羽田空港へ新幹線乗り入れ　前原国交相がＪＲ東海に打診　[12/27]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：暗黒男爵φ ★：
羽田空港：新幹線乗り入れ　前原国交相がＪＲ東海に打診

　前原誠司国土交通相は２７日、フジテレビの報道番組で「新幹線の基地が羽田空港の
近くにあるので、（新幹線の空港乗り入れについて）ＪＲ東海と話をしている」ことを明らか
にした。東京−品川間から、羽田空港付近の大井車両基地（東京都品川区八潮）に分岐
する線路を「羽田新幹線」として活用。搭乗客の利便性を向上させるのが狙いだ。

　前原氏は、番組終了後、記者団に「国交相就任後にＪＲ東海に話したが、品川、東京駅の
キャパシティーの問題を含め、現状では難しいという断りの返事だった」と説明。同時に
「羽田空港の本当に近くまで新幹線の路線が行っており、もったいない、何とか使えないか
という思いはずっと持っていた。まだあきらめたわけではない」と述べ、ＪＲ東海と協議を続け
る意向を示した。一方、ＪＲ東海は「駅だけでなく、線路のキャパシティーもない」（広報）と
消極的で、「羽田新幹線」実現へのハードルは高そうだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091228k0000m010041000c.html
2 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:34:53 ID:0yX+Y2av0
これは無理やろ〜

でも面白いな
3 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:35:30 ID:fRtFjmt90
乗り換えを便利にしたほうが現実的では？

新幹線に地下を走らせるの？
4 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:35:33 ID:1AdjMLCo0
ないわ
5 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:35:51 ID:+coVXkLK0
モノレール延伸してやった方がいいだろ。
6 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:36:17 ID:EO16Joyr0
東海道はキャパが無いから難しいだろ　複々線に出来る予算と土地があればいいけど
7 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:37:34 ID:MbYSsYOj0
鉄っちゃんらしい発想ね
8 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:38:01 ID:mS9ccJ+e0
>>1 　「羽田空港の本当に近くまで新幹線の路線が行っており、もったいない、何とか使えないか
という思いはずっと持っていた。まだあきらめたわけではない」

さすがは自他共に認める無類の「鉄ちゃん・鐵ヲタ」 前原 国土交通大臣 らしい発想だなや。
9 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:38:36 ID:sEzcis9q0
もうさ、新幹線に羽つけて飛ばしちゃえばよくね！？
10 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:39:29 ID:SHOzb8N60
鉄オタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:39:53 ID:Em9f1Snu0
羽田空港を大井車両基地に移転すればいい
12 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:40:40 ID:OzfRnGHD0
で？誰が利用スンの？神奈川県民？
13 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:43:54 ID:25pMqo4s0
民主はやることをやるじゃん。
14 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:44:15 ID:GtbwhyFP0
静岡空港にも駅作れとかごねだしそう
15 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:44:38 ID:cqgB93Fl0
羽田でどれだけの人が乗るというんだ？
16 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:44:43 ID:fRtFjmt90
羽田がムリなようなので、
ここはひとつ千葉市経由成田空港へ延伸するべきだな。
17 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:45:00 ID:2+LHk4Dj0


千葉県知事の森田は涙目


18 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:45:01 ID:Hv+oIRJz0
モノレールを東京駅まで延ばせば、おｋ。
19 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:45:37 ID:JZST//5o0
在来線じゃなくて新幹線？
20 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:46:28 ID:3dRO8AVV0
前原はやはりアホだな
21 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:46:59 ID:2+LHk4Dj0
>>19
在来は京急があるからいらんだろ

22 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:47:54 ID:mS9ccJ+e0
>>12
来年秋の羽田ｄ滑走路供用開始によって本格的な「再国際化」をする訳だからして、もし、羽田
に新幹線(･〇･)の駅がでけたら、国際線のヒコウ機に乗って来日した「ガイジンさん」たちが、
ＪＲグループ電車・バスのグリーン車もしくは普通車が１週間・２週間・３週間乗り放題の
「ジャパンレールパス」（Japan Rail Pass）を使って「京都」へ逝く時に、とてもとても便利になるわな。
23 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:48:27 ID:JZST//5o0
>>21
乗換えが嫌なんだよ
24 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:48:29 ID:umFCvPCC0
東京−品川間と書いてあるのに民主よくやったとかｗ
東京から折り返し線作れとかボケたこと言ってるんだがな
25 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:49:53 ID:2+LHk4Dj0
>>23
お前のために鉄道引くか、カス

