900兆円借金を作った付けは国民が負うべき。消費税引き上げを参院選公約に 自民・石破氏が表明

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474Ψ:2009/11/23(月) 16:00:41 ID:4xv8hijR0
>>472
公務員一人あたりの人件費を先進諸国並にして、あと無駄な公益法人などを
廃止して税金の垂れ流しを無くせば、50年程度で負債0にできるんじゃね?
475テレビっ子:2009/11/23(月) 16:01:48 ID:Ahk5fVjV0
>>474
50年後か
残念ながら、痴呆症の老人になって、「きたー」とか「死ねよ老害」言ってそうだ
476Ψ:2009/11/23(月) 16:02:20 ID:xvR1uafb0
>>472
話の持って行き方だよ。
いきなり30%なんて、幾ら懇切丁寧に説明されても
理解できたとして納得する人はいないだろう。
特に今、耐えてる感覚が強い人ほどフザケルナと言うだろう。
そういう人をも説得できなきゃ実現できないだろ。
公務員がボーナス貰ってるニュース見て、納得できるわけ無いんだよ。
477Ψ:2009/11/23(月) 16:03:07 ID:XNfiOnrA0
>>472
今ある借金が減るんじゃない
借りる額が減るんだよ

そんなこともわからないのかよ

年収400万円の奴が借金500万して900万の生活をしてるんだ
既にある9000万円の借金を返済する金はないんだよ

まず900万使ってる生活を改める必要があるだろ
478Ψ:2009/11/23(月) 16:03:39 ID:fR0UyyuK0
>>475
お前も勘でデタラメ言ってるだけだろ。
金をくれればなんとかなる、ってそりゃ大金あればなんでもどうにかなるだろうよ。
お前はそう言ってるのと同じ。
金庫の金を数えないまま「足りないからくれ」っと言っているアホ。
479テレビっ子:2009/11/23(月) 16:03:45 ID:Ahk5fVjV0
>>476
公務員のボーナスうんぬんが比較対照になるのなら、自分で公務員になっていれば良かっただけのことだ。
480Ψ:2009/11/23(月) 16:04:33 ID:Sn730LRM0
税金
何の努力もしないで国民から金を巻き上がるシステム。
税金払わなければ財産差押え・・・ここまで保障されてる税金という
商売はオイシすぎるわな。
481テレビっ子:2009/11/23(月) 16:05:00 ID:Ahk5fVjV0
>>477
それじゃ利子分にもならないって。
構造改革を前面に掲げた小泉改革でも、その後の政権でも現に減ってないだろ。
482Ψ:2009/11/23(月) 16:05:08 ID:fR0UyyuK0
>>479
マクロとミクロを混同するなよ。
典型的な低知能だな。
483Ψ:2009/11/23(月) 16:05:41 ID:97a1am3i0
35兆のうち29兆乞食公務員に盗まれてんだよ、残6兆でやりくるのと
人件費半減させて20兆でやりくるのじゃ雲泥の差。その上でもうギブって
言われて初めて考える事だ増税は。
484Ψ:2009/11/23(月) 16:06:35 ID:fR0UyyuK0
>>481
なるだろ
30万人いるんだから。
485テレビっ子:2009/11/23(月) 16:07:12 ID:Ahk5fVjV0
>>478
>>482
どこぞの経済学者が大臣になっても借金増やすだけだったろ?
こういうときは、経済学より庶民感覚のほうが的を得ていると思うが。
486Ψ:2009/11/23(月) 16:07:33 ID:XNfiOnrA0
>>481
やることは公務員の給料だけじゃない
天下りやら箱物やら道路族やら無駄を削る作業はいっぱいあるわな
487Ψ:2009/11/23(月) 16:07:53 ID:xvR1uafb0
>>479
それじゃ逆切れだろう。
私は一般的な感覚を書いたわけで、そういう人たちを納得させなきゃ30%なんて無理だろ。
488Ψ:2009/11/23(月) 16:08:09 ID:Js1H3d9p0
自民党の石破茂政調会長は18日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。


国民に争点を明らかにして選挙を戦うことはいいことだ。
自民党の健闘を祈ろう。

「公務員と一緒に消えてしまえ。」
「俺は、別に良い思いをした記憶もないし」
489Ψ:2009/11/23(月) 16:08:15 ID:UIXPIFIg0
石破のバカ大将が何を言っても国民は耳を貸さない ww
490Ψ:2009/11/23(月) 16:08:56 ID:fR0UyyuK0
>>485
『公務員は高給で社会が困る』
    ↓
お前「じゃあ自分が公務員になればいいだろ」

的外しまくりじゃん。
491Ψ:2009/11/23(月) 16:09:12 ID:UxTWuo8h0
官僚と自民党関係者らが使って作った借金
492テレビっ子:2009/11/23(月) 16:09:14 ID:Ahk5fVjV0
>>484
30万人全てを減額させる気?
それこそ日本の国家の礎を失う事にもなりかねん。

