも高いよ

高校生かニートってところか？

863 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:37:21 ID:FXiWlsVVO

>>862
＞ EUは隣国に金満リーグがあるから目指しやすいって意味

隣国は目指しやすくて、遠いと目指せない理由は？

＞本当何も知らないガキの相手するのは疲れる

困ったら相手の罵倒するって、単純で楽だよな

＞一人当たりのGDPならアイスランドでも高いよ

で？それが何か？

＞高校生かニートってところか？

大学生だけど、お前は何なの？

864 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:39:18 ID:bKg1K/aN0

>>863
>隣国は目指しやすくて、遠いと目指せない理由は？
こういうのはジョークなの？
まじめに聞いてる？

865 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:39:38 ID:FXiWlsVVO

親主導か子供主導か？
8歳や9歳の子供は～

ってところがメインなのに、そこには一切触れず、相手の罵倒っすか

866 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:41:39 ID:bKg1K/aN0

>>865
お前のまわりにいないだけで習い事を決めさせるのは親
売り込む時、誰をターゲットにするんだよ
子供か？違うだろ親だよ

867 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:43:30 ID:FXiWlsVVO

>>864
と言うか、
目指しやすい、目指しにくい
って、プロになって初めて考えることじゃん
小学生がそんなこと考えますか？

第一、移籍のルートになる要素としては、国家間の距離よりも、言語や文化、その国のサッカーの傾向の方が大きいしね。
ずれすぎでしょ。

868 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:44:52 ID:jVgGd9mRO

プロ選手になって後悔している奴っているのけ？
芽がでなかった連中でも満足している奴が大半じゃないのか？

869 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 05:45:43 ID:UkWl9HpP0

今北が、テーマは何や？

870 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:45:47 ID:oz8DC7BnO

>>866
結局は本人が好きかどうかだろ。

871 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:46:12 ID:bKg1K/aN0

>>867
だから傾向だよ
それぐらい読み取れよ
本当に大学生かよ、どうやって試験受かったんだよ
丸暗記か？

872 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:46:41 ID:FXiWlsVVO

>>866
確かに、水泳や音楽関係の習い事はそうだ。（勿論、続けるかは本人次第）
でも、サッカーや少年野球を初めて、それから部活に入って続けさせるのは親か？
私立の坊っちゃんばかりの小学校ならそうかもしれんが、大勢したプロ野球、サッカー選手でそういうタイプは全く知らないね。

873 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:49:07 ID:bKg1K/aN0

>>872
だからそっからは本人次第だよ
さらにその競技の選手がよくテレビにでたり話題になってたりしたら憧れるだろ
それは多いほどいい、子供がすきなタイプは分かれるんだから

874 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:50:20 ID:FXiWlsVVO

>>871
＞だから傾向だよ
＞それぐらい読み取れよ

そんな自分でも認めてしまうような小さな一要素が子供のスポーツ選択の理由になると言いたいの？
オランダが西ヨーロッパから離れてたら、子供達はサッカーをあまりしなくなるの？

＞本当に大学生かよ、どうやって試験受かったんだよ
＞丸暗記か？

基本的に相手の人格否定等はしたくないんだが、この発言は流石に低学歴臭が・・・

875 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 05:50:55 ID:UkWl9HpP0

>>868
そうならいいがな

日本人でカメルーン行ったり、南米回ったりしてるやつらおるが、
ああいうのは無駄なようで、いつか役に立つかもしれんから
大事にしたらなアカンで

876 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:54:52 ID:bKg1K/aN0

>>874
オランダがドミニカの隣だったらサッカーをしてる子供は少なかったはずだろうよ

人格と学歴の関連性についてなんかしってるの？

877 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:54:53 ID:FXiWlsVVO

>>872
初めて→始めて
大勢→大成

>>873
だからその憧れの要因が年俸には成り得ないと何度言えば・・・
小学生（それも非高学年）は普通、選手の年俸とか知らねーだろ
逆にそれを知ってるようなヲタクなら、サッカーで海外に行ってトップクラスになれば莫大な金を稼げることも知ってるだろうしな

