【実況】たかじんのそこまで言って委員会13：30〜「沖縄・集団自決」「日本の防衛」「詐欺と炎上」…田母神氏も出演！

読売テレビ他（*）　１３：３０〜１５：００

【テーマ】
・１９４５検証　“沖縄・集団自決”の大論争！
・敵はダレだ　“日本の防衛”意外なシナリオ
・ターゲットはあなた　“詐欺と炎上”

◆司会
やしきたかじん
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◆パネラー
三宅久之、田嶋陽子、筆坂秀世、田母神俊雄、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、山口もえ
◆ゲスト
高嶋伸欣（琉球大学名誉教授）
小牧　薫（大江・岩波沖縄戦裁判支援連絡会事務局長）
惠隆之介（ジャーナリスト・元自衛官）

（*）札幌テレビ、秋田放送、 ミヤギテレビ、 テレビ新潟、 北日本放送、 テレビ信州、 山梨放送、
静岡第一テレビ、 中京テレビ放送、テレビ金沢、西日本放送、日本海テレビ、 広島テレビ、
山口放送、 南海放送、 高知放送、 福岡放送、 長崎国際テレビ、 くまもと県民テレビ、大分放送、
宮崎放送、 鹿児島讀賣テレビ

いまこそ２

東京でみるには？

最近、勝谷の論調が変わったように思う
なにがしかに取り込まれたか？

誰か知ってる人いる？

いつももうのだけど
なんでいまさら過去なんだろうね

当時者はほとんど死んでしまって検証もできないのにな

ああそれが狙いか

>>1
アホ　短時間の番組実況は名無しで立てろ

小泉改革路線はオリックスにカンポの宿を売り飛ばす談合利権社会の象徴

今日、テレビ放映してない。。。
Key Hole TV　よろしく

何で東京だけ見れないんだ！！！くやしい。

過去の事より未来の事話せよ

戦後何十年過ぎてるんだｗいいかげんとなりのやつらじゃ
ないんだから前向き行けよ　なにが論争だあほか？！

>7
官製のあの手の施設はグリーピア見たいのが多いからな。
さいたま新都心に有るやつも、あんな所に泊まる奴って
物好き以外居ないと思ううが。利用を見込めないのに
大枚をはたいて作る箱物の典型だ。

>>3
key hole tvでググれ

>>10
>>11
言いようもないくらいのバカ発言

田母神さんのキャラに期待ｗ

もえたそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

観れない地方の香具師は、KeyHole TVをダウンロードして、
関西テレビにアクセスしろ。

http://www.keyholetv.jp/

三宅と田母神が漫才始めたぞｗｗｗｗｗｗ

田母神いいなｗ

田母神さん好きやわー

沖縄タイムスなｗ

全ての米軍は本国へ撤収せよ（２０００年９月２８日）
金城信一
　米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、
みるくゆがふNETに参加した。
　政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、平和国家として諸外国との
友好に力をいれるべきだ。特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から
離脱した時、日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
　米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計る
べきだろう。その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、過去の謝
罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
名護市
沖縄タイムス　Ｍａｉｌ　Ｂｏｘ　2000.9.28
ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html（リンク切れ）

見たい。普通に見たい。

誰かＵＰしてくれ。

タモガミとかじゃなくて田嶋とか変態筆坂との論争が聞きたい。

沖縄タイムス＋大江健三郎
こんなバカの最悪タッグだｗ

日本軍がどうあれ　自民は負けるがな

>>22

http://www.keyholetv.jp/

よりによって今日東京滞在してる大阪人の俺orz

分からないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また山口もえかよ orz
こいつマジで出すなよ…
金持ちで他人を見下す頭悪すぎの糞タレント

田嶋ウザイ

変な歪曲する辛抱

鴻池お友達クンは何処へ行ったの？

田母神以来に見るか

田嶋の単細胞は楽でいいな。

11万てアホか

>>27
ある意味正しい

これが地上波が隠蔽してる事実です。
(面白いですよ)
http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA

http://www.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M

書いた人は「嘘を言ってるなんて酷い」

反論した人は「そりゃ今だからそういうよ」

田嶋の思考回路は壊れてる

よくわからないんだけど
軍令あったの？
伝令書はどっからでてたの？
陸軍中枢からかな？まさか大本営は無いでしょ。

田嶋ちょっと黙れｗｗｗ

>>33

貰ってるんじゃない？　その手の団体からさ。

当時の教育はそうだったんだろ

田嶋よ！いってる資料が35あるって言ってるけど、逆の意見言ってる資料もあるんじゃやない？それも含めて言えよ

資料出せば相手を言いくるめられると考える単細胞ｗｗｗ

シナが狙っている沖縄だから
沖縄の大学教授がどんなことをいうのか
興味が湧くな。

最後の地上戦は樺太です

この番組が見れない東京の人　カワイソ杉

手当て欲しさに
嘘っぱちを言った可能性にも言及しろよ

教師が生徒を、なんて言う事件のように
そういう個別の例はあったであろう思われる極限状態だから

田嶋はそれを国や軍がまるまる責任とれって事を言ってるんでしょ
この人は一方的な感情すぎる

>>40
恐らく。
大学の職も政治家の職も無くしたからね。

やべ、トイレ行きたくなったけど目が離せないｗ

田島＝ケビン

田島原理主義の論調はうざい

小牧は具体的な証拠を全く出してない

アメリカが自分らの戦争を正当化するために
日本軍を非道な物とした事実を言えよ。

文書が無い時点で
終了してる話だな

最近のたかじんは他のマスゴミと同じく
ただの麻生叩きしてるだけの（特に辛坊）
糞番組に成り下がったって思うのおれだけ？

田嶋みたいなのが日本を悪くしてるって気づけよ（´　・ω・）゛
勝谷もタマ抜かれたみたいな感じ。

恵さんの沖縄県人の日本人としての自己責任は、広島・長崎にも通じるな。
こんな内部葛藤に、特亜は付込んで工作してくるからな。
カネも手に入るし、楽で良いな。

つまり証拠は無いってことね

筆坂の認識は良いぞ！

>>45
日本が降伏した後、樺太で日本軍が地上戦で闘ってくれなかったら、
北海道と東北の北部は、ソ連に占領されてたんだってな。
この闘ってくれた人の一番偉い人は、上海にいるユダヤ人を殺すように
ドイツから言われても、日本とドイツは同盟国でも、ユダヤ人の虐殺まで
同調する必要なしと断った人なんだよな。

麻生ダメなんだから

>>56
自称右翼番組だったんだが
最近の委員会は
右翼分が減少してるな

おい！
集団命令が、何時の間に自決命令になるんだよ。
文書に残るはずだぞ。

キチガイウヨの考えは面白いな
日本は全く悪くない
アメリカのせい、欧州のせい、中国の陰謀
日本は全く悪くない

田島フルボッコ

田嶋さんってさ

















頭悪いでしょ？ｗ

日本の過去を悪く表現する事を条件に。
天皇家を悪く表現しない事を条件に。
崩れやすい軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守り続ける事を条件に。

日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組や、ねじ込み合法帰化組の方々が
集まって。
そこまで言って委員会にて、捏造歴史の肯定かい。

１９４１年の１月から２月にかけての国際連盟にて。
戦勝国が日本を必ず負ける戦争に導く為に、捏造歴史にて日本への経済封鎖
をしたことが原因で、太平洋戦争となった。

沖縄は中国に近く、史実を知る人が多い。
捏造歴史を肯定する為に、米軍は必要のない沖縄戦を仕掛けてきたのだ。
口封じと口留めの為に。
戦勝国の強要のもと、捏造歴史を受け入れられない人が、受け入れられる人に
殺害されている。

それを、あたりさわりのない日本軍による集団自決の強要と言っている。

東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観は、公式文書ですでに戦勝国に
よって。
全面否定されている。

皇室、国会議員、メデアで活躍している人びとの都合で外交機密文書として
もみ消しされている。

田嶋さんなどは罪作り。

>>64
棒子さん飛躍したご意見ご苦労様です

>>62
ｌこの番組はロビースト番組だよ

田嶋は、ちょっと論理的になると黙り、都合悪くなると怒鳴る浅い奴だね。

愛国心と「日本は全く悪くない」は違うよな

悪いとこも認めるのが愛国心じゃないのか

>>64
戦争に善悪はないんだがな。

国がいけない

日本軍がいけない

政治がいけない

日本人が悪いニダ

謝罪と賠償を

謝罪はいいから金くれ


つーことか？

正直、同じ立場になった自分を考えれば
足手まといにならないために自害することも考えるぞ

盛り上がってるな。
今はどんな状況？
誰か画像ＵＰして見せてくれよ。

田島の目的は何なんだろう？

日本人同士を憎み合わせたいのか？

田島好きな方ご説明を

wikiで調べたらかなりぶっ飛ばしてるね田嶋…
まぁ、調べるまでもなかったが

ミンスが万が一政権をとると

田嶋のようなヤカラが　　　政権をとるということか・・・

嫌だなぁあああ・・・

あっ、もう始まってるのか。

あれっ、駅伝やってる。

田嶋はアホ過ぎて痛々しい（；；
氏ネばいいのに

馬鹿か？

「共生共死」
ともに生き、ともに死ぬ

「官民一体」と何が違うよ

筆坂良いぞ！！！

支離滅裂杉ｗ

田島氏ね

自分勝手な理論を正当かするな

田嶋、逝ってよし。

田嶋、もえたその邪魔するなよ！！！！！！！！！！！！

山口もえ　ちゃん　擁護されてゆ

軍の関与が有ったとか言ってるやつは
公式文書を証拠としてだしてくれや
話しはそれからだ

田嶋がもえに張り合ってるｗｗｗ

もうｗｗｗ
なんてコント？ｗｗｗ

もえが田嶋に勝ってるｗｗｗ

今の筆坂さんが、共産党に残っていてくれば、もっといい国になってたのにな。
今からでも遅くないから、日教組改革してくれ！

田嶋ｗ　もえの話を自分に都合よく誘導しようとするなｗ

タジマさんにむかつくのは当然だが、
ある意味で奇特なお方だな。
ある系統の人間がいることが丸分かり。

面白くなってきやがったｗ

田母神がんばれ！！

>>91
筆坂さん、良いよな！

恵黙って

恵はただのイエスマンｗ

田嶋も小牧みたいに論理的に話してくれれば、聞くのに

なんで　勝谷が　旧社会党の　腰巾着　なんだ？？？

あったのか　無いか　わからないと言いながら
無い方向にもって行きやがった

>>101
これが地上波が隠蔽してる事実です。
(集団自決)
http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA

http://www.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M

ＷＥ　ＣＡＮ♪　　　ＷＥ　ＣＡＮ♪　　ＷＥ　ＣＡＮ♪　　自衛官♪

大江の本に不満があるっていう時点で
この話しはオシマイ

皆さん素晴らしく冷静に議論しているのに
馬鹿がゴチャゴチャ口をはさんで鬱陶しいな
田島はいつかみたいに帰ればいいのに

全員　闘って死んだ兵隊さんに謝れ

アジアとの共生とな？

太平洋戦争は、戦勝国の戦争犯罪を日本に被せ、日本への経済封鎖をしたこと
が原因で始まってる。

太平洋戦争は、天皇家の命の保障と引き換えに、捏造歴史を日本が受け入れて
終わっている。

沖縄は、中国に近く史実を知る人が多い。
沖縄戦を米国が仕掛け。
生き証人を殺害し、その事に沖縄住民を加担させ。
口封じと口留めの一石二鳥をしたと言う事よ。

それを文句を言わない、日本軍による集団自決の強要と言っている。

さすが、朝鮮系戸籍原本捏造組が集まった番組。
捏造歴史を肯定している。

ユダヤと戦って敗れた、敗戦国の宿命だい。

高嶋、田嶋と結婚しとけ。

田嶋はテポドン歓迎だろｗ

人工衛星ｗ

>>108
コピペ、ウゼーぞ。

国際救助隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンダーバートかいｗｗｗｗ

田嶋さんが一人で国際レスキュー隊やるそうです！

田嶋何で無くなるか説明しろよ

アメリカまたは中国が動くからだろ？
軍事力じゃねーか

オーストラリアで消火活動？
そんな装備あるの？

オバマは4月には戦争を起こすよ

田嶋は、サンダーバード国際救助隊に弟子入りしとけ。

田嶋　に　国際レスキュー隊　の　隊長に　任命する

田島帰れよ

田嶋は、基本他己責任だな！

なんで田嶋こんなに頭悪いの？

ミサイル発射準備してる国に言え

国民は警察が守る？
自衛隊は救援活動やれ？

平和ボケちゃいまっか？ｗｗｗ

小牧は、警察権と軍の違いが分かってないな。
惨めだな。

ばかだｗ

政治家が拉致被害者を見殺しにした話だろ
北工作船を止めれば良かった話
政治家＝朝鮮　を暴けよ　これを軍の話にすり変えてる

小牧、アフォ。
最大の国内侵略は、拉致じゃんか。

警察は内敵、自衛隊（軍隊）は外敵に対するものでしょ

シーシェパードをかくまうオーストラリアを助ける必要はないよ。

旱魃もオーストラリア人が地下水をくみ上げて環境を破壊しまくったせい。

拉致されてるじゃん
テポドン飛ばされてるじゃん

９条が守ってくれるのか？

憲法九条　に　　支那チョン来るな！帰れ！！　　と　書こう♪

どっかの国が侵略してきたら警察が守ってくれるらしいぞ（笑）

これが地上波が隠蔽してる集団自決の事実です。
(面白いですよ)
http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA

http://www.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M

>>126
もっとハッキリ言え。
村山、土井、金丸、野中、いっぱい居るはずだ。

小牧あっぽ

>>134

朝鮮の毒饅頭をいっぱい食ったヤツラだね

朝鮮や中国が何処に
ミサイル向けてると思ってだ

あのね、日本国は沖縄に毎年３０００億円ぼったくられてるの
被害者づらしておく必用がかれらにはあるんだよーん

小沢は　今も　食ってる　ニダぁ

戦争しないためにも力は必要なんだよ

>>136
それだけじゃないよ。
三木睦子＋仙谷由人、ムーミンパパなんかモロにエージェントじゃんか。
それに集ってる、古賀誠や加藤紘一。
ｴﾛタフの親子丼愛人は、来たチョン工作員（現統一教会主流派）じゃん。

敗戦後、戦勝国民ちょんが大阪・神戸で昼間日本人の婦女子を強姦・暴行しても
見てみぬ不利の警察だったのをを大阪人・神戸人は知ってる

　　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　|::::::::::/::::::::::...　 　u 　ヽヽ
　　　　　|::::::::::ヽ::::....─三三─... |:| 　　
　　　　　|::::::::／::::　Ｕ　)三(.　 　.|| 　　　
　　 　　i⌒ヽ;;| |!|!-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　　
　　　　 |.（::::::..　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　
　　　　 ヽ::::::..U　　 ／(_,､_,)ヽ　　.|　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 ∧ヽ::::::..... 　 <ｴｪｪｴゝ 　 |.　　　　　うぅうぅぅぅ…。　
　　　／＼＼ヽ.:::::::... ー--‐　　／　　　.　　　　　　　　　　　
　 ／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　　　　　　　　　　　

「やめないと話し合いするぞ！」
だっけか？ｗ

真紀子と菅は北の拉致英雄の元在日シンガンスを解放したよね！！

とんちゃんは阪神淡路大震災で自衛隊を動かさず
多くの神戸市民を見殺しにしたけどね！
警察や消防の実力は一都市の一地域すら非常時は守れないけどね！！

この本の著書なんていったっけ？
ちょっと探したいんだが...

