アメリカ上院、輸出向けF-22の開発可能性を検討

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38344420090602
　［ワシントン　１日　ロイター］　米上院歳出委員会の防衛分科会は、ロッキード・マーチン(LMT.N:)の
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出向け機種の開発について、米空軍に実現性を調査するよう
要請することを検討している。関係筋が１日、ロイターに明らかにした。

　同筋は匿名を条件に「少なくとも、２０１０年度予算案に、その可能性を探るとの文言が
挿入される可能性はある」と述べた。

　ゲーツ米国防長官は今年４月に発表した２０１０年度の国防予算計画で、ミサイル防衛（ＭＤ）計画の
縮小に加え、ロッキード・マーチンのＦ２２戦闘機について、今年９月までの２００９年度中に４機を発注した後は
新規発注を停止する方針を示した。

　レキシントン・インスティテュートの防衛アナリスト、ローレン・ソンプソン氏によると、日本の防衛省は導入を
計画している次期主力戦闘機（ＦＸ）として、Ｆ２２戦闘機を４０─６０機購入することを希望している。

　主要な防衛関連会社数社のアドバイザーを務める同氏によると、日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の
開発費用としていくら拠出してもかまわないとの姿勢を示している。アナリストの試算では、高度な機密を
要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル。

　日本政府は、日本への攻撃を抑止するためにはＦ２２のような戦闘機が必要だとしている。
ソンプソン氏によると、北朝鮮のミサイル発射などの一連の挑発行為で、次期主力戦闘機の導入問題が
再び注目されているという。

　米空軍は最近これまでの方針を翻し、Ｆ２２戦闘機の輸出用機種の開発は不可能ではないとの姿勢を示した。
ソンプソン氏によると、米上院歳出委員会の防衛分科会の議長を務めるダニエル・イノウエ上院議員は、
Ｆ２２戦闘機の日本への輸出を支持し、規制解除に向け努力しているという。
(続く)

(続き)
　ただ、米上院軍事委員会に以前補佐官としてかかわったグレッグ・キリー氏は、輸出に関する規制解除には
約１年かかり、米国の軍事機密技術の輸出を禁止する法律の厳しいハードルを乗り越える必要があるため、
日本への輸出に関する合意が承認されるにはさらに時間がかかるとの見方を示した。

　キリー氏は、こうした手続きの間にロッキードの生産を継続させるための資金の拠出には米議会の４つの
委員会の賛成を得る必要があるが、こうした委員会内には、最近日本に対してＦ２２戦闘機は輸出しないと
言明したゲーツ国防長官に対抗する動きは今のところないと指摘。同氏は「Ｆ２２戦闘機の輸出は実現しないと
思われる」としている。

関連
防衛次官、Ｆ２２の情報提供を要望＝米国防次官補と会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060100856