26 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:51:23 ID:4znuBfp9O
値段考えたら、みんな京急かモノレールを選ぶ
　
というか新幹線引く距離じゃないよな
27 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:51:41 ID:y10+sJqj0
このアイデアは　前原のブレーンの慶応の中条潮の入知恵です。しかし、この中条は百里基地を活用する茨城航空建設を推進した人物で、今回の羽田アクセスにＪＲ東海を利用するという考え同様、頓珍漢な発想をする学者です。
28 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:52:06 ID:DhIMIx3u0
談話レベルの話だろ。
具体策なんて無いだろ。
別にクローズアップする話じゃないだろ。
29 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:52:29 ID:fRtFjmt90
>>24

あ、ホントだ
30 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:52:55 ID:JZST//5o0
>>25
誰が引いてくれって頼んだ、インキン
31 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:54:53 ID:chyP+CrfO
前橋、よく言った。

だが、尺が商売敵のために、新幹線の遠回りなんて、積極的になるわけない。

金と権力で動かすしかないよ。
32 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:55:14 ID:5C+J2rWT0
わざわざ競争相手の利便性を向上させることに手を貸すわけ無いだろ
しかもJR東海側には何のメリットもないし
規模こそ違えど、静岡空港直下への駅設置を即座に拒否したのと同じ理屈
33 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:56:22 ID:gDl05lpc0

羽田国際化への布石だな。
自民の負の遺産、成田は衰退、羽田の発展は民主か。

でもそれより早く、ハトと汚沢を首にしろよ。
34 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:57:46 ID:umFCvPCC0
>>29
無論、品川から京急に乗り換えた方が早いわけで
何の意味も無い案なんだよねー

JR東に東北新幹線からの延伸を頼んだ方がマシなレベル
JR東だと東海道新幹線の線路は使えないから大深度地下でいくしかないけどね
35 ：Ψ：2009/12/27(日) 20:57:54 ID:cqgB93Fl0
>>18
それが一番だよな
36 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:00:29 ID:ML5n7e0G0
成田空港は廃校
三里塚闘争の勝利
37 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:01:23 ID:aW/nXYfG0
国内線とはライバルだろ
無理に決まってるわ
38 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:06:19 ID:tM6Puifw0
東京駅の隣に空港つくればいいじゃん。
39 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:07:25 ID:O5QwzvBV0
>>12
近郊のひとじゃないよ。つかうとすれば中距離客でしょ。
静岡とか、（東北・上越から直通になれば）群馬・栃木とか。
実現すれば静岡空港はかいめつだなｗ（実現しなくても、だけど）

>>37
そう。実はそこがネック。
でも逆に言えばその利害関係をクリアすれば。。。
40 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:07:45 ID:39WMyHoaP
>>16,18
これのどっちができても便利
41 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:08:38 ID:jfEHBcNy0
横浜と小田原の間に一駅作るなら判るが　　　馬鹿すぎ
42 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:08:57 ID:g5Uobsuh0
>>9
www
俺も同じこと考えた
43 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:09:25 ID:+FwPliYz0
こんなこと初めて聞いた
中身が無い内閣が思いつきで物言うのをいいかげんやめるべき

44 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:09:29 ID:yn/V8tfX0
JRがJALを子会社にすれば八方丸く収まるじゃないか
45 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:10:12 ID:cqgB93Fl0
>>41
いらね〜〜
46 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:10:40 ID:D5zqb2h/0
東海道新幹線を羽田に接続する意味がイマイチわからん
東北新幹線とかの乗り入れならメリットありそうな気もするが・・・
47 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:13:07 ID:umFCvPCC0
>>46
仮にも前原は鉄のハズなのになｗ
地図を見てどういう妄想を描いたのやら
48 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:13:56 ID:jk7CnYNB0
これはいいんじゃね

そもそも、

新横浜　→　東神奈川　→　横浜　　の乗り換えだけでもウザイのに

→　横浜　→　蒲田　→　羽田空港

とか、どれだけアクセスが悪いんだよｗｗｗｗ
49 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:14:30 ID:O5QwzvBV0
>>46
単に大井車両基地はＪＲ東海のものだから。
東京駅に着いた新幹線で回送になるのは全部そこまでいく。
そのついでにつくれないかということだろうな
50 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:14:32 ID:jk7CnYNB0
>>46-47

おまえら横浜のあたりを実際に知らないだろｗｗｗｗ
51 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:14:53 ID:lieSHoM50
>>14
つか静岡空港を無理押しした静岡の前知事マジで言ってなかった？確か。
「静岡空港と新幹線の交点である地下またはその近隣に「空港駅」作れよ。
イヤなら静岡駅か浜松駅（出来れば千鳥停車が良いが・・・）に「のぞみ」
全列車止めろよ。どっちも拒否なら静岡県に不停車で通過していく列車に
通行税掛けたる。」みたいに。
52 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:15:32 ID:O5QwzvBV0
>>44
その発想はなかったｗ
53 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:15:38 ID:jgg4uJFq0
羽田、品川間を新幹線車両でピストン運転か？
好きにしたら。

