【温暖化ガス】IEAの試算に腰を抜かす世間知らずのバカ民主政府 日本の25%は突出しすぎ
1 :
〈(`・ω・`)〉φ ★:
「突出」するニッポン=潮田道夫 <せんぱばんぱ>
日本は「突出」しているのだろうか? コペンハーゲンの気候変動に
関する会議(COP15)を前に、日本の温室効果ガス削減目標が
主要国に比べ高過ぎる、という見方が強まっている。
日本の目標は2020年までに90年比25%減。対して欧州連合
(EU)は20〜30%減、米国は約4%減、中国は総枠規制はせず
エネルギー効率を05年比40〜45%高めるそうだ。これで「突出」と
いわれるのはなぜか。
この間、国際エネルギー機関(IEA)が09年エネルギー見通しを
出した。今年の目玉はコペンハーゲンで各国がどのぐらいの削減を
約束すれば、温暖化地獄を避けられるか、国別目標を
算出してみせたことだ。
その数字を見て、日本政府は跳び上がった。「エッ、その程度で
いいのか。なぜもっと早く教えてくれないんだ!」
IEAによれば、日本は10%の削減でよい。もっとも、これは
他国から排出枠を買ったりせず、自力で減らす「真水」の削減目標だ。
麻生太郎前首相は真水で8%減を表明した。あれより少々きついが、
鳩山由紀夫首相の25%(真水がいくらかは分からないが)よりはる
かに低い。
ほかの国は米国3%減、EU23%減。中国については65%の効率
アップを求めている。これと各国の目標はほとんど差がない。
「世間相場」を踏まえた交渉をしてきたことが分かる。それに比べ
日本は何と「世間知らず」であることか。
鳩山首相は25%は無条件ではなく、主要国が「意欲的」な
目標である場合に限ると留保条件をつけた。さて、各国は「意欲的」と
いえるのか? いえませんね。
だとすれば、日本も下げるのが筋である。一部に「15%」説が
流布している。相場だろう。
しかし、多分、鳩山首相は25%にこだわり続ける。その場合
どうなる? 真水でぎりぎり10%減らし、あと15%は外国から
排出枠を買う。IEAの数字で計算すれば、費用は8兆円である。
おや、まあ。(論説室)毎日jp
http://mainichi.jp/select/biz/ushioda/news/20091206ddm008070057000c.html
2 :
Ψ:2009/12/06(日) 12:50:19 ID:1cXaoTVe0
ニダ
>おや、まあ。(論説室)毎日jp
相変わらず上から目線だな
さっさと廃業しろ
3 :
Ψ:2009/12/06(日) 12:54:13 ID:Qiu8sCKS0
アメリカ・中国・インドが相次いで削減目標値をはっきりと決めたわけなんだが、鳩山叩いてたネトウヨはどう思った?
4 :
Ψ:2009/12/06(日) 12:57:58 ID:pYkiNOmu0
(論説室)毎日jp
お前らが新聞作らなくなればその25%に少しでも近づくんじゃねーのか?
