２度目の党首討論、焦る首相 鳩山氏「無駄削減で１０兆」　[06/17]

　麻生太郎首相と民主党の鳩山由紀夫代表による２回目の党首討論が１７日行われ、
社会保障財源などをめぐり論戦を展開した。首相は「政権担当能力」を強調するため、
財源について今後３年で景気回復を前提に消費税増税も含めた税制の抜本改革を
行うことを強調。その上で「民主党は財源をどのように考えているのか」と追及した。

　鳩山氏は「無駄を徹底的になくす方向からスタートしたい」として無駄遣い削減など
予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論。民主党政権となった場合、４年間
は消費増税しないと明言した。内閣支持率急落による政権の窮地からの脱出を図った
首相だが、鳩山氏の反論にあった形。

　鳩山氏はさらに「官僚任せにするのではなく、人の命を大事する」と訴え、社会保障
政策で医師や看護師不足の早急な対応が必要と強調した。

　攻めあぐねて焦ったのか首相は討論の最後で、民主党の小沢一郎代表代行が
「米国の存在は第７艦隊だけで十分」と発言したことに言及。「第７艦隊だけで日本の
安全が守れるのか」と指摘したが、唐突な感じは否めず鳩山氏から「国民もあぜんと
しているのではないか」と皮肉られた。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000585.html

在日参政権とかなんで、突っ込まないんだろ？

>>1
２ｃｈねらーなみの個人的感想による
修飾だらけの、ひどいニュースですねｗ

だって、実際ひどかったし

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　
　　/　　　　　　: : ;: |　　　　　
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ　　　　　　　
　彡、　　 　　: : ::;:／　 読む気も失せる　日本の政治ニュース
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　
　|　　　　 　: : ::;::'i' l　

無駄の削減ってたとえば官庁からの郵便物を全て障害者郵便にするとか？

もう焼け石に水だよ
政権交代は既定路線です

>>1
なんで「鳩山有利」みたいになってんだwwwwwwwww

これが「編集」ってヤツか
マスコミ怖ぇなwwwwwwwwww

「政権担当能力」　＝　「赤字国債大量発行」

何故ポッポに外国人参政権をマニフェストに堂々と載せないのかを聞かないんだ？

麻生、引き際だよ
いったん下野して安倍を担いで戻ろう

>>4
だからさ、２ｃｈならいいけど
ニュースでしょ、一応ｗ

客観性が無い
どう見ても麻生嫌いの民主党支持者が
書いたとしか思えないじゃん、こんなの

鳩山に今すぐ政権を渡せ

選挙前に渡せ

だーかーら、
ホントに鳩山有利だったぞ
有利じゃなくても多少不利程度じゃ民主優位は動きません

第７艦隊の話が唐突な感じってｗ
北朝鮮の核、ミサイルが問題になってる今言うのは別におかしくないだろｗ

世間的には2人ともあまり支持されてないんですけどね

鳩山に総理やらせてみたいなあw
あのヘタレがどんだけ持ち応えるか非常に興味がある
もうどっちの政党も口だけなんだから、笑えるかどうかだけだな
鳩山首相だったら間違いなく笑える

>>1
>　鳩山氏は「無駄を徹底的になくす方向からスタートしたい」として無駄遣い削減など
>予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論。

具体的でない点で自民と変わりなし

>民主党政権となった場合、４年間
>は消費増税しないと明言した。

自民が増税ならこっちは減税w
第一、小鼠がいってた「私が任期中は消費税はあげない」ってのとどう違うの?w

>　鳩山氏はさらに「官僚任せにするのではなく、人の命を大事する」と訴え、社会保障
>政策で医師や看護師不足の早急な対応が必要と強調した。
>

これも丸っきり具体性なし、口だけ


>　攻めあぐねて焦ったのか首相は討論の最後で、

ここまでの記事>1の流れって
さっき日テレが報道してたものと丸っきり同じだなw
シナリオライターでも雇ってんの?w

鳩山は財源を故人から取るつもりなんだろｗ

　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノ 　　　 　ヽ
　　 /　　(゜)　　 (゜) |　　>>17　つっこみ所満載なんだろうな
　　 ミ＿ 　( _●_) ミ 　　　　　　一ヶ月持たないかもしれない。
　 -(＿＿_.)-Ｕ(_＿)─ 　　　　　　もしかして、ﾉﾑﾀｿ以上の何かをくれるかもしれない

第７艦隊の話は対小沢用に仕込んだ作文なのだろう。
せっかく用意したのだから、代表交代してるけど使ってみたのだろう。

オレは三ヶ月政権になると予想する
で、次にジャスコ岡田が出てきて、内閣支持率も民主党支持率一桁になる

ハト・ジャスコ・カンは「からかわれキャラ」だからな
叩かれ様は多分安倍や麻生どころじゃなくなると思うよ

「官僚任せにするのではなく、人の命を大事する」

これってブーメランになるよねきっと

>>15
それなら麻生は最初の北への制裁の話の時にすればよかった
鳩山の突然過ぎて国民も唖然としていると思う発言も
説明逃れにしか聞こえんけど

麻生の財源確保って増税しかねーのか？



無駄遣い削って財源確保しろよ

財源を削ってプールするならまだ意味はあるが、削った分を他で使ったら意味がないと思うんだ。

結局、民主また財源のとこ逃げただけじゃん。
理想論ばかり語られても困る

自民はいっぱい逃げましたけどね

Q「第七艦隊だけでいいのか？」
A「唐突になに言ってるんですか」

答えになってないんだよ。
口喧嘩が見たいわけじゃないんだから、鳩山はちゃんと質問に答えてくれ。
こんなやりとりでどっちが優位だったかと言われてもなんとも言えないだろう