おっと、読みたい

天皇が支持したは今の話じゃうそくせぇな

軍人さんは最後まで話を聞くように教育されているから
あんまりじゃべれてないな
もっと話が聞きたいのに・・・

どのアジア？ｗ

貴方の仰るアジアって？

>>149
田嶋に軍隊に入ってほしいものだ

感情まる出しではなくとも
読解力を働かせっていう伝え方もあったかもしれないね

高嶋伸欣 は　ただの　アカじゃん。

アジアの人って　何処と何処の国よ！？

琉球王国で独立しろや
毎年日本人にタカってんじゃねえよ

アジアとは、中共、朝鮮のこといってんじゃねーか？

>>155
琉球王国の話は終わってますｗ

政治家が北工作船を止める命令しなかったのは
左翼のせいなのか？　関係ないだろ　政治家自身の資質だろ
政治家に対する批判を　見たことも無い左翼に責任転換してるだけ

花は黙ってニコニコしてればいいのに

もえ　かっこいいな

山口もえ喋んなボケ

もえたそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屯田兵ｗｗｗｗｗｗｗ

>>138お前らのとこで基地を誘致してお金もらって
やっていけるのか、とかは、お前らに心配してもらわんでもいいから

山口もえ　が　分けのわからないことを言う。

沖縄は海外

もえは話題転換係か。
宮崎横向くなw

田嶋が元国会議員という・・・

今日のは特に締りが無かったな

>>158
左翼政治家のせいだよ

ショタコンの漫才かｗｗｗ

もえちゃんは、いわばうがい薬です
議論がゴチャゴチャしたときに一旦ぶった切る効果があるんですよ
優れものです

今日の工作員は　だーーーーれだ？

勝谷の私生活って、またうどんの話か？

>>152
田嶋とか高嶋、小牧は言ってることはアホだけど
声がでかいしこういう議論になれているんだろうな
最後まで話を聞けって思うよ

恵さんと田母神さんの話がもっと聞きたい！

沖縄問題も、基地のおかげで、潤っている連中とそれにありつけない連中の争いに思えてくる。

工作員　田嶋陽子　

政治家の批判しろって話
見たこと無い左翼呼んで　そいつを叩いても意味ないね
ガス抜き　政治家を守る番組と言える

>>172
いつもだけど
勝谷と三宅と宮崎だよ
エセ保守だから地上波でレギュラーになれる

サラリーマン川柳ワロタｗｗｗ

スマイリーキチク

川柳・・・ワロタ

趣味読書　昔新刊　今図書館

工作員てかカネ貰ってるのは、田嶋と高嶋の結婚コンビだな。

自己責任とは？

あの･･･田嶋さん…
ttp://endless.sub.jp/another/entryimg/img_20060205T092216203.jpg

じ〜さんｗｗｗ

田母神ランニングｗｗｗｗｗｗ
三宅の田嶋相手の健康法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

健康のためだったら死んでもいい！
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビ・新聞・マスコミを信じない

ＣＭで74歳の現役卓球選手が出てきた。
偶然か？

朝日珍聞と北海道珍聞を見ない

司会者が中立に近いのはたかじんくらいかね？
サンデープロジェクトはありえないくらいひどいが・・・

これが地上波が隠蔽してる集団自決の事実です。
(面白いですよ)
http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA

http://www.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M

>>190

沖縄タイムスも入れてくれ

>>.21

海外メディア通して再びニュース見るくらいかな

いいぞ、筆坂ｗｗｗｗ
こいつネラじゃねーか？？？

田島さん、田島さん！

オーストラリアでカンガルーが虐殺されてます！

残忍なオーストラリア人を駆除してください！

例のコピペを誰か頼むｗ

おわり

やっぱ、田嶋いらん

ブッシュが靴投げつけられてるだろう
自衛隊がイラクで武力行使して、麻生に靴が飛んでこなくて良かったな
自衛隊をアメリカ軍にリンクさせる（読売）CIA広告番組だ

中国の首相も投げられてたな＞靴

田もがみすべってた

小牧も高嶋もイデオロギーを元に言ってるんでは無いとアッピールしまくりなんだが
２ｃｈ住民にはそりゃ聞こえませんだぜ。思いっきり政治人間がＴＶではブリッコしやがって。

西日本放送は　地元香川のくだらん駅伝中継で　今日は放送なし

証拠が無い以上教科書には

集団自決には軍命令との説もある
ただし、命令書などの物的証拠はなく
イデオロギーを基にした論争を呼んでいる

とありのまま書けばいいんじゃないの？

>>204
Key Hole TV で一応見たけど、くだらん駅伝中継より
たかじんを放送しろとメール送った

>>205
集団自決があった。

これ以上は書く必要は無い。
いちいち論争になってる従軍慰安婦や南京大虐殺などを書かなければいけないのか。
書けといっているのは左翼だけ。歴史の授業に不要だから書く必要なし。