劣化ラプターなどいらん

ハイハイお約束お約束

ダニエル・イノウエがいい奴でマイク・ホンダがダメな奴だっけ

こうなったらロッキード社自体を買収しようぜ
まんどくせ

劣化版は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
このまま輸出禁止でいいよ

上院、下院ともに民主党が過半数をとっているし、片方は禁輸解除済みだからなあ

北朝鮮とアメリカの防衛産業はつるんでないか？

タイフーン魔改造にしようよ

ガセネタですね　わかります

輸出向けという名のダウングレード

よっしゃ道が開けた
後は切り開くのみ
未完成のF-35に高い開発費用出してる国ざまあああああ

アメリカからの輸入頼みでは先がない
日本も最先端戦闘機を研究開発しなければならない

タイフーンのラ国
これ以外にない

劣化版ラプターってつまりF-35のことじゃないの？

どちらにしろ、次期Ｆ−Ｘには間に合いません

劣化ラプたんかF-35のどちらか選べって？
う〜ん。。。。

>>1
ほらほら！

北も中国もロシアも日本国内の市民グループもあんまり、勝手な
事やったり言ったりしてると、そろそろ自業自得で墓穴を掘っち
ゃうよ。

いくらでもかね出してもいいって
日本ではいくらでもかね出しても開発できないの？

井上議員頑張れw援護射撃乙

F-4延命→2015年F-35輸入
F-15 F-2改修→2020年国産F-3
国産やろうぜ
もうすぐC-X P-X終わるしお金と人を回せる

毎年何兆円もの開発費用を何十年にわたり出し続ければ、
らぷたんみたいな飛行機作れる国になれるかも。

日本の工業技術は、自動車などの大量生産品には素晴らしい仕事をするが、
戦闘機や宇宙技術などの、超々精密部品製作のノウハウは、あまりない。

「ロシア製に決めました！」と言えば「うちのF22を買えやっ」って言ってきそう
ちゃんと交渉しろよ

>>23
それも重点と年月をかければ日本はエンジンや制御系を含めてクリア
できるが、戦闘機には何より実戦経験の積み重ねによるノウハウが要
るからね。

>>23
戦闘機や宇宙技術などの、超々精密部品製作のノウハウは、あまりない。

実は日本の町工場で熟練工によって手作りされてる部品が衛星やロケットに使われてるが
技術の使われ方が偏ってるんだよな…

具体的に何がダウングレードになるんだろうね。
日本にとって不必要な機能であればかまわないかも。

大阪市の生活保護費五年分で６０機揃えられるんだが･･･
まぁそれだけの金がパチ屋に流れてるって事だな

輸出可能になりゃパチ屋が毎月１０機ずつキャッシュで買ってきて北へ空輸するだろ w

>>22
無理だよ

>最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出向け機種の開発について

日本は、これ購入しかないだろね。

ダウングレードとはいえ最強の戦闘機が日本に来るのを嫌う人達が沢山来てるな

輸出用＝機能制限劣化版

>最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出向け機種の開発について

魔改造すれば本家よりかなり性能上がるだろ（マジで）

>>27
アメリカ人はＦＸの前歴で、日米共同で新機種を開発した際に、
単なる前参考機種のグレードダウンどころか平気で明らかに
ハンディキャップになる様な意味不明な構造物を無理やり付加
させたことも有ったらしいね。要注意。（かといって欧州の方が
フェアという訳では決してない。）所詮兵器は万が一、それが
敵に奪われたり、相手が敵に回ったりすればこれに勝たなきゃ
ならない。

でも今からじゃF-4の退役に間に合わないよね(´・ω・｀)

ダウングレードなんか要らないよ。

それにアメリカの上院で日本への売却が拒否されたのは
ヒラリーなど数名が反対したから。
その背後には、日本に売らせないようにするための
中国、韓国の激しいロビー活動があった。
韓国など、Ｆ−２２が日本に売却されそうになったら
せっかく買ったＦ−１５Ｋが時代遅れになると大騒ぎだったからな。

いまさら買えと言ってきても買ってやるな。
それに　これからますます中韓が妨害してくる可能性がある。

自主開発、自主開発。

アメリカの軍事費が日本の国家予算を上回る規模だと分かっていれば
主力戦闘機の自力開発なんて無謀な事は言えないはず。
まあ70年前もアメリカには勝てると思っていた奴がいたみたいだけど。

国産するのが最も望ましいのだが、そのつなぎとしてＦ２２を
買ってやってもいいぞ＞アメ公

>>37
お前の祖国の韓国でも　最新鋭戦闘機の開発計画してるがなｗｗｗ

４０機もあればアジアへの良い牽制になるだろうな
当然核ミサイル搭載できる仕様だよな？

>40
ジニーの事ですか？

日本だけでは金銭的に難しいなら、インド、カナダ、イギリス、オーストラリア
ブラジルみたいな親日、反中国と共同開発すればいい

一機１４０億だっけ？
日本の仮想敵と日本と大陸の距離を考えると、
ミサイル関係を充実させた方がいいと思うけどなあ。

偵察ミサイルとか中距離地対空ミサイルとか中距離対艦ミサイルとか要撃ミサイルとか、
ステルス性を持たせるとかして。

2Fや紅之傭兵みたく中国共産党のスパイがいる限り無理。

>>41
「AIM-26 ファルコン」のことだろう

劣化版＋改造禁止・完全ブラックボックス化＋ボッタクリ価格
性能がどうであれ、これじゃあ使い物にならんよ

>>37
逆に考えると、アメリカの軍事費はそれ自体何かの付加価値を
生み出さなきゃ民生部分だけでは欧日に太刀打ちして存続でき
ないという当然の帰結になるわけね。怖いな。

47番さん　そうなのですか？

ところで　7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには 　住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を　受理されています。
すべて真実です。東北の北です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら　お友達に　ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか？
心ある国民に　事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から　一人へ。 マザーテレサの　法則です。よろしかったら　クリックして　御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。

今早急に必要なのは核抑止力だわな。

>>30
って言っても形状変更、ステルス機能激減、エンジンしょぼいのに換装・・・。
日本が「ラプターよこせ」合唱し始めた頃から親日派高官が、「生産停止」が
現実味を帯び始めた頃からロッキードと上院で「輸出バージョン開発、それに
限って輸出解禁。それまでのつなぎ資金として米軍の追加発注」の話は出てる
が、米軍はもう要らんし、毛が生えたらＦ−３５ＡとＦ−１５ＳＥを足して
２で割ったものになるのに１４０億ドルはねえ。

日本に機密を知られたくないのか、
それとも中国や韓国、ロシアを刺激しないためか。

二十歳のピチピチした嫁を希望してたのに、
四十過ぎの使い古しの三人子持ちはいらないよ。

心神でおｋ

>>51
純粋に「機密」を知られたくないんだよ。日本にしろイスラエルにしろ、
Ｆ−２２持ったらアメのたずなが効かなくなるのは必然だし、それでまた
効くようにするにはアメがＦ−２２よりも倍出来が良い第６世代戦闘機を
数年で開発しなきゃだからね。