5 :
Ψ:2009/12/06(日) 12:59:57 ID:DtMlMVol0
ママに聞いてみないと答えられない。
6 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:01:10 ID:mzCSY64y0
国連での25%発表で世界から日本が賞賛を受けたと報道したのも毎日だけどね。
7 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:01:21 ID:7oVcu6/V0
鳩山さんのぶちあげた「温室効果ガスの中期削減目標」は、「期限」(2020年までに)
と「削減目標の数字」(1990年比で25%削減)としか逝ってないからな。真水で「10%」
だけでも良いって話だが、「中身」については一切なにも逝ってないからな。「キャップ・アンド
・トレード」だか何だかしらないが排出権取引すら、やるのかやらないのか何も決まってないしな。
8 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:01:35 ID:k5mEMCcN0
申し訳ないが気象分野の学者の言うことはあてにならない
特に量に関してはザル同然
悔しかったら明日の気温を摂氏1%の精度であててみろw
9 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:04:28 ID:+H21X42Hi
この文脈なら、10%でいいところ8%を挙げてた麻生政権も「世間相場」を踏まえた交渉をしてきたわけで
日本は「世間知らずである」ではなく「世間知らずになった」というほうが展開としては妥当だろ。
まあ民主党内でもろくに議論も調整も考察も批判もされないまま、おぼっちゃま総理が政権交代実現の
ハレの気分を引きずって国際社会で断言してきちゃったからな。
そこは現政権にも同情してやる。
10 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:05:49 ID:2ffyLmpS0
新聞は社会の害毒
新聞作るよりトイレットペーパー作った方が効果的
11 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:07:12 ID:WRrWYh7d0
「そういえば、あんな馬鹿いたよね」
という感じで、末永く記憶にとどまるだろうね
この総理は
12 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:08:33 ID:7oVcu6/V0
>>9 アソーってか自公政権の温室効果ガスの中期削減目標は「2020年までに2005年
比で15%削減(1990年比で8%削減)」だったからな。でもまあ、あれは「真水」(国内
純減分のみ、他国への技術・資金協力の見返りに取得する「排出枠」や森林が二酸化
炭素を吸収する分は含まず)だったからな。
13 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:08:57 ID:DETXzJ6F0
民主党は電気を使うなw
14 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:09:01 ID:sNLpgxrJ0
バカ総理
15 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:09:52 ID:7oVcu6/V0
>>11 4年の間ってか、辞任するまでに、何も具体的な施策を発表できないままだったら
間違いなくそうなるな。「夢だけ語るオヤジ」だったと。
16 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:11:07 ID:nqJdAOMp0
これはひどいw
17 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:13:11 ID:gUr7AWBi0
毎日なのか
18 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:22:01 ID:Zh1UI03u0
円高容認に次いで税収減の原因になってるな
コマツの社長も言ってたが製造段階では日本企業は相当切り詰めてて
売る商品が削減するco2に何らかのインセンティブがない限り
日本企業は只管不利な状況を強いられる
どうせcop15でも不利な条件貰って帰ってくるよ
脳無し民主で製造業崩壊
19 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:30:12 ID:Qiu8sCKS0
20 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:31:08 ID:WRrWYh7d0
>>19 おや、まあ。
おまえ、ソースは読んだの?
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 13:33:42 ID:Ndf+xgRs0
〈(`・ω・`)〉φ ★
↑この朝鮮人、民主罵倒コピペ貼りまくって永久追放された基地害ウヨでしょ?
22 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:35:48 ID:Qiu8sCKS0
>>20 ボクちゃん「目標は高く持て」って先生に言われた事ないの?
必ず25%削減するとは言ってないジャン
23 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:37:42 ID:mzCSY64y0
交渉とは、ごねたもん勝ちである。(作者不詳)
24 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:39:19 ID:IYVsvfsw0
>>22 >>20が言いたいのはそういうことじゃないんだろうな、多分。
ちゃんとソース読めばわかるけど。
25 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:41:09 ID:TBL4mIhc0
いまの生活維持するためには思いっきりがんばっても−8%位が限度といわれる
ハトポッポは日本を中世にでも戻す気かな?
JINも視聴率いいみたいだし日本だけ江戸時代に戻るか。
まあ、だまされたことに気づいた凡夫どもが4年後もハトポッポを選ぶとは思えんがね。
26 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:43:06 ID:F5kLISlI0
いいかげんに1990年比25%って少なく算出するのやめてくれない!?
麻生は2005年比で2020年までに15%削減
馬鹿は2005年比で2020年までに35%削減
どっちが現実可能か考えてみろ大バカ糞サヨク!!
27 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:43:26 ID:Qiu8sCKS0
28 :
長期療養(人格障害で鬱+余命一年):2009/12/06(日) 13:49:48 ID:qG1Duasf0
麻生は追従だったが、鳩山は主導してる。
これだけで、自由度が全然違う。
追従に馴れさせられた人だけが、
国際公約だから重荷みたいな奴隷思考に陥る。
29 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:51:46 ID:mzCSY64y0
甘い言葉にご用心。(詐欺師)
30 :
Ψ:2009/12/06(日) 13:55:11 ID:Zh1UI03u0
基準年の違いで削減量が違うことすら知らんアホが
ネトウヨ連呼してるってのは判るよ
31 :
Ψ:2009/12/06(日) 14:01:42 ID:Qiu8sCKS0
>>30 今までアメリカや中国やインドは大国なのに環境問題に見向きもしない世界の問題児だったんだが
アメリカなんて京都議定書完全に無視してたのは有名でしょ
32 :
Ψ:2009/12/06(日) 14:31:28 ID:MLBUdfCe0
90年比とかただの欧州の後追いだろうに
主導してるとかぬかしてるバカは何なの?
