次期戦闘機Ｆ３５採用を打診、１日の防衛相会談で日本側に　アメリカ　[05/23]

　航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定をめぐり、ゲーツ米国防長官が今月初めの
日米防衛相会談の際、開発中の次世代機Ｆ３５の機種名を具体的に挙げて日本側に
採用を打診していたことが２３日分かった。複数の日米関係筋が明らかにした。

　浜田靖一防衛相や空自側は、より高性能のＦ２２導入の望みを捨てていないが、
ゲーツ長官自らがＦ３５の「トップセールス」に乗り出したことで、日本側の選択肢が
狭まるのは避けられない。Ｆ２２導入を断念し、Ｆ３５採用の本格検討を迫られる
可能性が強まった。

　関係筋によると、ワシントンで１日に開かれた会談で、ゲーツ長官がＦＸの話題を切り出し、
米軍の次世代戦闘機をＦ３５に一本化する方針を決めたと説明。Ｆ２２が近く生産打ち切りと
なる可能性を示唆した上で「Ｆ３５は良い飛行機だ」などと述べ、同機採用を暗に求めた。
会談直後の日本側説明では、長官は米議会によるＦ２２の禁輸措置が解けない現状に理解
を求めたとされていた。

　会談で浜田氏は「少しでも望みがあるならＦ２２の検討を続けたい」と応じたため、結論は
先送りされた形になっている。

　米側は月内にシーファー国防副次官補（東アジア担当）を日本に派遣し、調整を進める
方針。

　空自は耐用年数の迫った現有のＦ４戦闘機の後継に、レーダーに捕捉されにくい最新鋭
Ｆ２２を本命視。だが２００７年に米議会が禁輸措置を延長したため、機種選定は振り出しに
戻り、Ｆ２２やＦ３５など計６機種を対象に絞り込みを急いでいる。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000813.html
http://img.47news.jp/PN/200905/PN2009052301000844.-.-.CI0003.jpg

国産……

もうすぐ中国の属国になるかもしれない日本に、アメリカの切り札を売る訳無いじゃん？

F-35は不良債権の押しつけだよｗ

だが断る

よし、これでＦ３５に決まりだ。垂直離着陸タイプにしよう。
そしてひゅうがの航空甲板をＦ３５発着艦用に改造するんだ。
これで南西諸島の守りは磐石だ。

ところでシーファーって、元駐日大使の人？

垂直離着陸機だろ？近代化改修したF-15より強いの？

いらんわ
F22よこせ

なつかしのまんが。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000362395/38/img8baf09f3zikczj.jpeg

骨抜きにされた機体を買っても仕方ない。

F-35か・・・・・・

>>5
ひゅうがでF-35は使えんと何遍言ったら判るんだ?
100回か?100回言わんと判らんか?

まぁ、垂直離陸は非現実的としても、垂直着陸は面白いよな。
甲板の概念が変わる。

自由に弄れてライセンスももらえるユーロファイターのほうが
いいんじゃないの？

アメリカ側にも、日本もそうアメリカの都合にばっかり合わせてくれない
と理解させておくべきだし。

F35A型は、結構使えるんじゃないの？

日本にステルス開発は無理なの？

>>11
できる。何とか頼む。

>>13
EFもローカライズに限界が…
AAM-4とか胴体埋め込み式にするには凄まじいコストが…
まあアビオニクスは日本が魔改造出来るからいいとしても

間に合わない…ていうか、完成するの？

航続距離がどうのこうの言っておったな。
F-22じゃないとキツイらしい。

炭素繊維の技術があるんだから国産で行け!電子関係はレッツノート現場監督仕様五台位つなげば良いだろう。

Ｆ３５にするぐらいならグリペンの方がいいよ・・

次期政権が自民のままならＦ２２もありえるね

チョンと同じ物はお断りだ

>>16
現在計画中の22DDHと24DDHをひゅうが型DDHの拡大発展型にしたとしてもつらいぞ…
ひゅうがを含めてDDHは敵の潜水艦を狩るために進化した純粋なヘリ空母だから発展性が良いとは言えない
それに艦載機と一緒に計画立てたら予算案自体が通らないんだ…

ラプター買う金あんの？

>>15
軍事開発だから無理

航続距離が足りないのは、沖縄かどこか南のほうの島に
海上滑走路でも作れば解決するんじゃね？
なにも日本の端から端まで超音速で飛べなくてもいいだろ。

Ｆ３５でいいよ。大丈夫。

F35なんて欠陥機いらねえよ
F22も欠陥機だし超蜂でいいだろ

>>15
心神っていうステルス機を開発してるよ

F35ｲﾗﾈ
YF-23の設計図売ってくれ、日本ならオリジナル以上のものを作るよ

>>24
そっか〜。
対潜ヘリ空母もあったほうがよさそうだしなあ。
中国とか、最近は日本の潜水艦が追いつけない
高速原潜多いんでしょ。

しょうがないから南のほうに空軍基地作ろう。
建築会社、仕事ないみたいだし。
で、そこにＦ３５おいといたらそれで大丈夫だろう。

>>27
まぁ、原子力空母を何隻か保有して、沖の鳥島とかの警備に当たらせれば可能だろうけどな。

F-22にこだわるのは空母を保有しないと言う前提での防衛計画。
空母があれば、別に35でも良い。

↑　いいこというね

YF-23最高!

空軍用、海兵隊用、海軍用で3種類あるんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

>>2>>20
最短でも20年後だから無理な、何度も言われてるだろ？

>>3
イージスシステムや早期警戒システム提供していてるんだが

>>5
8機しか乗せれないんだぞしかもコンボイ状態で任務用にはならん搭載量で
そもそも甲板張り替えるぐらいなら新しい艦作った方が安いんだが？
しかもひゅうがクラスのサイズで運用したいんならスキージャンプが絶対必要だし

元駐日だよシーファーでF-22推進派、
ゲーツは35派だったので今回の発言は当たり前すぎるセールスなんで驚きもせん

>>6
ステルス性以外多少軟弱、とくに日本のF-4が飛べなくなって更に数年がたった頃でないと装備されないぐらい遅すぎる登場が

>>11
引っ叩かないと判らんよ近年ネットデビューしたゆとりで田母神信者のネトウヨは

>>13
日本の最大の持ち味のひとつである整備稼働率が下がる可能性が非常に高くなる
パーツの共通性・企画が合わないから色々面倒、機体性能だけでヨイショする人間が多いが後ろで支える人間の事も知る必要がある

>>18
空軍用のF-35A型ならもう完成最初の客アメリカ配備始まるよ、　2　0　1　4　年になそして他の契約国に順次

>>25
金はあんだよ予算喰いの空自はもちろん年数機単位の納入だろうが
最近一括予算覚えたから二桁単位契約もある可能性は否定できんが

もう背に腹は変えられん
Ｆ-16を無断コピーしちゃえ

>>27
F35の航続距離F22より500km少ないだけだし
増槽つければいいんじゃないかな

つうか、時代遅れの戦闘機なんていう兵器はもう全廃しちまえ。
なにかと金がかかりすぎだ。

今度近代戦が起これば戦闘機が時代遅れだということが分かるよ。
戦闘機と地対空ミサイルだったら今ではもう地対空ミサイルの方が強い。

>>35
へー！シーファーって東アジア担当国防副次官補になったんだ。良いね。

カタログスペックに弱い日本の防衛関係者

>>38
その理屈でカナダアブロ超音速戦闘機を潰したボマークというSAMがあってだな…

>>37
だいじょうぶだ。Ｆ３５にしよう。もう決めようよ。

>>37
増槽付けるとステルス性が犠牲になるし、運動性能も落ちるらしい。

>>38
空対地ミサイルの方が射程が長いけど。

>>37
そりゃ増槽でどうにでもなるけど
ステルス性が無くなるF-35にその瞬間何の価値が…

>>40
どこの国もカタログで見て現地で能力判断見て採用してる

>>31
自称市民団体のみなさまが大挙して押し寄せて参りまする。
マスコミも大バッシングでござりまする。

新しいF-104を日本で作ろうぜ。あれが一番カッコいい。

で、１00機纏めていくらよ？

売る側が買い手に採用を打診って・・・おかしな話だ。

米「お客様のご希望の商品が販売できませんので、換わりにこの商品では
いかがでしょうか？」
日「じゃいらん！」（と言って見たいｗ）

なんでこんなに不人気なんだぜ

Ｆ−３５を１０機買うと、Ｆ−２２を１機買う購入権が貰える。

>>40
作戦機定数が減ることはあっても増えることがないのが自衛隊。
だからこそ少ない数でも負けない戦闘機を選ばなきゃいけなくなる。
定数制限と単年度調達制度と武器禁輸と防衛予算GDP1%以下の現状を消せるなら何でも選べるがな。

二士から空将まで一人に一機F-86

つうか、くだらん規制など無くしてしまえ！
そんなことで国が守れるか！
憲法９条破棄だ！

まともに仕上がっても中途半端、
まともに仕上がることはなく、資金だけ飲み込む
日本の資金が欲しいんだろ　出来上がったら一機250億円とかになりそうだ

本気で戦闘機開発して２０年後の中継ぎで買うんだったらいいような気もするけど、
まともに研究開発費も出るかどうかわからん状態で微妙な機体買う意味あるのか

それってプリウスの代わりにインサイトどうですかみたいな
なんか似てるけどレベルが全く違うみたいな違和感があるな。。。。

>>44
戦闘機に搭載されてるタイプのやつでしょ？
75ｋｍくらいじゃなかったけ、射程は。
アメリカ製のパトリオット防空ミサイルは敵のミサイルを撃ち落とすことに主眼が置かれてるから射程が短くなってると言う話を聞いたことがあるのだが。
ロシア製だと射程400ｋｍのミサイルがついこの間できたみたいだよ。
しかも防空ミサイルの性能ではロシアの方がアメリカのより性能がいいみたいだが（ソースはたしかウィキ）

