小６男児マイクロバスから転落死、走行中に自動ドア開く 東京・練馬 [12/24]
1 ：GLEY(第拾一期卒業生)φ ★：
２４日午後６時２５分ごろ、東京都練馬区大泉町の外環自動車道大泉ジャンクション
付近で走行中のマイクロバスの自動ドアが突然開き、小学６年生の男子児童（１２）が
道路上に転落、後ろから来た２トントラックにひかれ、間もなく死亡した。
埼玉県警高速隊の調べによると、バスは、埼玉県川越市やふじみ野市で活動する少年
サッカーチーム「福原サッカークラブ」のマイクロバスで、車内には事故当時、運転手の
ほか２４人の子どもが乗っており、茨城県霞ヶ浦での練習試合を終え、帰宅途中だった。
同高速隊は自動ドアが開いた原因などを調べている。
事故の影響で、和光インターチェンジ―大泉ジャンクション間が午後６時４０分ごろから
通行止めになった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071224i114.htm
付近で走行中のマイクロバスの自動ドアが突然開き、小学６年生の男子児童（１２）が
道路上に転落、後ろから来た２トントラックにひかれ、間もなく死亡した。
埼玉県警高速隊の調べによると、バスは、埼玉県川越市やふじみ野市で活動する少年
サッカーチーム「福原サッカークラブ」のマイクロバスで、車内には事故当時、運転手の
ほか２４人の子どもが乗っており、茨城県霞ヶ浦での練習試合を終え、帰宅途中だった。
同高速隊は自動ドアが開いた原因などを調べている。
事故の影響で、和光インターチェンジ―大泉ジャンクション間が午後６時４０分ごろから
通行止めになった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071224i114.htm
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2 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:52:15 ID:DCzuMtf+0
シートに座っていなかったのか？
２トントラックの運ちゃんが悪いの？
4 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:53:05 ID:t5OMCT0J0
身体はグチャグチャだろう。
5 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:53:26 ID:4choUVvV0
何をどうすれば走行中にドアが開いて転落するのか。
路線バスとかじゃなくてマイクロバス（自家用）だぜ。
路線バスとかじゃなくてマイクロバス（自家用）だぜ。
緊急開閉ﾚﾊﾞｰを弄って遊んでたとか？
テレビより早いな。
8 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:55:25 ID:GBW+7QYJ0
いじめ？
9 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:56:53 ID:yyYZZNOj0
ゆとり教育は ステキだね
10 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:57:13 ID:8vG6mPul0
これは小学生が悪いんだろうな
走り回ってたんだろ
じゃなかったら自動ドアが開いたって転落なんてするわけがない
走り回ってたんだろ
じゃなかったら自動ドアが開いたって転落なんてするわけがない
11 ：Ψ：2007/12/24(月) 21:58:35 ID:WYKU3Zzb0
自業自得だろこれだから最近の糞餓鬼は…
12 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:01:17 ID:GiUIAg0y0
13 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:01:39 ID:Le4fJiXaO
まだ救急車もパトカーも来る前に横を通りました。 紺色のジャンパーを掛けられており不自然な形で片足だけ見えてました。離れたところに靴が片方落ちており、小さな靴だったから子供が車から落ちて亡くなったんだろうと思ったいたんだけどね… ご冥福をお祈りいたします。
ひいたやつかわいそうだな。
マスコミは子供が死ぬと子供の責任にはしません
偏った報道をやらかすのは目に見えています
事故の状況はバラバラのグチャグチャになったようですね
報われない死に方なのでそこだけは可哀相だなと思います
偏った報道をやらかすのは目に見えています
事故の状況はバラバラのグチャグチャになったようですね
報われない死に方なのでそこだけは可哀相だなと思います
席に着き安全ベルトをした上で何故車外に落ちる？
答えは明白、自業自得。
答えは明白、自業自得。
親はこれから一生クリスマスを祝う気分になれないだろうな・・・
1ヶ月前からイルミネーション始めるから鬱だな
1ヶ月前からイルミネーション始めるから鬱だな
トラック運転手がかわいそうだな
この状況じゃ避けれない
この状況じゃ避けれない
いくら現場から中継だからって、夜の高速の上を歩くなよ
ここのスタッフはアホゥばかりだな
ここのスタッフはアホゥばかりだな
21 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:38:11 ID:TZm7XA0Z0
レバー捻って遊んでたんだろよ、席に着いてりゃドア開いたって
落ちねだろうよ普通。運転手とトラック運チャンには過失は無いですから！
落ちねだろうよ普通。運転手とトラック運チャンには過失は無いですから！
22 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:39:55 ID:7twYSd1PO
やっぱ轢いたほうにも罪はあるのかな？
23 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:40:56 ID:vwx/vf2n0
関越に行く車線が混んでたので 大泉出口でＵターンして関越へと思って通ったときに
人が倒れてて ジャンパーがかけられてた！ 血だらけの足が見えたけど・・
１１歳の男の子だったのか！！！
さっき帰って来たが、いまだに通行止めだった。
警察もかなり慎重に現場検証してるみたいだな！
バスの中でイジメかなにかあったのかな？
普通ドアが突然開いて落ちたりしないだろ！
後続のトラックもイイ迷惑だと思うが・・・
少年のご冥福をお祈りいたします。
人が倒れてて ジャンパーがかけられてた！ 血だらけの足が見えたけど・・
１１歳の男の子だったのか！！！
さっき帰って来たが、いまだに通行止めだった。
警察もかなり慎重に現場検証してるみたいだな！
バスの中でイジメかなにかあったのかな？
普通ドアが突然開いて落ちたりしないだろ！
後続のトラックもイイ迷惑だと思うが・・・
少年のご冥福をお祈りいたします。
24 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:42:48 ID:mgr3zvWh0
亡くなられたことは残念ですが、朝日報ステが何度も事故現場の
中継をして報道するのは、なんだろって思ってしまう
中継をして報道するのは、なんだろって思ってしまう
25 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:43:07 ID:n4Qw7/hw0
>>22
高速で人が現れるなんて予見できないから過失なしで罪はないんじゃね？
高速で人が現れるなんて予見できないから過失なしで罪はないんじゃね？
26 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:44:25 ID:i/7Uj52R0
>>24
俺も同じこと思った
俺も同じこと思った
27 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:47:48 ID:oLF9SSxz0
残りのガキどもにとっては忘れられないクリスマスになったな。
なぜ車種でないの？
圧慮ｋ？
圧慮ｋ？
29 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:49:32 ID:LEJsyN1q0
>>24 俺も思った。古館の本音が聞こえてきて嫌になる。
30 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:50:03 ID:ZghgCY9C0
馬鹿な朝日報ステのスタッフが轢かれれば良かったのに
31 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:51:01 ID:mLSHdzpwO
元旦に亡くなった子から年賀状届いたらどんな気持ちになるかな…。
ご冥福をお祈りいたします
ご冥福をお祈りいたします
32 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:51:15 ID:LEJsyN1q0
この時期トラック乗ってるってのは仕事なんだよな。
これで荷物運ぶのは絶対期限に間に合わないから
法的にセーフになったって失業だしトラウマも残るだろ。
これで荷物運ぶのは絶対期限に間に合わないから
法的にセーフになったって失業だしトラウマも残るだろ。
33 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:51:42 ID:eZzEhZ160
>>小学６年生の男子児童（１２）
漏れも、自業自得のような希ガス。非常用のレバーじゃないのかな？
でないと、走行中に開くはずがない。「非常用」だから、走行中でも操作できるんだろ？
漏れも、自業自得のような希ガス。非常用のレバーじゃないのかな？
でないと、走行中に開くはずがない。「非常用」だから、走行中でも操作できるんだろ？
残念ながらトラックの運転手は書類送検されるでしょう
35 ：Ψ：2007/12/24(月) 22:55:31 ID:2L5jG+KN0
なんでドアが開いて、なんで転落したのかが謎だな。
まだ情報が少ないし、なんとも言いがたいな・・・。
ドア付近の非常コックで遊んで転落ってのも考えられるけど・・・。
なにわともわれ、ご冥福を祈ります。
>>17
バスのなかでベルトする人って、大人でもほとんどみかけないぞ。
俺はやってるけど・・・。
まだ情報が少ないし、なんとも言いがたいな・・・。
ドア付近の非常コックで遊んで転落ってのも考えられるけど・・・。
なにわともわれ、ご冥福を祈ります。
>>17
バスのなかでベルトする人って、大人でもほとんどみかけないぞ。
俺はやってるけど・・・。
36 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:02:26 ID:8vG6mPul0
>>23
イジメがあったとすると可愛そうだな。慎重に捜査して欲しいね。
イジメがあったとすると可愛そうだな。慎重に捜査して欲しいね。
コーチ33歳かよ
悲惨すぎる
悲惨すぎる
日テレは小学５年と伝えてるんだがどういうことだろう
41 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:18:58 ID:3XiEokeo0
タクシーに乗った時
ドアが走行中に何度も開くので運転手に言ったら
後から修理するから
「両手で押さえておいてくれ」と言われた
今、考えたら死んでいたかも知れない
ドアが走行中に何度も開くので運転手に言ったら
後から修理するから
「両手で押さえておいてくれ」と言われた
今、考えたら死んでいたかも知れない
子供が自分で開けちゃったんでしょ
>>25
そうでもない。理不尽な気もするが「よけられないのが悪い」になる
そうでもない。理不尽な気もするが「よけられないのが悪い」になる
44 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:30:43 ID:Opvc1EkK0
トラックの運転士かわいそう･･･
人身事故を起こした電車の運転士さんと同じで、
避けられない事故だから事情聴取されて釈放だろうな、
