【大東建託】 「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴
1 :
生搾りφ ★:
「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴
マンション・アパート運営大手の大東建託(東京都、東証1部)藤枝支店に勤めていた
谷坂聡太郎さん(当時42歳)が2007年10月に自殺したのは
会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして
妻のちえさん(30)と長女(4)が24日、同社を相手取り
慰謝料など計4000万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。
訴状によると、谷坂さんは02年11月に同社に入社し、藤枝支店で営業を担当していた。
谷坂さんが05年3月に結んだマンション建築請負契約で
工事代金が当初の予定を約3000万円超過することが判明。
谷坂さんは覚書に署名させられ、約360万円を負担することが決まったという。
谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から言われたが
結局、金を工面できず、支払期限前日の07年10月4日
遺書を残して焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。
訴状では、「連日長時間勤務し、厳しいノルマを課せられた上
360万円を支払うよう迫られていた。精神的負担は大きく
会社はうつ病など健康状態を悪化させる可能性を認識できた」と主張している。
谷坂さんの自殺を巡り、遺族は今年4月28日、島田労働基準監督署に労災の申請をしており
同署は調査を進めている。
県庁で会見したちえさんは
「なぜそこまで追いつめられなければならなかったのか、会社には謝ってほしい。
そして2度とこういう犠牲者を出さないようにしてほしい」と涙ながらに訴えた。
会社側は、「訴状が届いていないので詳細は分からない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20091124-OYT8T01233.htm
2 :
LOLLIPOPサンダアスウ ◆ZhnBBBCq12 :2009/11/27(金) 21:37:35 ID:IlWQFqZB0
2はもらうよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪
3 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:38:28 ID:IA+Pe9wr0
同系の自殺者が年明けまでに何人出るかな・・・。
(~~~~~~)
γ´ ̄ ̄ ̄⌒ ̄ ̄ ̄`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:}
( (; ・ ( , , ェ) ・)
|U :( ‖
(⌒ヽ.::: ヽ 丿 3はあげちゃうよ〜
`~` U~~ ̄ ̄ ̄ω ̄ ̄U
5 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:39:03 ID:0ja9ilyj0
酷い会社ですね。
社会がこういう会社を根絶するように監視しないといけないね。
6 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:39:43 ID:PD8tMLxu0
俺だったら2げるな
7 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:40:32 ID:lhENNhDl0
これはちょっと酷いね
この不景気で会社自体もやばいかもね。
8 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:42:50 ID:/hL1saE90
おおお、そもそもブラック会社じゃん。近づいては絶対にいけない会社だよね。
地方の爺さんばあさん、アパート経営とかいっちゃってなあ。
どっかの支店の淫乱女性の画像がウイニーで出回ったのもここだったな。
9 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:43:25 ID:JbxsGQk40
酷い話だな
10 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:46:05 ID:RKA3pRVr0
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( (;・(,,ェ)・) <大東に反応して来ました
|U:( ‖
(⌒ヽ.:: ヽ ∩丿
`~` U~ωU
11 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:51:02 ID:DoV/DgZ00
>>10 あほかオマエはw 頭おかしいんじゃないの?
(~~~~~~)
γ´ ̄ ̄ ̄⌒ ̄ ̄ ̄`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:}
( (; - ( , , ェ) -)
|U :( ‖
(⌒ヽ.::: ヽ 丿
`~` U~~ ̄ ̄ ̄ω ̄ ̄U おかしいのは ズレた帽子
13 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:54:57 ID:RKA3pRVr0
>>11 ─ 、 _
/ \ __/ \
| / \< ̄ ̄⌒ヽ ` <. ∧
レ イ >  ̄ 、 \,ハ
| ./∧.V イ / :! V!
| / .∧ V / | ./| ト、 | ヽ.
| | |∧ | 川川┼─' | / V| |
| | | ハ| /川卅‐ヽ // \V! |
| |: V| :| l ヾ下カヽ´ ∠ ハ| ! あぼーん したんじゃないのかお前は・・・
,ハ. ! :! :! !  ̄ 下カァ l /
l リト. | J ,  ̄ / ,イ
| ! ∧| ト、 ,. ─‐、 八 | l
.从 | イ /リ  ̄ ̄´ / :! !