ダニエル・イノウエ、ありがとう！

>>50
実際そうだと思う。

中国が軍拡しなければ、時間稼ぎ出来るのに。

日本に機密教えたら自動的に世界中にバレるわ

ダニエル・イノウエ

「フ、フン。勘違いをしてもらっては困る。
　これは日本のためにやっている事ではない。
　あくまで合衆国の国益のため、合衆国国民の
　雇用と生活を守るためにやっている事だ。
　勘違いをするんじゃないぞ。」

劣化F-22でもF-35より断然いいからマジでお願い

改訂版ダニエル・イノウエ

「フ、フン。勘違いをしてもらっては困る。
　これは日本のためにやっている事ではない。
　あくまで合衆国の国益のため、合衆国国民の
　雇用と生活を守るためにやっている事だ。
　勘違いをするんじゃない。



　日本、死ぬなよ　」

どっちにしろスパイ防止法がいるわな

あれだろとっくに昔から半殺しにした人の前でかっこうつける人達ばかりになったのっとられてる団体が買って納入したら
中国に情報が流出したり持っていたら使わなきゃならないのに使いもしないから中国も売ってくれよと言うようになって中国も持つはめになるだろうとか昔から偉い人とかに評価できる興味があるとか言われてそんな風に予想されてる奴だろ
そしてその後２０２５年にgdpが下がり続けた日本は政治家達が自分の身を守るためだけに社会主義国にしようとして官僚狩りが流行りましたとさ
めでたしめでたしだろそんな風になるのが当たっちゃうんじゃないかな
買ったところで北朝鮮に撃ったらすぐ隣の中国とも戦争になって大国と戦争なんてなったら
ネットでは色んな国に好かれてる日本とか言ってるけれども実際には日本を仲間はずれにすることで色んな国が利益を得てるんだから
誰も見方なんてしてくれないんだよこれは外から聞こえてきたことだけど・・
でも戦闘機を買うとか改憲とか失業して住む所がない人が病院に担がれると看護婦が平気でゲンコツが殴る蹴るするとかしてるのに
医師不足と言ったり他にすることが沢山あると思うよ

＞日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠出してもかまわないとの姿勢を示している。アナリストの試算では、高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル。

劣化版ラプター開発費用約10億ドル（965億円）は日本が負担

>>1
>主要な防衛関連会社数社のアドバイザーを務める同氏によると、日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の
>開発費用としていくら拠出してもかまわないとの姿勢を示している。アナリストの試算では、高度な機密を
>要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル。


　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (ﾟωﾟ　|　　お断りします
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ガチャ

劣化ラプターでかまわんかまわん、ステルス機能はそのままでしょ。あとなによ？攻撃システムとか
管制システムとかでしょ、出力なんかのスペックそのままなら、最強に変わりないやん
攻撃システム・・・、そうか、アメ製と一騎打ちになると負けるんでしょ、神風やれば負けないって！

>アメリカ上院、輸出向けF-22の開発可能性を検討

バカヤロー、今頃言い出しやがって。
売らないなら売らないでアメリカの信念を貫いたらどうなんだ。

>>64
そのステルス能力を落とすんじゃなかったけ輸出用は

>>65
オバマ　「信念を貫いたらGMクライスラーが破産したでござる」

F-22JとF-15FXのハイローが理想じゃないかねぇ
F-4退役分をF-15FXで補完すれば何とかなる気がする

F-35より性能良くないと購入しないだろうね。

そう願いたい。

The other F-22 export story
2008年5月23日(エリックL.パーマー)
暫くの間、F-22輸出用の必要条件をすべて定義するかに関する多くの混乱があります。
5月16日のマルコス・ワイスゲルバーの空軍記事によれば、
輸出可能なF-22Aラプターは、開発するために5年余を必要とします。
（中略）
コンフィギュレーションAのガイドラインは次のとおりでした:

1.Same engine, no downgrade. (同じエンジンで、ダウングレード無し)
2.Same signature (同じRCS)
3.Jet will not be used against us (その戦闘機は米軍相手には使えない)
4.Tech transfer concerns were downed aircraft and inadvertent disclosure scenarios; the same as USAF.
　(技術流出の可能性は、戦闘機墜落による不注意な流出シナリオで、これは米空軍と同等)
5.Full knowledge of all capabilities; information to remain in the embedded training system resident in the jet.
　(全ての能力の十分な情報は、その戦闘機に内蔵してる組み込み訓練システムの中に残す)
6.Withhold some hardware until needed, but full knowledge and training capabilities remain in the aircraft.
　(いくつかのハードウェアは使うまで保留とする（つまり搭載しない）が、十分な知識と訓練能力は戦闘機に残す)

ttp://www.f-16.net/news_article2894.html

>66
輸出仕様の可能性をこれから検討するのに何でお前はそんな情報持ってんだ？
米国防総省の人？

＞高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル

・・・・は？ならF22なんて要らなくね？F22の強さって先ず第一にそこだろ
それを取り除いて1000億円上乗せ？何じゃいそりゃ・・・いらねえいらねえｗ
ユーロ買って魔改造して模擬戦でF22ロックオンするくらいのもん作ったれや
日本がアメリカ抜きで自分の身を守れるようになる事が一番アメリカの恐れる事だ
ユーロ買うことは政治的な意味で大いにプラスになる

