レジ袋追放は偽善、ペットボトルは燃やせ…常識覆す提案[12月28日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091228-00000526-san-soci

「自然はどうやら人間に愛想をつかしたようだ。私たちはゆっくりとした速度で集団死に向かっている」

今年８月、米誌「タイム」は地球温暖化の進行をそう表現した。
「集団死」という恐ろしい言葉を使うことで、人々の意識を変えようと迫っている。

温暖化は疑う余地がないという主張が支配的になりつつあるが、
身近なエコについて、兵庫県内に住む女性（３７）からこんなメールをいただいた。

《私の住んでいる市ではあまり分別が進んでいません。少し前に読んだ本によると、
アルミ缶以外のリサイクルは意味なしと書いてあり、すっかりばからしくなってしまいました》

《スーパーがレジ袋をタダで渡さないのも、単に経費節減のためなのでは？
エコブームにうまく乗せられているような気がします》

女性が読んだ本は『偽善エコロジー』（幻冬舎新書）。
幻冬舎によると、昨年５月に発行され、約２１万部が売れたという。

この本によると、レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので
「レジ袋を追放しても石油の消費量を減らすことができない」。

さらに「ペットボトルのリサイクルはよくないので、生ゴミと一緒に燃やしましょう」
「ゴミの分別をやめれば税金の無駄遣いが減る」などと、常識を覆す提案をしている。

著者は中部大学総合工学研究所の武田邦彦教授。
温暖化についても「地球ができたとき、最初の大気は二酸化炭素だらけだった。
間もなく不足するので生物が繁栄するために、二酸化炭素はいまの５倍くらいあった方がいい」としている。

大阪市内の男性（５０）も温暖化に疑問を呈する。メールでこう訴えている。

《「人類滅亡は止められる？」とか「明日では間に合わない」とか平然と言われる方が多いのです。
環境問題という前に、本当に問題があるのかないのか、まず確かめるべきでしょう》

男性は物理学会誌に掲載されたデータを示した上で
《気温に従って空気中の二酸化炭素濃度が上下するというデータがあります。
空気中の二酸化炭素濃度に従って気温が上下しているわけではないのです》と指摘している。（つづく）

　

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　　しー-Ｊ

レジ袋なかったらゴミ袋買わないといけなくなるよ

＞この本によると、レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので
＞「レジ袋を追放しても石油の消費量を減らすことができない」。

むしろ石油の使い物にならない部分を使っているからエコなんです
って教授が言ってたな

レジ袋のままでごみ収集してくれるって、どこの限界集落だよ

>>3
わざわざゴミ袋買うの嫌だよね

>>1
この本のことだろう。

http://www18.ocn.ne.jp/~syohyo/book/gizenecorogi.htm

エコ人間を自称してる奴のなかでも
ペットボトルを燃やしたらダイオキシン出るといってる奴多いんだよな。
ペット樹脂は燃やしてもダイオキシンは出さないんだよ！

ある意味この問題と共通する部分があるのでは？
http://asayake.jp/
http://asayake.jp/modules/xmobile/

割りばしを止めれば家が何万件と同じだね。

co2減らしたら植物は困るし、寒冷化すると砂漠が広がるよ。

食品トレイとか牛乳パックとかペットボトルとか
回収日までおいておくのに臭ってくるとまずいから
洗剤使って洗って水ですすぐわけだがけっこう水がもったいない気がする。
じゃんじゃん捨てたいｗ

中部大学総合工学研究所

この時点で説得力0

>>5
東京都渋谷区はレジ袋OKだよ。プラスティックも燃えるゴミ。

ペットボトル分別なんて意味ないよ
ほとんど燃やしてるし、リサイクルするほうが稀

何のために高熱ゴミ焼却炉を自治体が
導入したのか？

＞レジ袋は石油の不必要な成分を活用したもので

じゃー、今は何に活用できてるの？

そんなことに今頃気付いたのかｗｗｗ

大学にエコ否定の講義あったけど
太陽エネルギーはしょぼいので使えないとか言ったり
温暖化は太陽エネルギーのせいとか言ったり
いちいち一貫性がなくて矛盾してた

継ぎ接ぎな主張は駄目だ

>>1
自治体が分別前提でやってるところに
「意味が無いから」って小数の者が好き放題したら
それは、そいつらが楽なだけで、その分、いらんコストがかかるわけだ
仕組み自体をあらためない限りは、勝手なことをされては周りが迷惑