}人 ノ Y厂 ヽ. >ァ┬<∧人 | |
Y / \./! Y{ Y .l
イ'⌒ヽ トト ヽト、 / Y
ノ \ |ハ| Y
/⌒ \.ト、
>>12 クマと人間を一緒にすな!( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
14 :
Ψ:2009/11/27(金) 21:59:28 ID:76OyBvgU0
払う必要が無いなら、最初から拒否すればいいのに。工面しようとしていたということは、払う必要性を認めていたものと認定されるかもね。
15 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:05:28 ID:j/mJIOQI0
( ゚д゚)
〜 (_ ゚T゚
゚ ゚̄
16 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:11:47 ID:JbxsGQk40
>>14 状況によるだろうけどね。こういうときは署名しちゃだめだ。
17 :
生搾り ◆Q7pSHpMk.k :2009/11/27(金) 22:16:03 ID:nB9UKArF0
たぶん
お前が営業で見積もりだして
工事を着工してみたけど足が出てるじゃないか
すべてはお前の責任だから
超過分を払えと毎日ネチネチと言われていたんだろーと
心労が大変でしたね
いきづっまって大変だったんだろーな
死を選ぶその選択は間違ってるけど
責任感が強い人だったんだーろーな
冥福を心からお祈りします
てか
こんな会社つぶ○れればいいのに
(~~~~~~)
γ´ ̄ ̄ ̄⌒ ̄ ̄ ̄`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:}
( (; - ( , , ェ) -)
|U :( ‖
(⌒ヽ.::: ヽ 丿
`~` U~~ ̄ ̄ ̄ω ̄ ̄U ○の位置が。。。
19 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:22:39 ID:vmmCD/tS0
長女(4)が損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした
20 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:26:04 ID:k/I+mzpr0
大東建拓って段階で既に(ry
21 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:26:24 ID:VfkbnJ220
さすがに「詳細は分からない」はないよね
4000万で済ますことはないと思うんだけどなあ
22 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:26:55 ID:LeWD9IK20
年中募集している会社とはこおいうものだ。仕事がないないといいつつも大東建託だけは
常に募集広告を出している。追い詰めて親戚縁者にすがらせる手口は損保、生保と同じ思想だ。
しかし、どう考えても建築コストは高く、賃貸物件としてのレベルは低い。
とても身内に紹介できる代物ではない。
23 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:29:10 ID:TrHytzVc0
>>22 っつーか、掘っ立て小屋だろ。どう見てもwwww
軽量鉄骨だから、10年でボロカスになる予感。
残るのはローンだけ。
24 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:29:10 ID:76OyBvgU0
すぐ会社を潰したがる奴が必出てくる、ミンスが政権とる訳だ。
25 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:37:49 ID:VatRBpv60
俺大東建託のマンションに住んでるけど結構良いぞ。
まぁとなりにDQNが来たらうるさいのは
何千万だして買ったマンションでも同じだ
26 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:40:48 ID:0vSborNm0
散々CMやってるがこんなブラックなんだな
それよりもなんで自殺という選択をするのかが意味不明
27 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:54:10 ID:8zwN7vdT0
自殺したら穴埋め出来ないんじゃないか?
よって穴埋めするために自殺したんじゃないのは確かだな、、、
28 :
Ψ:2009/11/27(金) 22:58:44 ID:LeWD9IK20
>>21 そのとうりだと思う どう考えても1億は請求していい事例だと思うんだが
500まん18年で9000万だからなあ。弁護士事務所を間違ったんじゃないのか?