>>72
まずはF-２２を目視できる範囲まで近づかないといけないな。

>>73
まぁF22ロックオンは無理でも現行機を全て上回る性能を持つだけでも中国には脅威だ
北朝鮮？あんなんどうでもいいｗｗｗ中国向けの武器を揃えるダシになってくれて有難うってなもんだな

>72
米国から圧力かかったらEUは日本にタイフーン売るの止めるよ

>>70
そのコンフィグを満たすのに5年かかる筈はないがなｗ

劣化版に大金投じるなら国内開発に大金投じろって

>>76最長じゃないの？
意図した性能になってるか試験とかするだろうしね。

イスラエルにはモンキーモデルと称してオリジナルを提供しそう

>>69
比べ物にならんよ　お値段もだけど

78番さん正解

ところで　7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには 　住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を　受理されています。
すべて真実です。東北の北です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら　お友達に　ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか？
心ある国民に　事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から　一人へ。 マザーテレサの　法則です。よろしかったら　クリックして　御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。

>>77
新規開発に比べたらはした金だろ〜

戦争は軍事力に勝る国よりも敵を孤立させた国が勝つんだよ
その意味でユーロが導入出来れば日米に加え欧州も「こっち側」に引き付けられる

>>74
目視できる呂布と不可視の張飛とでは、どちらがより脅威なのか

>>84
三国志あんま詳しく無いんでギターに例えてくれ

>>26
結局熟練工を持つ町工場…ってレベルなんだよね。
そういうのはある意味工芸品。
そういう部品をシステム化して工業製品として作る能力が、
意外にないのが日本だという事。

>>53
そりゃ、杞憂だな。
F-22を手に入れただけで日本がアメリカから離れることはない。
日本だって太平洋戦争の敗因を良く研究してるし、攻撃の意思は無い。
防空で対等になったからといって、強大なアメリカ海軍や核の傘が無ければ
日本の防衛は成り立たない。
昔、F-15を大量購入したけどアメリカから離れなかった。F-22も同じ。

アメリカはラインを維持できてコスト削減になるし、日本は対北朝鮮で牽制できる。
WIN-WINの関係なのに、頭の固い下院の性で全てが台無しになってる。

>>85
弦のたるんだほていさんと
弦の見えない高校生ギタリスト

>>86
トータルな人材育成システムが無いからな。元々需要もなかったし。

今は工学部出のポスドクが大量にいるから、そういうのをちゃんと鍛える
システムを作ればモノになると思う。
需要を作って、販路を開拓して、市場を作らないといけないけど。

ダウングレードラプターを鬼改良

>>87
誰もすぐに離れるとは言ってない。例えばそれを使って「北」や中国に
アメが「まだ攻め込んでは困る」って言ってるタイミングで攻め込まない
確実性はあるか？これは極論だし、一つのアメが重視しないシナリオに過ぎん
がまあそう言うことも「手綱」の一つの例として考えておおき。

じゃあF22とF35のハイローでおｋ

アメリカと次期制空戦闘機の共同開発できないかなー
もう次世代機とか一国で開発できる金額じゃないだろう

日本に売るときはべらぼうに高い値段ふっかけられそうだな
アメリカ食わせるために仕方ないことだけどさ

>>86
新卒をありがたがる企業文化がますます強まると思われるから、
おそらくは無理。ポスドク育てて使いこなせる器の
役員や上司がますますいなくなるorz

>>92
双発か単発かぐらいしか優劣なくなりそう。
アビオニクスの劣化はもちろん、本来のスパクル性能保持だって怪しい＞ラプターＪ

普段の機密漏洩の心配もあるし、あと万一、墜落や撃墜されたら、
シナがサルベージしやすい浅い黄海に沈む可能性もあるし。
（かって不時着したゼロ戦から、アメリカは全性能を暴いたからな。
その逆を彼らは警戒している。）
シナじゃコピーが難しいエンジンはともかく、
ドンガラさえオリジナル素材じゃないかも。

もう面倒だから三菱系各社が再合併して富士重工とIHIも吸収し三菱財閥を復活させて
重輸送機富嶽ツヴァイと烈風ツヴァイを作ってすいまえ良い
ツヴァイを名乗ってはいるが、両機とも一代目が未完成で終わってる
富嶽ツヴァイは重輸送機を名乗ってはいるが重爆型も同時開発する
富嶽を名乗る以上は90式戦車を6輌は運べる性能が欲しい