しかも米も中共も90年比とか完全無視だし。
33 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:00:08 ID:lqfPC7zU0
>>19 中国もインドも総量規制じゃないから削減する気無い表明でしかない上
アメリカも今までずーと 省エネとは無関係な経済体制なんで
省エネ化するだけで達成できる数値
お前書いてないけどブラジルもすげぇーぞ
対策しなかった時と比較して2020年比で削減だからな未来の数値で削減ってあほかよwww
EUなんざ経済に悪影響出るから削減幅上乗せしませんときたもんだ
日本から 金と技術 むしりとるため に詐欺目標ぶち上げて逃げ道ふさいでるだけだろ
あと日本の目標 軽い致命傷の目標だから 悪影響どころの話じゃない
34 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:06:41 ID:PAfMzBYm0
いやまあ、お金をばら撒きたいのだろう。
お金持ちで、感覚にズレがあるのは最近わかってきたことみたいだけど。
国会論戦もさっさと逃げて、
党首討論の1時間か2時間の時間すら拒んでほとんど審議すらせず強行採決だもんね。
あきれてしまったよ。
自民党の時はきちんと時間をとって郵政民営化について話し合ったのに。
民主党、酷い政党だ。
35 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:20:29 ID:cBDGmTK10
鳩山さんの掲げた「中期目標90年比で25%削減」の根拠になったのは、「IPCC」(Intergovernmental
Panel on Climate Change=気候変動に関する政府間パネル)の示した「地球温暖化防止の為の中期
目標」である「先進国全体で温室効果ガスを2020年までに1990年比で25%から45%削減する」って
奴なんだよな。それを「みんなでやろうぜ!」(どっかの野党党首風)って国連の会議で呼びかけただけ
の話だわな。具体的にどうするのかは、何も決まっていない。今のところ「検証」とやらを始めただけだわな。
矢継ぎ早に米国や中国などが中期目標を発表したのは、今月、コペンハーゲンで開かれる「COP15」に
備えての事だからして、鳩山演説が影響を与えたかどうかは・・・・・、どうなんだろうね。
36 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:25:40 ID:vb2fd3Yd0
おまいらが必死で崇めてる鳩山大先生ってやっぱスゴイな、来年の参議院選挙ではミンス圧勝決定。
37 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:39:24 ID:cu+m9vRc0
排出枠を買うって、いったい何?
元々二酸化炭素なんて大して排出していない原始生活送っている様な所から買ってきて
減らしたって喜んでも実際は減ってないだろw
38 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:41:14 ID:3hwPqdim0
状況が変わって意味のないものに変わってるのに固執するなら無能。
39 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:51:21 ID:mzCSY64y0
40 :
Ψ:2009/12/06(日) 15:59:57 ID:3cVuXoA50
民主党ってさ・・なにがしたいの?
41 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:01:18 ID:Lb/l/N8h0
これから人間が二酸化炭素を全く排出しなくなっても温暖化は止まれない
42 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:02:21 ID:cBDGmTK10
「環境問題」って、経済で例えるなら「中国の経済成長神話」と同じようなものになってるな。
環境NPOや一般市民だけでなく政界や経済界も巻き込んで世界的な潮流になっちょるよな。
「温室効果ガスを削減する」って前提で世界が回り始めているわな。「根本データーの正否」を
云々する事は、中国政府が発表する経済指標を云々するのと同じくらい、余り意味がないって
か、そんなのどうでも良くなってるわな。
それを前提としても「シタタかさ」ってのは必要だわな。ニホンにはってか鳩山政権にはそれが
あるんだろうか。
43 :
ほほゆ ◆ymsXvdssrk :2009/12/06(日) 16:03:24 ID:WntXJPIf0
川`・_・´)‖<25%も10%も日本には出来ないわ
44 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:08:02 ID:Qiu8sCKS0
>>42 神話とか実際に温暖化してんのにアホか
データ出してやろうか?