＞Ｆ２２が近く生産打ち切りとなる
　部品は最低十年間は確保してくれるんだろうな、冷蔵庫と同じに。

とっとと心神つくれ

これは酷い

>>50
F-35は一応、第5世代ジェット戦闘機ではあるがあくまでもF-22とのハイローミックス運用におけるローの機種。
どちらかといえば(第5世代の機種として)対地攻撃に使われる代物で制空権支配のための機体じゃない。
F-22は制空権を獲るための機体で(別名:航空支配戦闘機)制空権を獲ることが主要任務である空自には持ってこいの機体。

>>60
心神までF35を使おう

運営に巣食う慶應乞食ネトウヨが最近２ちゃんの自由な言論を恐怖し　おのれもしくは飼い主に都合の悪い書き込みをするＩＰを狙い撃ちで規制をかけておるようだな　　かれらが「北チョン・シナ」と蔑むものと同じ手法とは皮肉なことよのう　ｗｗｗｗ

お台場に立ってるやつが完成したら「こいつ動くぞ！」になるんじゃないの？

F-35買うくらいなら、ユーロファイター魔改造とか国産の方がいいよな。

地対空ミサイルは拠点防空ではそれなりに使えても
移動する地上部隊のエアカバーには向いてない
必要な時に必要な場所を防空するには戦闘機がベストだよ

それに地上部隊それぞれにハリネズミの様な防空部隊を与えようとしたら安くはならないな

F35はA10の交代機だしさ、なんかヘンじゃね？

クソすぎ

日本国民的にはR35が良いらしい

>>48
開発国全てに配備しきった頃の大量生産関係で一機80〜90億には下がってるとの見方があるが、さてどうだろ
現在は一機当たり量産効果でコスト下がったF-22並みの値段それが開発国分の量産でどれだけ下がるかで決まる

>>49
日本の予定はF-22駄目ならF-15FXで計画してたから35蹴って15の可能性は強いね

>>50
共同開発関連で色々秘密が多くてF-22以上にブラックボックスの塊になっちゃってライセンスなんて譲らねーよな流れだから

>>51
それが叶うならそれで妥協もするだろうの、有り得ないが

>>58
PAC-3は弾道弾用だから射程は短いしそもそも航空機撃墜用じゃない
航空機撃墜用はPAC-2で100Km以上飛ぶ
対空ミサイルの性能が上がろうと結局そのミサイル車を展開するまでの時間ロスがどう響くか
歴史上この種の砲兵は接近戦に弱い、工作員に地上から強襲されたらあっさり制圧される
航空機の重要性は今後も変わることはないさわ
なにより高速で現地移動できる戦闘機に比べてミサイル車両なんて

>>60
猫やハツカネズミの子供じゃあるまいしそんなポンポン出来るもんじゃない

>>61
世の中酷い事だらけよ

>>63
心神が飛ぶ頃にF-35日本配備できるよ、な情勢なんだけど…

>>58
対地攻撃用スタンドオフ兵器はモノにも拠るが、巡航ミサイルタイプなら射程300�qを越える。
無動力の滑空爆弾でも50�q近い射程を持つし、滑空翼の無いタイプでも20�qは飛べる。

一方“地”対空ミサイルならパトリオットは75�q、その後継となる現在開発中の
対空ミサイルMEADSは野戦機動防空に特化して射程45�qほどのコンパクトなシステムになる予定。

あとロシアの対空ミサイルが長射程なのは性能の差ではなく運用思想の違い。
アメリカ空軍は航空機で制空権を獲るが、ロシアは対空ミサイルで制空権を獲る方式なのでミサイルの射程が長い。

開発の参加レベルっていうのに参加して無くても買えるの？
高くなるの？

今夜はトゥルーライズやるな
シーハリアーでも見てやるか

バカだな。F-22を売らなかったら機体の炭素繊維とステルス素材をロシアへ売る。と強気の交渉をすればいいんだよ

国産の戦闘機をなぜ作ろうとしない？

やはり自民ではアメリカの属国だからダメ、民主党などは国賊で論外。

まぁ、日本の場合、F-15もライセンス生産してるし、F-35もライセンスでやらしてくれるのかな？
その方が色々とメリット大きいよね。

>>76
国民の決意が足りない。

F22配備して使わなくなった戦闘機くれ。

>>76
技術と金と国土に余裕がないと戦闘機開発はむずい。
日本は電子機器や素材においては先進的な技術を持っているが、肝心のエンジンについては目下勉強中という感じ。
研究予算もカスカスだし、機密を保持しつつ戦力として使えるまで飛行実験できる国土が無い。

ラプターって原潜のシーウルフ級と同じオーバースペックなんだろ？

35って実戦配備して無いのに
ゲーツは何故良い機体と判るんだ

侵犯スクランブルがかかったら種子島からH2で迎撃！

>>82
販売店に予約入れて試乗させてもらったんだろ。

予算がせめてGDPの1.5%あればなぁ

ま、中国が今すぐにGT-Rのエンジンを作れる訳が無いのと同じだよな。
たとえ設計図盗んでも無理。圧倒的に工業生産力が不足している。

日本の場合は技術ノウハウが不足してる。生産ノウハウとかが特に。
良いモノを納品する下請けも無いし。パッケージングのノウハウも無い。
全般的に不足してる。
国産ジェットとかで経験を積んで、裾野を広げていくほか無い。
それでも、まともに作れる様になるまでが、早くて１０年。
アメリカに肩を並べるにはもっと掛かると思う。

>>73
参加国が最優先権なのでその全ての国の調達数が揃えられたらそれ以外の国にも配備許される
そういう関係なんで最悪2020年以降と思った方が良いかも
値段が高くなることは無いね、ライスセンスするってなら跳ね上がるけど

>>74
自衛隊も購入したマーベリックミサイルの威力を見てきてやるかね
ハリアーIIはオカズですわぁ私ゃ

>>75
今繋がってるイージスシステムと早期警戒機のデータリンク切られるぞｗ

>>76
このスレの今時点のレス全部読んで来たら無理なのは判ると思う

>>77
契約にかなり長い時間が必要になるかと
基本的にF-35は現在のF-15J/DJ更新の第5次F-Xを見越した形で交渉しておいて
今の4次F-Xは別の機体にするべしの見方が多い

>>79
そのオバマ様はかなり気合出したことする気だよ
アメリカ空軍、250機の軍用機を退役させる計画を発表。
http://www.defpro.com/news/details/7573/
『計画ではF-15×112機、F-16×134、A-10×2機を含む250機が予定を繰り上げて退役させられるとの事。』
まぁF-15A/BやF-16A/BのC/D型改修した年配の事だろうけど
もちろん誰にも上げませんスクラップするよ(°▽°=)ノ

>>87
サンクス。
てことはＦ３５買うにしても、それまでのつなぎが
どっちにしても必要なのか。それでＦ１５って言ってるのかな。

戦後の裁判か何かで、日本は戦闘機とかの兵器の、自主開発が禁止されてるんじゃなかったっけ？

心情的には、タイフーン厨も分からんでもない。
軍ヲタ的に冷静に考えると、ラプタン以外全てゴミ。

共同開発の航空機って国内でﾗｲｾﾝｽ生産できるんだろうか｡

>>89
何十年前の話をしてるの？

ぶっちゃけF-15J/DJやF-2と模擬戦やったらどちらが強いのか
キルレシオや実戦データ出てるのか

>>89
一旦、すべての航空機の開発は禁止になった。

ロシアのスホーイ29なんか性能的にはどうなんだ？性能が良ければ
導入してもいいんじゃないか。
プーチンに恩を売ることになるしなーwww

ここはラプタンまでのつなぎと割り切って、
だが建前上はシブシブと、戦闘爆撃機かっちまえ。
それが特アにとって一番脅威だからな。

>>95
運用基盤が違いすぎて使い物にならん
輸出型の稼働率は西側の一般的な機体に比べりゃ破滅的に低いし
ローカライズもしてくれないし部品も作ってくれるか判らんし
頼んでも居ないのに軍事顧問団もセットでついてくるし
なによりプーチンが人間如きに恩義を感じると思うか？

アパッチの二の舞いくるこれ

もうタイフーンでええやん。

>>85
中曽根政権時に気合出して
｢俺頑張ったよGNP比1.06%も防衛予算取ったよ1％枠突破させた成立した！｣
と頑張った、で反応
( ＠∀＠)｢（説明不要以下略｣
そんなもんだからなぁ

>>91
F-2A/Bみたいに日本が絡んでれば話は付きそうだけど
今回のF-35はそれはもう実に多くの国が絡んでるから怪しい
そういう関係で実はタイフーンも怪しい一つだったりする
イギリスBAEは大手を振ってブラ箱空けまくって良いよとか言ってるけど
それ以外のドイツ等が今だ何のサインも出してない、なんかイギリスだけ単独で勝手に言ってんじゃね、と
もし仮に台風決定した直後ドイツとかが｢ぉぃおぉぃちょっと待て、俺等に何の許可も(ｒｙ｣
他国だけでの共同開発ものって怖いよね('・ω・`)

>>93
無いので想像がつかない現時点はスペックデータで判断するしかない
35A型がなんとか軌道に乗って順調な今現在だから
ちなみに垂直発進のB型は大好評の炎上がまた始まって3月予定のテストが9月まで遅れるって
理由は『エンジンになんか欠陥が…』
もう駄目だろ垂直離着陸機('・ω・`)

>>95
ロシア製は欧州製以上にパーツ等の企画が違いすぎて整備が最悪
特にブラックボックス化される電子機器になに入れられるか
ロシア機に照準合わせたら自機が自爆する仕様にされてたりして