どうせ馬鹿なら新幹線に羽を合体してそのまま飛行機でテイクオフというのも
前原に思いついてほしかった。
54 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:15:40 ID:t1Z8bBtg0
ＪＲ東海と話をしているとまで言及してるから、ある程度可能性はあると考えていいのかな。
55 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:16:23 ID:cqgB93Fl0
>>50
お前の言ってる事のほうがわけわからん？？？
56 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:16:25 ID:yn/V8tfX0
鉄っちゃんだったら、余計なこと言わないで、家の中で
鉄道模型を片手で持って「キーン！」とかやってろ
57 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:17:59 ID:umFCvPCC0
>>50
少なくとも俺の勤務地は田町なので
＞大井車両基地（東京都品川区八潮）に分岐する線路
あたりはよーくわかってるんだけどな
58 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:18:59 ID:vtuth+SO0
新幹線が空を飛べるようになるってこと？
59 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:20:18 ID:umFCvPCC0
新幹線羽田自体は戦略としては有りだ
だが、その前提は全て新線以外ありえん
60 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:22:02 ID:jk7CnYNB0
>>57
だから、新幹線と羽田を直通させるメリットはあるということだ
お前がどこに勤務してようとかわらん。

つか田町かよｗｗｗｗ
61 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:23:12 ID:t1Z8bBtg0
リニアが羽田に乗り入れてもいいように思うな
62 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:23:22 ID:vtuth+SO0
リニア通せばいいのに。。
将来的に絶対必要になるよ
福岡−関空−ｾﾝﾄﾚｱ−東京−羽田
のリニア線
63 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:23:42 ID:J8YcA95i0
羽田乗り入れても、いっぺん品川にもどるんなら、意味ないんとちゃう、京急とモノレルで充分
64 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:23:43 ID:ZFJ+z+Uw0
>>50
少なくとも俺の勤務地は八王子なので
＞大井車両基地（東京都品川区八潮）に分岐する線路
あたりはよーくわかってるんだけどな
65 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:23:44 ID:umFCvPCC0
>>60
>>59で書いた通りメリットは有るだろうよ
全部大深度地下の新線ならばな
前原案って折り返し線だぞｗ
66 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:24:17 ID:jk7CnYNB0
新幹線に羽根を突ければ、少しは浮き上がるだろうな。

ただそのまま脱線して終わりだが
67 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:24:20 ID:vtuth+SO0
>>61
先に言われた・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
68 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:25:48 ID:t1Z8bBtg0
>>67
ごめん
69 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:27:31 ID:jgg4uJFq0
>>60
メリットというが、空港利用者がどれほど新幹線に乗って羽田まで向かっているの？
地方からならばビジネスで東京に行きたいんじゃないのか？羽田を経由したいと
思わんが、、、　競合である航空機にわざわざ接続したいとＪＲ東海が思うとも
考えにくいが。メリットよりもデメリットのほうが大きいんじゃないか？羽田から新幹線に
乗っている人は黙っていても品川とか東京から新幹線のるだろうし。
70 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:28:18 ID:NJxuzrdf0
ぢゃあ東京−羽田は乗車券だけでオケー？
てかモノレールJR東日本が筆頭株主だよな。ないな
71 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:29:10 ID:D5zqb2h/0
>>60
あのさ、いくらコストをかけずに実現できるからって、それによるゲインが
さしたる物じゃなければ無駄でしょ。
バーゲンで必要じゃない物を買っちゃう安物買いの何とやらになりかねない
話だと思うんだけど
72 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:31:28 ID:jk7CnYNB0
>>69
いまの羽田空港へのアクセスは、どの方面からでも
鉄道での連絡が異様に悪いんだよ。

それを改善する方法があれば、どんなのでもかまわないということだ
73 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:32:01 ID:FVpjKGVK0
少なくとも俺の勤務地は春日部なので
＞大井車両基地（東京都品川区八潮）に分岐する線路
あたりはよーくわかってるんだけどな
74 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:32:03 ID:cqgB93Fl0
結局横浜方面に行く人しかメリットが無いわけだよな？
しかも品川で切り返すのは考えづらいから東京駅まで行ってそこから横浜方面に行くって事だよな？
75 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:33:14 ID:xGF9s9S50
これ出来たら本気でセントレア死ぬぞｗ
76 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:33:28 ID:D5zqb2h/0
>>72
その目的なら、新幹線というのは最悪の選択じゃない？
77 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:34:07 ID:umFCvPCC0
>>72
東京から折り返した時点で、京急とモノレールのどっちにも負けてるだろｗ
78 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:34:37 ID:yn/V8tfX0
>>72
＞いまの羽田空港へのアクセスは