45 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2009/12/06(日) 16:09:16 ID:8U8+Z7f90
>>39 イギリスって・・・あれ?この間推進派の科学者のメールがハックされて
その中身が「温暖化がはデタラメだ」って話で大騒ぎしてなかったか??
46 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:12:05 ID:cBDGmTK10
>>44 「データーの正否」は関係なく世界全体が「温暖化」前提で動いているって事を逝った
までだよ。間違ってるかどうかなんて一言も書いていない。
47 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:16:07 ID:fFjqZ9co0
>>40 日本を潰したいだけ
反日が生きがいのクソと金と権力だけが生きがいのゴミの集まり
48 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:16:12 ID:j3hstSde0
東アジア共同体と温室効果ガス25%は国民になんも相談もなく決めたこと
と言うか国会が開かれる前にそこら中で馬鹿な事をやりまくった
49 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:17:10 ID:j3hstSde0
50 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:22:20 ID:TJOC4Jlj0
電気代は上がるんだよな。
太陽光発電パネルを導入する人の補助金稼ぐために。
51 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:23:17 ID:cBDGmTK10
>>48 「東アジア共同体」と「温室効果ガス25%削減」は、民主党のマニフェスト(manifesto=政権公約)
には書いてあったからな。広く一般に流布されていない裏の政策集とかじゃなく、本家本元の配布
されたマニフェストに。
52 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:23:36 ID:7CnGhIdw0
これ何か日本にメリットあんの?
53 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:25:08 ID:TJOC4Jlj0
54 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:28:58 ID:CuZdMXR90
この20年ゼロ成長なのにもかかわらずCO2全然削減できてない点から鑑みるにどうやっても不可能
55 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:30:09 ID:cBDGmTK10
>>50 「環境税」とは別の施策だわな。経産省が検討中の太陽光など新エネルギーの発電・調達コスト
の明示を電力会社に義務づける制度だろ。それが実行された場合、毎月の電気料金が上乗せされる
事になる。「環境税」導入された場合は、「経産省の新制度による負担」に加えて更にプラスされる事
になるんだろうよ。
56 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:32:55 ID:DVuHNQik0
>>52 前のプラザ合意以降、日本は省エネ技術を高めてきた。
効率のいい工場を作った。それで安くして競争力をつけた。
今度はそれでは不足で、もうエネルギーを自国で賄うくらい
のことをすることになる。自然エネルギーの開発だろう。
早く、大規模にやれば他国に勝てる。
しかし、太陽電池は既に3位まで落ちてる。
57 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:33:39 ID:TJOC4Jlj0
脱税政権は人が苦労して稼いだお金をなんだと思っているのだろうか?
長年野党でもやってこられた人達は、やはりお金持ちが多くて金銭感覚が庶民とはずれてるんじゃないか?
58 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:34:39 ID:Qiu8sCKS0
>>54 技術の進歩を忘れている
太陽光発電にしてもどんどん効率が良くなってるし、電気自動車も実用化は近い
59 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:35:40 ID:TJOC4Jlj0
>>56 その生産効率効率化は人件費カット・・・リストラ・・・も含まれてるんだろ?
60 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:41:46 ID:TJOC4Jlj0
>>58 よく知らないんだけど、電気自動車って本当に環境にいいの?
発電所で一括で発電するのは少しだけ効率がいいんだろうけど
伝送時のロス(3割?)、動力化時のロスとかあるし
エネルギーの変換回数が増えてそのたびに何割か失われるんじゃね?
ガソリンを直接動力に変換するほうが必要な資源は少ないんじゃないか?
エネルギーのロスは増えるが大規模工場だとCO2を処理する設備が整えられるとかなのか?
61 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:50:33 ID:GlYJDESZ0
余裕で達成できるだろ 日本の経済なんか破綻寸前なんだから
62 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:52:10 ID:j3hstSde0
電気自動車が温暖化に良いとかないからな
発電所が全て原子力と自然エネルギーなら別だろうが
排気ガスとか出ないから街中はクリーンかも知れないが、
それを環境に良いと言うならそうだろ
63 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:53:28 ID:Qiu8sCKS0
>>60 俺も専門的な事は全然分からんよ
ただ大元の発電をクリーンな方式にしていけばその問題も解決されていくのは間違いない
そこで太陽光発電とつながる訳だが
64 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:56:06 ID:kyiByxu2O
そもそも鳩ポッポが25%に決めた科学的根拠なんて無いじゃん
「なんとなく」
それが25%の根拠
65 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:56:23 ID:iIQ3Ctm90
大企業を叩いて叩いて叩き潰せば、傘下の中小企業も一緒に叩き潰せる。
当然 エネルギー消費量は激減できる。
25%以上削減できました!