でも人を殺してしまったと一生トラウマになるだろうな･･･
人身事故を起こした電車の運転士さんと同じで、
避けられない事故だから事情聴取されて釈放だろうな、
でも人を殺してしまったと一生トラウマになるだろうな･･･
45 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:45:15 ID:xYVqSAHm0
トラックの運転手とマイクロバス運転してた人と引率の人かわいそうだな
ちゃんと座ってたら車から落ちることなんてマズないだろ
車自体が一回転とかしてたならともかくｗｗｗｗ
マスゴミは子供の行動をちゃんと報道しろよ
ちゃんと座ってたら車から落ちることなんてマズないだろ
車自体が一回転とかしてたならともかくｗｗｗｗ
マスゴミは子供の行動をちゃんと報道しろよ
なぜかメーカーが訴えられるんだろ
47 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:48:13 ID:O9sdGIVR0
トラックの運転手は逮捕したんだろうな
前方不注意で逮捕しろ
前方不注意で逮捕しろ
48 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:48:41 ID:OqInM4xX0
（毎日新聞）
開いたドアはバス左側中央部の乗降口で、吉崎君は、左右に２列ずつある座席のうち、
ドアに一番近い左側の列の前から４番目の席に座っていた。
事故当時は乗降口付近に立っていたらしい。ドアは乗降口付近でも手動で開ける状態だった。
だってよ。どう考えても、落ちた子が開けました。
開いたドアはバス左側中央部の乗降口で、吉崎君は、左右に２列ずつある座席のうち、
ドアに一番近い左側の列の前から４番目の席に座っていた。
事故当時は乗降口付近に立っていたらしい。ドアは乗降口付近でも手動で開ける状態だった。
だってよ。どう考えても、落ちた子が開けました。
開いたんじゃなくて、開けたんでしょ。
50 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:55:12 ID:MBZtVVph0
>>10
その通りだが、バスで走り回る子供を放置した大人の責任になる。
その通りだが、バスで走り回る子供を放置した大人の責任になる。
52 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:58:50 ID:MBZtVVph0
>>49
取材した現段階では、断言できる要素がまだ少ないってことだろ馬鹿。
取材した現段階では、断言できる要素がまだ少ないってことだろ馬鹿。
54 ：Ψ：2007/12/24(月) 23:59:28 ID:+05UNJ3M0
亡くなったお子さんはもちろん、ご両親、コーチの方、
トラックを運転されてた方、それぞれの気持ちを考えると
ほんとうにお気の毒です。
心よりご冥福をお祈りします。
小学生の小さい子に、もし仮にいたずらでドアを開けて
しまってこんな目にあった子に対して、自業自得なんて
言葉を使う人の神経が理解できません。
トラックを運転されてた方、それぞれの気持ちを考えると
ほんとうにお気の毒です。
心よりご冥福をお祈りします。
小学生の小さい子に、もし仮にいたずらでドアを開けて
しまってこんな目にあった子に対して、自業自得なんて
言葉を使う人の神経が理解できません。
55 ：Ψ：2007/12/25(火) 00:00:46 ID:ghCYux3s0
この種の事故の被害者って本当は大人達なんだよな・・・
加害者はバスの中で落ち着きを失い好き勝手遊んでいる子供と我慢を教えず自由に育てた親。
加害者はバスの中で落ち着きを失い好き勝手遊んでいる子供と我慢を教えず自由に育てた親。
なんかもう運命だったとしか・・・
どっかで死亡フラグ回避したからつじつまあわせに死が追いかけて・・・
どっかで死亡フラグ回避したからつじつまあわせに死が追いかけて・・・
>>55
大人の集団を構成している多くに親が含まれてるからな。
被害者になる危険性を黙認して放置してたわけだから、
その理屈だと親としての大人も自業自得な加害者じゃね。
被害者ぶってもかわいそうでもなんでもない。
大人の集団を構成している多くに親が含まれてるからな。
被害者になる危険性を黙認して放置してたわけだから、
その理屈だと親としての大人も自業自得な加害者じゃね。
被害者ぶってもかわいそうでもなんでもない。
58 ：Ψ：2007/12/25(火) 00:26:25 ID:4OHzFLE9O
そこには、神はいなかった。いたずらで開けた地獄へのドアは、自業自得と呼ぶにしては、余りにも過酷な扉への道だった。
子供は、やってはいけないと知りつつ、いけない事をしてしまう。そのいけない事をして取り返しがつかず、命を悪魔に差し出して人生を終えた。
子供は、やってはいけないと知りつつ、いけない事をしてしまう。そのいけない事をして取り返しがつかず、命を悪魔に差し出して人生を終えた。
遊んでたのかなあ。11歳だぜ。むしろ、自殺の線は考えられないか？
試合で何かミスして責任感じてたとか。
試合で何かミスして責任感じてたとか。
60 ：Ψ：2007/12/25(火) 00:34:59 ID:H3Hvm8S90
>>58
そこには神がいた。
男児は現代の医学では理解できない遺伝子の潜在的な欠陥を抱えており
近い将来、不治の病にかかることを神は知っていた。あまりにも過酷で
苦痛を伴う病であることに心を痛めた神は、純情な男児に同情し
特例として、発病する前に男児の天国への扉を開くことにした。
その特例措置の等価交換として事故が設定されたのだった。
男児は発病する前に苦しむことなく天国へ迎えられたのだ。
この事実を低次元の人間が理解できるわけもなく、神への疑いは深まった。
しかし、それは違う。この事件によって多くの子供達が救われたのだ。
今後はマイクロバスでの移動に最大限の注意がなされるだろう。
その注意喚起によって、近い将来に事故で命を落とす別の命が救われた。
そう、事故で天国へ召された男児には、警鐘を鳴らす使命があったのだった。
そこには神がいた。
男児は現代の医学では理解できない遺伝子の潜在的な欠陥を抱えており
近い将来、不治の病にかかることを神は知っていた。あまりにも過酷で
苦痛を伴う病であることに心を痛めた神は、純情な男児に同情し
特例として、発病する前に男児の天国への扉を開くことにした。
その特例措置の等価交換として事故が設定されたのだった。
男児は発病する前に苦しむことなく天国へ迎えられたのだ。
この事実を低次元の人間が理解できるわけもなく、神への疑いは深まった。
しかし、それは違う。この事件によって多くの子供達が救われたのだ。
今後はマイクロバスでの移動に最大限の注意がなされるだろう。
その注意喚起によって、近い将来に事故で命を落とす別の命が救われた。
そう、事故で天国へ召された男児には、警鐘を鳴らす使命があったのだった。
61 ：Ψ：2007/12/25(火) 00:44:42 ID:v146JQPi0
ボールも落ちてたよな。
車中でボールの上に乗ってバランス取って遊んでたとかかな？
ドアハンドル握りながら。。
車中でボールの上に乗ってバランス取って遊んでたとかかな？
ドアハンドル握りながら。。
62 ：Ψ：2007/12/25(火) 00:46:00 ID:6bjGvZCv0
嫁から転落↓
63 ：Ψ：2007/12/25(火) 01:00:12 ID:b73sNB2a0
報道では一方的に運転手が悪いようにいわれているが車両の問題はないのか？
64 ：Ψ：2007/12/25(火) 01:12:51 ID:H3Hvm8S90
>>59の線も十分ありえる。
今の子供なら自殺だってするだろうし。
今の子供なら自殺だってするだろうし。
>>63
運転手は悪くないだろ・・・
運転手は悪くないだろ・・・
66 ：Ψ：2007/12/25(火) 01:51:00 ID:M2ZazSHPO
一番の被害者はトラックの運転手
67 ：Ψ：2007/12/25(火) 02:07:57 ID:43g96PXF0
これほど悲惨な死に方もないな
68 ：Ψ：2007/12/25(火) 05:56:03 ID:KNb4ELaTO
おれこうもん
＞通常は運転席で開閉操作をするが、当時はドア付近でも手動で開閉可能な状態だった。
ガキの自業自得だな。ワロス
ガキの自業自得だな。ワロス
70 ：Ψ：2007/12/25(火) 08:46:38 ID:lSETXgnR0
弱者の敵、トヨタ自動車奥田相談役からのコメント
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ﾄｮｮｮｮﾀ / ＜ ガキがチョロっと漏れちゃっただけじゃないか。チンコマークなんだからw
／＼ヽ / ｜ 年寄りなら尿漏れなんて誰にでもあることだ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
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∧ ﾄｮｮｮｮﾀ / ＜ ガキがチョロっと漏れちゃっただけじゃないか。チンコマークなんだからw
／＼ヽ / ｜ 年寄りなら尿漏れなんて誰にでもあることだ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
71 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:06:39 ID:+SlN+3pW0
自席でボールで遊んでいた
↓
ボールが落ちてドアステップに転がり落ちた
↓
ボールを取りに行った時、開閉レバーに手がかかった
↓
ドアが開き転落した
↓
後続のトラックに轢かれアボーン
ということらしい
↓
ボールが落ちてドアステップに転がり落ちた
↓
ボールを取りに行った時、開閉レバーに手がかかった
↓
ドアが開き転落した
↓
後続のトラックに轢かれアボーン
ということらしい
72 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:07:08 ID:7B+2WbgT0
へー
73 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:10:40 ID:T2ZANKdz0
ちょっとふざけて遊んだだけで死んで当然とかキチガイかよ
お前等だってガキの頃ふざけて遊んだくらいあるだろ？
74 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:11:46 ID:qZH6Hh5f0
>>73
ヒントつ２ｃｈ+サッカー部
ヒントつ２ｃｈ+サッカー部
75 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:12:39 ID:lP/cUm4rO
トラック運転手逮捕は可哀想すぎる。
無理に避けてたらとんでもない大事故を誘発したんじゃねぇの？
無理に避けてたらとんでもない大事故を誘発したんじゃねぇの？
76 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:13:07 ID:Q9g5/liT0
これ自分で開けただろ
77 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:13:33 ID:qZH6Hh5f0
不起訴になりそう
そもそも、ドアの自動←→手動スイッチを自動にしとけば防げた事故。ステップ付近に切り替えレバーを設置するのも、どうかと思われ。
79 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:21:08 ID:vYgUI9En0
バスを運転していた引地功一容疑者、トラックを運転していた中村光雄容疑者をそれぞれ逮捕。
ちょっとひどくね？
ちょっとひどくね？
80 ：Ψ：2007/12/25(火) 09:50:56 ID:Ga1/qfjo0
こりゃ年間逮捕者のノルマ達成の為の逮捕だな。
軽微な交通事故でも無理矢理被害者にケガの診断書取らせて過失致傷扱いして、
証拠隠滅や逃亡の可能性が低くても加害者を逮捕。 ←これ年間逮捕者ノルマ達成の常套手段。