民主党と自民党の違いを明確にする　と言ってでてきた言葉が人に優しくするじゃ
麻生はなにも言うことないだろ。　

逃げない　アホ総理


大増税と　赤字国債大量乱発

簡単に無駄無駄言うけどさー蛇口閉めるみたいにキュッと止めれるとでも
思ってるのか？

だから〜〜〜〜〜

民主のいう無駄って
何が無駄かはっきりしないんだよな。
しかし、以前の党首討論では１２兆円の無駄って言っていたが
今回は１０兆円なのな。
次回の討論では８兆円になるのかな？

「民主党の政権奪取を阻止する会」が運営で大暴れ→永久規制か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245221703/

まあ政権交代が既定路線以前に、
新聞やテレビマスゴミの将来もない事が既定路線になっちゃったからな。

ミンスが少しの間政権とったら、色々ヤバイことやりそうだけど
マスゴミ不信を増やすのと引き換えなら致し方ないか。
少なくとも20年後ぐらいにはアカヒとか変態なんて9割押し紙になるんじゃないの？w
そこまで持たないとは思うけどw

a

>1
そんな印象は全くない。
新聞によるいつもの嘘報道の典型だね。
何があせりだよ。麻生は悠々としゃべってたじゃないか
それより、相変わらずのどんぶり勘定で、
鳩山のあほやまぶりがよく出てたね。

由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。
　マスコミはカルト宗教家の感情論プロパガンダだけを流して圧勝と報道！！！！
　具体的数値を全く無視。

　由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。


　由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。

　　由紀夫は、毎年１兆円増える老人用の社会保障費、医療費を２０００億円
減らして効率化する問題を非難した後で、特別会計の財源論の欠陥を麻生に
突かれて困った挙句、特別会計の社会保障費から財源を生み出すと主張しましたよ。
　結局、社会保障費をかよ、特別会計から削るのは！！！！

>>1
だいたい、「無駄削減で１０兆」って、
子供手当ての財源として
扶養、配偶者控除なくすって言ってたくせに
（子供の居ない人を含む）

無駄なものを削減して無職が増えるんですね
わかります

民主党政権になったら西川を首にするだなんて言って
あほやまは経済界を敵に回したな。

民間会社の人事に口出しするなんて、
あほやまは資本主義をやめて社会主義にでもするつもりなのかねえ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 ／´ 　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ　 ●　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ）
　　　　　　　　　　　＜　　　　　　 　 ’、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´）
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´）
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 /
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　人の命より、　　　　　　　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　財源のほうが大事なの? 　　　 　　　 ／
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　　　　　　　　　　　 !　　 　 　 ゝ、　　　　　　　 _,.-‐''´　　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 ｀ ｰ----‐‐''´　　　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゝ､ _ ＿＿＿ ___ ,. -‐''´

>>42
経済界よりも国民､とりわけ国民の弱者を大事にしている｡
国民は西川じーさんなんてクビにして欲しいんだから､当然クビにするでしょ｡
どうせ利権がらみの汚れ野郎なんだから､消えた方が良い｡
とにかく国民にとってプラスになることをと言うこと｡
人間的で良いと思うけどね｡
資本主義だの社会主義だの､狭いカテゴリーで考えなさんな｡

だ第七・・、第七機・・、第七艦隊が」とか、異常なうろたえ鰤だったが
麻生もうどっかの血管切れてんじゃねーかｗｗｗ

民主党が政権を取ったら、日本国大安売り路線に関する政策については、
マスコミは中国の威光を飲んで批判しないだろうし、政権に対する支持率の
調査すら捏造する危険性もあんだべなあ。

>>44
「財界」は西川の後任を出さないから、まあ連合の高木あたり充てることになんべな。

>>44
>弱者を大事にしている

弱者の味方を騙ってるだけだろうがw
まあアカがよく使う手段だな

無駄削減で１，０００兆円くらい、出せよ。

>>49
鳩ポッポとかの国賊や工作員を死刑・追放にすることで年間100兆くらいならいけると思う
チョン玉とかも含めてな

>>36
マスゴミも、いくらでも操れるアタマの弱いジジババが生きてる内に
会社生き残らせる布石を打ちたいだろうからね
ジジババ亡き後は、便所の落書き以下の存在になるのが目に見えてるからなw

ポッポが政権とっても短期間だろうけど
その間に「持続可能」な売国政策を実施出来れば勝ちなわけで
マスゴミが集票に影響力を持ってる最後のチャンスに
勝負かけてるのが笑えるw