>>96
ゲームしすぎｗ

劣化であろうがなかろうがぜひF22を売ってくれ
日本で大改造するから無問題

馬鹿が多くて呆れるな
ってゆーかF-22否定してるの在日の工作員だから
日本人的には問題無いだろ

F-35買っても死に金になるから、ラプター売れクソアメ公が！って言ってきたのに、
じゃぁF-22売ろうか？ってなったら突然在日が騒ぎ出しててワロタｗ
周辺国が第五世代導入しようという時期に、わざわざタイフーン導入とか在日工作に翻弄されすぎｗ
むしろ工作員が一番騒ぐのが正解だろ。

普通に考えて日本にとっては大歓迎だろ
F-35みたいな日本では役立たずな戦闘機を200億円近くかけて買うよりよっぽどいい
向こうも日本の導入時期は理解してるだろうから
機体設計の大幅な変更が必要なエンジンの変更や機体形状の変更はしないはず
あるとしたら、レーダー・電子機器を取り替えるとかだろ

>>95
> 万一、墜落や撃墜されたら、
> シナがサルベージしやすい浅い黄海に沈む可能性もある
そうそう、わざわざ沖縄に配備するアメリカはアホだよな。

なるほどｗ
ウォンスレからの情報でソースは捜索中なんだが、
今日から韓国本国でのガス電気水道代が３倍になった模様
つまり、日本からの仕送りも跳ね上がる模様ｗ

だから在日が騒いで憂さ晴らしてるのなｗ
水道　　2390円→8980円
ガス　　6800円→15600円
電気　　3200円→9800円
ガソリン　200円→380円

今調べてきた。
上の情報ガセだったｗ
純粋に日本にF-22が悔しいのね・・

胡散臭いF-35すらも劣化品掴まされるのは目に見えてる。
買わされるならまだ劣化F-22の方がいいね。

　＋民はみんな明日の勇者！
　　　　　　　　　　＼(＾＋＾)／
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ＦＸを巡るすったもんだ（誰？輸出仕様機開発の”実現性”を”調査”するよう”要請”すること”を”検討” 米上院歳出委員会編）

防衛省（内局）→理由はどうでもアメリカ製じゃなきゃダメ。旨みがないとダメ。←アメの犬・利権役人
航空自衛隊　→Ｆ−２２じゃなきゃヤダヤダ。絶対アメリカが売ってくれるはず。←妄想オタク
海上自衛隊　→はるばる来たぜソマリア！今日もカレーが美味い。←漏洩オタク
陸上自衛隊　→アパッチ１機２００億円になりました。←おめでたいぜ
財務省→このまま行けばＦ−４分防衛費が純減できてウマー。←支那の犬
防衛族→うまい（金）話ならどれでもいいよ。←いずれ疑獄で逮捕？
前防衛大臣→確かにＦ−２の調達打ち切りを決めたのは僕です。でもこうなるとは・・・←軍事オタクの後悔
現防衛大臣→シベリアンコントロールは守られた。←何処の飼い犬だ！
某航空幕僚長→タイフ−ンでもいいじゃないか。←ﾈ申いや田母神
官邸→田母神はけしからん！←エセ保守・忠米ポチ
ホワイトハウス→どうなるにしても高く買えよ！←究極のジャイアン
国防長官→Ｆ−２２の輸出型は設計したことがない。F-３５は良いヒコーキだ。←飛べばいいと思ってるの？
アメリカ下院→Ｆ−２２の対日輸出は許さん！←支那との商売上の遠慮
上院歳出委員会の防衛分科会（匿名）→輸出仕様機開発の”実現性”を”調査”するよう”要請”することを”検討”←なんじゃこりゃ？
ＬＭ→こうなったらF-３５を高く買ってもらおう。←余裕の軍事企業
ボーイング→Ｆ−１５のステルス版開発始めました。←Ｆ−１５ＦＸはどうなった？
英国→Ｆ−３５の開発にお金が掛かりすぎちゃった。？タイフーン欲しい←善意の提供者？
三菱重工→国内生産出来ない機種だと軍用機部門から撤退だね。←民間機にシフト？
下朝鮮→チョッパリがＦ−２２なんてとんでもないニダ！タイフーンなんてとんでもないニダ！←どうでもニダリスト
支那→クックッ！この間にステルス機（Ｆ−２２パクリ）を開発するアルヨ。←漁夫の利
国民→？？？

>>106
こーいうコピペって、張ってる人本気で信じてたりしちゃうんだろうか？
けーもうとか宣伝とか世直しとかしようとかなんか思っちゃったりしてるんだろうか？

いくら拠出しても構わないって・・・
一機あたりB2と同額って言われても買うのか。

えっ？F-22売ってくれるの、ありがとうアメリカ合衆国さすが同盟国だ
特定アジア３馬鹿トリオは無視して台湾と共に末永くお付き合いしましょ
F-22最高だけどちょっとだけ改造させてね！ウフフ・・・