軽微な交通事故でも無理矢理被害者にケガの診断書取らせて過失致傷扱いして、
証拠隠滅や逃亡の可能性が低くても加害者を逮捕。 ←これ年間逮捕者ノルマ達成の常套手段。
逮捕されるのかよ
メーカーに人は正月お休みなしっすね
しかし、突然開くか？
ひでー
別の児童が開けてたら…
もちろん、ｼ刑
もちろん、ｼ刑
86 ：Ψ：2007/12/25(火) 10:19:24 ID:2wBbLxttO
お調子者だったみたいだからなぁ
87 ：Ψ：2007/12/25(火) 10:26:12 ID:wqgA6Sn1O
これじゃ車も乗れないな
88 ：Ψ：2007/12/25(火) 10:36:03 ID:Ga1/qfjo0
ノルマ以外に逮捕に至ったと推測される理由。
①亡くなった小学生の家族に、創価学会の有力者、政治家、警察・司法関係者がいる。
②逮捕されたどちらかの運転手に別件の嫌疑等があり、その捜査の為の別件逮捕。この場合、
もう一方の運転手の逮捕はあくまでもバランスを取る為による。
①亡くなった小学生の家族に、創価学会の有力者、政治家、警察・司法関係者がいる。
②逮捕されたどちらかの運転手に別件の嫌疑等があり、その捜査の為の別件逮捕。この場合、
もう一方の運転手の逮捕はあくまでもバランスを取る為による。
89 ：Ψ：2007/12/25(火) 11:15:44 ID:lg8Rpm+i0
トラック側の運転手ですが、通常起こりえず、また、通常の運転状態では避けられない
と司法側が判断すれば不起訴（＝無罪）になります。
以前の高速逆走車追突事故の時に不起訴の前例がありますから、事故は予見出来ず（これは
問題ないでしょう）、回避出来なかったのは不可抗力（事故時の車間距離が問題になると思います）
を立証出来れば良い筈です。
と司法側が判断すれば不起訴（＝無罪）になります。
以前の高速逆走車追突事故の時に不起訴の前例がありますから、事故は予見出来ず（これは
問題ないでしょう）、回避出来なかったのは不可抗力（事故時の車間距離が問題になると思います）
を立証出来れば良い筈です。
90 ：Ψ：2007/12/25(火) 11:26:44 ID:duznJBlT0
なんで開くんだよ
あぶねえだろ
あぶねえだろ
避けられなかったのが悪いってとにかく逮捕。
バスの運転手も「予見できたはず」って逮捕
親は金を毟り取ろうとメーカーとサッカーチームを訴える
ガキの運が悪かったのに
バスの運転手も「予見できたはず」って逮捕
親は金を毟り取ろうとメーカーとサッカーチームを訴える
ガキの運が悪かったのに
子供をはねた運転手が逮捕されるのは気のどく。
今回の事故はわからないが、マイクロバスに乗車定員をはるか超えて
子供を乗せる少年サッカーチームは良くあるよ！
今回の事故はわからないが、マイクロバスに乗車定員をはるか超えて
子供を乗せる少年サッカーチームは良くあるよ！
93 ：Ψ：2007/12/25(火) 13:19:06 ID:AJPapmI40
そもそもバス（とか車）の中で、席にじっと座ってられない時点で躾が間違っている。
車の中で立ち上がってふざけようものなら、普通叱られるだろ。
ワゴン車の中が運動場と化してるDQN親子連れ程、見苦しいものはない
車の中で立ち上がってふざけようものなら、普通叱られるだろ。
ワゴン車の中が運動場と化してるDQN親子連れ程、見苦しいものはない
94 ：Ψ：2007/12/25(火) 16:07:39 ID:xM3GZLNs0
運転手逮捕されたけど、ガキもステップに立っていたのが悪い
95 ：Ψ：2007/12/25(火) 16:26:33 ID:PMmLtJFY0
もう子供達の送迎はマイクロバスは廃止して
路線バスのような中型のバスに切り替えた方が良いんじゃない？
路線バスのような中型のバスに切り替えた方が良いんじゃない？
96 ：Ψ：2007/12/25(火) 16:35:14 ID:dKxH3tWK0
子供も気の毒だが
ダンプの運転手も気の毒だよな
ダンプの運転手も気の毒だよな
97 ：Ψ：2007/12/25(火) 16:51:01 ID:CMPbfAY+0
トラックの運転手が一番気の毒
死んだDQN小僧の親は運転手に謝罪しろ！
人を轢いてしまった・・・というトラウマを抱えて生きていかなければ成らなくなったんだから！
精神的苦痛はとても大きい。慰謝料と謝罪を要求だ！
死んだDQN小僧の親は運転手に謝罪しろ！
人を轢いてしまった・・・というトラウマを抱えて生きていかなければ成らなくなったんだから！
精神的苦痛はとても大きい。慰謝料と謝罪を要求だ！
98 ：Ψ：2007/12/25(火) 16:58:35 ID:PMmLtJFY0
とりあえず逮捕は形だけでしょ！？
実刑はまず無いでしょう？
第一に急に止まれるわけがないし、急ハンドル切れば自損事故になりかねないし
ひかれてしまうのも仕方がないんじゃないのか？
実刑はまず無いでしょう？
第一に急に止まれるわけがないし、急ハンドル切れば自損事故になりかねないし
ひかれてしまうのも仕方がないんじゃないのか？
99 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:11:39 ID:2it4gyy70
後続車両数台に轢かれたのか、グチャグチャだな、南無。
100 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:24:12 ID:1XwZ/NJG0
>>97
おまえ事故の加害者になったことがあるんだろ。
おまえ事故の加害者になったことがあるんだろ。
追い越し車線のマイクロバスから追い抜きざまに目の前に子供をアシストされたら
よけようがないだろう。車間距離とるとか全く関係ない話しだし避ければジャンクション
分岐帯に激突な場所で・・・こんなことどう予測して動けばいいのか。
トラック運ちゃんは起訴に持ち込んだとしてもよっぽどへぼな弁護士じゃなければ刑事罰はでないな。
よけようがないだろう。車間距離とるとか全く関係ない話しだし避ければジャンクション
分岐帯に激突な場所で・・・こんなことどう予測して動けばいいのか。
トラック運ちゃんは起訴に持ち込んだとしてもよっぽどへぼな弁護士じゃなければ刑事罰はでないな。
102 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:38:39 ID:1XwZ/NJG0
・男児が着席していなかった
・走行中にドアが開く仕様だった
・保護責任者が男児を注意しなかった
・トラックが男児を避けなかった
・俺はクリスマスも1人だった
103 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:40:55 ID:9irXNsx90
コーチとトラック運転手がかわいそうだよ。
104 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:46:14 ID:2it4gyy70
持ってたｻｯｶｰﾎﾞｰﾙが転がって拾いに逝った時に
転落したんだって、肩か腕が開閉ﾚﾊﾞｰを引っ掛けたんじゃねーの。
転落したんだって、肩か腕が開閉ﾚﾊﾞｰを引っ掛けたんじゃねーの。
105 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:47:53 ID:XMeo1sfF0
>>102
一番悪いのは５番目だな
一番悪いのは５番目だな
106 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:55:14 ID:HtjOl0ihO
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
107 ：Ψ：2007/12/25(火) 17:55:31 ID:t6PaxxhI0
バスの中でボール遊びしてたんじゃないのかな
ちゃんとボール入れやネットに入れておけばこんな事故はありえない
ちゃんとボール入れやネットに入れておけばこんな事故はありえない
運転手の責任で終わりだろうね
手動だと指1本で簡単に開いちゃうのはヤバイな
110 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:00:04 ID:t6PaxxhI0
ＴＢＳキター
111 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:04:35 ID:SwDMA8Rl0
トヨタ製だね
マスゴミは何時ものようにその事には触れないけど
マスゴミは何時ものようにその事には触れないけど
112 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:26:10 ID:hTf5RK5h0
>>85
死刑を支持する]クソ野郎'ども、おまえら、]正義漢.ぶってんな[よ。おまえら(の根底にあるのは,、
憎しみ、憎(悪、復讐だ。こ'ういうもの,は、人間.の中で最も忌み嫌)われる感情だ。
)こういう感情を)持ったまま大人に)なったやつ..は、精神的に幼稚で,あり、脳が足)りない。
極刑'を求め'.て訴え続ける.被害者の遺族ど'もの有様は、無.様を通り越[え'て、哀れみすら"感じる。
こいつら 、復讐に,注ぐ)そのエネルギ],ーをもっと有効[['な分野に向]けられないのかと。,
それか ら、某ワイドシ.,ョーに出てきた[大学教授、"こいつ()とんでも(ないキチ,ガイ','だな)。
元最高検察庁(検"事だかなんだか)知ら"んが、応"報刑を正当化 しようとし.てい"'る究)極の馬鹿.。
(江戸時 代から"タ)イムスリッ(プしてき'た方ですか。とっ]とと元の時代(へ返ってくださいｗ
死刑を支持する]クソ野郎'ども、おまえら、]正義漢.ぶってんな[よ。おまえら(の根底にあるのは,、
憎しみ、憎(悪、復讐だ。こ'ういうもの,は、人間.の中で最も忌み嫌)われる感情だ。
)こういう感情を)持ったまま大人に)なったやつ..は、精神的に幼稚で,あり、脳が足)りない。
極刑'を求め'.て訴え続ける.被害者の遺族ど'もの有様は、無.様を通り越[え'て、哀れみすら"感じる。
こいつら 、復讐に,注ぐ)そのエネルギ],ーをもっと有効[['な分野に向]けられないのかと。,
それか ら、某ワイドシ.,ョーに出てきた[大学教授、"こいつ()とんでも(ないキチ,ガイ','だな)。
元最高検察庁(検"事だかなんだか)知ら"んが、応"報刑を正当化 しようとし.てい"'る究)極の馬鹿.。
(江戸時 代から"タ)イムスリッ(プしてき'た方ですか。とっ]とと元の時代(へ返ってくださいｗ
113 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:27:54 ID:9irXNsx90
こんなんで容疑者扱いなら コーチなんてやってられんわ
114 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:31:11 ID:1XwZ/NJG0
しかし保護責任を怠ったのは事実だな。
トラックの運転手よりも悪い。
トラックの運転手よりも悪い。
115 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:33:37 ID:9irXNsx90
責任って どれぐらいを責任範囲？
結局は 馬鹿子供を引き受け損ってことでオケ？
結局は 馬鹿子供を引き受け損ってことでオケ？
116 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:34:33 ID:9irXNsx90
馬鹿な子供は悪くないの？
死んだら何でも許されるの？
そもそも 普通のことができていないのは誰？
死んだら何でも許されるの？
そもそも 普通のことができていないのは誰？
117 ：Ψ：2007/12/25(火) 18:38:41 ID:RqKoSNBV0
歩道橋の上からの落下物は警戒して運転してるよ
118 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:08:54 ID:1XwZ/NJG0
119 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:12:57 ID:1XwZ/NJG0