それは、交通で言えば飲酒運転や信号無視やスピード違反と同じことだ
「今はすいてるから大丈夫」だの「俺は酔わないから大丈夫」だのは通用しない

エコバックって
相当数が出回ってるらしい
でも、殆ど使われず、車の中などに、そのまま放置せれて
何がエコなのか、本末転倒だって

>>6
＞わざわざゴミ袋買うの嫌だよね

わざわざ指定のゴミ袋を買わせる。それを何年だか前に
やってのけたＴ教徒 (Ｔ京都) の局長だかがいたっけ。

なんでも、炭酸カルシウム含有量だとか、高圧・低圧ポリエチレンは
違うんだとか、盛んに言ってたな。たぶん、天下りへの事前運動だろ。

さすがにそんなアホの言い分には、今では誰も騙されなくなって、
いまでは、生ゴミをうまく燃やすには、適度な廃プラスチックゴミを
混ぜるのがよさそうです・・　ということになったのかな。
まあだいぶ納得はしています。

ちゃんと、
「プラ (スチック)」ゴミ、「鉄・アルミ缶」、「ガラス瓶」、「紙」ゴミ、
「燃やしていい (燃やすほうががいい)」 ゴミ、
「そのまま埋めたほうがいいかな？」 ゴミ、
はチャンと分別してますよ。(某Ｔ京都住民より)

無駄って。でも、物がもったいないでしょう？
誰?
障害者も、言いがかりつけられそうだね。



日本人は3万人、うち2万人は生活苦で自殺。
ウトロ地区の在日救済に40億の税金が投入される

>>5
東京の国立市もＯＫだよ。燃えるごみの範囲がかなり広い。
なので、エコバッグとか持ってくと結局、ごみ袋を買わなきゃならんので意味がない。

エコカーとは何よ。所詮車でしょう。
エコ家電とは何よ。家電でしょう。
エコのネーミングをつければ、別のものになる訳じゃない。
誤魔化しは止めましょう。

何も買わないのが一番のエコ

（つづく）

ペットボトルでフリース作ってんじゃないの？
ユニクロの店員さん教えて！

真のエコとは人間が死ぬことである。（ヨハネ・クラウザー２世）

彡｀･_･´)彡本当に何がエコか分からなくなってきたわね

炭素循環サイクルを思い出そう。

現世人間が、いかにゴミを埋めて隠したつもりになっても、たぶん地球の表層に広がるだろう。
ゴミを日本海溝に埋めようなんて、うまくいかないほうに１フォ〜ン。
考えている時間のスケールが違いすぎるー、ですます。

こういう話は、移動の際に公共の交通機関を使おうという話と似ている
ルール守って道がすいたとしても、ルール守らない側が恩恵を受けるという理不尽
損得で動いちゃだめよ、囚人のジレンマだ

ペットボトルを燃えるゴミで出すとリサイクル率０だが
分別して燃やすと、あら不思議。助燃剤として使われたことに
なってリサイクにカウントされるんだぜw

レジ袋要りません！って言うと、商品１コ１コにシール貼るから時間かかって、
もうレジ袋ください！って言いたくなっちゃうｗ　でも言えない。

>>32
＞ペットボトルを燃えるゴミで出すとリサイクル率０だが
＞分別して燃やすと、あら不思議。助燃剤として使われたことに
＞なってリサイクにカウントされる・・

リサイク ≠ リサイクル じゃないのか、とか、いちおう言ってみる。
(ついつい ブサイク ってのを思い出しちゃったんだが、それは無関係だよな)