アパッチってなんかあったの？

>>101
陸自がAH-X(次期対戦車ヘリ)としてアパッチ導入開始したが、予算の関係で13機で調達中止になった。
ライセンス生産のラインを用意した富士重工涙目の結末になった。

マスコミ様と市民団体を潰さないとダメだわなｗ
５０００億でも付ければ１年で片が付くんじゃないか？ｗ
それから買ってもまだ安いｗ

アメリカ製の、日本の戦闘機は、北朝鮮や中国に飛んでいけません。
なぜか？
航続距離が短いからです。
なぜか？
もともと航続距離が長く武装も強力で性能がよい飛行機を、
わざわざ日本政府が多額の金をかけて、航続距離を短くし、武器も持てないように
性能を落とすように改造しているからです。

誰か頼むから、今度買うときは、こんな馬鹿なことさせないでください。

俺が作りたい。

アメリカ人ごときに作れるのなら、俺ならもっといいものが出来るはずだ。
最高の機体を用意して、現場のパイロットたちに本気汁出させたいｗ

もう戦闘機の時代じゃないだろ、戦闘機は安いの選んで、MDに予算をととっくべき

ぼろ戦闘機購入するよりミサイル１万発で十分だろ。
もうおもちゃの時代じゃないだろうｗ

>>104
戦闘機に関してはわざわざ航続距離落とすような改造はされておらんよ。
北に攻撃出来ないのは敵防空網制圧用の装備を持っていないから。

>>102
thx

酷い話だね。アパッチはほんと使えるのに。

ブラックボックスの中身公開＋機体を自由に改造ｵｯｹｰなら買ってやるって言え

将来の中・韓の空母保有を考えに入れるなら、F35でも仕方あるまい。
当然だが空母艦載機ってことになれば、海自が主導権を握るんで、
予算等も含めて、こりゃもめるわな。

F-35ならせっかくだからB型にしてほしいなｗ

アメリカに意地悪されてもアメリカについて行こうとする健気な日本。
アメリカを脅迫するくらいの迫力はないものなのかねえ。

何でもいいから
アメと中国にスペックが漏れない戦闘機を作れよ、

それが戦略だろｗｗｗｗｗ

でも　アメリカは　信用できる。
政教分離違反・　被害・　真実・　テロ　ブログ見てください。
http://d.hatena.ne.jp//kouhou999/

>>102
予算の関係というかアメリカに契約時より一機辺りの単価を一方的に引き上げられて
２５機の予定からやむを得ず減らしたと聞いたが
それ以来防衛省はアメからの兵器調達が以前より慎重になってるそうだ

>>101
AH-64DのBlockII型の生産が終わったんで騒いでる、ラインがBlockIII型に代わっただけだけど
その辺はこっちもあわせて見ていたほうが2ちゃんの違った変なコピペ内容で違った知識入っちゃうから
http://mltr.ganriki.net/faq05g02.html#10531
>>116
予定導入機数は60機よ、その時点でその話は信憑性に問題が…

>>104
5年ぐらい前に見た日教組のホームページにあった『親子で学ぶおもしろ算数教室』のページ思い出したｗ
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50020946.html
この内容すげー面白かったなぁ

　5年以上もあったのに日教組批判がTVで話題になった頃突如消えたがね

>>112
つ>>100

F35でもユーロでも安けりゃいいじゃない。
パイロットの時代はおわってるんだからな。
防衛省は時代が読めないのかｗ　
軍艦から空母、戦闘機、今やピンポイントミサイルの時代だろう。
ゼロ戦感覚の部隊はもういらんだろｗ

機体が美しくない。

>>118
ミサイル万能説なんぞ、それこそ半世紀遅れの感覚なんだが…

>>118
アグレッサー隊長操縦の練習機にF-22が模擬戦で破れた時点で
今だパイロットの腕があらゆる戦闘機よりも優秀であるという証明がされてるけど
安けりゃってことは安けりゃ何でも機体いいって意味だろうけど
それはつまりパイロットの腕で性能をカバーするって意味にしか繋げられないけど
そのパイロットも否定するってのははて('・ω・`)？

そんなミサイル万能論でベトナムのときどんだけ米軍は痛い目にあったか
アグレッサーでは米国は軍とは関係なく民間人が戦闘機隊編成して軍のACM訓練をしてるような会社まであるぐらいだし
今だパイロットは重要な存在なんだけど

アメチャンまじで役に立たないな。
小手先ばっかりなら、日本に駐留してんじゃねーよ。
もう一回やるか？アメチャン？

証明はされてないわ。むしろそれがニュースになるほど珍しいことだしな。

F-15SEは箸にも棒にもかからないんかねぇ
まぁ、まだ発表されたばかりだから分からん事だらけなんだが可能性として・・・

イスラエルみたく自国製システムの採用を要求しよう

Ｆ２２のほうが性能が良いのに何故Ｆ３５より型番が古いのか？

結局、万能論って隙を生むんだよな。
ミサイルの方が射程が長いからと頼ると、その弱点を突く攻撃・防御を取る訳で。

戦争は常に弱い部分の突き合い。
○○があるから大丈夫だとか、○○に××は絶対勝てないとか、
そういう発想に陥ると大抵は実戦で負ける。

無人機万能論が出たと思ったら、アルカイダや北朝鮮が強力な妨害電波装置を
配備したりとか、カメラの映像を妨害する様な装備で応戦したりと。
そうなると、やっぱり有人じゃねぇとダメじゃん。みたいな話になって、有人＋無人みたいな
編隊になったり。
何事もイタチゴッコ。

ロシア機とアメリカ機を混ぜたらどうなるか？

>>127
これ、もう軍備の必然だねえ。

Ｆ22を日産ＧＴ-ＲとしたらＦ35って何になる感じ？

ガンダムだって結局 MSの白兵戦だしなｗ

>>128
整備員が過労死する

無駄だろうがなんだろうが自国で作る方向で行けよ。無学な土建の連中に税金ばっか使わないで
技術者をどんどん使え。無駄な公共事業でＦ２２だろうがＦ１００だろうが作れただろ。
千葉の臨海都市開発も海ホタルまるごと無駄だったし、あの金でなんでもござれ、好きなもの好きなだけ作れた。

>>130
カワサキZX-RR
ラプターとは目的が違う
F-22は空対空戦闘メイン(そのためロシア機ばりの変態機動も可能)
F-35は対地攻撃等メイン(一応対空戦闘も出来る)

いっそロシアからフランカー売ってもらおうぜｗ

>>96
つなぎってなんだよwww

ラプターはめでたく生産中止、打ち切りなんだが。

>>133
2030年代から退役が始まるF-15Jの後継機なら国産も検討の余地が有るが、
あと数年で最低でも第4.5世代級の戦闘機を作るなんて冒険ってレベルじゃね―ぞ

日本の運用目的を考えると、F22がいいんだよなぁ。。
もう今回はF15あたりでお茶を濁して独自開発へ路線を切ったほうがよくないか・・・？
エンジンが作れないとはいえ、10年、20年後を考えると、ぼちぼち開発はじめても
良いかも。
予算さえつけばorz

じゃあ、フェアレディZあたりじゃね？

空自も軍ヲタも、オリジナル・米軍仕様のＦ２２とＦ３５を比べてる時点でお花畑な訳で。
モンキーモデルの輸出仕様Ｆ２２と、オリジナルに限りなく近い輸出用Ｆ３５を比較しないと。

＞オリジナルに限りなく近い輸出用Ｆ３５

ドキッ!!ブラックボックスだらけのノックダウン生産♪の巻
ということですね判ります。

ごまかしごまかし現用機を使って、自主開発で良いよ。こんなゴミを高値で押しつけられるくらいなら。
アメリカ全体が傾いていくんだから、これ以上金をくれてやる必要は無い。
米国の屑国債を順次売却してルピーでも買っとけ。

だから反物質推進エンジンを早く開発しろよっと
日本の軍事力が世界一になる

>>127
パイクから銃剣への歩兵装備の進化が騎兵突撃の有効性を部分的に復活させたようなものか。

F-35まだ出来てねぇしF-4退役まで間に合わないしで
完全詰んだだろ
そもそもF-35が出来ても回ってくるの優先順位的に相当後だろ！

>>145
アメは「本国空軍モデルをいっちゃん最初に売るよん」と言っている
どっちにしろ要撃機が欲しい空自としてはF-35は要らんが

防衛省も深く失望しただろうな…分かっていただろうけど

まぁ、属国はこういうものさね。

非現実的だが、日本列島ごと違う星に行きたい

>>146
まじ？もうそれでいいじゃん。Ｆ３５でいいよ。
別にしょぼい飛行機じゃないんでしょ。

Ｆ３５はダメ
スーパークルーズ出来るのがいい

スーパークルーズ、何で必要なの？
関東の基地からいきなり南の海に制空しに行く
必要ないじゃん。

確実にミサイルから逃げ切るため

>>47
空飛ぶペンシルって奴だな。
極端に翼面積が小さく、失速事故が多かった為、本国では欠陥機と言われて
いたらしい。
それでも日本で採用されたのは、矢張りロッキードだったからかな？
自民党議員の大好きだったピーナッツが付いてきたんだろう。

ミサイルの射程ってクルーズしないと逃げられないほど長いの？

F-15Silent Eagle
は駄目なの？

〜40kmくらい
長いしアフターバーナーつかってちゃチャフの意味がないだろカス

F35を数十機買うのはいいとしてもまだ量産機が完成してない状態で
Ｆ４の純減を補充するのに間に合わん。日本に順番廻ってくるのは10年後だろ。
Ｆ２を50機増産して作戦機の減数を補え。アメ分のラインを全部日本に移設で
国産体制にする。これが特亜対策には最善の方法。
双発に拘るならＦ２のエンジンＦ110、2基で主翼を3割広げて、コックピットは
Ｂ型で、尾翼はＦ２の垂直尾翼二枚をＶ字に設置。蜂とネコのハイブリッドステルス戦闘機を
Ｆ２スーパー改とする。