120 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:13:09 ID:sYrqCJll0
トラック運転手(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
121 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:19:34 ID:PMmLtJFY0
自動車教習所でも教える必要があるんじゃないか！
子供が転落してきた場合に備えて。または落下物など。
それらの避ける術を。
子供が転落してきた場合に備えて。または落下物など。
それらの避ける術を。
122 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:26:35 ID:1XwZ/NJG0
トラックの運転手は速度違反してるからね。
まあ法定速度で走れるほど日本には余裕がないんだけどね。
まあ法定速度で走れるほど日本には余裕がないんだけどね。
123 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:39:53 ID:WbP3+u6x0
今日の昼前、京葉線の東京駅通路で人混みの中サッカーしている２０代前半のバカ男３人をみかけた。
そいつらこそ高速道走行中のバスから転落して、トラックに轢かれてミンチ肉になってくれ。
そいつらこそ高速道走行中のバスから転落して、トラックに轢かれてミンチ肉になってくれ。
124 ：Ψ：2007/12/25(火) 19:49:20 ID:djqCuu9b0
さっきＴＶでやってたが>>71が書いたとおりらしい
トラックの運ちゃんは子供をよけて路側かなんかにぶつかって死ねばよかった。
というのが警察の意見なんだろ。人轢くくらいなら横転して死ねと
というのが警察の意見なんだろ。人轢くくらいなら横転して死ねと
126 ：Ψ：2007/12/25(火) 20:53:05 ID:PNYfzI570
せっかくのクリスマスが台無しだねー。可哀想に・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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127 ：Ψ：2007/12/25(火) 20:54:25 ID:1XwZ/NJG0
128 ：Ψ：2007/12/25(火) 20:55:45 ID:1XwZ/NJG0
その法律を作るのは誰か、国会議員。
つまり国会議員が「人轢くくらいなら横転して死ね」と言ってる。
改正せずに放置しているのだから、肯定と同じこと。
つまり国会議員が「人轢くくらいなら横転して死ね」と言ってる。
改正せずに放置しているのだから、肯定と同じこと。
アホの子というか
130 ：Ψ：2007/12/25(火) 21:45:39 ID:/sv8SfhW0
あのレバーはないわ
ちょっと引っかかっただけで簡単に開くなんて
ちょっと引っかかっただけで簡単に開くなんて
131 ：Ψ：2007/12/25(火) 21:50:22 ID:UwcCoeua0
駅ならいつも助けるひとが居るのに高速道路は人情が無いね(´･ω･`)
132 ：Ψ：2007/12/25(火) 22:39:52 ID:dexeQ/PO0
日本って国は誰かを悪者にしないと気がすまないんだろう
子供よりも遺族よりもバスとトラックの運転手がかわいそうだ
残りの人生もう終わりだな
子供よりも遺族よりもバスとトラックの運転手がかわいそうだ
残りの人生もう終わりだな
133 ：Ψ：2007/12/25(火) 22:58:08 ID:E5XfCulRO
いろいろ原因が重なって起きた事故だね。
レバーを自動にしておけば起きなかった。
↓
手動のままでも、ロックを忘れていなければ起きなかった。
↓
子供がシートベルトをしていれば起きなかった。
↓
きちんと座っていれば起きなかった。
↓
ステップのところで遊んだりしなければ起きなかった。
確率的には稀なケースだと思う。類似の話は聞いたことがない。
レバーを自動にしておけば起きなかった。
↓
手動のままでも、ロックを忘れていなければ起きなかった。
↓
子供がシートベルトをしていれば起きなかった。
↓
きちんと座っていれば起きなかった。
↓
ステップのところで遊んだりしなければ起きなかった。
確率的には稀なケースだと思う。類似の話は聞いたことがない。
トラックには避けようのない事故だよな
135 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:11:34 ID:E5XfCulRO
大体、この子供はなんで走行中のバスの中でサッカーボールを追いかけてたんだ？
その状況が理解しがたいのだが。
その状況が理解しがたいのだが。
136 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:14:31 ID:M2ZazSHPO
あの辺は三車線、出口付近でつまり気味。
バスは右側、トラックは中央を走ってたらしいから、左側に車がいたら避けれない。
バスは右側、トラックは中央を走ってたらしいから、左側に車がいたら避けれない。
137 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:15:43 ID:E5XfCulRO
たしかに、走行中のバスの中でサッカーボールを追いかけてる、という子供の神経が謎。
子供同士でふざけてたのをやばいって思ったのかボールのせいにしてるだけじゃないの
140 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:17:53 ID:ZvTW9hm1O
何で引率一人なんだろ。高速運転してたら、前しか見れない。車内で喧嘩したり、乗り物酔いでゲボしても、誰も面倒見られない。大人がもう一人乗っていたら、避けられる事故では。
141 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:21:14 ID:dpEMMfLp0
かわいそうだが自業自得
142 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:21:27 ID:E5XfCulRO
おおかた、遠征帰りで浮かれてて、シートベルトもせずに車内でほたえ回ってたんだろね。
自業自得だよ。酷な言い方だけど。
自業自得だよ。酷な言い方だけど。
143 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:22:18 ID:/sv8SfhW0
ボールを追いかけてたというかボール触ってて落としたからそれを拾いにいったんじゃないの？
そのときレバーに引っかかったんだと思う
そのときレバーに引っかかったんだと思う
144 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:22:19 ID:x6z12xjF0
即死だったのが、せめてもの救いだな
145 ：回送SORRY,OUTOFSERVICE：2007/12/25(火) 23:22:19 ID:sBnhxND00
『関連スレ』
マイクロバスのドアが高速道路で開き男児死亡
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1198507681/
走行中にいきなり自動ドア開く、小６男児マイクロバスから転落・・後ろからトラック通過－東京・練馬区
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198500482/
バスのドア開き小学生が転落 後続のトラックにひかれ死亡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198499776/
【事故】バスのドア開き、小学生転落 ひかれ死亡 都内外環道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198500289/
マイクロバスのドアが高速道路で開き男児死亡
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1198507681/
走行中にいきなり自動ドア開く、小６男児マイクロバスから転落・・後ろからトラック通過－東京・練馬区
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198500482/
バスのドア開き小学生が転落 後続のトラックにひかれ死亡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198499776/
【事故】バスのドア開き、小学生転落 ひかれ死亡 都内外環道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198500289/
146 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:22:42 ID:dpEMMfLp0
あーあかわいそうな運転手
148 ：回送SORRY,OUTOFSERVICE：2007/12/25(火) 23:25:56 ID:sBnhxND00
『過去ログ』
【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545457/
【社会】外環道で小5児童がバスから転落しトラックにはねられ死亡した事故で、運転手2人逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545332/
【埼玉】走行中のバスのドアが開き、１１歳サッカー少年が転落。後続トラックに轢かれて死亡★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198507453/
【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198562550/
【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545457/
【社会】外環道で小5児童がバスから転落しトラックにはねられ死亡した事故で、運転手2人逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545332/
【埼玉】走行中のバスのドアが開き、１１歳サッカー少年が転落。後続トラックに轢かれて死亡★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198507453/
【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198562550/
149 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:26:25 ID:x6z12xjF0
何台くらいにリフティングされたんだろう
また貴重なアナルが
151 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:28:02 ID:E5XfCulRO
トラックの運転手は気の毒だね。いくらスピードをオーバーしてたとは言っても。
コーチは責任は免れないとは思う。起訴に至るまでのものかは疑問だが。
かわいそうだけど、やっぱりバカなのは子供だった、ってことでしょう。車内では大人しくしとくべきだったね。高速走行中だし。
コーチは責任は免れないとは思う。起訴に至るまでのものかは疑問だが。
かわいそうだけど、やっぱりバカなのは子供だった、ってことでしょう。車内では大人しくしとくべきだったね。高速走行中だし。
152 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:29:05 ID:/sv8SfhW0
不謹慎なレス書いてるやつって自分で面白いと思ってるんだろうな
マジ引くわ
マジ引くわ
153 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:30:25 ID:x6z12xjF0