仮に10兆円歳出を削減して社会保障費に回しても
赤字国債は発行し続けるんだよね？
借金増えるんだったら意味ないじゃない
一体民主の皆さんは何がしたいんだ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 19:42:56 ID:XELJRRIC0
ネットウヨって本当に、麻生の写真にキスしながら、
精子を放出いていそうｗ
麻生が止めたら、あとを追って、あの世に逝ってしまえ！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245232758/

いくら民主党支持でもこんなやつが支持しているのかと思うと恥ずかしい
自民工作員の書き込みかと思ってしまうよ

ネトウヨ皆殺しにして欲しいけどぽっぽさんは優しいから無理だろうな

54 ：Ψ：2009/06/17(水) 19:56:47 ID:AI2uWECj0
ネトウヨ皆殺しにして欲しいけどぽっぽさんは優しいから無理だろうな

だから自民工作員はこういうネガキャンやめろってｗ

>>54->>55
携帯とPCからの自演？

どちらでも　創価犯罪を公表してもらいたい。
キーワード。　アスベスト。

7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには　住居侵入の被害届け・・・1件　　　暴行事件・・・1件を　受理されています。
●現在の嫌がらせ状況。
1　利権で吊った工場とトラックなどを動員した大騒音　
2　住居侵入をした上での　住居　車への　アスベスト類　まきまき　
3　道路交通上においての　多数の車・人を　使っての危険行為
4　何かにかこつけて　所属人員徘徊及び電話をしてくる行為。
△　この団体の公党もその政党員すべても　この件について手に取るようにご存じと認識しています。
△　もちろん　この団体は　私以外にも　嫌がらせをしていると　聞いています。
△　この件について　この団体は　国の管轄にあります。
△　国は　2003年からご存じと私は考えます。
△　国は　この宗教法人の認証を取り消していただきたいと　思っています。　
●よかったら　見てください。　すべて真実です。自由な国にしたいですね。仲間を募っています。　応援お願いいたします。
もし共感していただけたら　お友達に　ひどいことをされている者がいることを伝えていただけませんか？
心ある国民に　事実が知らされると国も政治も良くなります。　一人から　一人へ。　　マザーテレサの　法則です。
★　http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/　★

＞「第７艦隊だけで日本の安全が守れるのか」と指摘したが、唐突な感じは否めず鳩山氏から「国民もあぜんと
しているのではないか」と皮肉られた。



党首討論の場で突然安全保障を持ち出すと国民は唖然とし民主党の面々は笑い出すのか？

>>56
やさしいオレが教えてあげるよ。
携帯だとＩＤの末尾がＯ（アルファベットのオーの大文字）
パソコンはＩＤの末尾が０（数字のゼロ）

その他いろいろ↓を参照
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111820621

>54-55のレスは全て０だから全部ＰＣ
もしたとえＩＤを変えてレスしたところでＩＤは元には戻せないから
>53-55のＩＤの間に>54を自演することは不可能、だからオレと>54は別人ってワケ

無駄削って１０兆円、確か小泉政権下でも無駄を削って国債の赤字を
減らすと言っていたが、民主は無駄削っても国債の赤字は減らさないのか？

>>60
民主党は無尽蔵に出てくる埋蔵金とかいう打ち出の小槌や
買い切りオペをさせまくれば天からお金が降ってくるという
頭おかしい伝説を信じる
新しい宗教です

予算を削るってのはいんちきだよな。

気に食わないものから自分好みのほうへまわすだけだから

鳩山も大変だよなぁ。
小沢元代表の尻拭いをさせられて。

>>1
>鳩山氏から「国民もあぜんとしているのではないか」

出川の「何言ってるかわかんない」
みたいなリアクションだろｗ

激昂した二人が間近で罵倒しあってそのままﾁｭｰとかいうオチは無いのか？

無駄を無くすだけで１０兆円もの財源が確保できるのなら誰も苦労はしない。
もしも本当に無駄を無くすだけで１０兆円もの財源が確保できるのなら
民主党は前回の選挙の前に具体的な内容を公表しているだろうし
議員立法で無駄を無くすための政策を打ち出していたことだろう。

>>２
公明党が朝鮮人の参政権ほしがってるからじゃん。公明党にはなれてほしくないから、朝鮮人の参政権の事をあからさまにいえないんだと思うよ。

２ちゃん運営に巣食う慶應乞食ネトウヨが最近２ちゃんの自
由な言論を恐怖し　おのれの偏見もしくは飼い主に都合の
悪い書き込みをするＩＰを狙い撃ちで規制をかけておるよう
だな
かれらが「北チョン・チャン」と蔑むものと同じ手法とは皮肉
なことよのう　ｗｗｗｗ　　
２ちゃん運営と「北チョン・チャン」とは出自同類なるべし　
ｗｗｗｗｗ