長年かけて、昔に比べて画期的に
アクセスが増えたというのにｗ
79 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:35:36 ID:NJxuzrdf0
北から来るやつを羽田行きにすればいいでない？
80 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:35:48 ID:J8YcA95i0
〇原さん見てるー、、、海底トンネル掘ってまで、新幹線仕様で引き込みせん作るのー、、、すっげーな。
81 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:36:07 ID:jgg4uJFq0
>>72
専用道路のシャトルバスでいいだろうに。
新幹線引くというのは前原のショウというか力を誇示したいだけじゃないのか。
羽田をやめて大磯あたりにハブ空港もって行けば簡単だぞ。
82 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:37:10 ID:jk7CnYNB0
いや新幹線でもかまわん。

東京駅から直接、羽田に行けるだろ
83 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:37:49 ID:t1Z8bBtg0
>>69
可能性としては鉄道乗り入れを考慮したうえでの利用できる羽田の便数、
運行時間帯、運賃によると思う。
羽田−北九州、熊本、佐賀あたりなら最寄の空港じゃなく福岡空港を
利用する場合がある。地元の人も同じようなこといってた。
84 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:38:03 ID:cqgB93Fl0
ID:jk7CnYNB0
凄い人気だなｗｗｗ

>>48からして意味が分からないんだよな
85 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:38:14 ID:2wcMU/L90
JR東海、儲かってしょうがねえな
86 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:38:42 ID:ZRbfsFAt0
成田に新幹線ならアリだろな
87 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:39:03 ID:jk7CnYNB0
>>81
シャトルバスとか、モノレールなんか面倒でかなわん。
主要ターミナルから直接乗り入れのメリットを知らないんだなｗｗｗ

あまり飛行機にのらん奴はそれでもいいが
88 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:39:21 ID:fRtFjmt90
東京八重洲南口に羽田直通線を接続してくれれば、すごく楽になるのに。
地方からディズニーランドへ行く人も、そう思うに違いない。
89 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:40:26 ID:O5QwzvBV0
だから万が一できたら乗るのは中距離客だっていうのにー
いまでも新幹線に乗って羽田に向かうひと。
群馬とか栃木とか。福島や静岡あたりもけっこう
90 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:42:45 ID:jgg4uJFq0
>>87
いやいや、ジュネーブ空港とか、関西空港、確かに便利だと思うが
ヨーロッパは大体直接乗り入れているな。
でも、新幹線は極端すぎるだろう。中国の新幹線に触発されただけじゃないのか？政治家的には。
91 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:44:45 ID:jk7CnYNB0
欧州のハブのフランクフルト空港も、ＩＣＥが直接接続してるぞ？
92 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:46:33 ID:jk7CnYNB0
シャルルドゴールも、TGV直接乗り入れだな。こちらは乗ったことがないが
93 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:48:46 ID:cqgB93Fl0
>>91
なんで成田じゃなくて羽田使ってんの?ｗ
94 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:49:39 ID:jgg4uJFq0
>>91
空港があって、ＩＣＥが後で来たんじゃないのかな？
まあ、日本の都市計画の貧弱さってところだろうか。
品川駅だってすでにあった路線に駅を作っただけ。
羽田となるとねぇ。新幹線の駅が空港にあるということは前例がありませんから、なんてＪＲがいってるかもよ。
95 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:51:13 ID:J8YcA95i0
車両基地は、あくまで車両基地だよ。そこから、何かを作るってのは、いやだねーなんかいやだねー
96 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:51:53 ID:NJxuzrdf0
>>95湘南新宿ライン
97 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:53:18 ID:jk7CnYNB0
>>93
両方使ってるぞ？

成田は、成田ＥＸＰで座っていけるから便利。寝てれば着く
羽田はショボイ電車で行かなければならんのがイヤなんだよ

>>94
そうだよ
やはりＩＣＥを直接接続しないと、フランクフルト空港が不便だから
接続したんだよ
98 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:54:41 ID:CAfYrQuj0
成田エクスプレスも羽田乗り入れだろ
99 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:54:39 ID:RjkBpTxm0