電車のなかの、中高生って、 ﾊﾞｶ騒ぎしてるもんなあ
154 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:31:47 ID:x6z12xjF0
マジで引かれたな
155 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:36:22 ID:E5XfCulRO
やっぱり、ロックとか自動レバーをきちんとしとくべきだったんだよ…
マイクロバスは、老人ホームの送迎とかで使われることが多いから、老人でも開閉自体は簡単にできるようになってる。ちゃんと引率者がそういうことも頭に入れて、気を付けなきゃ！
マイクロバスは、老人ホームの送迎とかで使われることが多いから、老人でも開閉自体は簡単にできるようになってる。ちゃんと引率者がそういうことも頭に入れて、気を付けなきゃ！
156 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:40:34 ID:E5XfCulRO
でも、子供自身も気を付けないと～
バスの中で立ち歩いてはいけないことは幼稚園の遠足のときに先生から習うでしょ？
バスの中で立ち歩いてはいけないことは幼稚園の遠足のときに先生から習うでしょ？
157 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:42:28 ID:x6z12xjF0
修学旅行の新幹線とか、最悪だよな
運が悪かったとしか言えないね
159 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:44:04 ID:E5XfCulRO
たしかに子供自身に一番の原因はあるわな。
160 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:45:51 ID:x6z12xjF0
でも、子猫とか子パンダって、かわいいよね
161 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:47:21 ID:E5XfCulRO
子供のマナーの悪さが、時にはこんな事故につながる、ってことの教訓だろね。
162 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:48:22 ID:XMeo1sfF0
自分がトラックの運ちゃん、もしくはその嫁と仮定して
子供ｶﾜｲｿｽとか心の底から言える人間っているのか？
子供ｶﾜｲｿｽとか心の底から言える人間っているのか？
163 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:50:14 ID:E5XfCulRO
最近の子供ってマナーが悪いよね。
164 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:51:48 ID:M2ZazSHPO
この子の親って、何かコメント出したりTVに出たりした？
165 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:52:45 ID:x6z12xjF0
まわりの大人が注意しないからだよ
166 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:53:30 ID:E5XfCulRO
まあ、逮捕された二人はある意味災難。
警察の逮捕数稼ぎにも利用されて…
子供もおとなしくしとけよ、、、
警察の逮捕数稼ぎにも利用されて…
子供もおとなしくしとけよ、、、
167 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:54:34 ID:x6z12xjF0
このチームのキャプテンとか、何してたんだろ
エスカレーターで頭挟んだりとかちょっとどうかと思う事件が増えてるような・・・
ことさらに騒いでるからそう感じるのこもしれんが
ことさらに騒いでるからそう感じるのこもしれんが
169 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:57:14 ID:x6z12xjF0
まあ、大学生のチームだって、強姦やマリファナやってるんだもんな
170 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:58:01 ID:/6d9OOy90
保護者が同乗してなかったのがな。
171 ：Ψ：2007/12/25(火) 23:59:43 ID:E5XfCulRO
この頃は行儀の悪い子供がほんと多いよ。
電車でもバスでも、はしゃぎまくってる。今回のも、自業自得というのが的を射ているんじゃないかな？
電車でもバスでも、はしゃぎまくってる。今回のも、自業自得というのが的を射ているんじゃないかな？
172 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:01:39 ID:E5XfCulRO
バカな子供…
173 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:04:03 ID:culhYdX7O
かわいそうなのはかわいそうだけどね。
もうちょっと、気をつけてればね。
もうちょっと、気をつけてればね。
174 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:04:24 ID:NXuvdH9K0
しつけられない大人の責任だよ
175 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:16:24 ID:NXuvdH9K0
自動車の欠陥ということにしたら、まるく収まるんでないか
少なくとも報道ステーションはそうしたいようだ
177 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:21:01 ID:Eqy5KcPO0
親の顔が見てみたい。
178 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:29:55 ID:FFjiRQv/0
ひょっとしたら開くかもとか、想像力がまともなら走行中にわざわざ扉のそばにいかないべ。
俺なんて街中の消火栓が怖くて近寄れん。
あれが、いつ爆発するかと思うとな…。
俺なんて街中の消火栓が怖くて近寄れん。
あれが、いつ爆発するかと思うとな…。
だからずっとお家にいるのですね
でも日本にいる限り地震やら何やらで家が潰れる危険がｗ
うん…。
昔、杞の国のある男が、天が崩れ落ちてくるのではないかと心配し、食事ものどを通らず、夜も眠れずにいた。
それを心配した友人が（ｒｙ
それを心配した友人が（ｒｙ
183 ：Ψ：2007/12/26(水) 00:52:18 ID:k5xaVVz/0
丸善の棚に置かれた檸檬を見ると、いつ爆発するんでないかとヒヤヒヤする
高速の左側走ってて並走してる右車線のバスから転落
逮捕された貨物車の運転手は気の毒だな… 避けようがないよ
逮捕された貨物車の運転手は気の毒だな… 避けようがないよ
185 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:26:01 ID:culhYdX7O
報道ステーションはどんなことでもメーカーのせいにしたがるよな。
実際、ロックや切り替えレバーで二重にストッパーがかかってるのに、責任問われたら、たまらないでしょ。明らかに使う側の問題だよ。この子供も周りの大人も、高速走行中のバスというものを舐めてたんじゃないの？
実際、ロックや切り替えレバーで二重にストッパーがかかってるのに、責任問われたら、たまらないでしょ。明らかに使う側の問題だよ。この子供も周りの大人も、高速走行中のバスというものを舐めてたんじゃないの？
186 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:29:53 ID:0kk1Kf9w0
後ろ走っててガキ轢いた運ちゃんも傷害罪かなんかにされるんだよね・・・。
なんと理不尽な・・・。
実際は扉を開かない設定をし忘れたマイクロバスの運転手と走行中に車内で
暴れまわっていたずらして自爆した餓鬼のせいなのに・・・。
なんと理不尽な・・・。
実際は扉を開かない設定をし忘れたマイクロバスの運転手と走行中に車内で
暴れまわっていたずらして自爆した餓鬼のせいなのに・・・。
187 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:30:30 ID:culhYdX7O
自業自得だよ。
それにしても最近の子供は落ち着きがない。ステップに立ってサッカーボールをいじってるなんて、感覚が異常だろ。しつけた親の顔が見てみたいよ全く。
それにしても最近の子供は落ち着きがない。ステップに立ってサッカーボールをいじってるなんて、感覚が異常だろ。しつけた親の顔が見てみたいよ全く。
188 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:31:04 ID:0LvmCZyS0
コーチも災難だけどトラックの運転手が一番災難。
トラック運転手が運転技術がなければ急ハンドルして大きな事故になっていたと思うよ。
轢かれた子供は注意不足だ。
トラック運転手が運転技術がなければ急ハンドルして大きな事故になっていたと思うよ。
轢かれた子供は注意不足だ。
189 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:33:35 ID:0kk1Kf9w0
ところで飲酒運転して赤信号無視してタクシー運転手と乗客合わせて４人を死なせた
馬鹿（２８）が危険運転致死傷罪で懲役１８年だって。
刑期終えたら４６歳。
馬鹿（２８）が危険運転致死傷罪で懲役１８年だって。
刑期終えたら４６歳。
190 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:33:53 ID:culhYdX7O
いたずらガキの自爆のせいで逮捕されるトラック運転手は災難。
親は賠償とか言い出すのかね？
親は賠償とか言い出すのかね？
191 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:34:44 ID:0kk1Kf9w0
192 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:37:33 ID:culhYdX7O
>190
自分たちのしつけの不徹底を棚に上げて、そんなことをぬけぬけと言いだすような輩ならば、もう何も言うまい。
自分たちのしつけの不徹底を棚に上げて、そんなことをぬけぬけと言いだすような輩ならば、もう何も言うまい。
193 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:39:31 ID:0kk1Kf9w0
たぶん
「コーチがドアを開かないようにして、後ろのトラックが十分に車間距離をとっていれば・・・
ｽﾞｽﾞｯ こんな悲劇はもう二度と起こさないでほしいです。」
って言うよ
「コーチがドアを開かないようにして、後ろのトラックが十分に車間距離をとっていれば・・・
ｽﾞｽﾞｯ こんな悲劇はもう二度と起こさないでほしいです。」
って言うよ
194 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:40:00 ID:culhYdX7O
この子供、バスの中でサッカーボールを追いかけ回してたんでしょ。
落ち着きがないね。
落ち着きがないね。
195 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:41:26 ID:0LvmCZyS0
もし親が賠償請求したら親子ともバカだろ！
196 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:41:38 ID:0kk1Kf9w0