田嶋って、朝鮮系だから。

当時の風潮から集団自決を余儀なくされた者が多くいた

が結論なんだろ

いいのこちらは見られない

>>205
説など入れる必要はないんだよ
その理由は>>192を見れば判る。

ボールを見たい。
あなたの大きなボールをマジかで見たい。

集団自決の強制話なんて、遺族補償金めあてのウソだった、と

赤松元大尉が暴露した時点で終わっているだろ。

金目当てで歴史や証言を捏造した罪は絶対に許せない。

田嶋って論破されまくっても持論変えないよなぁｗ

ある意味突き抜けてる

「男が悪い」で全てにフィルターかかった世界って楽そうだよなｗ

田嶋叩きが多いけど、俺はこの番組には必要だと思う。
俺も脳内お花畑満開のバカって思うこと多いけど、色んな意見があってこその
議論だからな。

そんな俺が一番取り上げて欲しいのが、「日本の核武装は必要か」ってテーマ
での議論だな。
但し、右と左の論客を同数取り揃えてね。




次回のテーマは「日本に核武装は必要か？」のテーマでお送りしますって、
何回も前宣伝しとけば、かなりの視聴率がとれるぞ。

>>215
田嶋はたしかに必要だな
論破される運命だとしても、やはり主張くらいは欲しいところ

核兵器議論はたしか以前にあったよ
アメのイラクと北朝鮮に対する対応の違いからやはり抑止力は無視できないという主張と、９条護憲派で別れて議論してたような

>>215
議論にならないと思う＞核武装

理論的には必要（今すぐではなくても）

感情的に反対

と結果が出てしまっている
反対論者の多くが米軍・改憲にも反対しているのがその証拠

二回に分けて

賛成のものの理屈
反対のものの理屈

を放送して視聴者に任せれば良いと思う

>>213
赤松元大尉の幽霊でも見たのか、君は？（笑）
判決文の要旨くらい読んだらどうか。

親日とかいわれている国は、あんまりよろしい国は無いね
なんでだろう?

>>215

同意だ
怪獣がいて初めてウルトラマンはヒーローだ
多分田嶋は自分の役割をよく理解した上で出演してるよ

ガチンコサヨク文化人なら出演しない

自決は自らの意思で死ぬこと。あってるよな？

軍の強制による自決？左翼の日本語は難しいや

琉大教授がどうなろうと知ったことではないが、
そこまで言って委員会視聴者が、判決文読まずに語るアホンダラばかりではない事を示す。

判決文抜粋

（結論）
以上を総合すると，沖縄において，住民が集団自決について援護法が
適用されるよう強く求めていたことは認められるものの，そのために
梅澤命令説及び赤松命令説が捏造されたとまで認めることはできない。

もえちゃんが最強パネラーやなぁ(^^;

「大尉は、自ら十字架を背負ってくれた」。沖縄戦の渡嘉敷島で起きた集団自決の「軍命令」を新証言で否定した
元琉球政府職員、照屋昇雄さん（８２）。島民が年金や弔慰金を受け取れるようにするために名前を使われた
赤松嘉次元大尉は、一部マスコミなどから残虐な指揮官というレッテルを張られてきた。照屋さんは、
自分のついた「うそ」で、赤松元大尉が長年非難され続けてきたことがつらかったという。

　赤松元大尉は昭和１９年９月、海上挺身隊第３戦隊の隊長として渡嘉敷島に赴任した。任務は１２０キロ爆雷を
積んだベニヤ製特攻艇を使った米艦船への体当たり攻撃。ところが、２０年３月の米軍主力部隊上陸前、
作戦秘匿を理由に出撃前に特攻艇の自沈を命じられ、終戦まで島内にとどまった。

自分のついた「うそ」で、赤松元大尉が長年非難され続けてきたことがつらかったという。
自分のついた「うそ」で、赤松元大尉が長年非難され続けてきたことがつらかったという。
自分のついた「うそ」で、赤松元大尉が長年非難され続けてきたことがつらかったという。

島民が年金や弔慰金を受け取れるようにするために名前を使われた
島民が年金や弔慰金を受け取れるようにするために名前を使われた
島民が年金や弔慰金を受け取れるようにするために名前を使われた

≪照屋昇雄さん「真実はっきりさせようと思った≫

　照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

　−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか

　「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

　−−当時の立場は

　「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていたが、
政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。
私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

　−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか

　「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」

　−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか

　「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
　
集団自決が軍の命令だと証言した住民は１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した
集団自決が軍の命令だと証言した住民は１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した
集団自決が軍の命令だと証言した住民は１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した

判決文抜粋

（ク）（小括）

以上の次第で,　援護法適用のために赤松命令説を作り上げたという
照屋昇雄の話は全く信用できず,　これに追随し，　喧伝するにすぎない
前掲の産経新聞の記事(甲835)や「日本文化チャンネル桜」取材班の報告
(甲B38)も採用できない。

＞照屋昇雄の話は全く信用できず
＞照屋昇雄の話は全く信用できず
＞照屋昇雄の話は全く信用できず

　−−集団自決を軍命令とした経緯は

　「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧困にあえいでいるから
出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。
日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