878 ：在日lolita(女 ◆yO/7fQIE6PQx ：2010/03/29(月) 05:56:07 ID:UkWl9HpP0

メキシコは五輪前は圧倒的に野球が盛んだったらしい

879 ：Ψ：2010/03/29(月) 05:59:32 ID:FXiWlsVVO

>>876
＞オランダがドミニカの隣だったらサッカーをしてる子供は少なかったはずだろうよ

勿論、文化としてはオランダそのものだった（サッカーが一番人気で、オランダ国内リーグが今くらいの規模）だという前提でな。
俺はそんなに変わらないと思うね。
あれだけ距離があるのに、ＯＺからの移籍先はイングランドが多いしな。

＞人格と学歴の関連性についてなんかしってるの？

人格と言うか、能力まで含めた「他人への否定」って感じかな。

880 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:06:47 ID:oz8DC7BnO

>>879
言葉も当然あるが、オジーは女王陛下の国だし。

881 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:08:46 ID:bKg1K/aN0

>>879
オーストラリアは独立してないから文化的にもイギリスの色を濃く引き継いでる
アメリカでは流行ってないフィッシュアンドチップスとかね
周りから影響されることもなかったからイギリスとの接点が強いのはうなずける

オランダはそんな前提をだされたらそりゃ何とも言えないよ
知らんがなとしか言えない

>人格と言うか、能力まで含めた「他人への否定」って感じかな。
ちょっと意味が分からないから詳しく説明して
人格、能力の批判が低学歴につながるの？

882 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:15:09 ID:9f/onBOH0

>>868
人それぞれじゃないの。
誰しも多かれ少なかれ、得たもの／失ったものがあるもんだ。
年俸数千万円をコンスタントに稼げた選手は大きな問題は少ないだろうけどね。

逆に野球特待生で満足に算数すらできない人が、2軍生活のまま引退って場合は
「あの時、算数くらいマジメに・・・」って思うんじゃないかな。これでは就職が大変でしょ。
現実的に選手会でも“セカンドキャリア”は主要議題になってるよ。

883 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:18:54 ID:bKg1K/aN0

>>882
それこそJリーグのほうが問題じゃないの？
野球はたいていは全球団の名前が知られてるけど
Jリーグは知ってる人のほうが少ないチームもあるだろうし

884 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:30:37 ID:LfVJDdd/O

俺野球全球団知らないかも…
巨人、タイガース、ヤクルト、ダルビッシュ、楽天、西武、カープ、落合、これぐらいしか分からない

885 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:37:11 ID:7NAEzLuKO

>>884
大洋ホエールズもあるだろ

886 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:37:41 ID:elEUdk1NO

今北産業

887 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:42:42 ID:LfVJDdd/O

>>884
実は何球団あるかも分からない…
ゲーム差って何だろう？ってレベル。
そこまで興味沸かないから調べもしてない。
「こんなに面白いんだ！」っていう何かがなければずっとこんな感じなんだろうな～

888 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:47:02 ID:oz8DC7BnO

>>883
元プロでもサッカーは高校、大学監督は野球よりはるかに障害が無い。選手を続けたければ海外ほとんどの国でサッカーリーグもある。チーム名知られてるからって、元オリックスの選手がサッカーより、何が有利なの？

889 ：887：2010/03/29(月) 06:53:27 ID:LfVJDdd/O

レス番間違えた
>>885へのレス

そうか、オリックスもあったか

890 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:54:29 ID:v/UNs7BjO

>>887
お盆すぎたあたりからやたら｢貯金｣がどうのこうの
言葉の使い方が違わなく無いか？
まあ野球嫌いって事だろなオレ

891 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:56:16 ID:bKg1K/aN0

>>888
関係者からのコネで就職
知名度があるほうが有利でしょう
選手の数からいっても野球のほうがはるかに有利
Jリーグは本当に困るぐらい選手が多いし、クラブの知名度も低い
まあこれをJリーグファンに言っても納得はしないだろうけど