「次は安全保障を話しましょう」で終われば良かったのに、
お座敷で聞きかじった攻撃点をすぐ使っちゃうから。

どこまでも浅い奴。

＞無駄遣い削減など予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せる


もうウンザリ。
だいたい民主党は参議院選挙の前にも同じことを言っていて、
与党が具体的な内容提示を求めると、

＞国政調査権を得られれば具体的な答えが出せる。
＞その為には過半数が必要なので是非一票を！

って、答えていたのに、未だにどこを省くのか明確にはしていない。
相変わらず“天下り先に１２兆円余りの金が流れている”とか
“随意契約を競争入札にすれば３０％削減できる”とか叫んでいるが、
天下り先の特殊法人や独法や公益法人は全部潰すのか？
違うだろ？
１２兆円のうち、財務省と文部科学省の外郭団体に流れている金が
多いとの調査結果が出たとも披露していたが、
もし全部潰すなら、沖縄振興開発金融公庫や旧住宅金融公庫の
住宅金融支援機構も潰せるのか？
文科省がらみなら、国内の国立美術館／博物館は赤字が多いからほとんど閉鎖だぞ。

随意契約にしても、契約の機密性や実績が求められるケースにも
全部、公開入札を適用するのか？　そんなことできるわけがない。


鳩山代表も無駄を省いて１０兆円作ると言うのなら
もっと具体的な試案を早急にマニフェストへ書き足すように指示しろよ！
このまま民主党が政権を獲ったら、
国民は民主党が言うところの「原則的に」って言葉が政治用語だってことを
たっぷり思い知ることになるな。

鳩山はそんなに官僚を敵視し、官僚の弊害を言うなら、官僚は全員首にしろ。
各官庁は大臣と副大臣と政務官だけで仕事をしろ。

>>8
最初からずっと見ていたが、どう見ても鳩が遥かに優位だったぞ。

自民党工作員のお前が認めたくない気持ちは判らんでもないが、事実は事実。

政権交代もな。

>>72 どの話題のどの部分が優位と感じられたのでしょうか？

無駄な公務員の給料やボーナス20パーセントくらいカットすれば10兆円くらいなるんじゃないの？。

特別会計の一般会計化を

>>71
まったくそのとおり。
テレビでもよく見る民主党の山井和則衆議院議員なんかも

＞自民党の議員は法案を官僚に書いてもらってるでしょ！
＞自分で書かないからダメなんだ！

って叫んでたからね。ｗ

でも民主党だって法案作成は国会図書館の国会職連系の職員に頼ってるし、
最終的には衆議院法制局の官僚に筆入れしてもらってるくせに
よくこんな与太を飛ばせると呆れた。
民主党は政権を獲ったら一切官僚には頼るなよと。

官僚支配の日本を掃除するために近隣諸国の力を借りてみてはどうだろうか。　なんて言い出しそうで怖いです。

最後の第７艦隊の奴は2chでスレ終了間際に煽ってる奴と同じ匂いがした。

>>72
どの辺がポッポの優位と思われたのでしょうか？
自殺率が高いのは、病死や事故死が少ないからだし
医者を増やすのに財源も提示できないし
12兆が10兆になったり
どこをどう見てもポッポの優位と思えなかったのですが？

あとマスゴミの編集能力は凄いと思いました

党首討論はノーカットで見ないとね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134
鳩山は、マンガの殿堂の話をし出したかと思えば、テンパッて自殺の話し出すとか訳分らん。

>>74
一度、民主党のサイトに行って
小沢が代表のときの２００７年のマニフェストや政策集を見ることを勧めるよ。
そしてそれぞれの文章内で検索機能を使って「国家公務員」って
入れてみたらいいよ。


国家公務員の給与引き下げなんてひとつも出てこない。
在るのは国家公務員の総人件費の引き下げ。
でもこれって、小沢や鳩山のこれまでの発言からも解るとおり
新規の採用制限をするってこと。
つまり不平等や格差是正を叫びながら、
その象徴的存在だった国家公務員の給与を引き下げる気はないってことさ。

しかも鳩山なんか地方分権の過程で地方公務員が足らなくなるから
国家公務員の大量転籍も必要になるだろうなんて言ってるんだよ。ｗ
こうなると単なる国から地方への公務員転がしで、
公費出費の観点から見ればまったく減らないよね。ｗ
結局、民主党も最大支持基盤の日本労働組合総連合会には逆らえないのよ。

期待一転、失望に 与党「勢い違う」

与党では１７日、麻生太郎首相と鳩山由紀夫民主党代表の党首討論について「鳩山氏に軍配が上がっ
た。勢いの違いだろう」（自民党参院幹部）との受け止めが大勢を占めた。内閣支持率急落を受け、反転
攻勢のきっかけとして期待していただけに、失望感が広がった。

自民党の細田博之幹事長は首相を「事実に基づいて反論していた。百点だ」と評価してみせたが、公明
党の北側一雄幹事長は「これからだ。もう少し首相から民主党政策を問いただす場面がある方がいい」
と次回以降に期待を示し、首相が劣勢だったとの認識をにじませた。

自民党の伊吹文明元幹事長は「鳩山氏に具体論がないことを際立たせようとして首相が細かな数字を
言い過ぎた」と指摘。別の参院幹部は「最後に安全保障の話題を持ち出したのは唐突だった。このまま
では負けだと思ったのではないか」と述べた。

