民主のダム凍結、賛成ゼロ 市町村アンケート

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 共同通信社は、前原誠司国土交通相が今月初めに表明した国と
水資源機構の48ダム事業の一時凍結に関し、ダム(ダム湖を含む)
が建設される48市町村を対象にアンケートを実施、29日までに回答
した44市町村のうち68・2%が48事業の凍結に「反対」とした。賛成
の自治体はゼロだった。
 前原氏の手法については、77・3%が「関係自治体や住民の意見を
聴いてから判断すべきだ」を選択、「政治主導で評価できる」としたの
は、川辺川ダム建設予定地の熊本県相良村だけだった。地元への事前
説明なしの発表に不満が広がっており、来年度のダム事業に関する
方針決定前に、どのように地元との溝を埋めるかが課題となる。
 ダム事業一時凍結への賛否では、本体着工前のダムの関係市町村
に限ると75・0%が「反対」とし、事業中止への不安を浮き彫りにした。
 一時凍結に対し、沙流川総合開発事業の北海道平取町は「事業の
経緯、地元の意向を十分把握し検討すべきだ。一方的なトップダウンで
納得できない」と批判。長井ダムの山形県長井市は「河川の短い日本
では水を安定的に供給できる施設整備が不十分だ」と、ダム事業の
意義を強調する。
 八ツ場ダムの群馬県長野原町は「凍結の明確な基準が分からない」
として「どちらでもない」と回答した。
 調査の概要
 前原誠司国土交通相が表明した48ダム事業の一時凍結に関し、
ダム(ダム湖を含む)の建設地となる全国48市町村を対象に、今月
中旬にアンケート用紙を送付。このうち44市町村から具体的な回答を
得た。48事業のうち、
(1)既に中止が決まっている上矢作ダム(岐阜県)
(2)本年度中に完成する留萌ダム(北海道)と紀の川大堰(和歌山県)
(3)詳細な事業位置が決まっていない3事業(4)導水路建設などの
3事業-の計9事業については、調査対象から除外した。デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/society/main/2009/10/29/0002478500.shtml
2Ψ:2009/10/29(木) 17:38:17 ID:WnxdlT8L0
前原本人
  ↓
3Ψ:2009/10/29(木) 17:38:33 ID:sPtoDBVJ0
4Ψ:2009/10/29(木) 17:47:27 ID:BMsREMzH0
but国民は圧倒的に凍結支持!

中止反対を唱えてれば市町村長の座は安泰
国民の未来など考えていない。
5Ψ:2009/10/29(木) 17:49:55 ID:Hg2W4zoC0
群馬県ではダム撤去してるのに
群馬県知事は八ツ場ダム必要って騒いでる
自分の県にはダム不要だけど他県なら作れってか
6Ψ:2009/10/29(木) 17:53:08 ID:nSpojEVr0
無駄使いをやめられない放蕩息子か
7Ψ:2009/10/29(木) 17:59:54 ID:n8ROyLwY0
今の日本人にとって、行政関係者の声は民意じゃ無いらしいからな。
このアンケートも無視されるんだろう。
行政関係者も住民の意見集約を担ってるのは完全無視だから。
8Ψ:2009/10/29(木) 18:06:52 ID:4gkFp99K0
ダム凍結なら小沢の地元のダムも凍結しろよwww
9Ψ:2009/10/29(木) 18:06:54 ID:zRIQ/xN20
住民無視の行政。
10Ψ:2009/10/29(木) 18:10:08 ID:JllNI0Ag0
無駄をなくすとかほざいて民主が削ってる部分て、
民主支持層が真っ先にダメージくらうんだから、
まあいいんじゃね。
11Ψ:2009/10/29(木) 18:15:40 ID:GcsjmA2v0
ダムダム人が来る
12Ψ:2009/10/29(木) 18:18:40 ID:4gkFp99K0
なんか住民の意見をもっと聞けとか

