Ｆ２２生産中止へ、ＭＤ費も削減　空自次期主力戦闘機選定に影響　米国防長官　[04/07]

　ゲーツ米国防長官は６日の記者会見で、兵器調達の大幅な見直し案を発表し、
空軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の生産中止をオバマ大統領に提言することを
明らかにした。Ｆ２２は日本の航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補に
なっており、機種選定に大きな影響を与えるのは必至だ。
ゲーツ長官はまた、ミサイル防衛（ＭＤ）費削減の方針を示した。

　オバマ大統領は厳しい財政事情を踏まえ、ブッシュ前政権下では聖域になっていた
国防費の見直しを宣言していた。Ｆ２２は１機当たり約１億４０００万ドル（約１４０億円）
以上と高額。

　ゲーツ長官は会見で、「予算を超過したり、必要としている以上のものを調達したりする
計画を中止するために、一貫した指導力を示さなければならない」と語った。　

　同長官はこれまで、Ｆ２２について「冷戦時代の発想で設計されており、イラクやアフガ
ニスタンでは使われていない」と生産継続に消極的な姿勢を見せていた。これによりＦ２２
は、計１８７機で調達が打ち切られる見通しだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040700050

まあ普通に欠陥機っぽいし新型でも作れば？

またバカウヨの逆法則ｗｗｗｗｗｗｗｗ

MD計画もｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＤ（苦笑）パック３（爆笑）プラモで十分だよ

140億か
すげぇ・・・

ちょっと高価すぐるからな…
せめてF-15の2倍くらいなら。

187機もあれば十分では？
何機作るつもりだったんだよ…

沖縄で一杯見たよ、かっこ良かったのになー。

政権変わると今まで築き上げた物がムダになるなｗ

このままだと北の核武装＆MDなしでも日本の防衛はオーケーだ。
とアメリカが言い出すだろうけどウヨはどーすんでしょうかｗｗ

これは国産機フラグ

FXは台風

ラピュタ無くなっちゃうの？

あんな複雑怪奇な機体はイラネ。
実戦ではまちがいなく役に立たんぞ。
必要以上の整備が必要とか。。。。ありえねえだろ。

パック３の在庫は日本が全部買ってくれる

小躍りするサヨクがあわれｗｗｗｗ

>>11
ほぼタイフーンに決定だね
この前発表されたF15のステルスタイプはまだ試作機も作ってない上に
胡散臭すぎるし価格を考えてもタイフーンだね

F15Jイーグル 1機120億円 とされている件について

http://blog.livedoor.jp/haru1106/archives/15630628.html

高性能で軍事機密満載の戦闘機を作れば作るほど、
外国に売りつけられないジレンマが笑える。

有人機よりも、戦略兵器と無人兵器を使う防衛力整備の方が効率的。
予算を増やせないなら戦略兵器は核兵器にならざるをえないけど…。。

だからあれほどユーロファイターにしろっていったのに

そもそもＦ−Ｘなんていらんだろ
その分戦闘機減れば予算も減るし

アメリカ離れのチャンスだ
欧州から買って国産までのつなぎとする
核もフランスあたりから買えばいい（アメリカは絶対に日本の核だけは許さんらしいが）

ちぇ、ラプタ売ってくれんのかよ

アメ使えねーな

アメリカはF-2の時みたいに国産機作る時は口出しするなよ

イカ可愛いよイカ

>>22
日本から実質追い出された元日本人が沢山いるんだよ
許す許さんの話とは違う　
日米両方国民は単純でね痴話喧嘩が絶えないんだよ

百四十億円って、そんなに安かったかな？

昔は400億ぐらいしたよな

F-15SEのフラグ立ちまくりですな・・・・

嬉しさ3割、不満7割

>>16>>20
空自が要望するタイフーン3もまだ出来てないんだが
まぁ15SEに比べりゃ進んでるんだろうけど
で、ユーロ導入なら当然言われてないが契約上で日本の技術開示して
ユーロは後に中国との武器取引再開で日本技術売る、と
そういう流れを作りたいのだね