若手議員は「与党だと『首相の方が良かった』と言わなければならないのがつらい。見に来なければよか
った」と本音を漏らした。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000990.html

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

数字に弱い人は首相になるべきではありません
なりたければ算数をしっかり勉強しましょう
鳩山さん、あなたのことですよ

　鳩山氏は「無駄を徹底的になくす方向からスタートしたい」として無駄遣い削減など
予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論。民主党政権となった場合、４年間
は消費増税しないと明言した。内閣支持率急落による政権の窮地からの脱出を図った

党首討論では「削減は随意契約の見直しとかで」と言ってたのにごまかしたなシナＮＥＷＳ
しかもその10兆の柱になる随意契約が実は2兆円しかなかったといわれて
オドオドしてた鳩山の様子も伝えないとか・・・どれだけでたらめなんだよｗ

無駄を省いて１０兆円だろ。
しっかりとした財源じゃないか。

民主党がんばれ！　

大阪では税金をあげなくても官公の無駄遣いを徹底的に見直すことで、膨大な赤字の穴埋めができるという事を証明しているからな。

だんだん、どっちが与党なんだかわからなくなってきてるよね。
麻生はしょせん負け犬。
ヲタクがファンにつくという時点でそれが決定されていたのだろうか。

あほ太郎君またけんかに負けちゃったんだ　よわいね。

期待一転、失望に 与党「勢い違う」

　与党では１７日、麻生太郎首相と鳩山由紀夫民主党代表の党首討論について
「鳩山氏に軍配が上がった。勢いの違いだろう」（自民党参院幹部）との受け止めが
大勢を占めた。内閣支持率急落を受け、反転攻勢のきっかけとして期待していただけに
失望感が広がった。

　自民党の細田博之幹事長は首相を「事実に基づいて反論していた。百点だ」と評価して
みせたが、公明党の北側一雄幹事長は「これからだ。もう少し首相から民主党政策を問い
ただす場面がある方がいい」と次回以降に期待を示し、首相が劣勢だったとの認識をにじ
ませた。

　自民党の伊吹文明元幹事長は「鳩山氏に具体論がないことを際立たせようとして首相が
細かな数字を言い過ぎた」と指摘。別の参院幹部は「最後に安全保障の話題を持ち出した
のは唐突だった。このままでは負けだと思ったのではないか」と述べた。

　若手議員は「与党だと『首相の方が良かった』と言わなければならないのがつらい。
見に来なければよかった」と本音を漏らした。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000990.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370554

アホリベラルどもの叫びが聞こえてきますなあ。

あ・・・あｎ・・・とか30+100・・・いや、30+70、100・・・えと・・・100兆、100億・・・とか

意味不明なコトを言い出し、挙句の果てに涙声になって全く関係ないことを言い出す。

どうやったら鳩山の勝ちになるのかわからんｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370554

鳩山支持者は

わけのわからん記事を出すだけで

実際に党首討論全編を提示することができない。

これが全てを物語ってる。

全部見られたら

明らかに鳩山が劣勢どころか完全に負け犬根性丸出しで

わけのわからんことを叫んでいるというのがわかってしまうからな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370554

どうぞ全編を見て「自分の目と耳で」判断してくださいね。

マスコミのMADなんて見てオナニーしてないで現実を見ようね。

>>91
麻生は、疲れて見えるな
鳩山は言質に責任が感じられない。お花畑が似合うな。
実に好き勝手言って幸せそうだ

鳩山　「２１０兆円の中で社会保障費･国際費、こういったものはどうしても削れないのはわかっています。」

　, -┴- ､
./,-､,-､,-ヽ ,-‐‐‐-､
　　　|　　　.|.　　　　|
　　　‐――|‐┰┰‐|――‐
　　　|　　　.|（￣￣）|　　それからどしたの？
　　 〇ニニ|/TTTヽ|ヽ､
　　 J　 　　|LLLLLl|`〇
　　　　 (￣￣)―(￣￣)
　　　　　￣￣　　 ￣￣

鳩山　「だから最初から私の話を聞いて下さいと申し上げているんでありますし、
　　　　　社会保障費というものの中でも全部がこう全く切れないものではないんですよ。」

これ見たけど明らかに民主党おかしいぞ。何で安全保障の問題になったら
「国民もあぜんとしてるよ」とか訳わかんない事言って民主党議員がアハハハって・・・
やっぱ安全保障については公言できるような考えを持ってないんだな
１の記事も主観的過ぎて記事の体裁をなして無いわ

