【東京】青少年育成条例改正　「石原知事の『太陽の季節』などはいいんですか?」→都職員「いいんです」

以下ソース

（略）

　現場の人間として、ガイドラインが曖昧で非常に不安に思うので反対だけど、たとえば今の条例を運用するとしたら
どうなりますか、という質問だったのですが。

「規則は条例通ったあとで決めるので、今の時点でははっきりしたことは言えません（意訳）」と言われました。規制
するという条例が先で、細則は後付けという状況は非常に怖いんですけど、条例ってこんなアバウトなんですか？　よ
けいに不安になったですよ……。あと、以下に主観まじりで感想。

・電話に出たのは男の人、そのあと女の人。担当者と話したいと言って出てきたので、もしかして噂のキャリア官僚の
課長さんかも。わりと親切に話は聞いてくれました。

・太陽の季節とラ・マンを例に挙げて、「あれはいいんですか？」と聞いたら、「いいんです」と言われました。

・なんか、何かと例に出されて、これはいけません、と言われるのは男性向けのロリエロばかりでした。（私が女だか
ら、男性向けを引き合いにして安心させようとしたのか？　しかし私はロリエロ好きだ）← これはあくまでも二次元
（漫画、小説、アニメ等の創作物）を指して言っています。三次元（実在する人間）の児童ポルノに対しては、満場一
致で一貫して反対しております。当方の人間関係の中に、三次元（実在の人物）を取り扱った児童ポルノに賛成してい
る者は一人もおりません。というか、そんな非人道的なことを主張する人に会ったことありません。

・キスはオッケー

続く

ソース全文
http://mitokobayashi.blog109.fc2.com/blog-entry-407.html

続き

・えろ描写については、基本的に規制対象ということらしいです。「布で隠したらオッケーですか？　絵を断ち切って
隠したらオッケーですか？」と聞いたら、「原則は18歳未満の性交渉が駄目ということで……」に戻っちゃう。あと、
「条例に沿って規則を決めるので、今の段階では……」とのことです。

・らちがあかないので、「たとえば16歳の子が30歳くらいの経営者と恋に落ちて結ばれて、その先に絡みシーンがあった
場合はオッケーですか？」と具体的に聞いたら、「内容を見てみないとわからないけど、真摯な恋愛については今後検討
します」と言われました。なんだその主観の話。

・条例が通ったあとの流れとしては、条例に沿って規則を決める→出版社に説明会→クリエイターは出版社から情報提供
を受けてほしいって話でした。

（略）

ソース全文
http://mitokobayashi.blog109.fc2.com/blog-entry-407.html

>規則は条例通ったあとで決めるので
賄賂で決めるわけだ

川平慈英風に
　　　↓

どんな北朝鮮だよ。どんな全体主義だよ。東京民国じゃねーか。

石原将軍様のは問題なしってどんだけだよー

ナニで障子を突き刺す男は１８才を越えてたのかね。

fateは文学（ｷﾘｯ

石原を都知事にしてる都民死ね

完全な遊戯　石原慎太郎

あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取って
くれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ
捨てる。

http://c139.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ac45.html

どこがいいんだよカス
あの駄作は販売中止しろカス

いったい何が始まるんです?

>>9
ＡＶよりひどいな。

都知事「チッ、ウッセーな」

>>12
こんなエロ漫画もあると思います

大衆ごときが行政に逆らうな

東京に出版社が集中している以上、全国規模の法案だぜ。
コミケは千葉に行けって事かな。

>>13
ほんとにそう言いそうw

東京都の不健全指定図書ってどんなものかちょっとググってみた

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf


意外と少ないのね。
LOとかって確実に指定対象かと思ったのに
つか、最初からゾーニング用のマークつけたりシール止めしてる奴は調査の対象外なのかも

いいかげんすぐる

昭和31年(1956).1.13〔石原慎太郎「太陽の季節」〕※参考
　石原慎太郎「太陽の季節」が芥川賞受賞。

昭和31年(1956).5.17〔映画「太陽の季節」公開〕※参考
　日活映画「太陽の季節」公開。石原裕次郎デビュー。

昭和31年(1956).6.28〔太陽族映画「処刑の部屋」公開〕※参考
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の大映太陽族映画「処刑の部屋」公開。主人公が女を薬で眠らせてレイプするシーンが大問題
となる。

昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
　東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、声を聞きつけた映画館
支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たと
ころ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。

昭和31年(1956).7.24〔高3ら3人がキャンプ場で殴り込み〕
　山梨県の山中湖キャンプ場で、中大付属杉並高校3年生(18)3人が深夜1時に酔っぱらって浜松商業高校生(17,18)8人を棒で襲って
5日間の傷害を負わせた。前日にナイフで脅された復讐。
　この年の夏だけで山中湖近辺のキャンプ場には青少年14万人が繰り出し、太陽族映画の影響を受けて未成年も飲酒喫煙をして男女
が桃色遊戯をしているが、取り締まりはほとんど行われていない。

昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
　埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が
昏睡状態となった。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
　東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3年生(20)、
日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、
小金井一家傘下の愚連隊の一員。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。