>>23
ゲーツは元々F-22、MD反対派なのは有名で皆それぐらい知ってると思ってたよ

>>24
あれはアメリカだけが悪いわけではない
日本は当時アメリカの兵器買い込んだらその一部技術を民間に流して利益上げてた
エンジンのチタン技術をブラジャーに使ったりとか
それらに関しての報復的処置
そもそも元々図々しくエンジンだけはアメリカの使うよって決めてたし日本、つまりどっち道日米開発機のようなもん

>>28
軍事雑誌の評論家の見積もり金額だから

今やってるNHKニュースによると
「開発費を含め１機当たり３００億円」

開発費は、もう回収できんな
サンクコストとしてあきらめるしかない

>>30
形状記憶合金ブラの歴史は違うよ

F-35の開発費は3000億ドル以上だった気がするが、
開発費含め１機３００億円以下になるのは何機生産した頃だろう

F-15SEで決定か

だから純減だっつの

ＦＸを巡るすったもんだ（Ｆ−２２生産中止決定）

防衛省（内局）→理由はどうでもアメリカ製じゃなきゃダメ。旨みがないとダメ。←利権役人
航空自衛隊　→Ｆ−２２じゃなきゃヤダヤダ。絶対アメリカが売ってくれるはず。←妄想オタク
某元航空幕僚長→ユーロファイターでもいいじゃないか。←ネ神いや、田母神
海上自衛隊　→燃料高騰で訓練減ってうれしいぜ！今日もカレーが美味い。←漏洩オタク
陸上自衛隊　→アパッチ１機２００億円になりました。←おめでたいぜ
財務省→このまま行けばＦ−４分防衛費が純減できてウマー。←支那の犬
防衛族→うまい（金）話ならどれでもいいよ。←いずれ疑獄で逮捕
元防衛大臣→確かにＦ−２の調達打ち切りを決めたのは僕です。でもこうなるとは・・・←軍事オタクの後悔
現防衛大臣→シベリアンコントロールは守った！←役人の口車に乗ったボンボン
官邸→村山談話を”ふしゅう”してまいります。←安全保障カード切らないと政権転落だろ
ホワイトハウス→どうなるにしても高く買えよ！←究極のジャイアン
アメリカ議会→Ｆ−２２の対日輸出は許さん！←支那の工作＋商売上の遠慮
ＬＭ→２２でも３５でも、どうでもいいや。←余裕の軍事企業
ボーイング→ステルス版Ｆ−１５の開発始めました。←結局日本はこれ買いそう
英国→タイフーン欲しい？でも、もう安く売れないよ。←善意の提供者？
三菱重工→早く決めてくれないと航空機（軍事）部門の技術者維持できないよ。←民間機にシフト？
下朝鮮→これでウリの方が航空勢力逆転スル二ダ。←どうでもニダリスト
支那→クックッ！この間にステルス機（Ｆ−２２パクリ）を開発するアルヨ。←漁夫の利
国民→どうなってるんだよ。いいかげんにしろや！

どうせならＦＸはＳＵ-２７シリーズにしてくれ。
あれなら安いだろ。

これで、ユーロファイターに決まりだな。
むしろすっきりした!

>　同長官はこれまで、Ｆ２２について「冷戦時代の発想で設計されており、イラクやアフガ
>ニスタンでは使われていない」と生産継続に消極的な姿勢を見せていた。

しかし、言っている事が少々アホっぽいぞ。
イラク、アフガンだけなら無人攻撃機で充分。

詳しくないんだが、心の神こと「心神」はあてにならないのかね。

中身をごっそり米空軍仕様にしないと運用で困ったちゃん。

>>31
報道さんの計算式はよく判らんよね
開発費は全て最初のYF-22の値段で済んでるんだから今の量産機に開発費を分散して載せる理由が意味不明すぎる

>>33
ごみん、ただいろんな分野でやってたのは確かっす

>>38
安くないよあれは東側圏だから元々ネジとか基本となるラインが各国あるから安かった
それにアビオニクス等相当いじくられてるしブラックボックス部分も多い
仮想敵国なんだからいざぶつかる時にソニータイマー起こしかねんし
値段にしても一例で今こそF-15Kやってる韓国だがその時のーX案時のロシアが出したフランカーの値段は一機100億を軽く超えてる値段だった
売り先が西側になると一気に値上がりする