鳩山みてると30円節約するために一時間かけて遠いスーパーへ行く主婦を思い浮かべてしまう
節約にも労力が必要ということを忘れていそうだな

どっちもがんばれ。

7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには　住居侵入の被害届け・・・1件　　　暴行事件・・・1件を　受理されています。
●現在の嫌がらせ状況。
1　利権で吊った工場とトラックなどを動員した大騒音　
2　住居侵入をした上での　住居　車への　アスベスト類　まきまき　
3　道路交通上においての　多数の車・人を　使っての危険行為
4　何かにかこつけて　所属人員徘徊及び電話をしてくる行為。
△　この団体の公党もその政党員すべても　この件について手に取るようにご存じと認識しています。
△　もちろん　この団体は　私以外にも　嫌がらせをしていると　聞いています。
△　この件について　この団体は　国の管轄にあります。
△　国は　2003年からご存じと私は考えます。
△　国は　この宗教法人の認証を取り消していただきたいと　思っています。　
●よかったら　見てください。　すべて真実です。自由な国にしたいですね。仲間を募っています。　応援お願いいたします。
もし共感していただけたら　お友達に　ひどいことをされている者がいることを伝えていただけませんか？
心ある国民に　事実が知らされると国も政治も良くなります。　一人から　一人へ。　　マザーテレサの　法則です。
★　http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/　★

だから、これ以上党首討論をやると
鳩山民主の馬脚が現れるから
もうやめて総選挙しろと、　朝日新聞は言っています。

無駄削減で１０兆はホントかも知れないけど
その無駄な１０兆が民主党の支持母体だったりする。

静岡の恥さらしヒキ爺　ヨシノリ　

＞89
ま、何が何でもマスコミは鳩山の勝ちにしたいようだが。中身がなあ。

民主党の年金政策、国民年金は消費税で賄うそうだが、そうなると、
今まで真面目に保険料を納めてきた人は何百万円もの投資が総て失われることになる。
ずるをして保険料を全く払わなかった人と同等に扱われる。
不正をした者が得をする社会。
民主党がそう言う人達が作った政党だからかもしれないが、
この国の道徳観念が根底から崩れるな。
犯罪が更に増加することは避けられまい。
何百万円も払った保険料がチャラになった上に犯罪の被害に遭わされたのでは堪ったものではない。

どこのマスゴミも酷い鳩山圧勝報道だが、
新聞脳どもはこれ見てミンスに理想郷を思うんだから
何でもとにかく書いてみるもんだよな。

>>101
まあ、自民のおかげで年金が崩壊したのが原因だけどな。

支持率や求心力に加え、党首力までマイナスになったことで、「麻生おろし」は加速しそうだ。与党内でも
「鳩山氏に軍配が上がった」（自民党参院幹部）との受け止めが大勢。終了後、麻生氏は「郵政の問題な
ど国民の関心のあるところは十分説明できた」と述べたが、何をやってもうまくいかない悪循環が止まる
時は来るのだろうか。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090618-507861.html

精彩を欠いたように映る首相に身内の自民党からも落胆の声が上がった。丸山和也参院議員は「税金の
無駄遣いをなくし、人を救うという情で訴える鳩山氏の論点は分かりやすい」と敵将を絶賛。「首相は元気
がないね」と語った。平沢勝栄衆院議員は軍配を「引き分け」としたが「首相はもっと反論してほしい。リー
ダーシップを発揮し『無駄遣いを省く』と明言してほしかった」と苦言を呈した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090618-OHT1T00036.htm

具体的にどのへんが無駄でどうやって削減すればいくら浮くのかサッパリな時点でwww

党首討論ハトが圧倒、財源問題明確に回答

麻生太郎首相（６８）と民主党の鳩山由紀夫代表（６２）による２回目の党首討論が１７日、行われた。
首相は「政権担当能力」に焦点をあてるため社会保障の財源論争を仕掛けたが、逆に鳩山氏の反論
にあい、政権劣勢の印象。自民党内で「麻生降ろし」がイッキに活発化する可能性も出てきた。

首相は、財源について３年後までに景気回復を前提に消費税増税など税制の抜本改革を行うことを
強調。その上で「（財源の説明がなければ）無責任だ。民主党はどのように考えているのか」と追及した。

これに鳩山氏は財源確保に関して「増税、借金、ムダ遣いをなくす」と指摘した上で、一般会計と特別
会計双方を抜本的に見直し約１０兆円をつくり出せると反論。さらに民主党政権となった場合、４年間
は消費税増税しないと明言した。首相の狙いとは裏腹に「増税の自民Ｖｓムダ削減の民主」の構図が
浮き彫りになった。

http://www.sanspo.com/shakai/news/090618/sha0906180504004-n1.htm

穴のあいたバケツに水を足す自民



バケツの穴をふさいでから水を足す民主






自民が良いって知恵おくれはいないと思うんだが・・・・

首相は「何も思いつきで私の段階から出たわけではない。安倍内閣の時にスタートして、福田内閣で
企画し、私の時に実行した」と反論した。ただ、緊急対策が中心となるはずの補正予算に、以前から
計画していた事業をわざわざ盛り込んだことを自ら認める結果になってしまった。

首相は自信を持つ安全保障の議論でも攻め手を欠いた。北朝鮮の二度目の核実験に関して「ブッシュ
大統領と電話した」と米大統領の名前を言い間違える始末。鳩山氏が先手を打つ形で、北朝鮮への制裁
に関し、船舶検査を可能にする特別措置法案を早く国会に提出するよう呼び掛け、審議に協力する姿勢
を示したため、民主党批判を封じられた格好だ。