４０ｋｍかあ。
Ｆ１５とかＦ３５だと下手したら落とされるのか。

やっぱＦ２２がいいかな

２２とか３５とか何をあらわしてんの？

>>158
Ｆ３５だったら最初の生産分を日本に回すらしいよ。

>>160
数が多いほうが計画とか設計とかしたのが最近ってことじゃね？

>>162
なるほどー、でも２２なら次２３とか２４とか２５じゃね？

>>163
よく知らないけど、計画段階で没ったのは数を飛ばしてるんじゃね？

>>164
さんくす、そういうことかわかったｗ

>>158
それ韓国のKFXそのものじゃん。

アメリカももっと日本を大事にしてもらいたい。

東北の北が　生活圏です。7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには 　住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を　受理されています。
すべて真実です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら　お友達に　ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか？
心ある国民に　事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から　一人へ。 マザーテレサの　法則です。よろしかったら　クリックして　御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。
これは　いかにこの団体が国民に真実を知られるのを　恐れているかということです。

＞Ｆ２２が近く生産打ち切りとなる可能性

つまりさな、あれは欠陥機。吹いているだけ。未練を捨てろ。

>>165
Ｆ-35は元々Ｘ-35
このＸは実験機を表し、航空機からシャトルまで
幅広く、Ｘ-〇〇（数字）が割り当てられてる

次期戦闘機候補に、実験機だったＸ-35が採用され
試作機としてYF-35→Ｆ-35へと、ナンバーだけが
継承されていった

>>120
ホバリングする弾頭なら既にある

Examination situation of DACS/animation of operation plan.
ttp://www.youtube.com/watch?v=Clny6teU5ik

どうせ使わねえんだし、F-2もっと量産すりゃいいじゃん。
ベースのF-16は結構優秀な設計なんだし。

アメリカ議会で上院議員に「軍はＦ２２増産を求めているようだが？」と問われた国防長官が
「Ｆ２２生産ラインの役目は十分に果たしました」とかのたまったそうな
妙な話だ、ビジネスの縄張り争いしか考えちゃえちゃいねえｗ

主力戦闘機も自国で作るだけの能力・技術・政治力がない
日本は哀れｗｗｗｗ

アメリカ様〜ヨーロッパ白人様〜と土下座するしかないｗ

しかしステルス機ってことごとく短命だな

でも日本はステルス機能いらなくね？

どっちかって言うとスレルスだとスクランブルしても
相手にわかってもらえなくてこまるんじゃないの？

>>175
いつスクランブルするかも分からないってことは
もう自分が相手の射程内に入っちゃってるかもしれないってことだぜ？
そんな戦闘機がいる国に領空侵犯できねぇべ？

>>176
なるほど。すげえなｗ

当初は2011年ごろにはＦ３５海軍型が空母に乗る予定だったらしいが、
ＹＦ１７魔改造のスーパーホーネットがけっこう使えるときた
さあ困った、ＥＵ絡めて開発した機体をどうしようかと、
Ｆ１６のリプレースだけじゃ赤字だと、
で、単発機だけど主力制空戦闘機ですよ売り込んでるわけだなｗ

>>169
遅レスですがさんくす！すっきりした

はぁ、韓国もそのうち日本と仲良くＦ35を運用するわけですね。
まぁそれはいいんだけど、なんで選定がこうもグダグダになっちゃったのか。

あれだな、Ｆ35が肌は綺麗だけどブスな少女ってことは、
Ｆ15は物凄い美人だったんだけど、美容整形を繰り返してて未だにチヤホヤされる熟女ってことか。
ＦＡ18とかＦ１６ちゃん達も軒並み、華奢で美人だったよなぁ・・・
Ｆ４お婆ちゃん、日本の防衛ご苦労様ですっ

F-35 の大元はそれほど悪くないのかもしれない。
しかし実現しないうちに、軍人・政治家がいじくりまわして、
もうどうしようもない処に成り果ててしまった。(ような気がする、だけね)

Ｆ３５は完成してないんだろ、ユーロファイターでいいよもう。

韓国の次期戦闘機
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090524021853.jpg

でもなんだかんだ言っても経済力がないと
最新鋭機買えないんですね
貧乏国だったらかえねーわ

こりゃ政治的なことを考えたらユーロを導入した方がいいな
そんで20年くらい掛けてコツコツと国産に向けて動き出して欲しい
リスク分散の観点ではほんとは日米欧の機体がそれぞれ1/3ずつくらいってのが良いんだろな
政治的圧力や運用の技術面を考えたら難しいんだろうけどさ

しかし自衛隊の情報漏えい体質を見ると、アメリカが日本にＦ２２を売れるわけが
無いのは当然だろう。情報管理の面では自衛隊はまったく軍隊ではない。
民間企業以下だ。Ｆ３５が買えるだけでも喜ぶべき。

アメリカからこういう扱いをされるのがイヤなら、自衛隊員がメモリースティックに
情報入れて家に持ち帰れるような体制は根本的に改めるべきだね。

F35Aがね、F15Jよりも速く高く飛べれば文句は無いんだけど
その辺全く公開せず「ほら買え、さあ買え」と抜かすゲーツとオバマ

見てるとかわいそうになって来るんだな
ただ、そんな事で日本が沈没に巻き込まれるのは御免被る

日本は最新鋭戦闘機を持っていない以前に、最新鋭戦闘機を
運用できる組織を持っていない。

もし日本がＦ２２を持てば、技術情報が中国に渡って中国次期戦闘機の
開発資料になる。これはアメリカだけでなく日本にとって大きな脅威。
Ｆ２２を持つことで得られる利益より、不利益の方がはるかに大きい。

空自にも、つこう馬鹿がたくさんいそうだからなｗ

>>154
>それでも日本で採用されたのは、矢張りロッキードだったからかな？
>自民党議員の大好きだったピーナッツが付いてきたんだろう。

F-104の採用が決まった当時はピーナッツ云々以前の時期だよ。
鳩山一郎内閣で時期主力戦闘機の選定が始まった時からの有力候補だったしね。

そもそもF-4の退役スケジュールにF-35は間に合わないからね
ゲーツは解ってて云ってるのかな？

どうすんのよ

日本で作れよ。
技術力（ｗ）あるんだろ。

技術力ないよ

>>191
スケジュールに間に合うのはF-18EとF-22しかないし。判って言ってるんだよ。

無理にアメリカから買う必要も無いのに　利権かな。

タイフーンの方がいいんだけど

F7-10エンジン＋アフターバーナー機構が入るサイズの心神作ろうぜ
モックアップは出来てるんだから作るだけなら今年中にでも

タイフーンいいんだけど・・・
適当になんでもこなす子だけどｲﾝﾊﾟｸﾄがないなあ

オマイら、ＷＩＮＤＯＷＳが気に入らないからといって
実際マックに乗り換えるやつ、どれだけいるん？

>>188
まぁ、結局、そこだよな。
政治家が糞だし、多数の共産党員を社会からパージしないとダメだろう。

>>201
いや、共産党員の方が党の秘密は守るだろう。
喪家でさえ、犬作のレイプ三昧の日々は死んでも話さないだろう。

エロ画像のおまけにイージスの秘密を漏らす自衛隊員こそクズ。

>>154 >>47
あの「三菱鉛筆」が、いまでも人気なのかよ。わろたー。

台風でいいだろ。もうアメと距離を離した方がいい。

非合理的な理由で日米同盟を軽視する人の気が知れん。
「ポチ」、「奴隷」などの反米プロパガンダに踊っているんだろうか。

アホサヨじゃねぇの？

1/3スケールの無人心神を作り、日本各地のゲーセンから遠隔操作させる。
これならエンジンの問題も解決できるし、何よりもこんな狂った計画を実用化できる国として恐れられることになるｗ

今のタイミングなら完成一歩手前のX32を
日米同時開発なんて選択もできるんだよな

Ｆ35はいつ完成するの？20年後？30年後？

F35ならユーロ入れたほうが絶対良い

>>208
一番現実的な選択だよな。
アメリカの選考落ちで使えそうな奴を拾って完成させる。
日本もノウハウが貯まるし、アメリカ企業も経営的にうれしいかも。

Ｆ２２が絶対来ないとわかった時の空自の反応が見てみたい。

心神の実験が現実の戦闘機に結びつくのはどのくらい先になるんだろう？
日本はもう人乗る戦闘機はスルーしてロボット戦闘機でブレイクスルーを狙ったほうがいいよ
RTSみたいに群れ制御でウンカのように敵を征圧する操縦体系のさ

戦闘領域にチャフっぽい物を大量に蒔かれたら操縦不能になるとかじゃ困るんじゃないかな。
あるいは、無人の電波妨害機なんかを配備したら操縦不能になるとか。

無人機頼りすぎはたぶん弱点になると思う。

繋ぎはタイフーンでOK
スーパークルーズ機の運用経験も入手できる。

その間に、ステルス・スーパークルーザー・零式を開発だな。

ロボットなんだから自律が基本だよ
その上で細かな指示は群れで出せるって事な

>>213

素直に高性能ミサイル作ったほうが良いぞｗ
無人戦闘機作るくらいなら、高性能ミサイルのほうがあらゆる面で有利。

>>217
無人機爆撃ってある意味ミサイルじゃね？ロケットとスペースシャトルみたいなもんで
弾頭と一緒に爆発しちゃうか爆発物だけ落として戻ってくるかの違いでさ

無人機って、操縦帰還型の多弾頭ミサイルみたいなモンだよな。
色々付けるけど。

無人機ならGに弱い人間が乗ってないからマッハ２でも
機体が引きちぎれない限りはキュイキュイ旋回できてミサイルもかわせそう

ミサイルキャリアーとして２４時間体制で滞空させるとか、
後方支援的な役割では意味があるけど、
先制攻撃とか、制空権確保には役に立たないっぽい＞無人機

あとは兵站用の補給とか。

そういう意味ではF-35の方が無人機の登場で要らない子になっちゃう可能性が高いのかｗ

だからねｗ

無人機なんてナンセンスだとｗ
新たなミサイルの概念を作るくらいのもので、無人機の役割は全て担える上に、維持費も生産費も開発費も安くなる。


日本もそろそろ、台湾や印度のようにしたたかに兵器調達しようぜｗ

軍備の一番も目的は「あいつと喧嘩したらヤバそうだ」と思わせることなんだから
大量の無人機がウンカのごとく街に襲い掛かって壊滅させる映像でも世界に出回れば
日本の防衛に非常に役立つと思う