　−−赤松元大尉の反応は

　「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。喜んだ（当時の）
玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。そしたら判を押してサインする』と
言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」

　「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。
しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。
私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」


金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。『この話は墓場まで持っていこう』と誓った
金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。『この話は墓場まで持っていこう』と誓った
金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。『この話は墓場まで持っていこう』と誓った
金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。『この話は墓場まで持っていこう』と誓った
金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。『この話は墓場まで持っていこう』と誓った

判決文抜粋

（ク）（小括）

以上の次第で,　援護法適用のために赤松命令説を作り上げたという
照屋昇雄の話は全く信用できず,　これに追随し，　喧伝するにすぎない
前掲の産経新聞の記事(甲835)や「日本文化チャンネル桜」取材班の報告
(甲B38)も採用できない。

＞照屋昇雄の話は全く信用できず
＞照屋昇雄の話は全く信用できず
＞照屋昇雄の話は全く信用できず

集団痔尻！

キ）（照屋証言の信頼性）

その他,　照屋昇雄の話は,　訴訟の係属中に発表されたものでありながら
反対尋問を経ていないこと,　内容的にも,　その年代や,　伝聞なのか実体験なのか,
捏造したという軍命令の内容や,　戦後10年以上後に捏造したような命令書が
厚生省内で通用した経簿など,あいまいな点が多<，他方，赤松大尉の家族や関係者に
対する墓付け調査や信用性に関する裏付け吟味もないままに新聞・雑誌・テレビ等向けの
話題性だけが先行して(この点は後に見る富平秀幸新証言とも共通する。)
その後の裏付け調査がされた形跡もないことなど (※) ,　
問題が極めて多いものといわざるを得ない。

■県内からも異論

　昭和２０年の渡嘉敷島の集団自決をめぐっては昨年８月、戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった
照屋昇雄氏（８３）が産経新聞の取材に対し、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による
命令ということにした」と証言し、「軍命令」説を否定した。

　照屋氏はこの発言後、「相当な嫌がらせを受けた」（関係者）というが、同様の認識を示す人は沖縄県内にもいる。

　元宜野湾市議の宮城義男氏（８３）は「同年配の各市町村の幹部らとの私的な会合では、『軍命令はなかった』
『遺族年金をもらうために軍命令にしたということだ』といった話をよく聞いた。しかし、こういう話は表に出ない」と話す。

　宮城氏自身も、陸軍病院などで傷病兵らの看護にあたる「ひめゆり学徒」だった妹を沖縄戦で亡くした経験を持つが、
「軍の関与はまぎれもない事実だが、軍命令は推論にすぎない」との立場だ。

　また、泣き声で米軍に見つからないよう、「日本軍により幼児が殺された」とする教科書記述にも異説がある。

　匿名を条件に取材に応じたある地方議員は「老人会でのひそひそ話に耳を疑ったことがある。子供が軍命令で
殺されたとして遺族年金をもらっている人について『あの人、本当は自分で殺したんだよね』と話し合っていた」と語る。


『遺族年金をもらうために軍命令にしたということだ』といった話をよく聞いた。しかし、こういう話は表に出ない
『遺族年金をもらうために軍命令にしたということだ』といった話をよく聞いた。しかし、こういう話は表に出ない
『遺族年金をもらうために軍命令にしたということだ』といった話をよく聞いた。しかし、こういう話は表に出ない

( カ )（問題文書の不存在）＊

証拠(乙60及び61)によれば,本訴の被控訴人ら代理人である近藤卓司弁護士は,
平成18年12月27日付け行政文書開示請求書により，厚生労働大臣に対し，
前記産経新聞に掲載された「沖縄県渡嘉敷村の集団自決について，
戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するために，照屋昇雄氏らが作成して
厚生省に提出したとする故赤松元大尉が自決を命じたとする書類」の開示を求めたが，
厚生労働大臣は，平成19年1月24日付け行政文書不開示決定通知書で
「開示請求に係る文書はこれを保有していないため不開示とした。」
との理由で，当該文書の不開示の通知をしたことが認められる。
したがって，この点でも照屋昇雄に関する産経新聞の記事や正論の記事
(甲B35及び38)には疑問がある。
なお,控訴人らは,当審で,書類の保存期間満了による廃棄等の可能性や,
沖縄本土復帰の時に沖縄側に引き渡されたなどと主張し,正論20年6月号の論考
(甲B107)を提出するが,所管庁への調査嘱託や引渡しの法令上の根拠,
事務取扱規程等の裏付けも全くない話であリ,採用できない。

それにしてもなぜ、真実は語られ始めたか。梅澤氏が驚くべき経緯を語った。

戦後、全ての日本人がそうであったように、沖縄の住民も食べるに困った。特に沖縄は烈しい戦闘で焼き尽くされ、
多数が亡くなった。国の援助を申請したとき、自決というだけでは、軍人でもない一般住民への援助は無理だと
された。そこで考えられたのが、軍によって自決命令が下されたという理由づけだった。