焦った首相は最後には、今年四月に全廃された生活保護の母子加算の復活を求めた鳩山氏への答弁
もそこそこに、「（在日米軍が）第七艦隊だけで日本の安全が守れるのか」と民主党の小沢一郎前代表
の発言を唐突に批判し始めた。

与野党は不規則発言を控えるように申し合わせていたが、この時ばかりは失笑交じりのやじが乱れ
飛んだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009061802000084.html

>>107 >鳩山氏は財源確保に関して「増税、借金、ムダ遣いをなくす

そんこと誰でも言える。
社民党も言ってたよ、そんなこと。

「討論は鳩山勝利」へ反論した　平沢勝栄が気の毒に見えた訳

きのう（6月17日）行われた党首討論の評価は各局ニュースワイドの必須アイテム。「スパモニ」は、平沢
勝栄（自民）、細野豪志（民主）両衆院議員をスタジオに招いた。結論からいえば細野圧勝。最近の両党
の勢いそのまま、攻めまくる民主に守り一辺倒の自民という感じだった。

『ムダ』について細野が、財務省から出させた資料を計算し直して削減でき得る額をはじき出したと述べた
のに対し、平沢は「いま精査している」と繰り返すのみ。自民側の立ち遅れを印象づけた。

進行役の小木逸平が、「きのう傑作だったのは」と『アニメの殿堂』に関する論争を持ち出し、「安倍内閣の
ときにスタートしたと（麻生首相が）言うなら、何で緊急の補正予算でやるのか、と（鳩山代表が）切り返した
のは見事」と指摘。すると、鳥越俊太郎も「ディベートはアドリブ（が見どころ）だけど、面白かった」と、鳩山
代表の機転に軍配を挙げる。平沢も「麻生さんも、具体的にこういうムダがあるから、これは私のリーダー
シップでなくしますと言ってほしかった」と、不満をもらす始末。

最後に、三反園訓（テレ朝コメンテーター）が「麻生さんも原稿を見ないで討論をやった方がいい」とアド
バイスすると、すっかり元気をなくした平沢は「おっしゃるとおり」とうなずくばかり。それでも、「私たちが
責任をもって選んだ麻生さんで総選挙を頑張るしかない」と語る平沢が、気の毒に見えた。

http://www.j-cast.com/tv/2009/06/18043448.html

ニュースしか見てないけどね

「ひとの命よりも財源が大事なのかとｗ」

みたいのは寒気がした

小倉キャスター「自民党バラバラ」　党首討論で動揺？
6月17日国会で行われた麻生首相と民主党の鳩山代表の2回目の党首討論。さて、どちらに軍配がとな
ると、目立ったのは鳩山代表の切れのいい攻勢。

まず、日本郵政社長人事を巡るごたごた騒ぎについての一幕を……

「判断できない。判断がぶれる。判断が間違える。私から見れば、あるいは国民の多くから見れば、間違
った方の首を切ったのではないか……私どもが政権を獲得した時は西川社長さんにはお辞めになって
いただくしかない」(鳩山代表)

「このような状況のなかで混乱を招いているような感じはいかがなものかと思いましたので、担当大臣の
辞表を受理したのであります」(麻生首相)

この党首討論を『得もり』で取り上げた笠井アナが ｢皆さんどう見ましたか?｣に……

キャスターの小倉智昭が｢まー、麻生さんの旗色は悪いかな~どうしてもそう見えますよね｣。

ノンフィクション作家の岩上安身も｢今回は、非常にはっきり答えが出たような気がします｣と。

続いて笠井アナが｢自民党若手から(麻生降ろしの)あからさまな動きがそこ此処から出始めているのも
今の永田町です｣と、自民党古賀派の清水鴻一郎議員による首相信任投票呼び掛けの動きを。

小倉が「かをりちゃん、自民党バラバラだよね」にタレントの眞鍋かをりが、次のような意見も……

｢そうですね、党首討論といっても、自民党対民主党じゃなくて、民主党対麻生さんという感じで、自民党
の意見として聴いていていいんだろうかと疑問を感じます｣

首相が守勢に立つのはしょうがないとしても、理屈に合わない言い訳が目立った受け答え。支持率の急落
が示すようにもはや限界か?
http://www.j-cast.com/tv/2009/06/18043450.html

なるほど、鳩山と麻生の構図じゃ鳩山の精彩を欠く姿が際立ってしまうもんな
そこで自民党内の個々の意見の対立にすりかえるのか。

結局20兆円なのか10兆円なのかハッキリして欲しい。
それともムダを省いたり借金したり消費税を上げたりする以外の方法で残り10兆円を確保するって話？

消費税増税なんてふざけるな。

その前にやることあるだろ。

削るだけ削って削るとこがなくなってから
初めて増税するか考えるのが筋だろ。

政治家はこんな基本的なことすら理解していない。

税金でぬくぬく暮らしてるヤツらの思考回路はどうかしている。

税金は打ち出の小槌じゃないぞ。
国民の血税だぞ。
そこを忘れるな。

天下りだのが氾濫してるなかで増税など片腹痛い。

↓そのコピペ↓
　　　↓
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:18:37 ID:N3fc2MGw0
>>156
>>179-180
これが「塩崎恭久代議士への落選運動」だ！！！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1243094319/225
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1243772361/306
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1234571459/258