１）南西諸島に航空基地を作る。
２）護衛艦、潜水艦にトマホークを大量配備

の前提で、Ｆ１５でもホーネットでも良い。

台湾の例

台湾「F16ほすぃ」
米「やっぱ、今はダメ」
台湾「じゃ、自主開発するお。その間は、ミラージュで繋ぐお」
米「……」
台湾「自主開発機飛んだお」
米「……F16売ってやるよ」

>>226
心神もそれを狙ったフシがあったけどさすがにアメリカ揺さぶるにはショボすぎたな・・・

台湾がF16を持つ意味は、上海空爆が可能になる点に集約される。
F16があれば、上海を直接叩ける可能性が生まれる。
正しい兵器調達とは、常に政治目的ありきです。

日本人は嘘付くのヘタクソだからなｗ
小賢しいことは考えない方が良いと思うｗ

とりあえずマクロステイストの自衛隊UAVでも眺めて無人機に夢をはせようぜ
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/22920420.html

米軍プレでターに比べて格好良すぎだろｗ

ラプターに魅入られた日本人って多いのかねww

しょせん、冷戦末期の設計思想だし、
幻に終わった攻撃機Ａ１２がなければ、
まともに運用できない機体な訳だし。

ここは、F35をプッシュする米の思惑を妄想する。

つまり、空母保有しろと米は言ってるんだ！！！
なんなら、退役中の空母数隻と指導スタッフもセットにつけるかもしれない！！

なんてなｗ

正直、高価なF15買うより安価なF16を大量に導入した方がよかったのだけど
F15とF16の性能差程度なら実戦では数がものを言う
ぶっちゃけ高出力エネルギー砲装備の攻撃衛星が10機ありゃ戦闘機も爆撃機も軍艦もいらねえけど

>>232
キティホークあるよ〜。いるんだったらあげる。

けどまぁ、実際問題、日本の領海考えたら空母要るよなぁ?

航空優勢が無い状態のシーレーン確保のドクトリンが存在しないのでｗ
あれば、空母要らないかもしれない。

そこで空母の変わりに南西諸島の航空基地化ですよ。
日本は結構いいポジションにいろいろ島持ってるし。

島嶼の航空基地は、コマンドに簡単にやられるからなぁ。
アジアでは、比較的金のかからないコマンド部隊の育成が盛んだから。
わざわざコマンドが優秀な地域で、コマンドを活躍させる条件を整えるのはちょっと。

下地、石垣
はとくに重要だから空港整備しとけ。

次が、多良間、与那国あたり。

上海万博前後から、南沙諸島の軍事的緊張が今よりも上昇することは見えている。
シナにしてみれば、そこしか生き残る道が無いからね。
ただ、日本に何ができるかがわからんｗ

空母or輸送機＋無人機の大量配備で防衛するしかないか。
質より量で叩きつぶす。

無人機のメリットに機動性はどうなんだ？
現状の機も高Gでダメージ受けるのは人間だけじゃない。
機体の強度あげたら重くなって機動性能は下がるし、新素材を開発したら価格高騰でパイロットにかかるコストを減らせるというメリットがなくなるし。

>>242

だから、高性能ミサイル開発のほうが安くつくんだとｗ

トマホークをでかくして色々賢くすれば良いしな。

UAVが本当に必要な国って、外征国家だけでしょ。

トマホーク搭載潜水艦を５０隻ぐらい持てばおｋじゃね？

タイフーンをステルス強化したタイフーン改でＯＫ！

どうしてもF22を日本に渡したくはないようだな。
同盟国だと思ってたのに。

そういう扱いなら、Su-50あたりを導入してやんぞ、こら。

コスト削減に良いんじゃないか？
人件費が掛からないし、コックピットの分だけ燃料詰めるとか。

宇宙からの非実弾兵器による攻撃に有効な防衛手段は無い
あんまり使うと地球が壊滅してしまう諸刃の剣
逆に考えると数回発射ボタンを押すだけで醜いものを見ずに
戦争を終わらせる事が出来る人道的な兵器
宇宙から放たれた光は空を切り裂き大都市を一瞬にし残骸すら残さず破壊する
核兵器など高出力エネルギー砲と比べりゃゴミも同然

　　　　　＿圭＿＿＿＿_
　　　 ／／／／／／／.ヘ.
　　／／／／／／／／ `lへ.
　　￣||ﾆlﾆ厂|ﾆlﾆ｢l~｢ ∩ l￣
　　　 |`┴ﾉ　l`┴' |｜ | | |　　　　←次世代新型F35
　　　 ﾚ'l´l^'i'^l｀lヽ |｜ | | |
　　　 Ｌ.ＬＬ.Ｌ.ＬＬ.LＬl -''"~

日本の技術力では国産機は無理
特にエンジン
旧日本軍機同様ライセンスかコピーするしかない

>>250

そこで、マイクロウェ−ブ太陽発電衛星ですよｗ

>>250
武器が強力なほど即死と無傷の間で地獄を見る人が増えるんじゃねえの？
まぁ核兵器みたく放射能は残らないかもしれないけどさ

確かに攻撃力とコストだけ考えればミサイルの高性能化も必要
ただ軍備開発は敵国へ畏怖を植えつける事と国内産業の裾野を潤す働きも重要だから
やっぱり無人ｋ（ｒｙ

もういいかｗ

>>254

ただ、厄介なウイルスが生まれる土壌を作るかもしれんけどね。

>>255

防衛費が今の3倍になるなら、同時開発でもおｋだけどねｗ
効率的に考えた場合の優先順位上、高機動UAV進化兵器は、後回しかなぁ。

テポドン飛んできてるし、予算増額した方が良いだろ。常識的に考えて。

>>253
いやデススターやイゼルローン要塞の類です

・・・すっかりユメを語るスレになっちまったなぁ・

マイクロウェーブ太陽発電衛星をちょっち調べたら、シナ大陸全土を巨大な電子レンジにすることが可能なことがわかった。
実用化されたら、人類のためには最大の恩恵をもたらすだろうｗ

>>260
日本が軍備をちゃんとするというのはそれほどまだ遠い道のりってことだよ

数年後には、南沙諸島（スプラトリー諸島）が今よりも注目されるだろうけど、今じゃ全く無名だよな。
今でも、台湾・フィリピン・マレーシア・ベトナム・シナが互いに軍事的小競り合いを繰り返してるのにね。
日本の報道は、ダメだな。

アメリカと戦わないならステルス性は要らないんじゃないの？
そんなに甘くない？？？

中国にとって都合が悪い情報は全てシャットアウト。
それが今のマスコミだからな。

戦前はソ連のスパイが。今は中国のスパイが入ってる。

ちょっとここまでをまとめますがね。

南西諸島と宇宙。これが日本の国防の要。
アメリカがが米軍再編やってるけど、自衛隊再編も必要ではないか？
戦略の無いところに戦闘機の機種選定も何も無い。
日本で戦略というとバカみたいに専守防衛しか言わない。
南シナ海で米中が覇権争いする現状に日本はどう対応するんだ。

あと膨張は重要ですねえ

無人の７４７を開発して、対鑑ミサイル発射能力と対潜能力を持たせて、
２４時間体制で大量に配備してた方が良いかと。

ビームコーティングを施した両刃の野太刀には斬れないもんはない
空母だろうが原潜だろーが一刀両断

ユーロファイターで

ステルス製なんて二の次でいいから日本で作っちゃえよ
アメリカが一番恐れているのがそれなんだからさ

いや、日米共同で宇宙軍事技術を開発して徹底的先進性を
確保、その他の勢力を圧倒するのだ。

北京でリムジンに乗っている政府高官の頭部にレーザーを照射して
３ｃｍの日本国土の形をしたハゲを作る程度の軍事技術を持てば安泰。

ミグ３５が良いと思う。

>>270
日本は世界最強のコピー技術を持ってるからな

Ｆ−１５ＳＥで良いと思う。

f22を買おうとしたのは評価できることだとか興味深いことだと言われていたのに戦闘機のことは知らないけど残念だね

盗聴性犯罪自慢を繰り返してる
吉野のキチガイ創価家族が
ここ数日集団ストーカーに熱中しだして
何かやらかしそうで無茶苦茶キモイんですけど

昨日の夜ＮＨＫでやってたインド空軍に売ろうとしてたアメリカの戦闘機ってＦ○だったっけ？
戦闘機に最新レーダーも付けることをアメリカ政府に認めさせたとアメリカの戦闘機メーカー
の幹部が言ってたけど。
ひょっとして日本よりいい戦闘機なのかなあ？

Ｆ１６だった

>>278
さんきゅー。
Ｆ１６、Ｆ２２、Ｆ３５ってどの順番でいい戦闘機なんだろう？

Ｆ−２２　＞＞　Ｆ−３５　＞＞＞　Ｆ−１６

>>280
おお、さんきゅー。数字の順番どおりじゃないんだ！

>>277
＞戦闘機に最新レーダー
よくは分からないけど、「最新」という事は、Ｆ−１５ＪやＦ２よりも高性能なレーダーなのかもしれないね。
でも、日本には、ＡＷＡＣＳがある。