若い人達は、勉強していい大学に出て人よりいい生活をする為に生きているからな。

努力しても人並みの生活しか送れなかったら、努力する若者がいなくなるよ。
493Ψ:2009/11/23(月) 16:10:43 ID:Sn730LRM0
まあ、国の借金なんて、本来ならインフレでチャラにするハズ
だったんだけど、あのバブル崩壊でオカシクなってしまったんだな。
494Ψ:2009/11/23(月) 16:11:19 ID:fR0UyyuK0
『殺人犯は許せない』
    ↓
テレびつ「じゃあ自分が殺人犯になればいいだろ」

こんな感じか。意味がわかんねえ。
495Ψ:2009/11/23(月) 16:11:32 ID:XNfiOnrA0
>>490
駅で帝塚山大学のポスター見たけど
公務員を目指そうとか、公務員の採用率8割とか書いてあってびっくりしたわ
496Ψ:2009/11/23(月) 16:13:09 ID:823z4Vl80
自民党が長年政権を担当し、借金も作ってきた。
その自民党が、借金が何故これだけ多くなったのかも説明もしないで
単に国民が全員で負担しろなんて言うことが一番無責任。

国民の間の格差が大きくなっていると言われているが、税金、社会保障費を
まけてもらったり税金をもらう奴らがいい暮らしをして、税金、社会保障費
を負担だけさせられる人達の生活が大変なのかもしれない。
実態調査をして、それをまず明らかにするのが自民党の責任だと思う。
497Ψ:2009/11/23(月) 16:13:10 ID:xvR1uafb0
>>495
不景気なんだなぁ・・・しょんぼりする話だわ
498Ψ:2009/11/23(月) 16:13:10 ID:fR0UyyuK0
>>492
>それこそ日本の国家の礎を失う事にもなりかねん。

理由は?

>若い人達は、勉強していい大学に出て人よりいい生活をする為に生きている

公務員を選ばなきゃいいじゃん。
499Ψ:2009/11/23(月) 16:13:27 ID:Sz6SdojNO
はぁ?選挙に勝つ気あんのか?

別案持って来いやw
500Ψ:2009/11/23(月) 16:13:31 ID:ftN9zppW0
>>415
ま、言いたいことはわかるけど、ソースの大本のデータはOECDによるものなわけで、
国際的な機関て公表するものなわけだから、
基本的に同じ分類、範囲、基準に基づいて算出されたものと理解するのが妥当だと思うけどね。
ま、国際的な機関が公表してるデータだからと言って信用できないと言うことも可能だろうけど、
そうするともはやどんなデータも信用できなくなっちゃうわけでw(´・ω・`)

ま、この資料を信用できないならできないでいいけど、
>その結果によると、日本の公務員は生産性においても極めて低く、
>非効率。

これはなにを根拠に言ってるわけ?国際的な機関が提供してるデータすら信用できないと言う君は、
どんな比較資料に基づいてこう主張してるわけ?(´・ω・`)
501テレビっ子:2009/11/23(月) 16:13:35 ID:Ahk5fVjV0
>>486
それは現行消費税の5%の範囲内でなんとかすればよろしいがな。
>>487
30%が無理とか言うのは甘え。
実際、30%に上げても国民の大多数は困らない。
本当に困るのは、ここで2chなんかしてないで勤労感謝の日も働いてる人達。
>>490
公務員批判(特に給料)は、ある意味とても人間の嫌らしさ(僻みや妬み)が根底にあるからな。
常識の範囲内で減額させるのなら有りだが、公務員だからと一般サラリーマンより低所得の人達まで減額対象にさせるのはどうかと思う。
502Ψ:2009/11/23(月) 16:13:50 ID:fR0UyyuK0
>>492
公務員の大半は高学歴ではない。
503テレビっ子:2009/11/23(月) 16:14:38 ID:Ahk5fVjV0
>>498
>公務員を選ばなきゃいいじゃん。

そうなって、おまえらみたいな人間ばっかりが省庁の舵取りしてたら、世も末だろw
504Ψ:2009/11/23(月) 16:16:24 ID:fR0UyyuK0
>>501
公務員は弱者権力だろ。
勉強もせずいい学校にも入らなかった人間が
公務員になって低階層権利を主張した結果
全体が底上げされた。