生きるために事実無根の話が創られ、梅澤氏への根拠なき非難が一人歩きを始めたのだ。
それを調査せずに喧伝したのが大江氏らである。


歴史の真実を語った女性

一方、梅澤氏は昭和34年以来、沖縄への慰霊の旅を続けてきた。その度に住民らは氏をあたたかく迎えた。
そして昭和62年の慰霊のとき、一人の女性が訪ねてきて言った。

「梅澤さん、本当のことを話します。昭和32年、座間味で行われた厚生省の調査で、隊長に集団自決を
命じられたかと問われ、『はい』と答えました。そう言わなければならなかったために、そう言いました。
けれど、それは真実ではありません」

梅澤氏はなぜ、この女性がそんなことを知っているのかと一瞬考えた。すると女性は言った。

「あの夜、5人が隊長に会いに行きました。4人は亡くなりました。私はたった1人の生き残りです。
5人の中に女性が1人、女子青年団長がいましたでしょう。それが私です」

彼女は宮城初枝氏である。初枝さんはこのあと、「国の補償金がとまったら、弁償しろ」などの非難を浴びた。
が、彼女が再び発言を変えることは、もはやなかった。幾人かの住民も真実を語り始め、
自決命令は宮里助役が下したと判明した。


国の援助を申請したとき、自決というだけでは、軍人でもない一般住民への援助は無理だと
された。そこで考えられたのが、軍によって自決命令が下されたという理由づけだった。
国の援助を申請したとき、自決というだけでは、軍人でもない一般住民への援助は無理だと
された。そこで考えられたのが、軍によって自決命令が下されたという理由づけだった。
国の援助を申請したとき、自決というだけでは、軍人でもない一般住民への援助は無理だと
された。そこで考えられたのが、軍によって自決命令が下されたという理由づけだった。

照屋昇雄さんは晩節を汚してまで旧厚生省に協力したからには、
援護金を出したくない旧厚生省からいくらか貰ったのかな？

>>234
厚生省がそんな無駄なことをするものかね（笑）
もう一辺判決文を読み直せ。

判決文抜粋

（ク）（小括）

以上の次第で,　援護法適用のために赤松命令説を作り上げたという
照屋昇雄の話は全く信用できず,　これに追随し，　喧伝するにすぎない
前掲の産経新聞の記事(甲835)や「日本文化チャンネル桜」取材班の報告
(甲B38)も採用できない。

＞照屋昇雄の話は全く信用できず
＞照屋昇雄の話は全く信用できず
＞照屋昇雄の話は全く信用できず

沖縄のある友人からの手紙は、

「私も四月三日に渡嘉敷島に渡り、島の人々が"あのこと"に対し、どのような反響を見せるか、ただ注意深く見守って
おりましたが、島の人には誰一人として貴殿に反意を持つものがいなかったことは、那覇でのあの騒ぎと対照した場合、
いかにもおかしい気がして……。
ある人が村長に対し、なぜ赤松さんをご案内して来なかったのか、と詰めよる人さえあったのです。
それも一人ではありません。数多くの人々がいっていたと村長はいっていました。(以下略)」

また先日、戦後のあるとき渡嘉敷で小学校長をやっていた人が、わざわざ私のところを訪ねてきて、
「赤松さんは集団自決の命令は出してない筈だ。軍が持つほとんどすぺての衛生材料(薬包帯等)を、集団自決に
失敗した人たちのために使っているのだから。自分で下命しておき、そんな親切を見せるはずはないものですよ」
といってくれたのである。
私の許には同様の趣旨の村民、あるいは村関係者からの手紙が数多くよせられているが、ここでは、そのひとつ
当時女子青年団長だった伊礼蓉子さん(那覇市在住)の真心こもる所信を、ご紹介するにとどめておこう。

「赤松さまのことが話題にのぼる度に、ゆがんで書かれた渡嘉敷村の戦記がすべて事実に反することを証明し、
その誤解をとく役目を果たさせて戴いております。
最後まで部隊と行動を共にして終戦を迎えましたが、その間、赤松さまの部隊の責任者としての御立派な行動は、
私たちの敬服するところでした。(中略)村民に玉砕命令を下したとか、いろいろと風評はございますが、それは間違いで、
あの時赤松さまの冷静沈着な判断によって、むしろあれだけの村民が生きのびることができたのだと申しましても
決して過言ではございません。ゆがめられた戦記を読んで赤松さまを誤解している一部の反戦青年の来島反対にあい、
渡嘉敷島まで行かれなかったことは、私たちをはじめ渡嘉敷の村民は心から残念に思っております」

ゆがんで書かれた渡嘉敷村の戦記がすべて事実に反することを証明し、
ゆがんで書かれた渡嘉敷村の戦記がすべて事実に反することを証明し、
ゆがんで書かれた渡嘉敷村の戦記がすべて事実に反することを証明し、