>>41
初飛びが最低でも2年後、武装不能な実験機だからそっからデータなどとって十年近く
そっから出したデータをベースに設計描いて試作戦闘機やってテスト十年、
そんな感じになるから今あてにすることは出来んよ
F-22の設計は冷戦時代からやってるぐらいなんだから、
日本のXF-2よりも前から開発してるからね、それぐらい年月必要なのよね

>>43
アメリカがＦ-22を売るとしても、開発費なしの実費で売ってくれ
ると思う？ なんでアパッチは200億円もするようになったんだよ。

＞ 開発費は全て最初のYF-22の値段で済んでる

>>43
そうかぁ。
じゃあ心神が日の目を見るのは俺の子供の時代かもな。

>>44
都合が悪いがFMSなら実費ちょっと高い程度
ラ国なら値高騰あり得るが、まず22のラ国そのものがありえない
アパ
ttp://mltr.ganriki.net/faq05g02.html#10531

>>45
心紙なんて世界一高価で時代遅れの戦闘機になるのがオチだろ。

自衛隊専用戦闘機なんてナンセンスもいいところ。200％経済的に成立しない。
国産航空機開発能力が死絶えないように国策で実験予算を組んであげているだけで、
誰も本気で実機の期待なんざしてないよ。

>>3
ネット朝日用語全開で必死ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きょうび「〜の逆法則」なんてはやらねえんだよ馬鹿チョンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打ち切りはもったいないｗ
日本に設計図売ってくれれば
もっと凄い戦闘機にするのになあ
どうです２兆円で？

F22が大活躍するのは、ミリヲタの脳内架空戦の中だけだろ。

非対称戦闘を主眼に置かないといけない冷戦後の安全保障には、
超高価格でステルス性に特化した第５世代戦闘機自体が時代遅れということだよ。

やっぱりコレからは無人機だよね。

今、日本に必要なのはＡ-10ですよ

まあよくよく考えれば、日本には要らないけどね<<F-22
基本的に侵攻作戦用の戦闘機だし、専守防衛の邀撃戦闘機としては何かと贅沢過ぎる。

やっぱ巨額の米国債を自由にできる中国様に首根っこを握られているからだな
日本のは米国が保管してるんだってなorz

>>1
「ミサイル防衛でイージス艦拡充」という事実を、なんで時事はふせるのだろうか
これではまるで、全面的にＭＤ費削減、だと、日本人読者思ってしまうではないか

米、ミサイル防衛でイージス艦拡充へ…Ｆ２２は生産中止 : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090407-OYT1T00572.htm

一方、長官はミサイル防衛（ＭＤ）について、「『ならず者国家』と戦域（中短距離）ミサイルの
脅威に焦点をあてて再構築する」と述べ、イージス艦６隻を新たにミサイル防衛用に改修し、
２７隻態勢に拡充する方針を示した

防衛賞の情報流出に中国絡んでたよね？

F22導入できないようにすることを見越してやったんじゃね？

A-10を200機くらい揃えてほしい。
いまのままじゃ上陸されたら
どうにもならない気がする。

これ 模擬格闘戦で負けたこと有るよね

要らないんじゃない

F15改だけは買わないでね。
なんか　これになりそうだから

Ｆ１５ＦＸは今からでは間に合わない。間に合う選択タイフーン、スーパーホーネット

>>60
そうか〜　う〜んではあまり選択肢ないね
タイフーンしかないか？

ステルス戦闘機つくるくらいなら、高精度の巡航ミサイルで爆撃する時代だもんなぁ。
もう、有人戦闘機もステルス性より機動性を追求する時代だろうから、F35の時代だろう。

>>60
F-15SEは難しいがF-15FXは間に合うよ

それを推薦したらあるスレで非人とかユダヤの回し物と罵られた。

よく判らんが、アメは攻め込んで爆撃機でボカスカやればいいけど、
現状日本の場合、憲法からみても国策からしても
迎え撃つのが前提なんだから強い戦闘機が欲しいんじゃないの？
（想定敵国は中国・韓国・北朝鮮・ロシア・ベトナム・フィリピン・アメリカ・オーストラリアあたりか？）