　世間知らずを 議員、大臣なんかにするなよ！！！！！！！

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/27(日) 21:56:17 ID:8Jg7Wx5x0
前原さんはアイデアマンだよな。
しかも地元びいきでないのがいい。
しかし、この案は京浜急行からクレームが出るんじゃないのかな。
京急も直乗り入れにかなり金をかけたぞ。
101 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:57:58 ID:jk7CnYNB0
>>98
やってくれよ。それでも俺はいいぞ？
102 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:59:38 ID:CAfYrQuj0
総武線も羽田乗り入れだな
103 ：Ψ：2009/12/27(日) 21:59:47 ID:J8YcA95i0
世の中便利になりすぎると、そのぶん雇用が減るんだよ、
104 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:00:17 ID:3T1JCncN0
文系の素人だが，
羽田ハブ化？がらみなんだろうけど，地方都市からの国際便利用は楽になるかも．
新幹線羽田駅建設，羽田駅−大井車両基地間新線敷設のＪＲ負担はでかくても，
うまいこと地方空港の整理に繋げることができれば，国的には合理的かもしれんし．
新幹線は通ってるけど空港はやたら遠い田舎都市住民の偏見でした．
105 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:04:49 ID:u2D7UiIIO
そんなに前原は京急嫌いなのか?
106 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:09:07 ID:qqeKXfmh0
多摩川の下を掘るの？？
107 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:09:38 ID:0yX+Y2av0
>>105
ふつう嫌いだろ？
108 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:10:53 ID:TPcEsQZW0
リニア開通後だな。
109 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:16:41 ID:CAfYrQuj0
新京成も羽田に乗り入れろ
110 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:18:56 ID:2wcMU/L90
>>105
関西方面から→新幹線→羽田

と、さっさと行きたいんだろ。
京急使うと品川で乗り換えなきゃいけない。
品川の、スイーツだらけのあか抜けないエキナカに
イラッとしてるんじゃないか？
111 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:22:43 ID:jfEHBcNy0
>>110
品川駅って綺麗ジャン　言ちゃあ悪いが　東京駅はゴミ屋敷でしかない
112 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:24:04 ID:fRtFjmt90
品川駅の乗り換え通路って、妙に薄暗いんっだよね
113 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:29:35 ID:hj3olpj10
浜松町からのモノレール派はいないのか…
114 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:30:05 ID:jk7CnYNB0
いちどさ、東京から全員がいったんどこかに移って、

二年くらいかけて全部更地にして、もういちど道路から
都市計画をやり直そうぜ
115 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:33:33 ID:tQRWhAtJO
>>114
お前が全部金払うならいーよ☆
116 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:35:02 ID:RxvQFUpD0
駅に関しては品川、東京駅に直付けじゃなくても良いんなら
スペース見つけることも可能だろ。
JR埼京線新宿駅なんかも山手線や中央線の新宿駅
よりだいぶ南にずれているわけだし。南北にずらすか、
東西にずらして設置すればなんとかなるんじゃないの。

線路は品川・東京間で地上に空きはなさそうだが。
山形新幹線みたく、在来線に乗り入れたとしても
過密ダイヤで空きなどないだろうし。
利用頻度の低い貨物線なんてあったっけ。

>>105
京急蒲田から南は存続の危機に瀕するだろうな。
117 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:35:43 ID:t1Z8bBtg0
>>114
首都移転でいいじゃないかな。
民主でも自民でもいいから計画復活しないかな。
すごい景気対策になると思うけど。
118 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:44:21 ID:1iMvV1HO0
でも、この件に関しては、局長以上の人間をすべて、民間にして欲しい。
＞国交省はかつて羽田沖の埋め立ては技術的に不可能と言って、
成田に新空港を作った。いま羽田は次々沖合を埋めて滑走路を作る。
何であんな嘘をついたのか。実は羽田は日本空港ビルという航空局の天下り会社であった。
天下りポストを増やすには別のところに空港を作らねばならなかったからだ。
　　　　　迷走　日本の行方　戦後ﾚｼﾞｰﾑと民主党/平成の秩禄処分という見方
鳩山民主党の高支持率と腐敗官僚機構　高山正之氏
119 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:48:57 ID:+HJSJIvl0
京急激怒！
120 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:49:01 ID:kPH0si6F0
無理w あまりにも安直過ぎる発想だな。
121 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:49:17 ID:jk7CnYNB0
だからバブルの時に、首都をどっかに移転していれば良かったのに
122 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:56:32 ID:CAfYrQuj0
土地が高い時に移せるか　ボケ
123 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:57:36 ID:jk7CnYNB0
>>122
バカだなお前は

東京の地価が高いときに売って財源をつくり、
田舎の安い土地を買うんだよ
124 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:59:49 ID:t1Z8bBtg0
首都移転だ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理かな？
125 ：Ψ：2009/12/27(日) 22:59:51 ID:jk7CnYNB0
それにあのときは異様に地価があがっていたから、
それを沈静化するねらいもある