66 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:57:19 ID:TJOC4Jlj0
>>63 太陽光もやり過ぎるとやばいんじゃないの?
今までは地表で反射して宇宙空間に放出してたエネルギーを
地表で捕らえて電気エネルギー(最終的には熱エネルギーになる)とするわけだから。
結局温暖化するんじゃないの?
67 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:57:38 ID:L/cck0jy0
8兆円ぐらい鳩ばあちゃんのポケットマネーで出せるわ
68 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:58:57 ID:TJOC4Jlj0
>>65 まぁ製造業への派遣禁止とかはその類だよね。
ダイキンなんかはすでに生産を中国に託し始めたし。
国内の下請けを殺すつもりなんだろw
69 :
Ψ:2009/12/06(日) 16:59:35 ID:TJOC4Jlj0
>>67 ブリヂストンを国有化すればいいんじゃないの?w
70 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:00:28 ID:Qiu8sCKS0
まあいずれにせよ化石燃料は枯渇するんだし、否が応でも新しいエネルギー原を見つけなきゃいけない訳だ
そういう面から見ても新しい技術の開発はどんどん進むと思うよ
71 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:00:59 ID:j3hstSde0
太陽光発電は日本では余り使いものにならないよ
環境負荷が大き割りに得られる電力が小さいし
島国で晴れが少ないから太陽光発電に向いていない
補助金や減税とかすれば家計に優しいとかはあるかも知れないがな
72 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:03:37 ID:Dx0VOFCg0
>>70そういう自然の成り行きに任せればいいのに毎年排出権で外国に数兆くれるとかマジで基地外としか思えない。
まあそれはいずれ民主党に入れた派遣などの非正規の首切りで解消されるだろうか環自業自得だが。民主の支持母
体労働組合は正社員しか守りません。非正規は選挙後は使い捨て。
73 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:04:31 ID:Qiu8sCKS0
>>66 ha?
熱エネルギーを電気エネルギーに変換する仕組みなのに、何をトンチンカンな事言ってんのボウヤ?
小学校の理科の授業からやり直してきたほうがいいんじゃない?
74 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:06:38 ID:TJOC4Jlj0
太陽光発電は20年位で作るのにかかるエネルギーを回収できるんだっけ?
その前に壊れたら環境を破壊しただけになるんだよな。
平均してどのくらい持つのかねぇ。
75 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:06:41 ID:Qiu8sCKS0
>>71 じゃあ宇宙に作っちゃえばいいじゃないって計画があるよ
まんまソーラーレイですよ
76 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:07:36 ID:cBDGmTK10
>>71 風力も太陽光も国内では難しいとなれば、排出権取引のモンダイと似ているが、海外で発電事業を
やるって手もあるわな。ニホンの電力会社とかガス会社が海外事業に出資しる。さすれば自国で排出
している分を相殺できるんじゃなかったっけ。
77 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:08:45 ID:TJOC4Jlj0
>>73 熱→電気→動力=摩擦=熱
じゃないの?
地球に空気抵抗、重力がある以上、
最終的に摩擦熱となってエネルギーは落ち着くんじゃなかろうか?
違う?
78 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:08:53 ID:gImEBD580
日本の富を海外にバラマクは富山は売国奴に相応しい
この前までは日本企業が原発を海外に売りつける話だったのになー
79 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:13:27 ID:Qiu8sCKS0
>>77 そう思っとけばいいよ
しかしびっくりするな
やっぱゆとり教育ダメだわ
80 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:13:58 ID:gGm2c1jN0
ママに頼めばなんとかなるよ。
81 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:14:17 ID:MLBUdfCe0
もし2020年の目標を達成できたとしても
温暖化詐欺は2050までに90年比80%
減らすまで続くわけだが。
太陽光や電気自動車が普及率100%になっても
80%削減は無理じゃないか?