言ってたよな民主って
13水力発電潰し:2009/10/29(木) 18:26:34 ID:u4R+qOhu0

民主党は、DQNの親の買収資金捻出の為、国の進める究極の太陽光発電である40余りの水力発電所(ダム)計画を中止し、
地方が進めている87ヶ所の水力発電所計画を中止させようとしている。
年間約100億kWh、200万世帯分の太陽の恵みを無にし、代わりに化石燃料をバンバン燃やして発電するんだと。
民主党のこの愚行により、向こう四年間日本のクリーンエネルギー政策は停滞し、その間に地球は更に温暖化し、
異常気象による巨大台風が発生し、本土を直撃し、どれだけ多くの農作物や家屋の被害を出し、人が死ぬことか。
それで二酸化炭素の発生量を25%減らすとぶち上げる。 言行不一致、支離滅裂。 思い付き政権。
低脳に政権を取らすと国民が苦しむ。

何年か後、DQNの親の道楽に貴重な国民の税金が消えてなくなり、何も残っていないのと
140基のダムが新たにそそり立ち、ばんばん水力発電している国とどっちが良いか普通に考えれば分かることだ。
14Ψ:2009/10/29(木) 19:29:19 ID:bnk75smV0
ダムは
>・・・48市町村
のために建設されるのではない。
例えば
八ツ場ダムの場合、
建設の可否を決定するのは
長野原町住民でもなく
一都五県の知事でもなく
一都五県の住民だ。
15Ψ:2009/10/29(木) 19:42:27 ID:bnk75smV0
全国のかなりのダムで土砂堆積のために、当初の治水利水機能を失っている。
ダムには、いずれ耐用年数が来る。そのとき、補強するにしろ、解体するにしろ
金がかかる。例えば、四国の場合、早明浦ダムで度々渇水が問題になっているので
新たなダム建設が必要だと理解できるが、その他の地域では水余りの状態に
ある。最近、問題になっているゲリラ豪雨には役に立たない。
16Ψ:2009/10/29(木) 19:48:16 ID:jQ3WgFi30
工事を請け負う建設業者と結託して
甘い汁を吸ってるわけだから
賛成するわけねーわな
17Ψ:2009/10/29(木) 19:54:20 ID:eCCkW0cB0
>>15
浚渫って言葉知ってる?

地球温暖化で、これから異常気象がますます酷くなる。
水余りな地域でも、何時までも余っているとは限らない。
18Ψ:2009/10/29(木) 22:33:28 ID:5oKT4H500
>>16
利権とか、そうやってすぐマスコミの偏向報道に毒されちゃうんだから…
19ψ(..) ◆TYPhoon/.k :2009/10/29(木) 22:47:30 ID:U+qwsy0R0
民主党は地域主権・現場主権の国家を目指すわけだから、地方自治体のたわごとなど無視すべき。
20Ψ:2009/10/29(木) 22:50:54 ID:Ewyu4kBV0
自治体が反対するわけないだろ
ダム造ったら死ぬほど交付金が入ってくるんだからさ
21Ψ:2009/10/30(金) 04:46:23 ID:GraMhB2u0
基地問題は、沖縄の地元住民の意見を尊重すると発言してたポッポ
何で、ダムとは正反対なのよ
22臨時ニュースです:2009/10/30(金) 06:38:07 ID:XuBpWjH/0
日本は、なんて野蛮な国!
鯨やイルカを虐殺するジャップは、原爆で殺されて当たり前!

http://www.southpark.de/alleEpisoden/1311
(クリックすると別ウィンドウでムービーが始まる)
23Ψ:2009/10/30(金) 14:43:50 ID:LGD8F0X40
>>21
それが、民主党の民意。
民主党の見ている民意が、民意。
民主党の見ていない民意は民意ではない。

所詮、特定団体の集まりだから、支持団体がね。
それも一般国民と距離のある組織団体だから。
24Ψ:2009/10/30(金) 15:09:33 ID:/aBfiibu0
>>8
岩手の知事が、うちの県のダムは凍結されるはずがないと断言してたけどなww
25Ψ:2009/10/30(金) 16:32:06 ID:ylUgcHGc0
凍結するほうが金が掛かる件がなんで無視されてるんだろ
26Ψ:2009/10/30(金) 16:54:59 ID:4aECMsco0
>>25
民主の主義主張を押し通すためならば
金の事なんか問題にならないらしいよ
27Ψ:2009/10/30(金) 17:28:44 ID:MBsMKikC0
狂童も変なアンケートしたなw
28Ψ:2009/10/31(土) 07:56:35 ID:hLVJ8qLT0
 