>>282
最新レーダーだったかな？もしかしたら高性能レーダーだったかもしれない。
ロシアのミグ社と受注を争ってて、どうしてもインド空軍に食い込みたくてアメリカ政府に
レーダーを付けることを認めてもらったと言ってた。
ただ戦闘機自体は古いＦ１６だから、最新鋭機密は渡さないってことなんだろうねえ。

それにしてもミグがミグ社と言う会社だったとは驚いた！

F35はF16みたいに最初から安さで商売するために作る飛行機でしょ？
F15やF22みたいに最強目指して作ったのとは別の系譜だよな

>>266
その為に「自由と繁栄の弧」って打ち上げたんじゃないの？
そのための戦略機は必要だろうね

フィンランドもF/A18をSu27の調達価格よりも買い叩いて入手してたな。

兵器市場は現在も買い手市場なのだから、外交的に上手く工作できればウマウマできるのにねｗ

>>284
廉価多売じゃなくてファルコン後継のマルチロールファイターという位置づけ

ありがたくいただこう

シャングリアってアニメの世界だと戦争しなくても小国の一個や二個は簡単に潰せるようだ
環境市場だかってのかららみで、実際は温室効果ガスの減ってな国に投資し
価値がアホみたいにはねあがった所で一気に売りにてんじ意図的に大暴落させて
国の経済をほぼ完全に破綻させてるようだ
経済危機の原因である組織の尻尾をつかむためにクエートを餌に使って
組織のある国を特定し米国に軍事介入させ米国までも市場価値が大暴落してしまって
クエートに払う予定の融資を大幅に削減出来てウマーって話まで見た

>>287

でもF-16は多分に廉価多売の側面はある。
F-20が製造中止に追い込まれたのも、F-5（やライバルのMiG‐21）の近代化
計画が振るわなかったのもその側面があったからじゃないかな。

>>289

グローバル経済が前提でしょ。
金融資本主義は、あかんよ。

>>290

結果的にそうなったわけ。
元は、米空軍のハイローミックス構想の産物。
F15で空軍機全てを賄うのはさすがに無理だったんだよ。

わはっはははＨ
ばかだろ
航空戦力なんかいくらそろえてももはや意味がない。

大陸間弾道弾やノドン、テポドンで
日本の航空基地を叩けばおしまいじゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

MiG X Mk2
ttp://www.youtube.com/watch?v=lGwzeQIMRKc

これができたら軍オタ大喜びだな

陸上戦力はディクロニウス大隊がいれば中国全土を占領可能

ディクロニウス
種別：突然変異で産まれた人類を遥かに超える存在の人類
武装：ベクターｘ4本から10本以上　
＊脳波でコントロールする第二の腕　破壊力は鋼鉄をも砕き最大射程は2メートル〜2Km以上　個人差あり
防御面では、対戦車ライフルをもってしても頭部の急所に直撃しなければ殺害する事は不可能
ちなみにベクターは通常の人間が目視する事が出来ない
http://www.youtube.com/watch?v=thz1lJunlHE&feature=related

>>295

ネタにつきあってやるけど、対戦車（対物のことか？）ライフル弾で倒せるなら、さほど脅威じゃないやないけｗ
鋼鉄を切り裂けるってのも、均質圧延装甲材じゃなくて、ただの鋼鉄だろｗ

向こうから打診してきたんだから、妥協する代わりに最優先購入権と韓国への売却禁止を要求な。

>>296
ディクロニウスの本当の脅威は人間に接触する（触れるだけで良い）事によって
ウイルスに感染させ感染者の子供は全てディクロニウスとして誕生する
ディクロニウスは本能的に人類を殺す　例え実の親や育ての親であっても
まれに実験体7号のように人間を傷つける事を拒絶し本能と戦うディクロニウスもいるが
基本的には、ディクロニウス は人類を敵視している
5年もあれば、ディクロニウス が人類を滅亡出来ると実験体3号が発言している

3歳で銃撃をはねのけておじさんにお礼をしに行くディクロニウス3号
お礼とは同族を増やすための処置をする事
http://www.youtube.com/watch?v=tg7chjHKfEU&feature=related

日本も要求するものは　要求したほうがいい。

ところで　7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには 　住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を　受理されています。
すべて真実です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら　お友達に　ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか？
心ある国民に　事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から　一人へ。 マザーテレサの　法則です。よろしかったら　クリックして　御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。

フランカー買ってくれよお
F-22なんかより断然恰好いいから

F35ってハリアーの後継機のやつ？

いろいろバリエーションがある
一応F-16､F/A-18､AV-8の後継機だから

封印前のダーム軍が相手だと米軍どころかヴァチカンですら勝てないと思う
ダームの能力も封印後と比べて半端じゃねえし
米軍を殲滅すんのに雑兵クラスの魔物をサバに付けてやりゃ十分だと思う
ヴァチカンはダームが自らいけば数時間で殲滅出来る
そもそもダームには核兵器すら効果が無い　
封印後のダームだったらコアが丸出しになる時間が長いから銀の武器でどーにかなるけど
封印前のダームはコアの出現時間が短いから倒すのが困難

そんなもんより、Ａ10とＢ2よこせ
今のうち日本に必要だ

やっぱり、日支事変を終わらせるための戦争が起きそうだな。
あまりにも歪な日支関係を考えると、どこかで帳尻あわせが起きることは必然だが、日本は時間を無駄にしたな。
大日本帝国がアジアの覇者だったら、もう少しマシな情勢になっていただろう。
歴史に必然とか持ち込みたくないけど、支那を残してしまったのが最大のミスだな。

昨日NHKで見たMig35は凄かったな
F35とやらはアレに勝てるのかね

日本の航空兵力は2222体制で決まっている。

Ｆ２、Ｆ２２、Ｂ２。

これで決定。

>>308
作らん、売らん、（日本の機密保持が）信用ならん！

だからラプターは来ないよ。諦めな。

>>309
それよりＢ２につっこんで欲しかったのに．．．

A10なんか日本にいらんだろ。

冷戦末期の設計思想って指摘は半分マジ。
正確には、ベトナム戦争と第四次中東戦争の戦訓を運用研究した結果生まれたのが超音速巡航機構想なのよねん。
そこに、ステルスやら何やら詰め込んで、時間食いまくって出来上がったのがラプター。
約25年かかってんだよな。

なので、25年遅れてやってきたエースなんだが、他国の機体もみーんな時代遅れなので、問題なく世界トップクラス。
つーか、人間が乗るって制限があるので、あんまり戦闘航空機は進化しようがないってのもあるが。
ラプター開発の代わりに、F-15Eにスーパークルーズエンジン積もうぜって計画もあったくらいでね。

だから、無理してラプターを欲しがる必要も無い。
買えるなら買うけど、「自主開発しちゃうもん」でもOKｗ
または、欧州のどっかのメーカーと共同開発してもいい（ただし、契約には気をつけろよ）
つなぎは、F-35かタイフーンでいーんじゃね？

もうさ、A12を日米で共同開発しちゃおうぜ。

なんでF35って人気ないの？
昆虫のケツみたいに動いて技術的に凄そうじゃん

>>314

・JSFという概念が未知の領域過ぎて実績が無い。
・ハイローミックスでいう、ローに該当する機種だから。
・開発が難航したので、信頼性にも疑問がある。

などから、かねえ。

>>314
理由はたぶんコレ。パイロットも昆虫になってしまう様です。

F-35戦闘機のヘルメット搭載型ディスプレイシステムが怖すぎる件
http://www.gizmodo.jp/2007/05/f35_1.html

>>310
これは失敬w

でも個人的にあの変態爆撃機が好きwww

>>316
かっちょえ〜！やっぱＦ３５にしようぜ。

Ｆ２２、禁輸措置で空自が保有できないなら、
アメと交渉して６０機ばかり余分に作ってもらい、
１ＳＱは必ず在日米軍基地に常駐配備してもらったら？
もちろん、その為にカネは出すけれど、それで安心を買える。

実際、悪いのはスパイ防止法すらなく、
スケベ画像のおまけで機密が流出する自衛隊の自己責任でもある。

未確認だが、自民党の超大物防衛族（ドン）が中共のハニトラにやられてるって話だぜ。

隊員だけの問題ではないと思うが・・・

だって、自民党総裁（日本国首相：橋本某）すら中共ハニトラにやられてたしｗ

オワテルなｗ

幸福の科学にちょっとだけ期待するわｗ

>>322
それはいかん！考え直すんだ！

いや、なんか正論言われちゃうと期待しちゃうんだよね。

主張がまともなの前原グループと幸福だけじゃない。
東大卒で毛並みも良いし、自由主義者だし、俺は気に入ったね。

やめろ！正気になれ！！！しっかりしろ！

>>324
宗教がらみというだけで却下。
国防は科学。宗教とは相容れない。

ネオコンの失敗は宗教・イデオロギーの領域だったからだぞww
戦前日本や文革中国、ポル・ポトとかも同じ。

祖国を破滅させたいとういうなら止めないけれど。

いや、もちろん半分期待するくらいだよ？ｗ
実際どういう行動するかで、本当に支持するか決めるけど。

別に宗教家は嫌いじゃないし。

宗教は心を救う。国は救わん。

>>326
宗教は良くないという前提だけど、科学で全て解決可能かというとそうでもないんだよな。

科学万能を標榜している共産主義者は、性格欠陥者が多い。
心のゆとりというか、そういう物が決定的に不足しているように思う。
世俗的には愛という奴。慈愛とかそういう奴。

一応、博愛はあるんだけど、平等に拘りすぎて、ナショナリズムが蔑ろだし、反転して差別的にもなる。
そこの矛盾というか、温度差、デジタル的な極端な部分があまり良くない。人格を不幸にしていると思う。