デパートとかで全速力で追いかけっこしてギャハギャハ笑う子なんだろうね。
で親はそれを叱らない。
DQN
で親はそれを叱らない。
DQN
197 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:43:54 ID:culhYdX7O
こんなガキでも轢いたことで、トラック運転手の嫌疑は業務上過失致傷なんだよね？
起訴できるかは疑問だけど。
起訴できるかは疑問だけど。
198 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:46:08 ID:0kk1Kf9w0
起訴されなくても会社はクビになって、就職もできず転落の人生は
確定。
バカ子供のせいで・・・
確定。
バカ子供のせいで・・・
199 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:48:14 ID:+zKWdDSv0
・・・バスの運転手はともかく、トラックの運転手の方はせめて「情状酌量」がつかんもんかね？
200 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:49:28 ID:culhYdX7O
なんでメディアは、子供自身のマナーの悪さには言及しないんだろう？
トラックとか、バスとか、コーチのことばっかりで。コーチには多少責任あるにせよ、元凶は子供でしょ～？
トラックとか、バスとか、コーチのことばっかりで。コーチには多少責任あるにせよ、元凶は子供でしょ～？
201 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:52:11 ID:0LvmCZyS0
202 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:53:14 ID:culhYdX7O
203 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:55:58 ID:culhYdX7O
親のしつけが大切だ、ということへの警告ですね。
204 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:57:41 ID:culhYdX7O
気の毒だね、トラック運転手…
205 ：Ψ：2007/12/26(水) 01:59:40 ID:culhYdX7O
自業自得、という言葉がこれほどしっくりくる事件は稀だよ。
206 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:00:26 ID:xMPjzzGm0
子供を批判的に言ってるのは独身の人かね？
また自分が子供の立場だったらどうだったか知りたい？
大人のようにじっと座ってられるかどうか疑問だしなかば遠足の帰り道のようなもんだし
その練習試合の結果が充実してたなら落ち着いてられないと思うんだけど？？
また自分が子供の立場だったらどうだったか知りたい？
大人のようにじっと座ってられるかどうか疑問だしなかば遠足の帰り道のようなもんだし
その練習試合の結果が充実してたなら落ち着いてられないと思うんだけど？？
>>206
それは擁護しすぎだろ。俺が子供のときは騒ぎはしても席からは離れなかったぞ
それは擁護しすぎだろ。俺が子供のときは騒ぎはしても席からは離れなかったぞ
208 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:03:53 ID:0kk1Kf9w0
DQN・・・・
自分が子供のころは走ってるバスの中ではしゃぎまわる馬鹿はおらんかったよ。
自分が子供のころは走ってるバスの中ではしゃぎまわる馬鹿はおらんかったよ。
209 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:09:09 ID:0LvmCZyS0
子供が一番悪い躾不足だと思う。
210 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:10:13 ID:culhYdX7O
危険なことは危険、守るべきことは守る、それをしっかりと教えることは周りの大人の役目です。
走行中のバスの中で立ち歩かない、これも幼稚園や小学校を通して教わっているハズでしょう。
それを守らなかったから起きた、というのは事件の本質だと思いますよ。
その意味で、引率のコーチには責任があると思いますが、子供の事故責任という要素は大きいでしょうね。
独身とかは関係ない話だと思いますが。
走行中のバスの中で立ち歩かない、これも幼稚園や小学校を通して教わっているハズでしょう。
それを守らなかったから起きた、というのは事件の本質だと思いますよ。
その意味で、引率のコーチには責任があると思いますが、子供の事故責任という要素は大きいでしょうね。
独身とかは関係ない話だと思いますが。
211 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:13:34 ID:culhYdX7O
躾が不足しているから、騒いだり、バス内でうろついたりするんでしょう。
昨今の子供に対する過保護にはうんざりするよ。
昨今の子供に対する過保護にはうんざりするよ。
独身は訂正するよ。
213 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:16:19 ID:culhYdX7O
子供も問題だけど、コーチはもう少し気を配るべきだったね。
214 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:34:56 ID:culhYdX7O
かわいそうだけど、仕方がない事件だね。
215 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:45:17 ID:i3MkRYbq0
216 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:47:32 ID:i3MkRYbq0
217 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:50:30 ID:osiRu5Ja0
>>206
俺が子供の頃なんて車内で騒いだら普通に鉄拳飛んできたよ
おかげで小学校上がる頃には車内で暴れようなんて気サラサラなかったわ
車内でボール遊びしてたのなら子供の自業自得だろ
トラックの運転手と引率者は不運だったとしか言えない
俺が子供の頃なんて車内で騒いだら普通に鉄拳飛んできたよ
おかげで小学校上がる頃には車内で暴れようなんて気サラサラなかったわ
車内でボール遊びしてたのなら子供の自業自得だろ
トラックの運転手と引率者は不運だったとしか言えない
218 ：Ψ：2007/12/26(水) 02:53:23 ID:culhYdX7O
ま、子供も親も、しつけが疎かになっていたら、こういう事故に繋がりかねないことをよく認識しておくことですな。
220 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:19:01 ID:/c9FG9Hl0
これは、トラックの運転手がかわいそう。
しかも、ドアのロックとか関係ないと思う。
ドアの付近に居る方がおかしいよ。
どうして 子供の擁護しかしないのかな。
しかも、ドアのロックとか関係ないと思う。
ドアの付近に居る方がおかしいよ。
どうして 子供の擁護しかしないのかな。
221 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:39:22 ID:aK3k53u60
自動にしておかなかったのはコーチの責任
222 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:42:25 ID:WyRHja1b0
死んだ子供が一番可哀想だよ
つーか２ちゃんって誰か悪者作らなきゃいけないって風潮が強すぎる
みんな被害者でいいだろ
しつけ云々言うがちょっとふざけた代償がこれなんて酷すぎる
つーか２ちゃんって誰か悪者作らなきゃいけないって風潮が強すぎる
みんな被害者でいいだろ
しつけ云々言うがちょっとふざけた代償がこれなんて酷すぎる
223 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:47:04 ID:ZrfK7ZFbO
朝、幼稚園の送迎バスをみかけるけど、みんなきちんと座っているよ。
224 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:47:46 ID:uUnA1kiZ0
小６男児マイクにむしゃぶりつき
というスレタイと間違えてちんぽピクンとなったよ
というスレタイと間違えてちんぽピクンとなったよ
225 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:57:36 ID:11Kv7myL0
最近は子供のためにミニバンを選ぶ親が多いけど、あれも問題だよ
幼い頃から狭いセダンの後席にくくりつけておけば、
意識しなくても躾はできる
幼い頃から狭いセダンの後席にくくりつけておけば、
意識しなくても躾はできる
226 ：Ψ：2007/12/26(水) 08:59:03 ID:NSc1tz6IO
227 ：車の設計が駄目だな。：2007/12/26(水) 09:15:47 ID:CoIgGApl0
みんな運転手がどうのこうのトラックがどうのこうの、言ってるが人間だから
無理なんだ。自動に切り替えるのも忘れる、子供が墮ちたかどうかより何が墮ちたか
確認する間にぶつかってる、運転はダンボールでも反射的に除ける、突然じゃ不可能だ。
速度そんなもの見て運転出來るか、本件に関係ない。
問題は此のマイクロバスの設計だ。簡単に開くじゃないか。一寸空けて見たくなる年齢だ。
寄りかかってレバーを彈いたか、ヨロケて掴まったか、しかし軽く開く、しかも外に飛び出すのだ
是じゃ殺すために設計してあるようなものだ。少し賢いものならこんな設計はしない。
此の事故は１００%メーカーの責任だ。ギアを入れた瞬間にロックがかかるようにっ設計できる
しかもドワがあいてるの警告音当たり前だろう。其處に目が行かない報道が異常だ。
無理なんだ。自動に切り替えるのも忘れる、子供が墮ちたかどうかより何が墮ちたか
確認する間にぶつかってる、運転はダンボールでも反射的に除ける、突然じゃ不可能だ。
速度そんなもの見て運転出來るか、本件に関係ない。
問題は此のマイクロバスの設計だ。簡単に開くじゃないか。一寸空けて見たくなる年齢だ。
寄りかかってレバーを彈いたか、ヨロケて掴まったか、しかし軽く開く、しかも外に飛び出すのだ
是じゃ殺すために設計してあるようなものだ。少し賢いものならこんな設計はしない。
此の事故は１００%メーカーの責任だ。ギアを入れた瞬間にロックがかかるようにっ設計できる
しかもドワがあいてるの警告音当たり前だろう。其處に目が行かない報道が異常だ。
228 ：Ψ：2007/12/26(水) 09:36:56 ID:3XiV2WEy0
これは子供が加害者
でも死んだので監督責任のある親がトラックと引率者に謝罪と賠償をする。
子供or親が被害者、トラックor引率者or車が加害者って言ってる奴は、
日本人＝加害者、朝鮮人＝被害者って言ってるのと同レベル。
でも死んだので監督責任のある親がトラックと引率者に謝罪と賠償をする。
子供or親が被害者、トラックor引率者or車が加害者って言ってる奴は、
日本人＝加害者、朝鮮人＝被害者って言ってるのと同レベル。
229 ：Ψ：2007/12/26(水) 09:50:38 ID:gr8zZEJa0
なんでおまえらは幸せそうな家庭の凋落が好きなんだろう・・
230 ：Ψ：2007/12/26(水) 09:52:49 ID:culhYdX7O
どう考えても子供の行動が異常だよねぇ。
なんか、ひたすらメーカーの責任にしようとしてるやつがいるみたいだけど、マイクロバスの開閉が簡単になってるのは老人向けにもなってるからだし、ステップでボール遊びする子供の行動まで予見してらんないよ～