そんなことを議論している間に、バブルが破裂してしまったけどなｗ
126 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:00:49 ID:CLE0Fn160
羽田空港を品川駅に移設しろ！
127 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:01:29 ID:3xbIrYpJ0
ごく単純に、土建屋のためにも、東京駅＜−−＞羽田の専用高速鉄道を作れよ。
地下が良いだろ？　５分ぐらいで行けるのを頼む。
128 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:04:23 ID:RxvQFUpD0
>国交省はかつて羽田沖の埋め立ては技術的に不可能と言って、
>成田に新空港を作った。
当時の60年代の技術ではそうだったか
経済的に引き合わないとか考えたんじゃないの。
80年代に関空の話が持ち上がった時も当時は
そんなことが可能なのかと思ったからね。
129 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:05:22 ID:RxvQFUpD0
実際関空は作ってみたら沈下が止まらなかった。
ずぶずぶずぶ。今でも完全には止まってないだろ。
130 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:08:22 ID:t1Z8bBtg0
>>128
そういえば羽田沖の埋立地で使う新しい排水技術がどうのこうのってやってたな。

131 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:09:40 ID:jk7CnYNB0
羽田は陸地のそばだが、関空はかなり沖合にある
132 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:10:23 ID:bveE58Tb0
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/091227/oth0912272000013-l6.jpg
133 ：Ψ：2009/12/27(日) 23:39:29 ID:3FBWGOcj0
メリットがあるのはJR東の上越・東北方面であって
JR東海エリアには何の得もないわけで、JR東を
蛇蝎のように嫌うJR東海の所有する大井基地から
JR東へのルートなんて実現するわけがない。
134 ：Ψ：2009/12/28(月) 00:15:23 ID:Dq2SLUHk0
新幹線は極端にしても
将来的に羽田を国際化していくなら
今の京急とモノレールだけじゃ、輸送のキャパシティを越えるのも事実なんだろうな
でも両方とも基本的には東京方面行くから、もう一本は川崎経由で新横浜でいいんじゃね？
135 ：Ψ：2009/12/28(月) 00:17:11 ID:bMvys9V70
http://english.cnhubei.com/_CMS_NEWS_IMG_/www33/2009-12/03/666_848b2175f43a4278b6c5996bd502a321.jpg
136 ：Ψ：2009/12/28(月) 00:37:52 ID:l0yx+xmc0
JRの分割は失敗だな。営業エリアを重ねておかなきゃダメだったんだよ。
重なったエリアでは競争が行われる。
137 ：Ψ：2009/12/28(月) 01:11:01 ID:P3cNTwLC0
リニアの名古屋-品川開通時点に東海道⇔東北新幹線の相互乗り入れ実現しないかなぁ・・・・
138 ：Ψ：2009/12/28(月) 01:54:15 ID:sK/ohSpgP
羽田は地味に遠い所にあるのがネック
モノレールは東京駅まで、新幹線は成田まで伸ばせば良い
139 ：Ψ：2009/12/28(月) 01:55:52 ID:cQ1mFeXz0

140 ：Ψ：2009/12/28(月) 06:09:20 ID:8hmxXmdeO
新幹線なんか造る金があったらいい加減に京急の品川〜京急蒲田間複々線化しろよ
これは国費投入してでもやるべき事
141 ：Ψ：2009/12/28(月) 06:12:07 ID:uZQORYdlO
>>140
私鉄だぞ！
お前馬鹿だろ？
馬鹿だからそんな所に住むんだろうな。
142 ：Ψ：2009/12/28(月) 07:14:26 ID:tAYSXrsF0
仮にできたとしたら、品川ー空港　何分なんだ？　乗り換え時間考慮しないで
143 ：Ψ：2009/12/28(月) 07:17:36 ID:UXIEeu0sO
今になって悔やまれる成田新幹線。
出来ていればJR東日本所有で東京駅地下の成田新幹線駅から、
どうやって羽田と接続しようかの論議になっているか、
既に羽田まで延伸していて色々物議を出していただろう。
144 ：Ψ：2009/12/28(月) 07:45:41 ID:/denuEf90
テレビ東京のWBS(ワールド・ビジネス・サテライト)を良く見ていたんだが、
何年か前にロバート・フェルドマン氏(モルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト)
が空港と新幹線を直接結ぶことを言ってたの記憶している。