幸福の科学などのカルトを支持するとか言う訳じゃないけど、
一定のレベルで宗教的感覚は必要だと思うよ。

まぁ、実際どうだかは知らないけどさ。言ってる事だけはまともだって話。

>>329
共産主義は宗教の領域であって、
科学を定義したのは２０世紀屈指の反共主義者Ｋ・ポパーだぞ。

善意と思い込みほど怖いものはないんだ。
自分を疑う。それが科学の基礎なんだよ。

>>331
うん。
科学は科学で良い物があるよね。
でも人の幸せって反証では得られ無い気がするんだよな。

もっとナチュラルな感覚というか。もっと簡単な気がするんだよね。

科学はツールなんだと思うな。んで、研究者は科学というツールの職人。
すごく正確に計ったり、計画したり、予測したり、色々できるだろうけど、
人生って能力だけじゃないでしょ。

そこに宗教が現在も存在する理由があるんだと思う。

もちろん宗教は否定しない。

しかし、国防とからめてはいけない。

そうか？
戦前とか思いっきり神道に洗脳していたようなｗ
戦争って先陣切って死にに行く勇者が必要だから、ある程度洗脳しないと戦いにならないでしょ。

まぁ、今時は基本はミサイルやテロ攻撃だから、事故死はあっても、正面切って突っ込むシチュもあまり無いか。

はやくアンドロイドの世界にならないかな。防衛ロボットの工場なら喜んで期間工になるよｗ

いずれにせよ、ラプターは来ない。
それを前提に事を進めるべきだな。

なんか空自幕僚部が＋民レベルに劣化しているような気がして心配。

宗教はリアルな判断力を奪うから、政治からは完全に切り離すべき。
陛下に任命されたり、聖書に宣誓したりはかまわんがね。

宗教と政治は馴染まない。
宗教家は心の問題。信仰心だな。ヒキって念仏唱えてろってやつだ。
政治家は実の問題。現実における最大の汚れ役。独立と国益のために汚れない政治家など、政治家ではない。

むかし「宗教を科学する」とテレビで言っていたカルト宗教の教祖が居てな・・・

これでも通常兵器なんだから古代人の科学力って怖い
総生産数100万機以上
http://www.youtube.com/watch?v=lw9EQ5OfXGs
総生産数60万機以上
http://www.youtube.com/watch?v=NA_2C4MySMM&feature=related

あちこちの板を見てたが、Ｆ２２ってベトナムの時のＡ６じゃないかと。

高性能なのは確かだが、それを発揮させるための整備が面倒で維持が大変。
Ａ６なんか、確か１２機（あと予備機）で編成される中隊で、
出撃できるのが１機だけという冗談みたいな稼働率もあったそうだし。
同時代のＡ４の高稼働率とは対照的。

もっと手堅い機種はどこかにないのかね。
カタログが高性能でも、イザという時に
飛べなきゃ意味がないことは前の大戦で実証済み。

>>339

米に兵器だしｗ

B29の稼働率が40%以下というのは有名だろｗ
A6が10%以下でも、驚かん。
ただ、米は用意できる機数にチートが入ってるので10倍用意すればちゃんと運用できる数になるｗ

>>340
チートの望みがない日本はどうするねんww

>>339
手堅いのなら、F-5があるぞ
世界中にスペアパーツが転がってる
整備職人も世界中に居る
日本向けに存分カスタマイズすれば良い

>>341

どうしようもないｗ

>>342

F-5をどうしろというのだ？ｗ
確かに、アジアだけでも韓国・台湾にごろごろスペアパーツ候補があるけどさｗ
どうしろっちゅーねんｗ

双胴化・・・ｗ

>>344

中華技をやれと？ｗ

「Mig21を双胴化して、最新鋭機アルヨ！！」

か？ｗ

>>345
うん、こんな感じだ
ttp://77c.org//p.php?f=nk7787.jpg&c=0b1b

強引過ぎて自分で噴いた。激しく後悔している

>>346

職人乙ｗ
つーかｗ

激しく意味がないと思われるんだがｗ
これ、ステルス性も悪化する形状じゃんかｗ

だが、俺も８２ツインムスタングは大好きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげ〜！

そうだ、次の戦闘機は双胴で行こう！

この、赤い丸の中に白い三角って、どこの国だっけ？
今月か先月の航空ファンかなにかにかっこいい写真がでてた。

>>348
＞赤い丸の中に白い三角
WIKIの国籍マークによるとオーストリア空軍だね。これはセンスいいなと思た

さあ今夜も語れ！

ラプターは来ない。この現実を認めることから始まるんだが。

完成してない戦闘機をどうやって採用するのか、防衛省のウデの見せ所だ。

戦闘機も先物買いする時代か．．．

金融資本主義がこの状況を招いた元兇だというのにww

日本の選択する確率

5%　　ラプター買う
25%　F35買う
25%　タイフーン買う
20%　F2作る
15%　F15FX買う
10%　数年棚上げ

こんなもんか
個人的にはインドと共同開発して欲しいけどな
繋ぎには間に合わん。残念

F/A18の開発難航を考えると、米航空機の先物買いは怖い。
F16にしても、モノになったのはC/B70以降。

米は実戦運用でどんどん改良できるからいいけど、日本は今のところできないのでなぁ。

ここで、グリペンを買い叩いて大量配備し、開発期間を繋ぐとか妄想してみる。
確か、改良型ができてるはず。

日本の技術力を持ってすれば、国産で高性能戦闘機を作れないのか？

>>355
宗主国様のありがたいご命令があった以上、F-35買うが100％だろ。

>>1
残り物なんかいらないお！！！

F-2を分担とはいえ作っておいたので、自主開発可能だよ。
一般的に、現用戦闘機を開発する技術能力は20年経過すると失われるらしい。
カナダとか、もう無理だからね。
かつては、スゲー戦闘機を作ったんだが。

日本は日本の役に立つ戦闘機を独自に作ればいいんだ！

とりあえず、買うならA型で十分ですよ。

だね

F15がベースの戦闘爆撃機なら盾の名目での矛として周囲への圧力になるし
保有するF15Jにフィードバック可能、現場の負担も減らせる

わあああああああ

買っても良いからF2のライセンス料をタダにしろって言えないのかな

マジレスすると紙飛行機で十分。
非武装こそが最強の安全保障。歴史が証明している。

まあ情報漏洩させるバカがいるからな
自宅警備員のが１００倍マシみたいな

そろそろ空母を造る時期だよ

空母なんか作るぐらいならＭＤ強化や空自・海自の拡充、巡航ミサイル導入がまし。
空母はかっての戦艦と同じ道をたどりつつある。
コストパフォーマンスがどんどん悪くなっている。

当時の軍人からも「無用の長物」「ホテル・旅館」呼ばわりされた、
大和・武蔵の愚行を繰り返したければ作ってもいいけど。

マジいらねえ
防衛省の中の人　頑張ってF15-SEを買ってくれ

F-22の輸出規制法を下院に提出したのはアメリカ民主党。
アメリカ民主党は華人の傀儡。華人は中共の傀儡。

つまり、F-22の対日輸出規制は中国共産党の国家戦略。
西側勢力の強大化阻止のための妨害工作に他ならない。

誰か助けてくれ〜

防衛相にF35の導入打診＝次期主力戦闘機で米長官
5月27日20時2分配信 時事通信

【ワシントン27日時事】今月1日に行われた日米防衛首脳会談で、日本の次期主力戦闘機（FX）に関して、ゲーツ国防長
官が浜田靖一防衛相に、開発中の第5世代戦闘機F35の導入を事実上打診していたことが27日、米政府関係者の話で
分かった。
日本がF35の共同開発、生産に参加する場合には、海外への武器輸出を禁止している武器輸出三原則を緩和する必要
も出てくる。
また、ライセンス生産が認められた場合でも、これまでの開発費の負担が求められるほか、「後発組」となる日本に
どこまで軍事技術が開示されるか不透明な面もあり、今後、日米間で事務レベルでの意見交換が本格化する見通しだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090527-00000187-jij-int

>武器輸出三原則

以下のような国・地域の場合は「武器」の輸出を認めないこととした。

・共産圏諸国向けの場合
・国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
・国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合

さらに、

・三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。
・三原則対象地域以外の地域については憲法及び外国為替法及び外国貿易管理法の精神にのっとり、「武器」の輸出を慎むものとする。
・武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。

と具体化された。

で、共同開発はどこにひっかかるのだ？ｗ

5つ目の、『「武器」の輸出を慎むものとする』
と
6つ目の『武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする』

を勝手に拡大解釈してねーか？ｗ

>>375

共同開発＝どっちの国が輸出できるか状況によってまちまち
↓
共同開発の相手国が輸出できないようにする＝武器輸出三原則に引っかかる
↓
共同開発の相手国が輸出できるようにする＝武器輸出三原則を緩和


こういうことじゃないかと

>>376

なるほど。
だが、それを言うと『外国兵器の導入時に発生するライセンス料』も全部アウトじゃん。
ライセンス料は、開発費の後発分担金も入ってるじゃん。

それとも、時間がずれてるからＯＫとか、解釈するのかなぁ。
バカバカしいことだｗ

F18でいいよ。F18が一番かっこいい。

日本はもうステルス持っているだろう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73762.jpg

霧番

おっと！霧番も規制されてんの？

おはよう。今日もF35がんばろう。

仮にＦ２２やミサイル防衛等に国が傾くほど超高額をかけようが
こちらの拳が相手に届かなければ、長距離ミサイルの分だけ一方的に日本の負け

周辺の国々は低リスクで日本に痛みを与える長距離ミサイル持ってるよ
これを機に、建前としては渋々、迎撃用として長距離戦闘爆撃機でも揃えないとね

創価じゃありませんｗ
在日じゃありませんｗｗ
盗聴なんて天地神明に誓ってやってませんｗｗｗ
脅されてるんです被害者なんですｗｗｗｗ

ｂｙ　吉野のキチガイ創価家族

F35を導入する代わりに、F22をベースにした次世代戦闘機を
日米共同開発する取引が決定、計画は秘密裏に進行中

だったりして

とっとと国産第１５７世代戦闘爆撃光速亜空間飛行機作れよ

Ｆ２２とＦ３５と何処が違うの？
Ｆ３５は海軍仕様でなかったけッけ？

ナンバーがミグの世界っぽいｗ

F22はハイ担当。
F35はロー担当。

Ｆ２２のサポート機として、Ｆ３５は存在する。

ラプターって高性能なのはわかるけど
恰好悪いよな

まぁ、これからの戦闘機はもっと格好悪くなっていくけどね。
B2の縮小版みたいになっていくと思う。
全翼機というやつ。

>>391
B2って昔のロボアニメの敵のやられメカAって感じｗ

おそらくは、燃費の向上やエンジンの高出力、小型化が進んでいって、
今のような胴体はなくなる。
どれくらいの速度でそうなるかは未定だが。
また、ミサイルやその他機器の小型軽量化が進んで、機体サイズもさらに小さくなっていくと思う。