29Ψ:2009/10/31(土) 14:55:07 ID:KupQMZnm0
>>13
200万世帯が年間に消費する電力を石油や石炭で発電したらどれだけの二酸化炭素が発生するんだろ。
それでどれだけ地球が温暖化して異常気象が起きるんだろ。

スーパー台風が発生して屋根飛ばされたら嫌だな・・・orz
30Ψ:2009/10/31(土) 16:17:44 ID:fSMw7kn40

「日本解体法案」反対請願受付国民集会&デモ

 − 中川昭一先生への追悼 −

 貴方は、日本の国柄が突然ガラッと変わってしまうことが信じられますか。
それは、「家族の絆」「地域社会」「国の安全保障」を、次々に崩壊させてしまう法案が、
国会で成立することが目前に迫って来たからです。

 民主党は、国民の同意を得ることなしに、国の根幹を損ねる「 靖国神社代替施設」
「外国人参政権」「偽・人権擁護法案」「二重・三 重国籍」「 戸籍制度廃止」
「 夫婦別姓( 選択制別姓)」「女性差別撤廃条約選択議定書」「 1000万移民推進」
「 日教組教育の復活」「 国立国会図書館恒久平和調査局」「 地方主権」
「CO2 25%削減」「 東アジア共同体構想」などを、数の論理だけで
通そうとしています。これらの法案の殆どは、都議選で一議席も確保できなかった社民党や、
民主党に巣くっている旧社会党の千葉景子法務大臣などが推進して来た法案です。

 マスコミは、これら日本解体につながる危険な法案を詳しく報道していません。
インターネットで危機的情報を確認している多くの国民の総力を結集して、
「日本解体法案」を阻止する為に「請願受付国民集会&デモ」を実施することになりました。

【集会以外の請願受付】10/31(土)消印有効

http://freejapan.tv/?Word%2F2009-10-27
http://www.youtube.com/watch?v=ZrojXWGyFpk&feature=player_embedded#
31Ψ:2009/10/31(土) 16:22:29 ID:Tyk8q72y0
解凍
32Ψ:2009/10/31(土) 16:36:36 ID:CpJIt3WP0
これじゃ無駄は無くせない

まず、住民税と所得税は統合しろ

国税にまとめろよ
33Ψ:2009/10/31(土) 17:37:13 ID:dHDHEK4n0
外国人地方参政権問題。

地方だからと甘く考えているかもしれないが、そんな甘いものではい。
これは通ってしまったら、国会は全て在日朝鮮人の思い通りの議員しか
いなくなってしまうという非常に危険な法律である。

日本の国会なのに、在日朝鮮人の思い通りに動く政治家しかいなくなる。
それがどういうことか想像してみて欲しい。
くわしい仕組みはリンク先の動画を参照。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4600636?from=0&length=0

最高裁の判断で、法律で定義すれば在日朝鮮人にも選挙権を与えることが可能になってしまった。
そのときの裁判官は朝鮮半島出身の園部逸夫。

民主党政権の実質上のトップである小沢一郎はこの法案に積極的。
今の民主党が小沢一郎の独裁にあることを考えると、このままでは
この法律が成立してしまう可能性が非常に高い。

日本なのに日本人の意向が国政に反映されなくなってしまうということ。
それは、日本という国の消滅を意味する。
34Ψ:2009/10/31(土) 18:28:25 ID:SScYI14E0
有効投票数が一定にまで達していない場合は無効であるとすれば大体おkだろ
反対がなければ支持されてることになるってシステム自体が異常
35Ψ:2009/11/01(日) 11:47:59 ID:XRbgGUNO0

化石燃料も核燃料もあと数十年で枯渇する。
しかも、日本には、核燃料の資源は殆どない。
火力発電は二酸化炭素を出し地球温暖化を促進し、原発は放射性廃棄物を出す。

日本の将来のエネルギー戦略として、100%自給できる水力発電の為のインフラを整備しておくことは重要。
太陽光発電パネルの普及にも力を入れなければならないが、発電パネルによる発電は昼間しか出来ないから、
ダムの建設は必須。
36Ψ:2009/11/01(日) 12:22:20 ID:auK9qS8h0
水力w
潮力や海洋上に風車つくったほうがいい。
37Ψ:2009/11/01(日) 12:44:46 ID:TRVi/EIw0
>>36
夢物語だねw