不況ったって景気良いかのごとく政府追加資金とかポンポン上乗せできるぐらい金持ってるんだし
戦闘機の頭数は充分持ってるんだし

結局売ってくんなきゃ、他を買うか自前で揃えるかしなきゃしょうがないわけだけど

>>57
A-10の後継機がF-35な件

>>60
15FXなら間に合うぞ、間に合わんのはSE
こういう手段でSE化する可能性はある
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239083216/35

>>61
日本が求める条件のトランシェ3がまだ出来てない

F22の未来的な形状が大好きだったのに… カタログスペックだけなら最強の戦闘機だろ ペイロードが微妙だが

急場しのぎだがタイフーン　→　国産戦闘機ならＯＫ！

F22の設計図売ってよ〜飴ちゃん
改造は日本におまかせ！

国産移行
開発を！

2020年採用でゼロファイターEXを作ってくれ 格闘重視で 昔は長射程ミサイルで遠距離から撃つ→待避になるって言われてたけどステルスが広まれば第二次大戦と同じような格闘戦が復活するのかな…

アメリカが不採用だと日本が直接買っちゃいけない契約なん？

航空戦力は無人化の時代

無人化されたらロマンが無くなるな 天津条約をつくるべき

もうSu-27をベースにしたのでいいわよ！

>>75
だよね！やっぱりフランカーしかないって！

ステルス同士でも短距離ミサイルの性能が凄まじいから格闘戦にはならんでしょ。

軍事を考える上でロマンとかカッコいいとか問題にするのはいけない
カッコいいならゼロ戦でもいいのかよ

政府関係者じゃないんだからロマンや格好良さ語ってもいいだろ

何でも良いから安くあげて

タイフーンがいい、アメリカとは距離を置くべき。

フェンリアが良い

じゃあ俺ファルケンが良い

ベストではないが現実的にタイフーンしか選択肢がないのなら
可能な限り良い条件で導入出来るように動いた方がいいだろ
日本にはそうそう悠長に迷ってる時間も無いんだし

やっぱりフランカーがいい

どんどん無人機作っちゃおうねぇ。

タイフーンみたいなやつ国産開発すればいい

タイフーンは寸詰まりな形状がなぁ スマートがいいな

台風だけは嫌だよ。
ヨーロッパ人は信じられないよ。
最低限、契約は守ろうとする分、アメリカのほうがまし。

あるスレではＪ１０をすすめる基地害がいる。そいつは八木アンテナをつめと言う

Ｊ１０すすめるなんて、正気じゃない。

Ｊ１１だろ。

Su-27とF-2ってどっち強いの？そもそも戦えんのか？

のちの改修コストや転換コストを考えれば
F22がいいに決まってると思えるんだけどなｗ

どうせこんなもん、陳腐化するんだし
とりあえず、圧倒的に強いのを買っといたほうがいいだろうｗ
せっかく、輸出解禁までされたんだから

他の候補は、わざわざ古い Windows を買うといってるようなもんだしなあ

無理なら、とりあえず F2 の改修は高額なライセンス料もかるし除外して、
どうせなら、日本単独で戦闘機を作ってほしいなｗ
雇用拡大にも繋がるし、一石二鳥です

やっぱりF22がよかったな〜 タイフーンとかF18とか性能が高い！って感じがないし… 韓国ならあり得ても日本がSu27買うわけないし

これいいんじゃね？
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4269.jpg

公共事業として戦争して儲ける大統領じゃないってっこった

一部企業焼け太りさせるだけじゃね？
戦争それ自体で国が潤うかあ？

第三次世界大戦（２０３５年頃）

２１世紀も四半世紀が過ぎた頃から、地球温暖化による食糧・水不足が
世界中で深刻になってきた。
また、石油も埋蔵量が底を付き始め、採掘技術の進化による供給維持も限界に達していた。
メタンハイドレートの採掘は軌道に乗り安定供給が始まっていたが
メタンガスの燃焼は、地球温暖化を加速させるだけであった。
太陽光・風力発電などの新エネルギーの技術や開発も進化したが、
人口増加が進みエネルギー需要が増した状況では焼け石に水であった。