892 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:56:52 ID:UdV700rx0

ヘディングは頭に悪そうだからサッカーは法律で全面禁止でいいんじゃないか

893 ：Ψ：2010/03/29(月) 06:57:32 ID:LfVJDdd/O

>>890
ごめん、何を言ってるのか分からない。

894 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:01:48 ID:iXSfghkeO

選手が下手だからに尽きるじゃん
いい走り込みがあったかと思えばへぼパス
いいパスが通ったかと思えばうんこトラップ
めったに点が入らないゲームで延々まぐれレベルでしか繋がらないパス連携やってたらそりゃつまんねぇわ
それに加えて、ふかして当然！狙えばへなちょこ、3回に1回枠に飛べば御の字のシュート
Jに無数にいる無名のプロ(笑)選手たちは何を目標にどんな練習をしてるわけ？
たまの高校サッカーの方が少なくとも組織的統率が取れてる分まだ見てておもしろいわ

895 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:02:05 ID:6Jc0JSMwO

博報堂が金儲けしたかっただけだから

896 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:02:29 ID:VmyfxjU4O

現行のtotoがあんな当たりにくいシステムじゃ人気もなくなるわ

897 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:03:59 ID:KLhIzF7jO

チーム数が多過ぎるってのはあるだろうな
J1とJ2にまだ下に色々あるんだろ？

898 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:07:37 ID:26UutbB2O

俺達のオーレをはじめ民放各局が乱造したサッカードラマはマジでうざかったな。
２分ぐらい見たけどオラが町のサッカーチームが快進撃みたいな内容だった。

899 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:12:41 ID:ZLnEa5MdO

サポーターにDQNしかいないからだろ
半裸でスキンヘッドの基地外が魂がどうのこうの言ってたら
女子供は寄ってこないわな

900 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:15:26 ID:w4AD/KOyO

>>1
価値観の多様化(笑)

901 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:16:50 ID:xu/UgFokO

今もミサンガ着けている奴いる？

902 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:20:14 ID:LfVJDdd/O

>>886
でもさ、日本の野球のファンってサッカーのサポーターの真似してるのかな～って感じる。
あれなんだろう。

903 ：902：2010/03/29(月) 07:21:45 ID:LfVJDdd/O

また間違えた。
>>899へのレス。
あくまでも端から見た意見ね。

904 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:26:41 ID:o+7326tZO

まずネーミングがねぇ
最初はいいけど、チーム数を増やす辺りから｢極東のサッカー｣みたいな、世界的な意味を持つ名前にしたらよかった

905 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:28:51 ID:MbELH3DhO

座って観てたら、サポーターにしばかれるんじゃ、観に行く気がおきん。

906 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:31:19 ID:n0R7ocHWO

>>899
サポーター(失笑)
こっちはのんびりサッカー観戦したいのに
ピザＤＱＮが「声出せよ！」とかムカついて帰ったわｗ
応援じゃなくてアレ自己アピールの一種だろ
フーリガンとか集団心理キモいしサッカー場には二度とイカね
基本ツマンねーし

907 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:32:43 ID:377KaakN0

まったり見たいならゴール裏とか行かなきゃいいんだよ
ぜんぜん試合見れねえよあんな席いったら

908 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:34:40 ID:V4ZGYJadO

そーかが増えたからだろうな

909 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:35:24 ID:n0R7ocHWO

そーかな？

910 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:41:52 ID:RhMYjnUW0

そうかも知れんが、そうかんたんな問題じゃない（ｷﾘｯ

911 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:44:06 ID:syg2+d5c0

フィジカル面で見りゃサッカーの日本代表より
高校球児のトップクラスつまんでくるほうが優れてるのは
誰が見ても明らかだし

912 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:47:05 ID:n0R7ocHWO

カズやゴンの若い時はそれなりにオモロかった
総合的には今よりレベル低いかもしらんが

913 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:56:16 ID:HN0jdNuHO

>>912
当時は各チームに顔になる選手がいた気がするな

914 ：Ψ：2010/03/29(月) 07:59:30 ID:N9vNchsBO

簡単な話だよ。サッカーというスポーツ自体が
日本人のメンタリティにあわないだけ。
野球とかカーリングのほうがあってる。
まあ俺は変わり者だから好きだけどw

915 ：Ψ：2010/03/29(月) 08:22:44 ID:377KaakN0

考えてみたら初期なんて助っ人外人がすんげえ豪華だったんだよな
ジーコとかリトバルスキーとか
今じゃいないもん一般人でも知ってるそんな豪華助っ人

916 ：Ψ：2010/03/29(月) 08:32:22 ID:AhsqpBZAO

12 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/18(木) 20:10:04 ID:2ARxAi9s0
アーセナル、マンコに接触か？　～ベンゲル監督インタビュー～