昭和31年(1956).8.13〔高3ら4人の太陽族映画に影響された愚連隊〕
　東京都大田区の路上で深夜1時過ぎ、日大4年生(24)、高校3年生(18)ら4人が、男性2人(21,25)にいんねんをつけて殴って10日間の
傷害を負わせて逮捕された。太陽族映画に影響されて、車を盗んで乗り回していた。

http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

定義があいまいだな

>>18
18禁がないのはこれから規制するのでしょう。小説は18禁が付いてないから、これから付けて規制することになる

最低最悪な条例だな。
考えた奴等は相当なレベルのキチガイだ。
ゾッとするよ。キチガイは全員死ね。

なんでいいのか理由を教えてくれ

石原作品は除外というのは恣意的になる恐れがある。基準を明確にしないまま、曖昧に規制できてしまうのは怖いこと

真っ黒な部分を例に出されても分からんよな
境界線にある作品を例に出してもわらないと
ドラゴンボールとトトロを規制するのかはっきりするべき

>>25ただでさえ少ない脳ミソ使って、＋やν速行ってレス読み返してこい

>>9
石原の作品読んだことないけど、酷い思考回路なんだな
厨房が書いた文章かと思ったわ

大人同士のセックスである「ふたりエッチ」の扱いはどうなるの？

>>30
有害図書にでも新たに指定されるんじゃないかな

漫画やアニメのエロなんかいらない。
変態予備軍や変態はしねよ
表現の自由を訴える馬鹿に呆れるよ。

二次元あんま興味ないけど被害者がいるわけでもないから別にかまわんとおもうけどな

もう決まったかのような言い草だな
こんな条例絶対通させてはならんわ

どう考えても石原の本は規制
ふたりエッチも規制でいいよ
どっちも一般の棚にあるべきじゃない

>>30
キャラの年齢設定に意味は無い。年齢は行政が決める。

馬鹿な俺に誰か教えて。
この職員の言い分だと今は外枠作ってる段階で、基準の内枠はまだなんだよな？
じゃあなんで太陽の季節とラ・マンはokってもう決まってるんだ？
俺、馬鹿だからわかんないよ。

>>32
小説や映画のエロはどうするんだ？

>>37
文章表現は除外対象にでもするつもりかも。バトルロワヤル、完全自殺マニュアルとかもどうするんだろうね。

【重要】児童売春・児童ポルノ（以下：行為）
児童買春の場合は児童の「売春防止法」が関与しています。
児童ポルノの場合は児童の「人権侵害」が関与しています。
どっちも行為が前提とされています。

【重要】思想・良心の自由？（以下：思想）
心の中で思う事は罪にはならない。それはどんな偉い人でも犯罪者でも守られている絶対権です。
それを規制したら「殴りたいと思っただけで犯罪者」になってしまいます。
表現や言論の自由の元はこれですが、規制派たちはこれすら侵害しようとしています。

・ロリコンは犯罪？
ロリコン＝幼児性愛と呼ばれるもので「気持ち悪い」「思考がおかしい」と思うでしょう。思うのは自由です。
行為ならともかく「嫌悪の思想だけなら、相手思想を犯罪者してる」だけです。

・漫画・アニメ・ゲーム（以下：創作）は犯罪？
絵の人物には「脳や命」がありません。絵を見て「この人物は・・・」と思う事は「思想」です。
「考える＝思想」「それを書く＝表現」のが創作、創作を見て「思う＝思想」「批評＝言論」は感想です。
漫画を批判と反論が出来ます。しかし漫画を規制すると「購入妨害と言う弾圧行為」です。
その理由が「漫画が不健全」と言う思想だけなら「思想（嫌い）で、他の思想を弾圧」している事になります。

・児童ポルノの撲滅？
犯罪の行為を撲滅するの犯罪防止になりますが「犯罪の推測までも撲滅対象」にしているのは問題です。
「漫画を読む人＝ポルノ犯罪へ（推測）＝撲滅」これは「推測と漫画を読む人を犯罪」にしています。
「ロリコン＝ポルノ犯罪へ（推測）＝撲滅」これも「推測でロリコンを犯罪者」にしています。
つまり推測で悪く決め付け「その思想を持つ事が犯罪なので撲滅」となってませんか？
撲滅は弾圧と同義です。規制派に流されると「自分の自由権すら撲滅」されます。

・子どもの為？
子どもに大切なのは「教育」で「思想弾圧」でも「思想統制」でもありません。
いやば「都の教育不十分さを創作の責任にしている」かもしれません。
常識を強く理解すれば「良し悪しなと理解するもの」ですから・・・

もうおっさんでエロ二次元なんかどーでもいいけど
その基準は明確にして運用しないと
審査基準が嫌悪感のみというのはいただけない

※かなり重要

漫画を読む事は児童性犯罪に繋がる、漫画を読むから児童犯罪が増える
ロリコンは児童性犯罪者、オタクは児童を危険にさらしている
漫画を読む人は精神障害者、絵を書く人は認知障害者
漫画・アニメ・ゲームを作る行為が犯罪を助長している、などなど

よくこう言うすれで強調している規制派がいます。
では、そう言う人たちが必ず犯罪を犯しているのか？と言われると別の話

例えばロリコン
幼児性愛はオカシイとか異常とか思う人が多いと思います。でも必ず犯罪をしているのか？違います。
内心で思うだけなら犯罪ではないです。これは「思想・良心の自由」と言う絶対権で守られています。
ロリコンがオカシイとか異常とか批判するのは言論の自由ですが「幼児性愛の考えを持つ事が犯罪」と言う発言は
思想の自由を侵害している発言です。

また「幼児性愛の考えを持つ事が犯罪」と広めて、それを当たり前だと広める行為を「思想統制」と言います。
「当たり前」と言う統制は「考える」と言う自由の対極にあたり、一般的に「ファシズム的」にあたります。

児童ポルノ犯罪は行為で成り立ちます。考えを持つだけなら犯罪ではなく。また憶測・推測で撲滅は見当違いです。

規制派の話術のせられて「撲滅」と訴えると、貴方の自由権すら撲滅になる可能性もあります。注意してください。

思想統制の解説
http://www.weblio.jp/content/%E6%80%9D%E6%83%B3%E7%B5%B1%E5%88%B6

よくわからんけど
何が言いたいの？