82 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:15:14 ID:CuZdMXR90
>>60 ガソリンだってスタンドに持っていくまでに油つかって運んでるんだから似たようなもんじゃね
蒸発もするし
83 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:15:57 ID:cBDGmTK10
>>78 それすら具体案はサッパリ見えてこないし。今のところ「皆でやろうぜ!!」(某野党党首風)の
掛け声だけだからな。ノーベル平和賞の授賞式のついでに参加する小浜大統領だけでなく鳩山
総理も出席する、COP15コペンハーゲンの首脳会合の場で、何か「具体案」を明示するんだろうけれど。
84 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:17:20 ID:TJOC4Jlj0
>>79 いや確かに週休2日がテストされ始めた世代のゆとりだが・・・。
本当に分からないから正解を教えてくれ。
85 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:17:25 ID:CU/wdryB0
日本経済 (GDP) を、現在比75%に落とせば、CO2 排出25%減も
可能だわさ。そおゆう計算なんだろう。
86 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:18:06 ID:cBDGmTK10
>>81 中期目標マイナス25%、最終目標マイナス80%・・・・・、2050年なんて、約束した奴は
漏れなくあの世に逝っているだろうからして「しらねーよ」って話かもしれんね。
87 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:18:50 ID:j3hstSde0
一番楽なのは北朝鮮みたいに経済破綻することって・・・
88 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:19:32 ID:TJOC4Jlj0
>>82 確かに。
まぁその辺を含めたのトータル効率だよね。
太陽光とか優れているならもっと数字でアピールしてもいいんじゃないかなぁ・・・。
89 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:21:42 ID:Qiu8sCKS0
>>84 質量保存の法則
熱→電気→熱なんだから元に戻るだけ
大気の循環と同じだ
90 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:25:59 ID:zdZNmzm+0
この問題をテレビでやる時いつも福山って民主議員が出てくるが
自分の気に食わない意見にヒステリックに反論してとても見ていられない
こないだはコマツの社長に媚びてたし非常に不愉快
あんな奴の言うことはとても信じられん
91 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:28:17 ID:7Vvxk1yN0
毎日がいまさらどのツラさげて言ってんだw
92 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:28:29 ID:eTjqsYA00
工場の煙突を宇宙まで伸ばせばいいんじゃね?
93 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:28:58 ID:+er0xmgR0
温暖化対策=環境問題
CO2排出権=化石燃料に倍の価値をもたらす環境利権
環境問題なので他国と歩調を合わせる程度の努力は必要=8〜10%削減程度
民主党の25%は環境を無視した利権を助長させ国力を削ぎ落とす売国政策
簡単に言うならGDP15%を中国や環境詐欺・利権団体にくれてやると言う事
94 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:29:32 ID:Dx0VOFCg0
>>90あいつこの25%削減が景気対策とかほざいてたよ。典型的な詐欺師。
95 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:31:39 ID:TJOC4Jlj0
>>89 あ、そういうことか。
つまり俺と君はスタートが違うんだね。
太陽から来る光エネルギー(熱エネルギー)が
現状は全て地球で吸収してるわけじゃないでしょ?