海洋上に風車建てられるほどの遠浅の海は少ない。
また、風車は工業地帯に建てるなら良いが、それ以外の場所では著しく美観を損ねる。
それ自体が環境破壊だ。しかも、多くの場合、採算は取れていない。
潮力は面白いが、漁業との兼ね合いもあり、莫大なエネルギーを作り出す水力の代わりにはなり得ない。

勿論、出来るなら潮力や地熱発電などもやればよい。
電力は多くの方式を複合的に組み合わせてやるものだからな。
38Ψ:2009/11/01(日) 12:51:49 ID:vZFf7G4/0
田舎者って自己中心的思考回路してるからね。
民主党に投票するけど自分の不利益になることは拒否って。
だから小泉改革の痛みも都市部の日本人だけが受け田舎者は改革の足を引っ張っただけ。
そして今日も田舎者はお宝を自慢げに鑑定してもらうわけだ。
39Ψ:2009/11/02(月) 01:42:32 ID:nMlTd/c40
 
40Ψ:2009/11/02(月) 01:47:19 ID:Ue09jT1l0
>>17
地球温暖化の真相とは 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s

地球温暖化CO2犯人説のウソ 1/8
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y

地球温暖化詐欺 1/8
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

地球温暖化は本当なのか嘘なのか 1
http://www.youtube.com/watch?v=OhTcYFoIzzQ
41Ψ:2009/11/02(月) 02:14:39 ID:3G9TT4ai0
みんな必要としてるから作ればいい
42Ψ:2009/11/02(月) 03:01:09 ID:eyPD/f1w0
>>35
その頃にはダムが寿命だろ
43Ψ:2009/11/02(月) 10:07:51 ID:ihqpPbag0
>外国人地方参政権問題。

>地方だからと甘く考えているかもしれないが、そんな甘いものではい。
>これは通ってしまったら、国会は全て在日朝鮮人の思い通りの議員しか
>いなくなってしまうという非常に危険な法律である。

地方と国会とどういう関係があるのですか?
44Ψ:2009/11/03(火) 07:01:12 ID:3t2GwOKO0
 
45Ψ:2009/11/03(火) 11:13:18 ID:JOJNrfwg0
>>38
小泉政権では地方が苦しくなって都市部が潤っただろ
地方の交付税やら激減すれば人が都心部に出て行かざるをえない
出て行けば都市部は人口増加し田舎は減る 田舎減ればますますキツくなる
都市部は若く安い労働力が溢れ大企業の儲けはふえる

実際小泉政権時代は超好景気だーー!ってマスゴミが喚いてた
見かけ上景気をよくしただけで小泉さんの人柄そのまんま
46Ψ:2009/11/03(火) 14:44:06 ID:ukgN63FJ0
>>40
CO2排出権取引は詐欺かも知れんが、9割がたの科学者がCO2が原因ではないと認めていると言うのは嘘だよ。
逆に、9割がたの科学者がCO2が原因の一つだと認めている。

CO2は排出される量と吸収される量とのバランスに立っているんだよ。
今はそのバランスが崩れて排出しすぎ。
だから減らす必要があるんだな。

民主党のするべきことはしないでただ税金だけを取ろうとする環境税は間違っているが、
温暖化は詐欺ではないよ。
黄色人種の劣等意識を利用して被害妄想に陥らせようとするデマゴーグかなw

実際に南極、北極、氷河の氷が加速度的に解けている。
南太平洋では海水面が上昇しつつある。
異常気象による豪雨、旱魃が頻発して来ている。
海水温が上がっている。
南の魚の生息域が北上している。
桜の開花時期が早まっている。
南の昆虫の生息域が北上している。
平均気温が上昇している。

今後150〜200年間は地球は温暖化し続ける。
47Ψ:2009/11/04(水) 19:26:18 ID:eE0aruLQ0
ダムとかの廃止に『説明責任を果たせ』とか言ってる知事連中は頭が悪いらしい。
お金が無いからに決まってるじゃないか!
もう少し正確に言うと、お金に見合った価値が無いからだ!!
それ以外に理由なんてあるかバカ
48Ψ:2009/11/04(水) 22:17:25 ID:IXsfhVnX0
>>47
子供手当の財源漁りだろw
49Ψ:2009/11/04(水) 22:42:54 ID:IEbSJBy30