自分は難しいこと分かりませんが、東京駅から空港とか、
東急の複々線化という小さい話をしているんじゃないと思う。

国際空港としての競争力、東京という都市の国際競争力
観光立国、リニアの後の新幹線の運用、地方から羽田空港のアクセスとか国家としての戦略だと思う。

事実として港湾も空港も自民党が国家戦略の無く作り続けたため、
韓国がハブになってしまっているんだよね。
145 ：Ψ：2009/12/28(月) 07:46:02 ID:2jAz2fWf0
羽田に行ったり降りたりする人が新幹線？
品川に出れば良いだろ。
どうしても東京駅に直結したければモノレール延伸しろ。
ちゅかモノレールが浜松町発着なのが判らん。
完璧に誰得。
146 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:04:29 ID:wn/7x+JEP
test<br>test</br>
147 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:16:43 ID:8hmxXmdeO
>>141
お前が無知で馬鹿なのは良く分かった。
他社では税金投入した複々線化やってる所もあるというのに。
148 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:28:10 ID:YLTodZJb0
なんの話かしらんがJRは今私鉄じゃね
149 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:40:34 ID:B5rYbB4n0
新幹線と京急の客はあまり被らない。
都心在住の一千万人以上や都心に仕事や観光で訪れる者は
新幹線を利用せず京急から各在来・地下鉄線に乗り換えて目的地に向かう。
かえって羽田の利便価値が飛躍的に上がれば相対で客数は増える。

世界有数の大都会の中心銀座や丸の内に３０分掛からず寄れる
２４時間国内外ハブ空港＋新幹線なんて仁川の客ごっそり取り戻せる。
だけでなく人・物流の世界有数の中継地点になり、落ちてくる経済効果は莫大。
150 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:48:38 ID:JTmHAlPW0
京急の複々線化とか、
ホームの拡張をしてもらいたいね。
151 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:51:53 ID:no/XV4dn0
成田エクスプレスでいいよ別に
152 ：Ψ：2009/12/28(月) 08:53:05 ID:JTmHAlPW0
成田エクスプレスは、成田空港行きだよ。
153 ：Ψ：2009/12/28(月) 09:10:43 ID:INW3+uMU0
いやだからNEXを東京〜羽田〜横浜まで延伸ってことでしょ
池袋はまぁ、笑って許して
154 ：Ψ：2009/12/28(月) 09:21:37 ID:0bSi9+JB0
京急いじめですね、わかります
155 ：Ψ：2009/12/28(月) 09:24:57 ID:FEnwfANB0
>>149
大阪方面だけで12-14本毎時のスジが必要なので、
現時点では羽田方面に引き込むだけのスジが足りない。
どうしてもというなら、品川方面と大井方面を東京駅の
起点から完全に複々線化しないといけない。

こんなことをするくらいなら東京−羽田のアクセスを一から
作ったほうがよい。もっと言えば羽田−東京−千葉−成田で
空港連絡線を検討すべき。
156 ：Ψ：2009/12/28(月) 09:35:30 ID:FEnwfANB0
>>155 追記
要するに、>>1 の実現は 2045年まで無理ということだ。
東海道新幹線が一時間に何本走ってるかも知らないようではねｗ
157 ：Ψ：2009/12/28(月) 09:38:05 ID:JTmHAlPW0
京急を新宿や東京までつなげてみたい。

京王を回帰して、標準起動にしたらできる。
158 ：Ψ：2009/12/28(月) 11:31:49 ID:r8USRL+v0
モノレールをフラットな床のリニアモーターカー（名古屋の万博で走ってたやつ）に変えて、
乗りやすくして、東京まで伸ばせばいいだろ。
159 ：Ψ：2009/12/28(月) 11:48:19 ID:UXIEeu0sO
東北新幹線を羽田まで延伸させるというアイデアは無いのか？

莫大な費用が発生する事が一番の問題だが、
複数の路線が入ってきて既にパンク状態で且つ
速度制限が厳しい大宮−東京間の複々線化を含め、
大宮−上野−東京−品川−羽田空港の地下路線建設は、
営業エリアのJR東日本と、品川にリニア発着駅を置くJR東海の
双方を納得させる案だと思うが？
160 ：Ψ：2009/12/28(月) 12:07:41 ID:wn/7x+JEP
>>147
誤解してるな
税金は複線の高架費用のみ
複複線でかかる部分は電鉄会社の負担
161 ：Ψ：2009/12/28(月) 12:53:20 ID:340rQLo/0
南武線羽田乗り入れでおｋ
162 ：Ψ：2009/12/28(月) 13:43:21 ID:rPAObrIe0
都営浅草線を東銀座か宝町で分岐させて東京駅乗り入れで充分かと
163 ：Ψ：2009/12/28(月) 14:01:00 ID:4pjvQ1Zw0