地球温暖化により食料生産の世界地図は様変わりし、ロシアやカナダなど、かつての寒冷地域では
食料増産となったが、従来の熱帯地域や温帯地域では逆に大幅な減産となり、
結果的に、地球全体では減産の一途を辿っていた。
そんな折、水不足や食糧不足に瀕していたインドとパキスタンは、かつてのような対立をやめ
協調路線に転換していた。
その転換の目的は、互いに力を合わせる事により北方へ侵攻し、それにより
不足する水と食糧を手に入れようというものであった。
そして、インドとパキスタンは、中東諸国や東南アジア諸国、そしてロシアから独立した旧ソビエト連邦の
一部と画策し秘密裏に協定を結び、ロシア及び中国への侵攻を目論む事になる。
発端はインドとパキスタンが保有する核ミサイルによるロシア及び中国上空での高度爆発である。
核の高度爆発により軍隊の兵器を含む全ての電子機器の機能が麻痺したロシアと中国へと
インド・パキスタンを中心とする協定諸国は傾れを打って侵攻する事になる。
アメリカやヨーロッパ諸国が調停に乗り出そうとするが、協定諸国の侵攻は次第に暴走し、
ついには、侵攻はロシア・中国に留まらず、北欧諸国を含むヨーロッパへと拡大し始めた。
これにより、高度爆発の影響を受けなかったフランス・イギリス・アメリカがインドとパキスタンへ
核攻撃をする事になる。
そして、核の冬が地球を襲い、地球温暖化問題は一気に解消するのであった。
めでたし、めでたし。

ちなみに、日本は、アメリカやイギリスなど欧米諸国側に付いたものの参戦せず、
殆ど被害は受けませんでした。

中国がアップをはじめたようです。

雪風みたいなの造れないの？

F-1魔改造でよろ

Ｆ22生産中止に理解求める―空軍幹部が米紙に寄稿

　米空軍のマイケル・ドンリー長官とノートン・シュワルツ参謀総長は、１３日付米紙ワシントン・
ポストに、国防総省が最新鋭ステルス戦闘機Ｆ22の調達打ち切りを決めた背景や理由を説明
する論文を連名で寄稿した。議会や軍事専門家からは、雇用への影響や戦力低下を懸念する
声が相次いでいることから、論文はＦ22生産中止の方針に理解を求める狙いがあるとみられる。
　ドンリー、シュワルツ両氏は「Ｆ22は間違いなく、最高性能の戦闘機だ」としながらも、「生産を
中止する時が来た」と主張した。

　Ｆ22は１機当たり１億４０００万ドル（約１４０億円）以上と高額なことから、「Ｆ22を購入するほど
他のことができなくなる」と指摘。Ｆ22の調達を続ければ、情報収集や偵察、宇宙、サイバー、
核戦力など空軍が担当するその他の重要分野に十分な予算が回らなくなるとの見方を示した。

　ゲーツ国防長官はＦ22の調達を打ち切る代わりに、欧州諸国と共同開発中のＦ35を導入する
方針を表明しているが、ドンリー、シュワルツ両氏はＦ35について、Ｆ22と同様、優れた能力を
持つ戦闘機であると説明した。

　Ｆ35の生産が軌道に乗るまでの「保険」として、Ｆ22の生産を継続すべきかどうか検討が行わ
れたが、二つの戦闘機を同時に生産するのは費用がかさみ、また、Ｆ35の生産が順調にいか
ない可能性があるとしても、「悲劇的な失敗の危険性はほとんどない」と判断したことを明らか
にした。

　ステルス性などを備えるＦ22やＦ35は「第５世代」の戦闘機と位置付けられるが、両氏は今後
数年以内に「第６世代」の開発に着手する見通しも示した。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090414-145847.html

邪神様は第六世代

レーダーの発達でそう遠くない日にステルス能力がなくなるらしいじゃん。価格だけ高いものになるからじゃね。
無人小型がベストなんだろな。

日本の次期主力選定に影響与えるだろうじゃなくて、
選定の話もついたんでストップね。て事なんじゃないの。

http://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/F-26_atomic_bomb.jpg

出番がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!