なんか、ひたすらメーカーの責任にしようとしてるやつがいるみたいだけど、マイクロバスの開閉が簡単になってるのは老人向けにもなってるからだし、ステップでボール遊びする子供の行動まで予見してらんないよ～
231 ：Ψ：2007/12/26(水) 09:55:49 ID:culhYdX7O
家庭の凋落なんか好きじゃないよ。
子供の躾がなってない、という家庭の凋落状況を憂いているんだよ。
子供の躾がなってない、という家庭の凋落状況を憂いているんだよ。
232 ：Ψ：2007/12/26(水) 09:57:19 ID:9/sF2+6R0
おまえら仕事
233 ：Ψ：2007/12/26(水) 09:57:27 ID:culhYdX7O
この親、そのうち出てきてわめき散らすんだろうね。
234 ：Ψ：2007/12/26(水) 10:00:28 ID:culhYdX7O
高速道路で、ちょっと開けてみたくなるから開ける、っていう神経が理解しがたい。
五歳児じゃあるまいし、どうなるかわかるでしょ？
五歳児じゃあるまいし、どうなるかわかるでしょ？
235 ：Ψ：2007/12/26(水) 10:02:12 ID:culhYdX7O
オレは早いけどすでに年末休暇。
236 ：Ψ：2007/12/26(水) 10:06:20 ID:acx01AqiO
運転手以外に大人がもう一人乗っていれば良かったんじゃないかな？
237 ：Ψ：2007/12/26(水) 10:06:35 ID:gr8zZEJa0
かつまだ年始休暇だろうww
消房の頃に入っていた少年野球チームの遠征は
父兄の家のトラックの荷台に10人ぐらいで乗せられてたのも
今ではいい思い出
さすがに高速は乗らなかったけどｗ
父兄の家のトラックの荷台に10人ぐらいで乗せられてたのも
今ではいい思い出
さすがに高速は乗らなかったけどｗ
239 ：Ψ：2007/12/26(水) 10:08:53 ID:gr8zZEJa0
>>236
小学校高学年というのが微妙だね
小学校高学年というのが微妙だね
240 ：Ψ：2007/12/26(水) 11:43:24 ID:culhYdX7O
引率が一人だけ、というのは少し問題だね。
241 ：Ψ：2007/12/26(水) 11:45:04 ID:culhYdX7O
さすがに小学六年にもなれば、そのくらいの判断力はあってしかるべきでしょ。
親御さんの無念さはわかるが逮捕された二人に責めを負わせるのは酷だな。
243 ：Ψ：2007/12/26(水) 12:02:17 ID:culhYdX7O
子供自身の自己責任も大きいからね、今回の場合。
いろんな原因が重なってた、という点で運が悪かったけれど。
いろんな原因が重なってた、という点で運が悪かったけれど。
244 ：Ψ：2007/12/26(水) 12:04:46 ID:culhYdX7O
もっと乗車マナーをしっかりと教え込むべきだったよ。シートベルトも備え付けられてたんだから、徹底させるべきだったろうし。
女性の意見はどうなのかね？
みんな子供が可哀相と言いそうな気がするけど？
みんな子供が可哀相と言いそうな気がするけど？
247 ：Ψ：2007/12/26(水) 13:41:20 ID:+7L6gKFP0
年末の警察の逮捕者ノルマ達成の為の逮捕によって、現場に駆けつけた高速隊隊員には金一封が出て、隊長の人事考課が上がる。
248 ：Ψ：2007/12/26(水) 13:47:11 ID:0LHFc6zR0
警察もひどいね。どうせ不起訴になるのに。
249 ：Ψ：2007/12/26(水) 16:35:34 ID:gr8zZEJa0
トラックも車間とかスピードの違反はあるだろ？ 先方不注意は問えないけど。
250 ：Ψ：2007/12/26(水) 16:36:57 ID:BYZ4J45a0
車間とかスピードの違反・・・証拠が無いから罪は問えません。
251 ：Ψ：2007/12/26(水) 16:49:24 ID:R9Y+y3sh0
ﾄﾗｯｸの運ちゃんや家族がかわいそう
本当にそう思うよ
１人で自滅すりゃいいのに人様に迷惑かけて…
本当にそう思うよ
１人で自滅すりゃいいのに人様に迷惑かけて…
252 ：Ψ：2007/12/26(水) 17:51:10 ID:uZaAh1/M0
保育園の子供を乗せたんじゃないよね、子供は分別のつく11歳だよ。
11歳の子供を乗せるのに まさかドアを開けるだろうなんて思わないだろう、普通。
じゃあさ、子供がいる人に聞くけど、自分の子供を車に乗せるのに
チャイルドロックをしたり パワーウインドーの電源切ったりしてる？
うちは幼稚園ぐらいからしなくなったよ。
チャイルドシート（義務つけられていない時期）は幼稚園に入る前まで
してて シートベルトは後部座席でも必ずさせているけど（助手席には乗せない）、こういううちの場合は
今の時代でも珍しい部類に入ると思うよ。
なのにさ、人様の子供を乗せるからって 特別な事をする人が何人いると思う？
こういう事件がおきて 関係者が見せしめみたいに吊るし上げられてなってしまえば
今後は気をつける人もでてくるだろうけど。
理想論や結果論でしか話が出来ない人って 鬼だよ。
11歳の子供を乗せるのに まさかドアを開けるだろうなんて思わないだろう、普通。
じゃあさ、子供がいる人に聞くけど、自分の子供を車に乗せるのに
チャイルドロックをしたり パワーウインドーの電源切ったりしてる？
うちは幼稚園ぐらいからしなくなったよ。
チャイルドシート（義務つけられていない時期）は幼稚園に入る前まで
してて シートベルトは後部座席でも必ずさせているけど（助手席には乗せない）、こういううちの場合は
今の時代でも珍しい部類に入ると思うよ。
なのにさ、人様の子供を乗せるからって 特別な事をする人が何人いると思う？
こういう事件がおきて 関係者が見せしめみたいに吊るし上げられてなってしまえば
今後は気をつける人もでてくるだろうけど。
理想論や結果論でしか話が出来ない人って 鬼だよ。
253 ：Ψ：2007/12/26(水) 17:52:37 ID:uZaAh1/M0
善意で他人のお世話して 一般的以上のことができなくて
悪い結果が出たら この人の責任だ！！！！って 事故の関係者たちって
怖いよ。
悪い結果が出たら この人の責任だ！！！！って 事故の関係者たちって
怖いよ。
254 ：Ψ：2007/12/26(水) 17:53:18 ID:3PZM1Ul+0
ステップのすぐ脇に座っていて、ボールが出口ドアの方へ転がってしまったから拾おうとしたら
何らかのはずみで（掴まった場所が開閉レバーだったとかで）らしい。
新聞で見たけど車内は狭くて、たぶん立ったら頭が天井につっかえるし、人が動くのが
やっとのような車内で走りまわれるかなぁと思っていたら･･
自動にしていれば、ロックしていれば起きなかったら運転手の過失なんだそうです。
何らかのはずみで（掴まった場所が開閉レバーだったとかで）らしい。
新聞で見たけど車内は狭くて、たぶん立ったら頭が天井につっかえるし、人が動くのが
やっとのような車内で走りまわれるかなぁと思っていたら･･
自動にしていれば、ロックしていれば起きなかったら運転手の過失なんだそうです。
255 ：Ψ：2007/12/26(水) 17:56:01 ID:gr8zZEJa0
サッカーなんて自由闊達に青春を謳歌してる被害者だから叩いてるんだろ？お前らの気持ちだいたいわかる。
256 ：Ψ：2007/12/26(水) 17:56:09 ID:uZaAh1/M0
同乗している大人は コーチ以外に誰がいたの？
誰もいなかったんでしょ、コーチ一人に任せておいて
問題がおきれば コーチ一人の判断ミスを責めるの？
任せたんでしょ！！！！
誰もいなかったんでしょ、コーチ一人に任せておいて
問題がおきれば コーチ一人の判断ミスを責めるの？
任せたんでしょ！！！！
257 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:00:05 ID:uZaAh1/M0
こういう乗用車で移動することは
過去にも何度もあって 手動にしたまま走るってのは
今までも普通にされていた事なんでしょ。
それを誰も問題視する人がいなかったんでしょ。
どの親もコーチに任せっきりで 不幸な事故でおさまらずに コーチに責任を
求めるなら
放ったらかし親にも責任あると思うけど。
過去にも何度もあって 手動にしたまま走るってのは
今までも普通にされていた事なんでしょ。
それを誰も問題視する人がいなかったんでしょ。
どの親もコーチに任せっきりで 不幸な事故でおさまらずに コーチに責任を
求めるなら
放ったらかし親にも責任あると思うけど。
258 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:08:32 ID:culhYdX7O
子供もマナーが悪いけど、他人に任せっきりにしてろくに家庭での躾もしない親たちのがもっと責任重大だよ。
259 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:11:30 ID:culhYdX7O
なんでバスの中でサッカーボールをいじってたんだい？
危ないんだからカバンにしまっとけよ。
危ないんだからカバンにしまっとけよ。
260 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:12:05 ID:gr8zZEJa0
誰だよ 他人って？
261 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:12:54 ID:FTqg63rc0
>>256
そうだよ。この場合のコーチの立場は保護者だから。
保護者なら、無能力者である未成年者の責任を負う立場。
人の子供を預かるというのは、激しいリスクを伴うんだよ。
その覚悟がないなら、人の子など預かるべきじゃない。
そうだよ。この場合のコーチの立場は保護者だから。
保護者なら、無能力者である未成年者の責任を負う立場。
人の子供を預かるというのは、激しいリスクを伴うんだよ。
その覚悟がないなら、人の子など預かるべきじゃない。
262 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:13:03 ID:uZaAh1/M0
そうだよね、車の中（公共の場）では、静かにしておくってのが常識的に教えておかなきゃ。
ボールを出して何をすることがあるん？
よくいるよね、車の中で動き回っている子供を乗せている乗用車って。
馬鹿じゃないの・・・とかって思うよ。
余談だけど、自分の子供を 自分の人間エアーバックにしてる親ってのも
今だにいるのには 本当に呆れるよ。。
ボールを出して何をすることがあるん？
よくいるよね、車の中で動き回っている子供を乗せている乗用車って。
馬鹿じゃないの・・・とかって思うよ。
余談だけど、自分の子供を 自分の人間エアーバックにしてる親ってのも
今だにいるのには 本当に呆れるよ。。
263 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:13:48 ID:nSLvScrq0
飛行中の屋根が吹き飛んだハワイアン航空機でさえ、乗客は無事なのに
なんでワゴンの扉が開いたくらいで 乗客が飛んでいくんだ ？？？？
なんでワゴンの扉が開いたくらいで 乗客が飛んでいくんだ ？？？？
264 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:14:58 ID:FTqg63rc0
265 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:15:24 ID:gr8zZEJa0
さすが日頃からミニヴァンを粗探し視線で観察してるお前らw
266 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:15:36 ID:uZaAh1/M0
>>261
あのね、本音でものが言えないってことが大人の世界には
多々あるんだよ。
したくないのについつい引き受けてしまう、かわいそうなコーチ。
親になったら 子供会の役員をやる時期が必ずくるけど、今回の件の
コーチと同じ危ない橋を渡るはめになるんだよ。
あのね、本音でものが言えないってことが大人の世界には
多々あるんだよ。
したくないのについつい引き受けてしまう、かわいそうなコーチ。