控訴人側は、最早陰謀論で逃げ切るしかないんだな。
左翼がやってきた行いを貴様らがやってくれたおかげで、
保守側も大迷惑だ。いい加減にせい。

(4)　＜秀幸新証言を採用，評価する関連証拠等＞

以上のとおり,　秀幸新証言は,　それまで自らが述ぺてきたこととも明らかに矛盾し,
不自然な変遷があり,　内容的にも多くの証拠と齟齬している。
甲B111(鴨野守　「住民よ,　自決するな」と隊長は厳命した諸君!2008年4月号所収),
甲B112(産経新聞同年2月23日付「新証言」に関する記事),
甲B110(藤岡信勝　集団自決「解散命令」の深層　正論同年4月号所収),
甲B148(藤岡信勝・鴨野守　沖縄タイムズの「不都合な真実」WILL同年8月号所収)等は
いずれも今回の秀幸新証言を無批判に採用し高く評価するものであって,
同新証言と独立した証拠価値を持つものではない。
また,　藤岡教授は,　平成20年7月28日付意見書(甲B132),同年8月28日付意見書2(甲B145)で,
上記秀幸新証言の矛眉や辻棲合わせ等について種々解説を加えて秀幸新証言の信憑性を強調し,
秀幸の驚異的な記憶力や標準人を遙かに超える映像的な記億力についてもエピソードなどを
紹介しているが,　一方に偏するもので採用できない。

(5)　＜小括＞

以上を総合すると,秀幸新証言は明らかに虚言であると断じざるを得ず,
上記関連証拠を含め到底採用できない。

＞秀幸新証言は明らかに虚言であると断じざるを得ず
＞秀幸新証言は明らかに虚言であると断じざるを得ず
＞秀幸新証言は明らかに虚言であると断じざるを得ず

核の恫喝、核の恫喝って連呼するけどありえんのかな
中国との海底資源の問題を解決するには必要かな

>>216
え、もう核武装論議はあったのか？　見たかったなぁ。

>>217
すでに核武装している中国が、更に中型空母を配備し、軍備増強に勤しみつつ
日本の海洋資源を盗み、日本の領海を侵犯し放題の今、もう一度議論して
欲しいな。
そうすることで、平和ボケした日本人が多少なりとも現実の脅威を知ってくれ
ればそれでいいんだけどね。

>>220
だよなぁ、ガチンコ左翼が出てくれると面白くなると思うんだが。

田島に建設的に話し合おう資料ぶつけ合ってってだれか言え

集団自決って日本軍がいた地域でしか起こってないんでしょ（裁判で認定済み）。
無茶苦茶推認度の高い間接事実ですな。沖縄ノートの裁判も「集団自決が軍命令」については直接争いになってないしね。
軍命令かともかく、大江にわかるように名指しされた軍人さんはやってるとは立証できるかどうかやからな。

てか、軍命令なしに集団自決とかやりますかね？
知らないけど、満州とかでも戦争末期にゃ集団自決あったの？

これは東京じゃ流せんな

単に、田嶋はバイキンマンの役をやっているだけ。
田嶋　人気あるやろ！！

中国社会主義にすき与えるような事すんじゃねーよ

日本が社会主義の国になったらどーすんだよ

>>207
そんなことばっかり言っているから、日本の若者たちは自ら考える能力が低いんだよ

>>247
思考停止してるのは左翼の爺だよ
http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA

http://www.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M

草加に屈したクソウヨ番組マンセー！

田母神氏ってなかなかの紳士的な方だと思った・・

それ以上に、その隣に座っていた元共産党の人が

極普通に感じた・・

それ以上に、恵氏以外のコメンテーターが異常に感じた。

国は戸締りしなくても良いの陽子ちゃんは、自宅出る時、戸締りせずに外出するのかい。
そんな事ないわな。
こんな人に限って、自宅の鍵は三つしっかりかけて、防犯に努めてる。

自宅の窓、ドアに鍵は在りませんと言うのなら、陽子のイデオロギーを認めてやるよ。
認めるだけだよ。

三宅さんが言った古参兵のリンチあれは最近まで沖縄の中高学校に残っていたぞ

そこまで言って委員会のスレは、どこもチンピラの掃き溜めだなぁ。
こんなイデオロギー耐性無い国民ばかり造って恥と思わんのだろうか。
捏造度も一時の左翼系番組と大して変わらんじゃないか。

この前の、俺と６０歳くらいの田嶋系の人との会話

田嶋系「自衛隊は憲法違反だよ。自衛の為だろうが戦争は戦争。日本は戦争してはいけないんだ」
俺　　　「日本は戦後、戦争していませんよね。宣戦布告をしたことは無いし、された事も無いでしょ。
　　　　　北朝鮮のアレは戯言として」
田嶋系「ああ、してないよ」
俺　　　「なんで、日本は何十年も戦争しなくて済んだんですか」
田嶋系「それは、憲法を守ってきたからだよ。だから平和なんだ」
俺　　　「何か、変ですよね。自衛隊が憲法違反で、その状態がずっと続いて居ると言うことは事実上、憲法が機能していないと言うことでしょ。
　　　　　その機能していない憲法が平和を守ったって・・・矛盾してませんか」
田嶋系「・・・いや・・・しかし、まぁ、話し合いが大切なんだ。戦争なんかしなくても話し合えば、解りあえるんだ」

そして２ｃｈで見たコピペを思い出し、俺が右手で田嶋系の頭をはたく様な仕草をすると、その人は咄嗟に両手で防御しようとした。
俺　　　「それが、自衛隊です」
田嶋系「・・・き、君は未だ若いからな、その内解るようになるよ」

得意先をなくしたが、何かスッとした気分でした。

かんこくじん　が　あらわれた！

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0x100get
意味無いけどなｗ

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

終了。

我々は田母神フリート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231187017/