＞「レジ袋を追放しても石油の消費量を減らすことができない」。

割り箸を持ち歩くのがプチブームなんて時代もあったなぁ。

分別利権

オレは 「人相風体」 が あやすい オジンだから、「レジ袋要りません」 という
カード (タグ) を使ったりしたら、たちまち警備員に拉致尋問されてしまうと
思うな。怖くて使えないよ。
妙に万引き嫌疑をかけられるより、５円でも余分に払ったほうがいい。
レジ袋は生ゴミの助燃剤にも使えるそうだし。

しかし「レジ袋」って変な言葉。もうちょっとマシな日本語は
なかったものだろうかー。

この武田教授って典型的な馬鹿東京人だろｗ

>>5
レジ袋に指定ゴミ袋と印刷されているから

分別したところで業者に丸投げしたら意味無いと思う
そいつらがちゃんと処理してるかまで調査してほしいね

レジ袋はゴミになるから却下。
地球環境とかそんなんじゃない。
部屋のゴミが無意味に増えるだけ。

>>41
ゴミ屋敷さん、こんにちわ。

まってろ俺が二酸化炭素を酸素に変える機械発明してやんよ

>>39　な、なんだってー！

ペットボトル回収。あの欺瞞はヒドかったよな。
とはいえ、おれの地方では、いまでも PET ボトルは区別しているけどな。

ＰＥＴやめてビンにするのが真実のエコ活動

エコとか禁煙とかは、誰が得してるんだ？

>>1
つづきは？

>>46
バーカ。瓶の回収・洗浄・使っていいかどうかの確認作業。
もっと言い忘れた。瓶の重量 (重力加速度 × 質量) の
運搬自体にに、無駄なエネルギーを使うことになるんだよ。
(あっちに運んで、結局戻ってくる。無駄だろ)

レジ袋廃止してどれだけ二酸化炭素排出が減ったか数字を出さない

>>46
輸送ペイロードが下がる分、相対的に燃料の消費量が増える。
全然環境にやさしくない。

レジ袋はゴミ箱にかぶせて再利用してる。

レジ袋が有料化されると、レジ袋不要時のポイントが付かなくなる

本当にCO2を減らしたいなら、レジ袋有料化より駐車場を有料化すればいいのに。
担当係が必要になるから雇用対策にもなるし。

パットボトルははさみで切って燃えるゴミに出してる
良く燃えていいだろ

大体さあ
日本の排出量なんて4%ぐらいだろ
25%減らしたって全体から見りゃ1%だよ
中国が毎年それ以上増やしてるんだからやるだけ無駄だって

>>53
＞ペットボトルは、はさみで切って燃えるゴミに出してる　良く燃えていいだろ

引用を、一部恣意的に修正したよ。そんなメンドウなことを
全ての人々に、くまなく、強いることは、できそうもないな。

おれが住んでいる地域では、なぜか PET ボトルを特別扱いしている。
そのうち、"PET ボトルを特別扱いする" こと自体が、どんなに
高コストなのか、気づく時がくるだろう、と思ってる。

>>47
エコと禁煙を並列するとか馬鹿か

滅びろよ、人類

本当にエコ社会を実現させたいなら、
メタボのデブと、メタボ年齢以上の40歳から上のジジババを
全員屠殺して土葬にすべき。

ナチスの行為は実はきわめてエコロジカルだったんだよ。

それから、自動車関連の業界と、電力を無駄遣いしている
ゲーム業界、遊園地業界、イルミネーション関係を片っ端から
襲撃して皆殺しにすべき。　それが真実のエコだよ。

誰得と言えば、エコはトヨタ　禁煙は保険屋かな？

トイレを汲み取り式にするだけでかなり節水できそう

>54
それが汚鳩一派の狙いなのでしょうか。
日本人が減る。(出生率低下＋海外移住)

そこで、朝鮮＋韓国＋中国の人々が、大挙して押し寄せてきて、
日本を 事実上 占領する。それか、古来からの願いなんでしょう。

しかしだなー。日本の土地は、そんなに豊饒ではない。
例えば農業をやるんだって、施設整備・保守にスゲー労力・費用が
必要なんだぜ。
大した鉱物資源はないよ。(昔が金銀鉱山が振るっていたらしいけど、すぐにポシャッた)
メタンハイドレートはあるかもしれないが、まだ実用化には遠いし、
地球温暖化と天秤にかけなくてはー。