水力は発電時にCO2を全く発生しないことは言うまでもないが、
建設から廃止までの全期間を通してのCO2の発生量も水力はダントツに良い。

1kWhの電力を得るのに水力発電が僅か11gなのに対して
火力発電は500g〜1kgも発生する。
50Ψ:2009/11/04(水) 22:51:27 ID:eDspPgyW0
ダムを作る為のCO2
管理する為のCO2
原発は使用後の廃棄物を管理し続ける為に大量のCO2
51セイロンティー ◆.9uPnKH15k :2009/11/04(水) 22:52:27 ID:6BaseJH80
>ダム(ダム湖を含む)の建設地となる全国48市町村を対象に

オイコラw
52セイロンティー ◆.9uPnKH15k :2009/11/04(水) 22:53:52 ID:6BaseJH80
>>49
しかし、土砂が崩れて閉鎖になっているダムもあると聞く。
本当に有効に発電できるかは精査が必要だろう。
53Ψ:2009/11/04(水) 22:57:23 ID:wxE180Io0
>>1
ダムは話が大きいから目立つだけ

民主党の議員の思いつきで
適当に予算の執行停止になって
関連自治体や業者に多大な迷惑が生じてる

一度決まったことは、それでもう動き始めているわけで
賛成するほうがどうかしてる
54Ψ:2009/11/04(水) 23:03:31 ID:uUPGfC4B0
>>49
ダムに土砂が堆積して河口に流れなくなるから、
海浜は痩せて海の資源は枯渇する。
貯水量を復旧させるにはダム湖の底を浚渫するか、
一気に土砂を放流する必要が有る。
川は汚され、淡水魚だけでなく海水魚にも影響が出る。
結果として、ダムは漁民を飢えさせる。
55セイロンティー ◆.9uPnKH15k :2009/11/04(水) 23:03:31 ID:6BaseJH80
>>53
わかったからユンボを動かす作業に戻るんだw
56Ψ:2009/11/05(木) 21:32:25 ID:jsFTDT340
 
57Ψ:2009/11/05(木) 21:37:49 ID:E3U2hwsq0
凍結は賛成ではあるが
小沢ダムは例外とかそういうやり方が気に食わん
58Ψ:2009/11/06(金) 00:12:45 ID:wkihAyum0
>>54
何そこで流言飛語を飛ばしてるんだいw 恥ずかしくない?

何で海浜がやせると海の資源が枯渇するんだよw
何で一気に土砂を放流しなきゃなんないんだよw

普通にダム底浚渫していればいいだろ。
今は半自動で底に溜まった土砂を下流に流す設備を作ることも出来る。
それに、塩分が少ない川砂は優良な建設資材として重宝されている。
海砂を取る為に河口付近を掘り返すより余程ましだ。
要は低脳公務員の見識の無さが諸悪の根源。
その良い例が、東京湾の埋め立てに使う土砂を東京湾の一部を掘って取ったことがあったが、
環境のことも良く分からないくせに馬鹿な真似をするから、そこいらは死の海となっている。
海底を掘るのではなく、ダムに溜まった土砂を浚渫して埋め立てに使えばよかったのだ。
59Ψ:2009/11/06(金) 09:26:39 ID:hnqL3urU0
民主独裁政権
60Ψ:2009/11/06(金) 10:08:23 ID:rhB/RpFl0
脱ダム宣言といったら長野県
長野市庁舎・長野市民会館に関する市民会議の開催について
http://www.city.nagano.nagano.jp/pcp_portal/
庁舎・市民会館の今後について、
市民の皆様に自由にご意見を発表していただくための市民会議を下記のとおり開催いたします。
また、当日のパネラー(意見発表者)も募集します。
なお、ご意見の提案も引き続き募集しております。
郵送、FAX、Eメールでご意見をお寄せください。

1 期日  11月16日(月)

2 時間  午後6時30分〜午後8時30分 (開場:午後6時)