その低階層権利の上に乗って
一部のエリートが高給自慢をしているだけ。
505Ψ:2009/11/23(月) 16:16:36 ID:823z4Vl80
税金で食ってる奴達が、税金を払ってる人達よりいい暮らしを
してるなんてまるで江戸時代。
506Ψ:2009/11/23(月) 16:16:46 ID:dRzjaBDh0
>>502
だよなー
バスの運転手やらごみ収集のオッサン、果てはガキ誘導のオバハンが無駄に高給取ってる現実
その頂点にキャリア官僚の天下りジジイがいる
507Ψ:2009/11/23(月) 16:17:20 ID:fR0UyyuK0
>>503
高給なのは清掃員とか一般事務職員だろ。
舵取りなんかしてないだろ。
508テレビっ子:2009/11/23(月) 16:17:58 ID:Ahk5fVjV0
>>506
おまいらだって、ちょっと努力すりゃこみ収集のオッサンにはなれたろう。
無駄に高級取りたいんだろw
509Ψ:2009/11/23(月) 16:19:15 ID:fR0UyyuK0
弱者保護の為にたくさん認められた権利に基づいて高給になった公務員を
このテレビ馬鹿のようにエリート嫉妬だとか勘違いする馬鹿ボンがいる。
違うだろ。同和利権とかそうゆうので高給化したんだよ。
いい加減どこまで言わせんだよ。
510Ψ:2009/11/23(月) 16:19:18 ID:xvR1uafb0
>>501
>30%が無理とか言うのは甘え。

もし政治家がそんな考えしてたら、誰が付いていくんだよ・・・
数字合わせだけで、国家が成り立ってるわけじゃないぞ
これから、多くの人が働くの止めたら(あるいは働けない状態になったら)どうなる
511Ψ:2009/11/23(月) 16:19:27 ID:fgI7J89I0
>>499
そうそう。
選挙で勝つためには、民主党のように、増税しませんバラマキしますと言い続けるべきなんだよな。
そうじゃなきゃ投票してもらえない。
だから今までずっと自民党は、借金を膨らませてきた。
そして、民主党政権は、自民党政権以上の大借金が必要な予算を組もうとしている。
しかし常識で考えりゃ分かると思うが
いずれ、誰も貸してくれない=借金できない状況がやってくるんだよ。
512テレビっ子:2009/11/23(月) 16:19:56 ID:Ahk5fVjV0
>>504
区役所行くと、車椅子に乗って受付けに出てくる人達がいるけど、
ああいうシステムも社会としては必要だよ。
障害者は氏ねという社会じゃ不毛すぎる。
513Ψ:2009/11/23(月) 16:20:35 ID:dRzjaBDh0
実例 町田市の公務員の給料
職員1人当たりの人件費は、業務名別に、ごみ収集(946万円)、学校給食(889万円)、学校用務(928万円)、公用車運転手(1094万円)… 
514Ψ:2009/11/23(月) 16:21:52 ID:dRzjaBDh0
てかよお、ゴミ収集やら用務員のオッサンが年俸一千万って世も末だろw
515Ψ:2009/11/23(月) 16:21:54 ID:fR0UyyuK0
>>512
あんまり露骨なダブスタばっか言ってんじゃねえぞ。
弱者でもらって強者で威張るな。
典型的なサヨ+ジミンだな
516Ψ:2009/11/23(月) 16:22:55 ID:0V4jO3360
もともと公務員なんて、必要性があるとき、最低限の費用で
雇えばいいんだよ。
日本の今までがおかしかったんだ。
いらない奴達はどんどんリストラ。
民間は、個人だろうが企業だろうが、結局は世界中とどこかで
競争してる。
雑貨や低技術の仕事がなくなったり、低賃金になってるのも、
日本でなく外国の方が安くできるからだろ。

公務員は人為的に変えていかないと、民間みたいに自然と変わって
いくということがない。
517Ψ:2009/11/23(月) 16:22:55 ID:fR0UyyuK0
>>512
公務員以外の低所得は努力が足りないから死ねと言ってるお前が
なにを言ってるんだよ。

これは吊し上げなきゃダメだなあ。
518テレビっ子:2009/11/23(月) 16:23:38 ID:Ahk5fVjV0
>>517
低所得の僻みがみっともないって言ってるだけでw
519Ψ:2009/11/23(月) 16:24:22 ID:dRzjaBDh0
学校で掃除してゴミ燃やして年俸1千万もらえたら言うことなしだねw
520Ψ:2009/11/23(月) 16:25:10 ID:fR0UyyuK0
>>518
低所得は美徳だよ。
521テレビっ子:2009/11/23(月) 16:25:10 ID:Ahk5fVjV0
>>515
残念ながらサヨでもジミンでもねぇなぁ。
自民に票を入れたのはここ5年はない。
むしろ民主ばっかりだな。
522Ψ:2009/11/23(月) 16:25:27 ID:w2JlZlRC0
鳩山いいかげんにしよろコノヤロウといいたいやつは山ほどいる
523Ψ
>>521
己の信条が自分で理解出来てないほどのアホなんだろ。
お前は典型的な偽善サヨクと傲慢ジミンのアイの子だよ。