164 ：Ψ：2009/12/28(月) 15:46:47 ID:SrTS0P7Q0
東日本の新幹線を
東京〜（地下）〜品川〜（地下）〜羽田
で延伸すべきだろ？
リニアも品川に来るわけだし
165 ：Ψ：2009/12/28(月) 16:27:56 ID:1UxYxq9H0
JRだけでなく、京浜急行にも頼まないと駄目だろ。
京浜急行の羽田空港雪は不便だからな。
166 ：Ψ：2009/12/28(月) 16:47:53 ID:VHGkx96V0
かんしんせん話だ。
167 ：Ψ：2009/12/28(月) 18:28:34 ID:JTmHAlPW0
京急をもっと充実させるべき。
168 ：Ψ：2009/12/28(月) 18:29:47 ID:irZWqqto0
中央線リニアを作るときに、そのまま成田まで延伸します。
169 ：Ψ：2009/12/28(月) 18:30:23 ID:pwWmzYLS0
いらん。経費の無駄だ
170 ：Ψ：2009/12/28(月) 18:32:14 ID:irZWqqto0
＞JRの分割は失敗だな。営業エリアを重ねておかなきゃダメだったんだよ。
＞重なったエリアでは競争が行われる。

NTTもな
171 ：Ψ：2009/12/28(月) 18:37:45 ID:JTmHAlPW0
ＪＲ東日本は割引が多いけど、
東海は割引が少ない。
172 ：Ψ：2009/12/28(月) 18:41:23 ID:gVEag3hd0
中央線リニアが品川基点ってのも、どうなんだろな。
そこから京浜東北や山手線に乗り換えて東京駅で下車して
丸の内のビルで商談するのかよ。何か間が抜けてる。
173 ：Ψ：2009/12/28(月) 21:25:02 ID:wn/7x+JEP
>>159
>>164
この案に一票
174 ：Ψ：2009/12/28(月) 22:34:52 ID:vxU9CQlw0
>>171
ですよねー
東北新幹線だって、結構、利用者は多いと思うんですけど
東海はドル箱だからって、割引なんかしなくてもぜんぜん平気だしぃって
ナメてるんでしょうか
175 ：Ψ：2009/12/28(月) 22:56:38 ID:NLiDvE8h0
>>172
東京に用があるなら新幹線を使えばいいだけの話だろ。
無理してリニアを使っていただかなくても結構。
176 ：Ψ：2009/12/28(月) 23:40:19 ID:/cDQd1jg0
八つ山橋付近で新幹線の線路につないでレール軌道が同じ京急電車が乗り入れるっていう案はダメなの？
177 ：Ψ：2009/12/29(火) 00:15:59 ID:BwggL+PM0
羽田空港を新幹線の駅まで延伸するという発想はないのか？
半地下の滑走路にして。
178 ：Ψ：2009/12/29(火) 06:52:41 ID:Ri4XA/kxO
>>176
それはシステム上難しい
179 ：Ψ：2009/12/29(火) 07:01:12 ID:4JjZy7GC0
羽田〜東京じゃ運賃安くて儲からないから反対してんだろ
180 ：Ψ：2009/12/29(火) 07:57:16 ID:Y3MOkCCt0
確かに実現は難しいかもしれないが、このような実際の政策に即した話は大歓迎だ。
いろんなアイデアを出していくうちに、よい知恵が出るかもしれない。

地方を中心とした無駄な公共事業はダメだが、利便性と経済効果のある公共事業は大いにやるべきだ。
前原氏はよい政治家だと思う。
181 ：Ψ：2009/12/29(火) 09:14:40 ID:p4Bemi7O0

182 ：Ψ：2009/12/29(火) 10:09:46 ID:/2ysU8d20
京急をもっと充実させて、
東京駅から時速160キロで、
7分から10分で羽田空港へ！
183 ：Ψ：2009/12/29(火) 13:39:52 ID:AKhWggIB0

184 ：Ψ：2009/12/29(火) 22:49:26 ID:hpTFxYma0
最初から東京−羽田ー横浜ー小田原−
にすればよかったんじゃない
185 ：Ψ：2009/12/30(水) 03:25:22 ID:CsuRInJk0

186 ：Ψ：2009/12/30(水) 14:51:52 ID:266q9Y+r0

187 ：Ψ：2009/12/30(水) 16:14:42 ID:aP1oAayH0

188 ：Ψ：2009/12/30(水) 19:03:44 ID:mMWbcluy0

189 ：Ψ：2009/12/30(水) 20:15:35 ID:OVJMeOJ50
東海断ったんだから
東日本に言えよ
上越と東北新幹線を羽田に入れてくれよ
上でも下でも後ろでもどこからでもいいからさ。
190 ：Ψ：2009/12/30(水) 21:22:10 ID:mYKEoyhe0
動画: 新幹線E5系が東京駅初登場！ 産経新聞チャンネル
時速３２０キロ「Ｅ５系」お目見え＝１１年から東北新幹線に−ＪＲ東京駅 時事通信
191 ：Ψ：2009/12/31(木) 05:38:09 ID:iIdL+dHj0

192 ：Ψ：2009/12/31(木) 07:20:39 ID:gSvPCg3T0
193 ：Ψ：
大臣の考えに賛成できる。　さすが