大東建託はすごい弁護士出してくるから、それなりの弁護士を立てないと。
着手金が5%から3% 4000万でも 180万か 高いな 印紙代20万くらいか
訴訟をするだけで200万もかかるのか。かわいそうだな奥さんと子供。
29 :
Ψ:2009/11/27(金) 23:19:27 ID:h299CAeq0
なんか大東はあまりいい話聞かないなww
30 :
Ψ:2009/11/27(金) 23:20:29 ID:kPbW0X8A0
日本なんて一皮むけばどこもこんな会社ばっかりだよ。
ホワイトっぽい会社も、ブラック名部分を下請けに押し付けてるだけだよ。
31 :
Ψ:2009/11/28(土) 00:46:02 ID:6/Z+UxvKO
oo
33 :
Ψ:2009/11/28(土) 00:48:21 ID:H+D7HiWV0
>>25 建物が丈夫な分高い、審査がガチガチ。
朝昼と違う営業マンが同じ大家にたかる程度の会社。
34 :
Ψ:2009/11/28(土) 01:14:45 ID:xVPy4NSO0
オレなら、さっさと逃げるがな
家族がいるとそうはいかないのかな?
35 :
Ψ:2009/11/28(土) 05:35:43 ID:nfxRvTsyO
責任負わずに辞めちゃえばよかったんだよ。。。
解雇上等みんなでクビになれば怖くない
36 :
Ψ:2009/11/28(土) 05:43:08 ID:Bc5/QqeQ0
家族居る上にこの不況で40オーバーじゃ転職なんて殆ど不可能
社畜化されて辞めるなんて発想すら思い浮かばなかったんじゃない…
37 :
Ψ:2009/11/28(土) 06:12:16 ID:bvCEy2xrO
横領の弁済なら逃げようがない。
逃げたら刑事事件にすると言われて、弁済の覚署を書かされる事はある。
38 :
長期療養(人格障害で鬱+肺癌余命半年):2009/11/28(土) 06:20:50 ID:q8nfz4gs0
日本はひどい会社ばかりだな。
でも、日本の会社が悪いとばかり言うのはどうしたことか。
それで日本のためになるんだろうか。
結局、日本人が品性下劣だからだよね。
39 :
Ψ:2009/11/28(土) 07:52:17 ID:Lti48m0W0
やべえええええええええええええええええええええええええええええ
40 :
ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 08:40:36 ID:MarkedRes
41 :
Ψ:2009/11/28(土) 15:15:58 ID:TrUOvp3q0
>>19 全力を挙げて支援するとアグネスが飛んできそうだなww
42 :
Ψ:2009/11/28(土) 20:39:28 ID:7muXecM60
会社が死んで、保険金で賠償しろと強要していたなら批判されて当然だが、
自殺したのは本人の意思。
嫌なら会社を退職する選択肢もあったはずで、何でも会社のせいにしたら、
それこそ自殺はすべて会社の責任になりかねないわな。
43 :
名無しさん:2009/11/28(土) 22:42:29 ID:EodvPu8l0
関係者を退職にするって…
44 :
名無しさん:2009/11/28(土) 22:46:35 ID:EodvPu8l0
谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から言われたが、結局、金を工面できず、支払期限前日の07年10月4日、遺書を残して焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。
45 :
Ψ:2009/11/29(日) 05:06:36 ID:1eUYvx7/0
やべえー
46 :
Ψ:2009/11/29(日) 05:27:24 ID:CByCh0MJ0
大東の求人に応募しようかと思たこともあったがやめといて本当によかった
47 :
Ψ:2009/11/29(日) 05:30:00 ID:P5ZeSgWf0
これはさあ完全に犯罪だなあ。
48 :
Ψ:2009/11/29(日) 05:42:04 ID:+W+q5h4K0
>>42 会社を退職したら損失穴埋めの強要は無くなるのですね?
払わなくて良い事になるんですね?