>>Ｆ２２の輸出向け機種の開発について〜実現性を調査するよう
要請することを検討し

いつ出来るか、さっぱり分らんじゃないか。ユーロファイターでいいよ。

ユーロファイターがいいよ

ユーロファイターのトランシェ３も、いつ出来るか、さっぱり分らん状態だけどな。
EFならF-15FXなりSEなりの方がマシじゃろさ。

>最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出向け機種の開発

非輸出の3代目プリウスを、海外顧客の要望に答えてカローラに改造するようなもん

>>113
シナにはクラウン劣化のカローラだと思わせて、実はダイハツミゼットなんですね。
わかります。

Ｆ２２じゃないならＦ１５がいいだろうなあ

アメリカ領日本国にF22配備してもらえ

弱体化の細工したりルートが浮き彫りになるような識別できる何らかの仕掛けがあるんだろう

たとえ劣化版でも確実に近隣諸国への威嚇（あまり良い言葉ではないが）
にはなるだろう。

ただ北は自滅の方向、韓国政権はややまともに軌道修正、中国は紛争
を嫌い、ロシアは橋梁を求めている状況下ではＦ２２の購入台数を半
減し自主開発に費用を回せ。無人偵察機や探査衛星とかへも。

吉野の創価パトロール隊

「完全なキチガイなんです、
　いつ犯罪を犯すかわからないんです、
　子供達を守るパトロール隊なのに、
　集団ストーカーなんてあるわけないのに」

自宅の庭に出ただけなのに子供が襲われるとか難癖つけて
集団で夜中に家の前に車で乗り付けてきて
何度もうちの母親を病院送りにしといて
「私のおかげで家から出られなくした」とか
脅迫を自慢しだすしまつ

創価を２０年近く批判し続けていると
こういう事もあるという反面教師にしてください

吉野の創価家族は異常性犯罪者なのがバレバレで
バレバレなのに盗聴だなんてキチガイの妄想だとか
自分たちは勘違いされた可哀想な被害者だとか
盗人猛々しい恥知らずな言いのがれ繰り返すのってどんな気分？
人間としてのプライドを全て捨てた創価ならむしろ自慢？ｗｗｗ

「日本が無限に金出すって言ってるぞ」ていうのが前提だから、心神に劣化ラプター購入金額の半分も予算付けたほうが早かったりしてな。
でも劣化ラプターが現実になったら買うんだろう。

>>115
韓国のF-15Kは、バンカーバスター搭載。

日本のF-15Jとは：
通称モンキーコピーといって対地攻撃能力を完全削除、
しかも改造許可ライセンスを日本には売らない。
技術内容については完全ブラックボックス化、整備に限界。

こういった機種であったF-15Jをかつて買ったのは世界中で日本だけであった。
世界中の笑いものが、日本のF-15J戦闘機だった。

吉野の創価家族は異常性犯罪者なのがバレバレで
バレバレなのに盗聴だなんてキチガイの妄想だとか
自分たちは勘違いされた可哀想な被害者だとか
盗人猛々しい恥知らずな言いのがれ繰り返すのってどんな気分？
人間としてのプライドを全て捨てた創価ならむしろ自慢？ｗｗｗ

>>121
劣化ラプターはステルス能力削除！
技術内容はブラックボックスなのでわからない！！

>>124
ラプターとはいえん。F22-Jだな。別名、恥ずかし固め。

>>122
F-15Jの仕様は日本のほうから決めたことでしょ。憲法がらみで。
日本が改良したのをアメリカがぶん取って行った事もある。近代化が遅々としているだけで決してモンキーモデルではないよ。コピーじゃないし。

>>122
対地攻撃能力の有るF-15Eが開発されたのは、日本がF-15Jを採用してから１０年後。
元々持っていない対地攻撃能力を完全削除することはかなり難しい。

>>122
Ｊ隊のはＦ−１５Ｃですから
Ｆ−１５Ｅじゃないッス

ラプター売らないと、もう日本車売らないぞって脅してやれｗｗ

今度Ｆ１５買うとしたら、最新版になるでしょ。
Ｆ１５最新版はどうですか？

>>129
トヨタは派遣切りから正社員切りにシフトですね。わかります。
奥田大笑いですね、当然です。
御手洗大爆笑＆キャノン正社員大粛清ですね、もっともです。

>>129
アメリカと自民党の工作員は在日コリアン(朝鮮人)で右翼暴力団ばかりだよ。

米国のＦ２２戦闘機の輸出向けとは、Ｆ１５同様に：
通称モンキーコピーといって対地攻撃能力を完全削除、
しかも改造許可ライセンスを日本には与えない。
技術内容については完全ブラックボックス化、整備に限界。