だから、こっちにくるな。西南北はいいが、東は見るな。
その先には太平洋の海水しかないよ。

温暖化会議に向かう各国の飛行機は、膨大なCO2を撒き散らしている。
アホ山が外遊する度に、専用機は膨大なCO2を撒き散らしている。
太陽光パネル製造段階で発生するCO2…

牛のげっぷがやべーんだろ？

>>4
ところが、実際はほとんど全てが石油から直接作られている。
なので生産量を減らせば必要な石油量も減らせる。

>>8
ペットボトルだけを燃やせば発生はしないけど、ペットボトルに付着した微量成分(例えば飲み残し)や空気から塩素が供給されて微量のダイオキシンが発生することがある。
燃焼させてもダイオキシンを発生させないとしているポリエチレン製のビニール袋でも燃焼させると微量だけどダイオキシンが発生するのと同じ理屈。
ただ、高温で処理すればどのみちダイオキシンは発生しない。

エコ商法だろ

つーかペットボトル飲料会社、いちいちキャップとかラベル剥がす仕様を何とかしろ
しかも潰して出せとか騒音で苦情来るわカスが

>>66
＞ しかも潰して出せ
逆に潰すなという所もある。
回収車によっては全て潰してめいっぱい乗せると重量オーバーになってしまうらしい。
たいてい潰せといわれても潰さない人がたくさんいるからそんな事にはなりにくいだろうけど。

昔みたいに量り売りにすればええやん。
どえらいめんどくさいけど。
「コーラごんごう下さい」ってな。

静脈利権を掲げた野中と国際世論の偶然？の結託

分別馬鹿らしくて辞めた
商業のゴミは分別してないし

あぁ？

武田！武田！(*´∀｀)

貴男のうんこも燃やして、温暖化阻止に貢献しましょう

俺なんか分別なんかしてねぇよ
そんな暇あったら寝てるよ
早くじじいになって死にたいものだ

人類を減らすのが１番のエコロジー

経済とエコロジーは相反するもの
大量消費させようと先導している財界の連中こそ地球の癌

缶・ビンゴミを減らすことを念頭に置いた買い物をするから、みりんやしょうゆも
絶対樹脂製ボトルのものを選ぶようにしてる。それらは消費量が大した量じゃないから
燃えるゴミに混ぜ込んで捨てられる。シャンプーなんかも詰め替え用を買うとゴミが
減って楽。でもミネラルウォーターのペットボトルだけは消費量も多くてごまかしようがない。
どうしたらゴミ捨てが楽になるか知恵を貸してくれ。

分別用の色分けゴミ袋を買わせて公務員が甘い汁を吸うために流したデマです

あほう、あの袋に猫の糞を包んでｗｗ捨てる。あれが無かったら、、
あの・死ぬ程臭い！糞をティッシユで、取るのだぞ！絶対嫌だ。

>>1への反論記事

「レジ袋追放は偽善」という主張は、なぜ正しくないか
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/12/29_01/index.html

正直、人間なんていらないよな。

分別されたゴミは焼却されるとき
また一緒にされてるそうだｗ

リサイクル目的で集められた
ゴミもまた一緒に燃やされてるそうだｗ

レジ袋ないと万引き増えそうだけどね

>>80
リンク先要約：「環境を考えて行動してるんだから嘘でもいいじゃん。科学的に正しいかどうかなんて関係ねーよ」

（　´∀｀）
レジ袋割り箸ストロースプーンいらないです
→買い物袋
箸スプーン

（　´∀｀）
ペット燃やす
石油
→瓶
資源再生使用がいいか
←最近ガラス原料高い
余計溶かす熱量かかるか？

（　´∀｀）石鹸洗剤シャンプ類は
自然に返るものヤシノミ洗剤とかに戻そうかと考え中←やや割高なんが不満

（　´∀｀）
読んだ本はブック屋へ
雑誌は少量
読んだ本は仕方ないが
チラシ勝手に大量に入れられて廃品回収に
いちいちビニール紐買って出さなあかん手間が腑に落ちん