49 :
Ψ:2009/11/29(日) 05:47:52 ID:P5ZeSgWf0
>>42 なりかねないじゃあねえよwww
ばかですねえ、最近の判例も・・・ おまえ中学生だろwww
50 :
Ψ:2009/11/29(日) 08:52:49 ID:4IpNsF/Q0
どいつもこいつも暇なやつがおおいね〜
51 :
Ψ:2009/11/29(日) 09:02:34 ID:U7Aw1rBpi
会社を辞めるより自殺の方が良いなんて、谷坂聡太郎さんにとっては良い会社だったんだろw
52 :
Ψ:2009/11/29(日) 12:00:05 ID:Kcwmd76R0
大東建託のアパートの空き部屋が物凄く目立ってきた。
家主はこれからが地獄だな。
田舎家主は約款なんか熟読してないしw
53 :
Ψ:2009/11/29(日) 12:40:26 ID:Bnl+okPAO
法律的には、この人が払う必要ないんでしょ。
これ恐喝だな
54 :
Ψ:2009/11/29(日) 13:08:05 ID:y8vXxVsW0
払うより、次の案件制約させた方が得だろ
55 :
Ψ:2009/11/29(日) 14:02:26 ID:2lPSGB9M0
>>53 払わないとクビ。払わないと給与カットor降格。
すべて立派な恐喝に当たります。
56 :
Ψ:2009/11/29(日) 14:05:41 ID:SrprOltf0
殺人会社。
57 :
Ψ:2009/11/29(日) 14:18:56 ID:6GzUamGA0
「シルシルミシル」て番組で大東建託やってみろよwさて どこまで真実の大東をやるのかなw?
58 :
ペロペロ仮面type-R ◆JWJmAsWR2M :2009/11/29(日) 14:25:57 ID:PHBbL66bO
(@ω@)いつも社員募集してるよね
59 :
Ψ:2009/11/29(日) 17:09:17 ID:2wCMLLrei
>>55立派な犯罪て日本語おかしくね?
明らかにとか れっきとした犯罪なら分かるが
60 :
Ψ:2009/11/29(日) 17:10:58 ID:2wCMLLrei
あ、犯罪 じゃなくて恐喝か
61 :
Ψ:2009/11/29(日) 17:19:33 ID:VjBlVvp50
ひっでぇ会社だなオイ
62 :
Ψ:2009/11/29(日) 17:37:11 ID:+W+q5h4K0
恐喝は、「刑法 第二編 罪 第三十七章 詐欺及び恐喝の罪」に
列挙されている第249条により恐喝罪として処罰される犯罪である。
63 :
Ψ:2009/11/29(日) 19:13:19 ID:TKtNIwkh0
うはー
64 :
Ψ:2009/11/29(日) 20:14:44 ID:ANVXb3adO
>>57 早速今週水曜日の「シルシルミシル」は緊急差替でお送り致します[一部の地域を除く](?)
タイトルは『シルシルミシル特別版・大東建託の全てを暴く』
毒舌コメンテーターを迎えて言いたい放題やっていただきます(?)