―ペルーの若手選手、マンコを獲得する動きがあるようですが
ベンゲル「我々は常に若い選手に目を向けている。彼はその一人だ。
　　　　　マンコは実に素晴らしいよ。すぐに使いたいくらいだ。」
―どのような点で気に入っていますか？
ベンゲル「私は直接見に行ったのだが、マンコはとても良い動きだったよ。とても
　　　　　滑らかで、そこだけ光っていたよ。外でのプレーが好きなようで、常に
　　　　　開き気味だったね。でも要所要所でしっかりと絞ってくるね。
　　　　　玄人好みの動きをするよ。柔らかなタッチも特徴的だね。」
―もし入団が決まったら？
ベンゲル「とてもエキサイティングだよ。マンコは実にいいんだ。激しいプレーも
　　　　　嫌がらないからね。左のクリシーと組ませてマンコ・クリシーで激しく
　　　　　攻め立てることができるだろうね。クリシーも若い。若いマンコは大歓迎だよ。」

917 ：Ψ：2010/03/29(月) 08:33:53 ID:aQx6c+AFO

サッカーはイライラする。
選手も馬鹿みたいなナルシストが多くない？ブ男のロン毛とかキモい

918 ：Ψ：2010/03/29(月) 08:37:01 ID:377KaakN0

確かにブスがロン毛にして髪の毛押さえるゴムしてると縄文人みたいだよな
マルキとかはかっこいいけど

919 ：Ψ：2010/03/29(月) 08:44:42 ID:n0R7ocHWO

>>917-918
今もJ2ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取でプレーしている岡野に泣いてあやまるべき

920 ：Ψ：2010/03/29(月) 09:02:46 ID:UxA/Dj3KO

いや石川のことだろ
サッカーファンだがあれは擁護できん

921 ：Ψ：2010/03/29(月) 09:15:18 ID:bfAwwgip0

2010年のサッカー界(1月1日～3月25日現在、わずか3ヶ月あまり)

・天皇杯の視聴率がJリーグ発足後史上最低を記録
・ Jリーグ人気減少を受けスパサカが土曜枠から追い出される
・スポーツ観戦者の中でJリーグ観戦者数のみが減少
・高校サッカー決勝以外は超絶空席祭り
・代表戦のチケット無料券ばら撒き
・日本代表対ベネズエラ　地方で空席祭り＋視聴率低迷
・東アジア選手権予選の地上波放送なし(前回まで予選も放送)
・サッカー代表史上最低観客動員数を記録(国立競技場)
・W杯の協賛スポンサーは前回大会のたった3割
・代表戦地上波放送が激減
・代表戦対南アフリカでついに一桁達成
・電通のサッカー事務局廃止、縮小へ
・嫌いなスポーツNO.1獲得
・見るのが好きなスポーツでサッカーまさかの9位
・ゼロックスカップ過去3番目の低視聴率
・Jリーグ開幕戦＋浦和VS鹿島で消費税以下の視聴率
・Jリーグ開幕戦観客動員前年比マイナス5万人
・J1開幕戦観客動員数がデータが残る過去7年で最低記録達成
・J2開幕戦史上最低平均観客動員数達成
・スパサカに続いてやべっちFC時間短縮＋さらに深夜帯に移動決定
・代表戦に続いてJリーグ無料チケット前年比大幅増加
・Jリーグ全公式戦視聴率がプロ野球オープン戦に負ける
・Jリーグ全公式戦視聴率が高校野球に完全敗北
・好きなスポーツ漫画で10代20代30代40代50代と全ての世代で野球に敗北

922 ：Ψ：2010/03/29(月) 09:32:55 ID:M6wbmx1i0

草食の日本に格闘系のスポーツは定着しない