3 会場  長野市民会館 ホール


長野市ではコンクリ市長が3期目の再選を果たしたばかりですが何か?
61Ψ:2009/11/06(金) 10:16:29 ID:g8RXMyB90
>>46
温暖化の影響が良いことばかりだな。
62Ψ:2009/11/06(金) 13:36:55 ID:nsSRx8UB0
出来が悪くても家計が豊かなら訓練で東大にいけます。条件反射クイズテストの優劣
で階級をつくり死ぬまで自慢・・・偏差値だのどこの大学だの・・ニホンザル並みです
こんな無駄飯くいの無能が自己防衛と介護のため公益法人を乱造して税金泥棒してる
日本は異常な国で国民は白痴です。くだらぬ屁理屈などいくらでも言えるんです
馬鹿官僚の幼稚な抵抗に付き合うことはない。昔のように天下り泥棒官僚などを
見せしめに処刑すれば、元来できの悪い受験馬鹿官僚も、すこしはまともになるでしょう
とにかく売国奴TVのコメンテーターと同じで批評してるだけでは変わらないよ
断固たる行動こそが日本をまともな国に導くのです
63Ψ:2009/11/06(金) 14:18:55 ID:UKuzIZDk0

「ダムや自然なんかどうでもいいから、金をくれ」

というのが、住民の率直な意見だろwwww
64Ψ:2009/11/06(金) 16:24:17 ID:D2prxMUA0
ダムも辺野古も住民の考えてる事は一緒
65Ψ:2009/11/07(土) 20:04:56 ID:TCZpk/2G0
 
66Ψ:2009/11/07(土) 20:25:47 ID:ASiRl7On0
小沢ダムが対象から外されてる時点で
この政策も説得力が無いかな
67Ψ:2009/11/07(土) 20:27:28 ID:bQT+f54S0
胆沢ダムなんて、西松が必死になって
小沢に請求された分の献金して、やっとスタートラインにたったのになw
68Ψ:2009/11/09(月) 08:12:21 ID:m3LIplGh0
 
69Ψ:2009/11/09(月) 08:22:39 ID:FP26ZxJM0
「ダムを完成させることが目的ではありません。
工事を続けることが何より重要なのです」
「工期は明らかにすべきではありません。
できるだけ長い間、工事の期間を引き伸ばすのです」

八ツ場ダムって出来るまであと30年かかるって本当?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1256695310/
70Ψ:2009/11/09(月) 12:05:30 ID:TS4xzln+0
最初に出す予算が実際の10分の1くらいだろう
という事は役人や自治体首長も最初から承知しているらしいね
とりあえず建設が決まっちゃえば
あとは追加追加でカネを使い放題になるらしい
ダム完成より「完成するまでの工事」こそが彼等の主眼だからね
71Ψ:2009/11/09(月) 12:13:37 ID:8NwnK/vY0
前原が文字通り命をかけなければ中止には出来ない

それほど巨大な利権があるのがダム

その前では人が平気で死んでもおかしくない

これを打ち壊す事が出来れば民主は大したものだ

でも、多分無理

自民と何もかわらない

売国政策取るだけ自民よりタチが悪い

72Ψ:2009/11/09(月) 15:03:07 ID:EaEr33LL0
水って、日本が唯一海外より恵まれてるって思える資源なんだけどな。

公共工事が無駄って事じゃなくて、何時までたっても終わらない終わらせようとしないで

何十年も放置してる事の方が無駄なんだと思う。


そういう意味で全部廃止っていう考え方の前原大臣は、国民に更に負担のかかる考え方だろうな。
73Ψ:2009/11/09(月) 15:44:05 ID:rFz85Oe10
>>72
民主の肩持つわけじゃないが八ッ場ダムの場合は裏事情が酷い
このダム建設関係だけで7つの独立行政法人が出来た
要するに竣工が伸びれば伸びるほど職の安泰が確保される(税金を食い物にしてる)
その腐りきった体制を切り崩すために中止するべきの考えになった訳だな
仮に完成させるより中止をする方が費用が懸かってもやむなしの結論。
その他のダム計画を中止にするのは同じような事情があるのだろう。
岩手のダムで中止が無いのは疑問に思うけど

政治運営の熟達度では当然自民の方が上だと思うが今まで国民を舐め過ぎてたよ
早く古い体質からの脱却を望んでる
74Ψ:2009/11/10(火) 21:02:39 ID:YR+2a0TP0
 
75Ψ:2009/11/10(火) 21:08:11 ID:TWhbuqRa0
>>1
それでも〜民意ですからぁ〜
76Ψ:2009/11/11(水) 06:39:19 ID:cA7VCmPp0
マニフェスト強制怖い
77Ψ:2009/11/11(水) 21:36:57 ID:mYdQnTIb0
 
78Ψ