65 :
Ψ:2009/11/30(月) 07:55:35 ID:UArS1GAX0
日本共産党の大門実紀史議員は26日の参院財政金融委員会で、就職安定資金融資
制度を賃貸業者が悪用し、アパートの短期契約を結んで契約終了とともに追い出して
いる問題を取り上げました。
同制度は、解雇・雇い止めで住まいを失った労働者に住宅入居費用などを最大6カ月
貸し付けるもの。就職して雇用保険に入れば返済が一部免除されますが、就職できな
ければ借金になります。
大門氏は、日産自動車の下請け会社で「派遣切り」され、同制度を利用した群馬県の
男性の例を紹介。賃貸大手「レオパレス21」の「敷金・礼金なし」のアパートに
6カ月契約で入居したものの、就職できずに退去させられ、150万円の借金を背負い
ました。
大門氏は制度利用者の7割が常用雇用に就けていないと指摘し、「レオパレスは
国から家賃を受け取り、半年後に追い出す。生活困窮者への融資を食い物にする貧困
ビジネスといっても過言ではない」と批判しました。
厚労省の山井和則政務官は「就職できず、多くの借金を抱える深刻な状態になって
いるのは重大だ。10月から実施している、離職者を対象とした家賃等の給付制度の
利用を広げたい」と答えました。
大門氏が「レオパレスは、半年後には鍵を換えて荷物も出すなどやり方がひどい。
ハローワークは、職も住まいも失った人に借金させるのではなく、生活保護を申請
させるべきだ」と求めたのに対し、山井政務官は「実態の把握に努めたい」とのべました。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4475889/
66 :
Ψ:2009/11/30(月) 15:39:09 ID:5z3Dfzf1O
1パワハラ日本一
2残業日本一
3休日の少なさ日本一
4離職率日本一
5激ノルマ日本一
6建築費用ぼったくり日本一
7管理職の品の無さ日本一
8労働基準法を完全に無視した労働時間日本一
9お金にしか脳がない洗脳率日本一
10求人広告掲載率日本一
11営業マン鬱病発生率日本一
12クレーム日本一
今の所12項目で日本一になっている真に日本一のブラック企業です
67 :
Ψ:2009/11/30(月) 15:56:34 ID:nW/+e4esO
>>66の12項目がタイムショックの問題だったら全部同じ答えで全問正解1000万円だな[笑笑]
タ〜イムショック!START!
1パワハラ日本一の会社と言えばどこ?
2残業日本一とはどこの会社の事?
3休日の少なさ日本一と言ったらど〜こだ?
4離職率日本一と言えば?
5激ノルマ日本一は何と言う会社?
6建築費用ぼったくり日本一とはどこ?
7管理職の品の無さ日本一、その会社とは?
8労働基準法を完全に無視した労働時間日本一、いったいどこ?
9お金にしか脳がない洗脳率日本一と言えば?
10求人広告掲載率日本一の会社と言えば?
11営業マン鬱病発生率日本一、さてこの会社は?12クレーム日本一、企業名は?
言っておくけど笑い事では済まされないぞ!
難しい仕事ならば簡単にすべき!
面倒くさい仕事ならば単純にすべき!
出来なかった時はその時だけ反省して次頑張れば良い話。終わった事をツベコベ言ったって仕方ないだろ!
68 :
Ψ:2009/11/30(月) 18:57:22 ID:9LSUPocd0
ありえねー
69 :
Ψ:2009/12/01(火) 04:35:12 ID:3ZUOp3+L0
建築費があとから3,000万円足りないってどんな見積もりしてんだよ。
それだけ受注するのに営業マンにプレッシャー掛かってるか分かるわ。
この不況下の競争で酷いダンピング合戦なんだろう。
また手抜き工事物件が増えるんじゃないかな。
70 :
Ψ:2009/12/01(火) 04:44:01 ID:FjLV7cc/0
手抜き工事
↓
大災害
↓
手抜き発覚
↓
規制を厳しく!
↓
規制に対応するため建設費増加
↓
建築費削減
↓
無限ループ
71 :
Ψ:2009/12/01(火) 08:30:49 ID:boMxcnhVO
市原の千葉南支店は最悪、今井っていうバカチンピラがいるから。
72 :
Ψ:2009/12/01(火) 09:01:54 ID:jqyiRuPM0
ブラック企業にいると恐怖で頭の回転が悪くなるんだ
何も考えられなくなってくる
理不尽とかじゃなく、もはやめちゃくちゃなことを言ってるんだけど
ほんの数人のとりまきが「それで正しい!」ってわめき散らすんだよね
そうするとそのめちゃくちゃがまかり通るようになる。
たとえば1週間寝ずに仕事すればできる!とかなんだけどな。
マジでそれやらされるから。過労死なんて当たり前だよ
根性が足りないから疲れるとか言うんだ
仕事に対する心構えがなってないから疲れるんだ
やる気になれば2週間だって寝ずに仕事できる!
でもミスが起きたら全部おまえらが金銭を負担しろ!!
はい!わかりました!!!