こういった機種であったＦ１５をかつて買ったのは世界中で日本だけであった。
世界中の笑いものが、日本のＦ１５戦闘機だった。

>>133
首相官邸へ送信しました

F22って　F35より古いんじゃないの
番号　若いし

40とか50　80とか90のほうが　間違いがない

>>133
>>122

？？

>>135
じゃあＰ４１買おう。しかし日本がそこまで軍拡して良いものかどうか…

>>126

その仕様で、何であんなに値段が高かったのだ！！！！！！！！！！

馬鹿！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

世界中で日本政府のような馬鹿はいない！！！！！！！！！！！！！

P38のほうが　でっかい

>>126

日本国憲法は防衛戦争をしてはいけないとはいっていない。

アメリカにも日本の平和憲法と同じ法律がある。

>>138
まぁ、落ち着けよw

>>126
対地攻撃能力削除って、単に対地ミサイル用のアビオニクスを外すだけだしな。

F22よりこの黒い戦闘機の方が委員でない？
http://www.youtube.com/watch?v=8VN_m8YgQ54&feature=related

>>138
>その仕様で、何であんなに値段が高かったのだ！！！！！！！！！！

アメリカと自民党の兵器屋がもうけた

>>143
アメリカの産軍複合体と日本の悪徳自民党

守屋がピンハネしてたんだろうなｗ
F-15御殿だｗ

>>141
・・・・と悪徳兵器屋が言っています。

>>145
守屋なんていうのはたんなるガス抜きにしかすぎない。

やっぱ陸空どっちもそろってるからこっちにしとく
http://www.youtube.com/watch?v=5jk3IaWIRoM&feature=related

>>147
巨悪が逃げられる日本政府

なんかさ・・・完全に日本ってなめられてるよね

>>147
巨悪が大もうけの日本政府

>>149>>151
当時、F15のような値段が特別に高い戦闘機を買っていたのは、
世界中で日本だけだった。

>>152
イスラエルは何時買ったんだっけ？
それとも特別価格だった？

F-4Jの耐用年数が過ぎて飛ばないことになると
パイロットも同時に失業しちゃうの？

F35の機体単価は120億円前後のようだ
これに開発費負担分が含まれてるかはちと分からん

>>155
含まれて無いよ

>>154
さすがにそんなまぬけは空自はしない
純減を選択した場合
配置転換とかで、パイロットじゃなくなるだけだな
空自隊員失業は、また別の問題で、予算削減が主な理由で人員削減してる

日本向けはF-22.0

【米国】「日本は開発費用をいくら出しても構わないと言っている」 Ｆ２２ラプターの輸出仕様開発、空軍への打診を検討-米上院歳出委★４
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244128411/

もう、だめぽ・・・・・・・・・売る売る詐欺再びww

>>156
最新戦闘機のような機体の価格に開発費が含まれないとか

>>153
親玉が購入するわけが無い。上納だよ。

>>152
F-15を100％国内生産してた国って日本以外にどこがある?

F-4純減なんだから諦めろ
民主党政権になってF-Xの費用は農家への助成金に廻されるのはもう決定事項
繰り返す
諦めろ

輸出向け＝廉価版

>>159
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ユーロファイター虎２でいいよもう。

Ｆ１５の最新型ステルス版っていうのがあるじゃん。あれでいいよ。

サイレントイーグルみたいな改造は日本では出来ないのかねー
まぁ契約上無理か
尾翼傾けたりウエポンベイ付けたりステルス塗装にしたりとかさ

こっちも在日が沸いてるなｗ
そんなに日本がF-22導入するのが羨ましいのかｗ

F22ってウエポンベイが小さいから国産のミサイル積めないんでしょ？

>>170
国産ミサイルを小型化、またはAIM-120購入。

うっひょーF22の値段が来たぜ。250億円とな

F22　250億
F35　120億+開発費

ステルスの二択なら、F22だな。

基本、日本の配備は抑止力の為なんだから絶対に現況世界最強戦闘機
じゃないと無意味。

膨大な貿易黒字を解消するにはアメリカからの購入以外有り得ない。
これもトヨタ様が北米で大儲けする代償と言える。

真に自立した商取引をしたいのなら
一国からだけ稼ぎまくらない国作りをすることだ。

輸出用F-22って何？F-15の事？

たださあ、F-104→4億円、F-4→20億円、F-15→100億円で
次期主力戦闘機の価格は5倍で上昇していったんだよね。
だから250億は決して高い買い物とは言い切れない。
250億なら100機保有してもいいし、アメリカ経済も少しは潤うだろう。
敵国の韓国にも打撃を与えることができるし。