エコ絡みの啓蒙活動やＣＭ製作が一番エコじゃない気がする…

（　´∀｀）
食品に油脂分
多すぎくないか？
洗うだけでも洗剤いぱい手べたべたなることも

（　´∀｀）食品の油脂減らしてヘルシにして
余ったのエネルギに
使ったらあかんのかな

豆知識です。原油を蒸留分離した一番上の（一番下は、アスファルト）部分
一般にナフサ（広議）だが、ポリエチレンの素材です。発泡して
断熱材に頃合でな。エァコンのホースに巻いて有ります。貴方のお家の
エァコンホースをカッターナイフで切れば（後でビニテープで巻いておく）
観れますよ。

別にエコとかどうでもいいけど生活ゴミが減るのはゴミ捨ての
手間が省けてのありがたい。ペットボトルに代わるゴミ処理の
簡単な飲料品売りの方法ないかね。
牛乳パックみたいなので水を売ってくれたら捨てるのは楽だな。
どっか作れよ。

お前らペットボトルキャップをちゃんと集めてるか？
あれは1個0.05円にもなるんだぞ。

>>89
無理！輸送コストも考えてください。乳は、生もの・・水は？故・・無理です。
テトラパックが、消えたやろ、（給食のあれ）2ルートで積み難い。解ったか？

2009/12/30（水） 18:30〜23:18　 フジテレビ　さんま・福澤のホンマでっか!?ニューススペシャル

今まで数々の予測を的中させてきた評論家たちが、来年以降の日本の未来も斬っていく!　

池田清彦(科学評論家)

武田邦彦(環境評論家)　

門倉貴史(経済評論家)　

ヽ(´ｰ`)ノキターｗ

ああ、割り箸と廃材利用の関係と一緒だな。

エコエコ詐欺
エコはこれからのビジネスモデルです。

自治体によって変わるんだろうけど、ビニプラと燃えるゴミって
分別しても、焼却場持って行ったら同じ炉に入れて燃やすから分別の意味がない場合があるんだよなぁ

>>84
その要約は違うと思うぞw

・>>1の記事と本の中身がズレてる
・環境にいい事だってのを唯一の基準にすると、おかしな事になる

って感じか

だれか違ってたらフォローして

常識を覆すというか
うちの自治体では燃えるゴミに、ビンカン金属以外なんでも捨てられるし

クリスマスには金使うくせになんでエコには金使わねえんだよ
資本主義社会に生きてんだったら少しは考えろ

おれの住んでるアパートじゃゴミの回収をやめたよ。
だから今俺の部屋にゴミがﾄﾞﾝﾄﾞﾝたまっている。
ま、出るときは片付けないで出て行くけどなｗ

日本ならペットボトルは燃やす方がエコ

>>97
うちもそうだったのに、エコ流行りでなぜか分類され始めた。
ちなみに分類してないけど何も文句は言われない。

もともとは、焼却炉が高温に耐えられないから、ってことから分別が始まったように記憶している

ペットボトルはゴミを燃やすときの燃料になるんだよね。
分別が厳しい自治体では分別のコストと燃料費がかさんで
一層の財政悪化に繋がってる。

エコノミーのエコだろ？

>>5,>>14
京都市は燃える燃えないで分別すらしてないよ。
「資源ごみ」（缶・ビン・ペットボトル）
「包装用プラスチック容器」
「小型金属類」
「大型ごみ」
は分別対象。「紙類」は分別を推奨→私的にちり紙交換へ出せ。

それ以外は燃えようが燃えまいが
「一般家庭ごみ」としてひっくるめて収集してくれる。

>>95
同じ焼却炉で焼却していたとしても
焼却炉の安定操業の為には分けた方が良かったりする場合もあるんじゃないか？

>エコロジー

宗教か? 科学か?