人間が乗る以上、あんまり高性能化はしないけどねｗ
無人機の分野は、どんどん異形に発達していくことだろう。

こんなとき、タイフーンより、Ｆ−１５Ｅ系のＦ−１５ＦＸの法が役に立つ。

Ｆ２２が４機、嘉手納基地に来たらしいよ。

それよこせ

不必要だろ。

核やミサイルが防げないもん買う必要ないだろ。

核爆弾とセットならＦ１５ＥかＦ２でもいいよ

今一番欲しいのは攻撃原潜ですよ。日本の対潜能力が相対的に
落ちてきた。

飛行機は潜水艦から飛ばそう。

アメリカもうかりますなぁ

>>399
F-35は核が搭載できる

たいていの軍用機が核は搭載できるんじゃね？

完成してない戦闘機を採用したら、ものすごい属国だな（笑）

空母は無駄と言ってるやつは、日本が海洋国家であることを忘れてる。
コストがかかろうと、なんだろうと、シーレーンをまともに防衛できる戦力は空母機動部隊しか存在しない。
高くても、必要なら持たねばならんよ。
何せ、シーレーンやられたら、日本終了だし。

パトリオットにも核は搭載できる（迎撃用に戦術核を運用する発想があるｗ）

のむひょん♪

輸出を緩和するってことは、政府肝入りで
輸出用の武器を開発するって事でしょ
戦闘機に限らず、何でも輸出すれば良い

VR技術を全力投入したFPS型歩兵訓練シミュレータとか
売れるぞー

日本の通常型攻撃潜水艦をアメリカ経由で台湾に売るって話もあったっけ？
あれはどうなったの？

日本の海上自衛隊が台湾海軍の潜水艦の訓練を指導したってアメリカ人が
言ってたけど、あれも関係あるのかな。

>>406
初期の弾道迎撃弾スパータンミサイルとかの過去の発想w
成層圏以上だと核爆発の電磁衝撃波で味方がやられる。
自動車のエンジンでさえＣＰＵとソフトで動いている今ならなおさら。

>>409

でも、搭載可能だよｗ
つーか、搭載してるｗ

>>410
だから、ＥＭＰの問題を考えると、使いにくい兵器なんだよ。
地対空とか空対空の核ミサイルは。
核がもたらすサージ電流の立ち上がりの鋭さは雷サージの比じゃないから、
民生用の雷対策程度の電気製品や電子機器・チップの保護対策じゃ力不足。
シールドされていない電装品も市中には多い。
そのくせ、航空機への直接破壊の半径は数百メートル程度でたいしたことないてか、
これじゃ精密誘導が発達した今ではあまり意味がない。
大挙して固まって来る敵連爆撃機を本土中枢部から遠い外洋とかで迎え撃つならいいけれど、
本土上空で核を用いて防衛するというのは、首都防衛など最後の手段。

で、結局マイナーにとどまっているんだな。

戦闘機として足の長い戦闘攻撃機を買ったほうが周囲を威圧できるし
特にF15系統なら今持ってるF15Jに技術を生かせるし日本の為になるよ

目下、軍板では劣化ラプター輸出の可能性が出て来たと騒いでるな。
開発費（スペックダウン費用）は日本負担、１２０億円見込み。納品は５年程度見込み。
ただし、議会とゲーツとオバマが許可し、自衛隊がまたしても機密漏洩しなければ。

最後がいちばん、難しいww

自衛隊にまともな情報管理は無理だろう。

>>413
F-35導入が最悪の結末
中国に機密が漏れて対策されてるし
数年後には中国が粗悪とはいえ廉価なコピー機を出してくるだろうから

>>415
じゃスターファイターで

劣化ラプターいらねｗ
そもそも、ラプター自体が用途が限定された機体だっちゅねーんｗ

いや、ほすぃけどねｗ

軍縮は武器輸出をやめる事から始めろよ＞オバーマ

性能は劣化しても良いから
整備性を高めて、維持費用を安くして、
稼働率が上がるように改修して欲しい
肝心な時に飛べなきゃ意味がない

整備の問題はでかいかもね。

ステルス機は運用の機密保持や高価な塗料の塗り直しとか大変

F-15改良型は現行機と共通部分が多いし長距離爆撃も可能で周辺への圧力になる
グリペンNGは維持・整備が安くすみ足が長く超音速巡航可能だけどまだ先行試験機しかないんだっけ

そもそも防衛機にステルス性が必要なのか？

ああ、北朝鮮の核ミサイル施設攻撃するのにいるか・・・

>>422
このあいだどこかのスレで同じ質問したら、ステルス性能が
抑止力になるんだって。迎撃機がすぐ近くに来るまでわからないと、
安易に領空侵犯できなくなるそうだ。

敵がどこにいるかわからなければ攻めるのは難しいでしょ。

>>417
極端なまでの制空戦闘機だもんなwww
あれこそ「専守防衛」向きw

敵基地攻撃用の戦闘爆撃機としては落第もいいところww
戦闘初期の制空権確保任務と護衛任務ばかり。
味方による敵レーダー／ミサイルサイト破壊が済んだら、
ラプターには哨戒以外の出番がなくなる。
高価すぎて、爆弾外装しての攻撃機運用なんて怖くてできないww
専用の小型爆弾じゃ力不足。

Ｆ２２で制空権取れたら、攻撃機はもっと安い飛行機でもよくね？

戦闘機と攻撃機ってどう違うの？

戦闘機は、一定の地域に敵の飛行機が飛べないようにする。
　　（この作業を「制空権を取る」と言います）
　　そのために、対飛行機の戦闘能力が強くて、相手のどんな
　　飛行機が来ても撃墜できる戦闘機が良い。

攻撃機（爆撃機）は、戦闘機が制空権を取った後、敵の戦闘機がいない
安全な空から地上の敵や海上の敵を攻撃する。

おおざっぱに言えばこんな感じでしょうか。しかし性能が良い飛行機は、
同じ飛行機でも追加装備の組み合わせで戦闘機の役をやったり攻撃機の
役をやったりもします。

　

新車買うとき希望の車じゃないけど
カタログとかみると買いたくなるよね

>>429
そ、それを言うと軍板では・・・(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>428
おお、なるほど。

F22じゃないと買わないってなぜ言えない。

スパイ防止法があれば、とっくにラプター売ってるだろ
日本は極東の要なんだからさ
ただ今の自衛隊はスパイまみれで松永久秀・宇喜多直家並みの変節漢になってるから

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

日本にはAWACS機や空中給油機もあるんだから、ラプターがいると事実上侵攻不可能。
または、タイフーンやF35大量配備でもいいのだが、パイロットやパーツ供給率が足りない。
現状でも、F１５とF２のおかげで国土は保たれている（なければ、とうにやられてる）
外交だとか経済だとかだけで国土を守れるわけがないからね。

しかし、数年後には……。

あんな団体はとっくの昔に在日とばれる外国人時々自分たちを来日外国人と呼ぶ人たちに乗っ取られてるよと言われてるからこれで好かったんじゃない
飛行機は買っても乗る人はどうするんだとか中国にブラックボックスの情報が流出したりとか
買ったら使わなきゃいけないのにギリギリまで使わないでこれはどうしても使わなきゃいけないという限界のときに一度だけ使って
使う使わないどっちにしても中国にも売らなくちゃならなくなるだろうと昔から言われてるというのをテレビか何かで聞いたよ

これが自民党政治。

>>434
その前に、アンタみたいなウヨ軍部が暴走して祖国を焦土と化した事で、
徹底した軍事アレルギーを人々に植え付けてしまった訳だがww

戦前日本の軍国主義という名の最悪の官僚主義が、
戦後、健全で中庸を弁えた国防論を不可能にしたんだよ。
FXのドタバタ騒ぎもその帰結のひとつ。

単価が出たみたいだな。1機120億ドル前後とある

桁二つ間違えましたｗｗｗ

一機120億円？それって戦闘機としてはめちゃくちゃ高いって
わけでもないのでは？

F-2の単価が、約123億円。
高すぎるので、調達数半減。

あと　

>>436

がちゃんと日本語を書けるようになれることを応援してやら無いｗ
マジ、日本語としては読めないからｗ

周辺諸国に届く攻撃手段がほぼ無く、
相手の長距離ミサイルの分だけ確実に負け、という情けない状況だから
これを機に、表向きは制空用として実は長距離用の戦闘爆撃機を買ったほうがいいよ

地球温暖化による氷河期突入のどさくさにまぎれて戦艦大和を復活させようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=ozBI6NlOiEE&feature=related

できてもないもの売り込まれてもなぁ
あっちの商慣習じゃアリなのかもしれないけど

そろそろ決めようぜ。

Ｆ２２、輸出解禁を提案　１機２５０億円、大使に書簡　米上院歳出委員長　[06/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244252875/