しかし解禁の目的はそもそもゼニが半分目的なんだろう。

F２２Jなっても形状は一緒でしょ
ステルス塗装が簡略されてメンテや維持費が安く済む仕様ならいいじゃないのかな

心神21型まで待て

F-15で総額２兆円使ったのか。
１兆円なんて安いもんだな。

モンキーでも支那　朝鮮　ロシアにアドバンテージがあるＦ−２２なら有効だけど、
Ｆ−３５や台風ならすぐ劣化して使い物にならん。

アメちゃん早く納入してねん　ハート

＞176
それだけ費用をかければ、国産でも開発出来るのだが。

>>176
まぁ、コスト削減とか、色々あるからなぁ。

要は費用対効果や戦略性だろ。

・ステルス性能をやや落とす。
・エンジンはＦ-15のと同スペックを搭載。
・推力偏向装置は割愛。
・ＡＥＳＡは劣化版。

こんな所か。

圧倒的な性能と２０年分の開発コストを考えれば安くね？

まだくるかどうかも分からないのに・・・
ねだる空自を弄び、蛇の生殺しって感じだな、アメリカはw

よく見ると、F22-7仕様とか書いてあったりして。
形はF22だが、中身はF-15をトンでもない価格で
売りつけられたりして。

>>173
そう思うなら、なんで自国開発する気ゼロなのさｗ

正直、自衛隊には用兵的にいらない機種かも。
高速で進入して高速で離脱すればいいだけ。

14みたいな可変翼希望ｗ

無理にめりけんから買わなくてもいいのにねえ　利権か？

アメ利権？

今、自主開発したとしても、生産性も整備製も悪く、
稼働率も悪い欠陥品しか作れないだろ。

>>192
近視眼的メリットを追求するなら全くその通り。

また魔改造か

研究開発は続けろ
あとF-4の更新に国産機とか間抜けなこと言うのやめろ

えふよんかっこいいよ

F-2を安く作れるようにできれば、改修してF-4代替の目もあったのに、
それすら出来ない時点で国産の最新鋭機とか笑い話でしかない。

>>197
96機で調達終了だっけ
500機くらい作ればもうちょう値段も下がるんじゃね？
ラプたんは120機くらいで生産終了なんだっけか？
やっぱ500機くらい作ればもうちょっと値段も下がるんじゃね？

複葉機をいっぱい作って超低空で進入したらどうかな。
日本人なんだから、そのまま突っ込んで死んでもいいし。

そうだね

>>199、>>200
そかもね。でも日本人の命は君らの同胞よりは限りなく貴重だ。

最近はますます国際舞台での日本人の活躍目覚しいね。

紫電21型→18万円、F-104→4億円、F-4→20億円、F-15→100億円で
次期主力戦闘機の価格は5倍で上昇していったんだよね。

エンジンだけＦ-22で後は国産でいいんじゃね？

日本は更に性能のいい戦闘機を造ってください
F22をベースにして

三菱に期待しすぎｗｗ

ステルス機能は機体外郭だけじゃなくてソフトにも関係あるの？

日本の素材使ってるんじゃないの？電波吸収体。

日本の空対空ミサイルを搭載できるように改造するから、ミサイル本体と設計図と開発担当者全員派遣してくれよ。


ということになるのかも。

ビーム砲とロングレンジビーム砲を装備すればミサイル不用

東シナ海で艦隊めがけて空対艦ミサイルをぶっぱなすことも、
日本から1000キロ離れたミサイル基地を爆撃して帰ってくることも
できないんだろ。F22は。

まあ、何でもいくらでも喜んで買う日本に売りつけた方が儲かるね。

>>209
出来るよ

F-104の二の舞になりそう

英ＢＡＥシステムズ、「ＦＸ」採用ならユーロファイターの技術情報を開示
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090611AT1D1106Y11062009.html

　英ＢＡＥシステムズのアンディー・レイサム副社長は11日都内で記者会見し、日本の次期主力戦闘機「ＦＸ」の
候補機である欧州のユーロファイターについて、日本が採用を決めた場合、日本でライセンス生産がしやすいよう
詳細な技術情報を開示する考えを明らかにした。

　日本の戦闘機は代々、米軍機をライセンス生産してきたが、詳細な設計情報を開示しない「ブラックボックス」化が
進んでいる。日本の防衛産業は先端技術に触れられず、生産や整備面での障害になっている。レイサム副社長は
「我々はブラックボックスを設けない」と述べ、米国との違いを強調。ユーロファイター採用のメリットを強調した。

　ＦＸを巡っては、防衛省の大本命だった米ロッキード・マーチンの最新鋭機Ｆ22がオバマ政権の発足を受けて
生産中止される方針となり、選定作業が混迷している。

これはタイフーンが王手

他の技術に触れてみるのはいいことだ

劣化版F22かよ

F4の後継ってことだと発展性は欲しいよね
生産中止のF22はダメなんじゃねーの

Ｆ２２がだめな場合はユーロファイターに切り替え浮いたお金を
国産機自主開発費用に回せ。（といってもユーロファイターに切
り替えた時にはかなりの余分な出費が掛かりそうだが。）

ついでに日米安保を発展的に解消しＮＡＴＯに入れて貰え！

米もＮＡＴＯの一員だってことは
もちろん知ってるよな。

空自がどう決断するかだな。







生産ライン閉じてもF-22に執着とかwww

>>219
だから都合がいいわけじゃん。親分が変わったらサア大変だよ。