宇宙から地球の陸地等が見えるってことは光を反射してるってことだから。
全部吸収していれば君の言うとおり、エネルギーの総量は今までと変わらず
どの状態にあるかの配分が変わるだけで問題ないと思う。
でも太陽光パネルでその反射分が減るってことは地球上に取り込まれるエネルギーが増えるってことで
それは温暖化につながるかもしれないかなーっと思うんだけど。
まぁつながるかどうかはガスが減る分を考慮すれば、もしかしたら改善方向かもしれないけど。
96 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:33:04 ID:cBDGmTK10
>>94 景気対策になるかどうかは、今後打つかどうかわからないが、政府の「施策」次第だわな
何もやらなきゃ「対策」とは呼べない。
97 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:33:56 ID:Qiu8sCKS0
>>93 > CO2排出権=化石燃料に倍の価値をもたらす環境利権
意味が分からない
石油の消費量が減るってことは、石油が売れなくなるってことなんだぞ
売れない商品をわざわざ高くする商売は聞いたことがないな
98 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:39:54 ID:Qiu8sCKS0
99 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:45:09 ID:JMsch74vO
吐いた唾は飲み込めない。
民主党議員と支持者は言動に責任ないただの池沼でしたね。
100 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:46:19 ID:j3hstSde0
>>89 >>95 頼むから止めてくれ・・・頭が痛くなってきた
日本の未来は暗い
101 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:51:33 ID:+er0xmgR0
>>97 日本の場合は売れなくなると言うより高くて使えなくなり経済が衰退する
排出権を持つ中国・一部のEUなどは化石燃料を使い経済発展できる権利を得る
つまり消費量が減ると言うより使える権利に格差が出来るって事
102 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:53:43 ID:Ajk60QAt0
103 :
Ψ:2009/12/06(日) 17:58:12 ID:Qiu8sCKS0
104 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:05:16 ID:+er0xmgR0
>>103 原油を使う場合にCO2排出権分の上乗せが増える事と
排出規制により国内の工場や企業が海外移転する事で
経済・購買力が落ち実質大幅値上げと同じ状態になる
105 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:11:35 ID:cBDGmTK10
>>102 まあたしかに、実現可能な数値をだすとすれば中期目標「2020年までに2005年比で
15%削減(1990年比で8%削減)」で正解なんだろうが、それじゃー野心的でないから
誰も見向きもせんわな。一方、「野心的」であったとしても削減するための施策「具体案」
が無いってのも困るけれどな。
106 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:13:08 ID:TJOC4Jlj0
>>98 以外に小さいのねw
二次電池の放電が少ないタイプがこの先天下を取るのかねぇ。
株買っておこうかなwどこの会社なんだろw
107 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:18:05 ID:4LLZ/P7+0
そんなに温暖化が気になって寝られないなら、地球に日傘でも付ければ良いんじゃない?
108 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:20:59 ID:TJOC4Jlj0
>>107 いや、正直俺が死ぬまでは持つだろうからどうでもいいw
だが、それに対して増税で対策をするならせめて効率的にやれよ。
って思うだけ。
109 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:23:11 ID:8fxOPIHr0
僕鳩山
日本人をぶち殺すんだよww
110 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:27:11 ID:szCkYN5w0
毎日がアリバイ作ってやがる。
鳩山に任せると日本が高い金で排出権を買うことになる
111 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:31:59 ID:szCkYN5w0
>>22 出来ないのわかってる目標って馬鹿だろ。嘘つきといわれるぞ
沖縄米軍の問題とそっくりじゃん
112 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:35:05 ID:szCkYN5w0
>>28 沖縄の米軍負担も民主党が主導してくれるよね。
岡田は重荷背負ったような疲れた顔してたけど主導して米軍を追い払ってくれるんだよね。
113 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:40:53 ID:szCkYN5w0
>>54 人口は減ってるのに世帯数だけは増えているので家電などの一般家庭の電機使用料が増えてる。
114 :
Ψ:2009/12/06(日) 18:48:54 ID:szCkYN5w0
>>103 石油代だけでなく途上国から排出権を買うはめになるぞ。高い金で。
上の記事では8兆円と書いてある。
115 :
Ψ:2009/12/06(日) 19:05:27 ID:O5AwORgW0
>>114 石油代に予め排出権料を上乗せしとけばいいのに。
116 :
Ψ:2009/12/06(日) 19:46:37 ID:Tci0uyFri
>>64 小沢総統だったか、「子供手当て、2万円超えれば相当インパクトある」みたいな
当てずっぽうな考えでばら撒き方決めたのは。
これもその式だよな。取り敢えずデカく出ようと。
国内はそれで通じたんだけどな^^;
117 :
Ψ:2009/12/06(日) 20:03:39 ID:qZukZoPS0
大不況何もしないのは
国内の中小を中心に
産業の25%減(廃業や倒産)
人口25%減(自殺や餓死)を
目標にしてるのか?
当然CO2の排出量は25%減になるだろが
118 :
Ψ:
毎年2兆の排出権で外国に金ばら撒き続ける民主党。これってもう戦時賠償レベルだろ?
湾岸戦争で1.2兆払わされたがあれって返済に何年かかったんだ?