73 :
Ψ:2009/12/01(火) 09:37:56 ID:3ZUOp3+L0
蟹工船の世界を超えてるな
74 :
Ψ:2009/12/01(火) 09:40:46 ID:dUfB+zou0
この会社、どの求人誌のどの号見ても必ず載ってるよね。
しかもばーんと2ページ見開きとかフルカラーとかで。
75 :
Ψ:2009/12/01(火) 09:45:17 ID:5HoKMlUU0
>>74 少し前はGMもガンガン打ってたしな。
クソCMだったから良いイメージは無かったけど。
76 :
Ψ:2009/12/01(火) 16:54:42 ID:boMxcnhVO
あ〜!市原のイマイどこかに埋めてぇ!
77 :
Ψ:2009/12/01(火) 19:28:35 ID:srVCTPdCi
とっとと埋めてこいやW
78 :
Ψ:2009/12/02(水) 13:09:20 ID:6rzTj5CPO
イマイの一日…いつも二日酔い状態で茂原に出没。車で仮眠し、飯はカレーそば。その後パチンコ屋にいきすぐ負けて店員と喧嘩。客のところへ行って脅した後いつものフィリピンパブ。だから売上ないんだよ、このハゲ!
79 :
Ψ:2009/12/02(水) 13:29:12 ID:RtPwVOEc0
死ぬことないだろ
ばかが
妻子放ってどうするの
妻子 泣いてるよ
保険かけてないじゃないのって
じゃなくて死ぬまで気がつかないのかこの妻は!
自分の過ちはどうなのよって話で
80 :
Ψ:2009/12/02(水) 13:32:47 ID:3IrfRODC0
エライやん
国の損失を増税で穴埋めしようとする日本政府より遥かにマシ
81 :
Ψ:2009/12/02(水) 13:35:33 ID:6M8HT0nI0
長女(4)
この年で自由に訴訟とは天才児だな
82 :
Ψ:2009/12/02(水) 14:41:29 ID:6rzTj5CPO
イマイ!車の中で寝てんじゃね〜ぞ!仕事しろよな仕事を!
83 :
Ψ:2009/12/02(水) 14:45:34 ID:7PaZLMzE0
嫁と12歳も離れてるのか
羨ましい
84 :
Ψ:2009/12/03(木) 12:08:11 ID:CkGAzaVM0
やべえええええええええええええええええええ
85 :
Ψ:2009/12/03(木) 13:34:52 ID:dU1FOIEhi
夫「オレ、この仕事向いてないと思うんだ。会社辞めたいな・・・なんて」
嫁「何言ってんのよ〜 子供もまだ小さいのに。もぅ冗談ばっかりw」
で夫アボーンじゃね?
86 :
Ψ:2009/12/03(木) 14:04:36 ID:NH4RkL0S0
87 :
Ψ:2009/12/03(木) 14:13:34 ID:CKsl+ZKdO
イマイは今日も二日酔い状態。おまいはアホか?
88 :
Ψ:2009/12/03(木) 14:21:24 ID:FdhTi3dqO
ワシが、請け負うぜ。仇はとれないが、じさつ企図者を一名一命でも括る等の行為を止めてやる。ただ、説得しても無理だった時の落胆も覚悟の上だ。
89 :
Ψ:2009/12/03(木) 14:30:11 ID:QZatwc9I0
90 :
Ψ:2009/12/03(木) 14:47:03 ID:ya/p2rwjO
地主をたぶらかしてる時点で営業もクズだから、死んでも仕方無いな。
遺族も犯罪者集団に属して飯を喰わして貰っていたんだから、恥を知るなら黙ってろよ。
勤続年数見たら分かるけど、どんな会社か知らなかっとは言い訳出来ないからね。
91 :
Ψ:2009/12/03(木) 15:07:35 ID:72+7kekH0
仕事さぼって漫喫いって「はだしのゲン」一気読みしたらたぶん助かってたよ
92 :
Ψ:
ちょー怖い