329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:21:30 ID:N3fc2MGw0
【３２８の続き】
「塩崎恭久落選運動」は、ほかにもあるが省略する。

ちなみに塩崎の事務所は
松山事務所・・・０８９−９４１−４８４３．
東京事務所・・・０３−３５０８−７１８９．


330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:29:23 ID:N3fc2MGw0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1167912252/686

age

１１９

＞唐突な感じは否めず鳩山氏から「国民もあぜんと しているのではないか」と皮肉られた。

コンクリートじゃなくて？

７対３で鳩山の勝ち

へぇ

別に突然持ち出して「さあ答えろ！」って言ったわけじゃなくて、
「あと一分だそうだから（今回は）これで終わりにしますが、安全保障は重要な問題なので
第七艦隊だけで日本が守れるのか、また財源は、という二点で改めて党首討論を開催して
いただくようお願い申し上げます」
って次回の話をしてただけなんだけどね。
なんかその辺がテレビではカットされてるっぽい？

日本はどうやって日本を守るんだ？

それとどうやって拉致被害者を救出するんだ？

防衛費は削らないと約束してくれたら応援するよ

>>82
気持ちよいくらい麻生を叩いてるな

＞若手議員は「与党だと『首相の方が良かった』と言わなければならないのがつらい。見に来なければよか
＞った」と本音を漏らした。

辛ければ出て行けよ　在日かよｗ

>>117
ほう

財源

在日がいなくなるだけで１０兆円は最低でも浮くと思う

党首討論の場を二回も設けたのに、具体案が出ない民主党って・・・

とにかく『麻生』が辞めず衆議院選挙をやってくれ



と　ﾐﾝｽが言っています

今回の党首討論のまとめ

(@�u@)＜カツカレー食べるお！

(,,ﾟ�听) ＜カツカレー1200円だぞ、金持ってんのか？

(@�u@）＜あんたの財布に１万円入ってるの知ってるお、無駄遣いなくせば食べれるお！

(,,ﾟ�听) ＜無駄遣いって、この１万円で水道代とか交通費とか払うんだよ？

(@�u@）＜１万円の使い道よりカツカレーの方が大事だお！！

(,,ﾟ�听) ＜だから金無かったらカツカレー食えないんだって、食い逃げでもするのか？

(@�u@）＜カツカレーはコンクリートでできてるお！

(,,ﾟ�听)＜できてねーよｗ

(@�u@）＜高校行けなくて泣いたお…

(,,ﾟ�听)＜ワケわかんねーよ、宿題出すから次までにやっとけ！！

残りの30兆円から10兆円も出せないことが明らかになったので、
結局4兆円だと言ったんだよね。財源ないのが明らかになった瞬間じゃないか。

それを論点を摩り替えて「あせる」とか書くこの新聞の意地汚さはどうよ。

【裁判】 結婚直前の女性、集団強姦され４日後に自殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245121874/

自殺議論など、お涙ちょうだい。

自民党河村官房長官

>1
実際は、鳩山が政策論争できないことが
明らかになった党首討論だったんだが、
それを隠すのに必死だね。鳩山は政治家ではなく評論家がふさわしい。

日本はどうやって日本を守るんだ？

それとどうやって拉致被害者を救出するんだ？

まあ、安倍内閣以降、国内マスコミ総出をあげて、安倍、中川昭一、麻生という、
戦後レジュームからの脱却論者を叩き潰しに出てる。
現在の麻生たたきは、その総仕上げみたいなもんだ。

党首討論を全て見る日本人は、率にすればほんのわずか。
あとは、テレビのニュースでは鳩山有利な部分だけをチョイスして「鳩山勝利」と
油をまき、翌日の新聞で「早いトコ総選挙やれ」と火をつけるだけ。

もはや戦後レジュームなる言葉すら忘れた日本人だが、朝日をはじめとするマスコミの
人格破壊ともいえる無茶苦茶な「叩き」は安倍政権からのものであり、あくまでも、国内
マスコミを敵に回したら、安倍、中川、そして麻生のようになるぞという、政治家たちへの
脅しの完成を目指している工作活動の、現在は仕上げの段階である。

民主党は郵政民営化にしろ、後期高齢者にしろ、極端な例ばかり取り上げて弱者の味方ぶってきたけどさ、
10兆円の無駄って言ってるのは本当に単なる無駄で誰一人こういう可哀想な弱者を出さずに作り出せるわけ？
削られる10兆円の後ろにもそれに頼って生きている人々がいるわけで、
何が無駄なのか選挙の前にきっちり言っておいてくれないと「騙された！」って人が何人出ることやら。

公務員の貯金、退職金を吐き出さす意味では
天下り禁止は有効だな
何も年金が出るまでの収入を確保してやる必要はないわけで

GDPがまた、１０兆円減るｗ

１０兆？３０兆は何処に行った？