過去にでんこちゃんで糞熱いなか扇風機まで止めろ
でもTVは見続けろ的な酷いCMがあった

「エコ」とか「心のケア」とか「癒し」とか
胡散臭いものに傾倒しがちな「安い人間」を見分けやすくなったという点では意味があった

ケチを「エコ」という名分のもとで平然とできるから楽だよね

これは、あまり聞きたくない奴がいると思う。

モモヒキをボクサーブリーフと言えば売れるみたいなもんか

エコは宗教。

燃えろよ　燃えろよ　炎よ燃えろ

前まで分別厨だったが、この先生の本を読んで楽になりました

人間が減るのが一番いいな。よってスポーツ感覚の殺人を推奨すればいい。
まずは文句だけで社会に貢献しない２ちゃんねらーから処分しよう

さんまの番組おもろないな

(^Д^)武田邦彦コーナーおもしろかったｗ

ゴミなんて部屋に溜めまくればいいよ。
どうせ出て行くんだ。

かつて最悪の毒物だった酸素がそうだったみたいに
プラスチックを好む生物もいずれ生まれるでしょ

>>105
プラは高温になるので古い焼却炉を痛めるっていうだけの理由
ぜんぶ燃える
空気の量で温度と排ガスの調整すりゃいい

今家では、一応ペットボトルはキャップとラベルと本体を分けて出してるが、
コンビニだの駅だののゴミ箱って分けてねえんだよなあ。
あーいうところが真っ先にやるべきなのに。あーいうの見るとなんだかな〜って思う。

それより近所の妖怪分別ジジババどもをやっつけてほしい。

>>122
コンビニ、スーパー、駅、公園、学校、職場、観光地、

どこでもいいが、自宅でないゴミ箱に、ゴミ捨てる場合、
あとの処理なんて考えない。
中身入ったままでそのまま放り込む。
それをどうにかしろというのは無理な注文

>>124
そんな馬鹿ばっかりじゃないと思うが・・

たかが、ディスクジョッキーごときがエコを啓蒙とは笑わせるゼェ
音楽が無い方が、どれだけエコかと
石油製品のレコードや、テープや、ＣＤが無ければどれだけ

環境にやさしいか　　←これ嫌だ

偽善の押し付け、ユダヤの犬、ヒロ寺平ですね
わかります

>>125
そりゃそうだ、
少なくとも俺は、空にしてから捨てる
が、
これは1人でもバカがいたらおしまい

ヽ(´ｰ`)ノわーいｗ

ゴミの分別不要処理マシン発明で世界を取れ

諸説有りすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝ

人権に続き、環境も胡散臭いワードに仲間入りか。

公共施設の分別レベル
「缶、ビンはこちらへ」の下に「ペットボトルはこちらへ」とある。
その隣のゴミ箱が「紙コップ」だ。

もちろん中身はぐちゃぐちゃ。
紙コップのほうには弁当の食いガラとかもがんがんすててるよ。

東京じゃペットボトルも超高熱で燃やしてるよ（分別してもしなくてもいい）
最新型の清掃工場がある区だけなんだけど
レジ袋のないスーパーは他店より商品を0.2%安く売ってる（自分でレジ袋持参）

いい悪いを言ってても仕方がないよ
レジ袋は貯まるのもたしかだしね...

マスコミに騙された

> 著者は中部大学総合工学研究所の武田邦彦教授。

こんなほら吹きの本が20万部も売れてしかも騙されるバカがいるのか
情報弱者といわざるを得ないな

最近河村市長のもとでプロ市民みたいな活動してるわ。
いいけどね。

地位のある人間はバカしかいないから死に絶えるべき

仕事場がisoを通してるから、いくつもに分別して置き場に捨てるけど
一部を責任者が結局処分のために、纏めてる
アホかと

レジ袋に関してだが、経費削減して何がいけないのか。そのおかげでてめーらは安く買い物できるんだよと。
ペットボトルはリサイクルすると余計金かかるとかなんかで見たな。
てかいくらあがいたって自然には勝て無いよな

さっさと原子力焼却炉つくれやｗ