親になったら 子供会の役員をやる時期が必ずくるけど、今回の件の
コーチと同じ危ない橋を渡るはめになるんだよ。
267 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:17:28 ID:gr8zZEJa0
>>266
だからといって親にならない・結婚しない・働かない・勉強しないに帰結したら世話ないわなw
だからといって親にならない・結婚しない・働かない・勉強しないに帰結したら世話ないわなw
268 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:18:15 ID:gr8zZEJa0
>>266
だからといって子供会の役員しない・親にならない・結婚しない・働かない・勉強しないに帰結したら世話ないわなw
だからといって子供会の役員しない・親にならない・結婚しない・働かない・勉強しないに帰結したら世話ないわなw
269 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:21:45 ID:FTqg63rc0
270 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:22:44 ID:FTqg63rc0
>>265
ミニバンなんてあれだろ？ならずものが乗る車だろ＾＾＾
ミニバンなんてあれだろ？ならずものが乗る車だろ＾＾＾
271 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:23:16 ID:uZaAh1/M0
神じゃないんだからね。
それを求めたら
業者に金払って頼むしかないね
それを求めたら
業者に金払って頼むしかないね
272 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:25:21 ID:KFoQuLcQO
行儀の悪い、在日ガキが氏んだだけ
ほんま迷惑なガキやの。
ほんま迷惑なガキやの。
273 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:25:28 ID:FTqg63rc0
人の目を気にしてキッパリと断れない人は
マルチ商法にかかったり保証人で借金地獄に落ちたり
新興宗教の信者にホイホイ付いて行ったりすると思うよ。
マルチ商法にかかったり保証人で借金地獄に落ちたり
新興宗教の信者にホイホイ付いて行ったりすると思うよ。
274 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:26:01 ID:FTqg63rc0
>>272
ソースよろ＾＾＾
ソースよろ＾＾＾
275 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:28:49 ID:BYZ4J45a0
>>272
死んだのチョンなの？
死んだのチョンなの？
276 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:29:20 ID:uZaAh1/M0
277 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:32:11 ID:Yi/IQIB20
トラック運転手はスピード違反してたんでしょ？
悪いじゃん。
悪いじゃん。
278 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:34:37 ID:FTqg63rc0
279 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:36:17 ID:Yi/IQIB20
高速道路には「流れ」というものがあるからね。
280 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:36:23 ID:gr8zZEJa0
80でパッシングとかクラクションて・・どんだけ自意識過剰よw
281 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:37:20 ID:FTqg63rc0
>>279
そもそも法定速度以上の速度がでる自動車の仕様が狂ってると思わないか
そもそも法定速度以上の速度がでる自動車の仕様が狂ってると思わないか
282 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:37:42 ID:uZaAh1/M0
かわいそうたって この年齢になってのことだから
きつい言い方をすれば 自業自得かも、でも 物事をちゃんと躾けられていなかった
ことが災いしてこんなことになっちゃってかわいそう・・・とは思うけど。
まあどっちにしろ 不幸な事故で片付けてもらえずに
容疑者になってしまったコーチとトラック運転手とその家族が一番
かわいそうだと思う、私は。
>>277
そんな道を作っている人が悪いんじゃないの？
きつい言い方をすれば 自業自得かも、でも 物事をちゃんと躾けられていなかった
ことが災いしてこんなことになっちゃってかわいそう・・・とは思うけど。
まあどっちにしろ 不幸な事故で片付けてもらえずに
容疑者になってしまったコーチとトラック運転手とその家族が一番
かわいそうだと思う、私は。
>>277
そんな道を作っている人が悪いんじゃないの？
283 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:38:09 ID:gr8zZEJa0
>>279
車間詰めるなら落下物無視を織り込むわな
車間詰めるなら落下物無視を織り込むわな
284 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:38:22 ID:FTqg63rc0
285 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:39:04 ID:Yi/IQIB20
この事件で高速道路はそうとう混乱したんだろうね。
286 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:39:22 ID:gr8zZEJa0
>>284
若い人と否か物はおおげさだねぇw
若い人と否か物はおおげさだねぇw
287 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:39:31 ID:uZaAh1/M0
288 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:40:24 ID:FTqg63rc0
289 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:41:08 ID:uZaAh1/M0
流れにのって 制限速度以上だして走る車のドライバーは
今回の件のコーチと同じ羽目になる恐れ大だね。
今回の件のコーチと同じ羽目になる恐れ大だね。
290 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:41:37 ID:FTqg63rc0
291 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:42:34 ID:uZaAh1/M0
292 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:44:07 ID:FTqg63rc0
>>291
なんせ時代は個人主義だからね。
昔は「お互い様」でフォローし合えたかもしれないけど
今は失敗すると極限まで叩かれるでしょう？
だったら自分の身は自分で守るしかないよ。
孤立で村八分にされたとしても、今の時代は困らないからね。
なんせ時代は個人主義だからね。
昔は「お互い様」でフォローし合えたかもしれないけど
今は失敗すると極限まで叩かれるでしょう？
だったら自分の身は自分で守るしかないよ。
孤立で村八分にされたとしても、今の時代は困らないからね。
293 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:44:55 ID:gr8zZEJa0
294 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:45:22 ID:uZaAh1/M0
個人主義は 大人社会では一部だと思うけど。
子供社会だってそうでしょ、じゃないといじめ問題なんて起きないよ。
子供社会だってそうでしょ、じゃないといじめ問題なんて起きないよ。
295 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:46:46 ID:FTqg63rc0
俺は別にお前らの生き方には関与しないよ。
事故が起きた時に困るのは自分だろうから
せいぜい保護者の責任にされればいいんじゃないかな？
俺は断るけどねｗ
事故が起きた時に困るのは自分だろうから
せいぜい保護者の責任にされればいいんじゃないかな？
俺は断るけどねｗ
296 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:47:14 ID:uZaAh1/M0
他人に寄りかかって生きて以上は 嫌な仕事も引き受けないとやっていけないの。
他人に寄りかかっているって自覚が本人に あるかないかが肝心だけどね。
他人に寄りかかっているって自覚が本人に あるかないかが肝心だけどね。
297 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:48:59 ID:FTqg63rc0
298 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:49:30 ID:uZaAh1/M0
間接的に寄りかかっている（こういう言い方をするのかどうかわからないけど）
人には そういった自覚がない場合が多いかもしれないけど。
人には そういった自覚がない場合が多いかもしれないけど。
299 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:50:16 ID:FTqg63rc0
間接的には寄りかかってるね。
その見返りとしてサービス料を支払ってるけどね。
その見返りとしてサービス料を支払ってるけどね。
300 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:53:02 ID:FTqg63rc0
責任者は子供を保護する
俺はそのサービスに対して料金を支払う
双方とも同じ代償を払ってるんだから
別にこちらの立場が下ということはないね。
まあ感謝の気持ちは大切だけど。
俺はそのサービスに対して料金を支払う
双方とも同じ代償を払ってるんだから
別にこちらの立場が下ということはないね。
まあ感謝の気持ちは大切だけど。
301 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:54:21 ID:gr8zZEJa0
>>300
それは請負契約 委任契約の善管義務にに料金は関係ないよ
それは請負契約 委任契約の善管義務にに料金は関係ないよ
302 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:56:52 ID:FTqg63rc0
そう。請負じゃなきゃいけないんだよ。
意味不明なボランティアで権利があいまいなものに
頼ったり頼られたりしているのが間違い。
こども会とかも悪い風習だよね。
意味不明なボランティアで権利があいまいなものに
頼ったり頼られたりしているのが間違い。
こども会とかも悪い風習だよね。
303 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:57:31 ID:Yi/IQIB20
近所の保育園の送迎バスが家の前を毎朝通るけど、園児達はみんなおとなしく
座って乗ってるよ。
たち歩いたり、ましてやボール遊びしてる子なんて見たこと無い。
座って乗ってるよ。
たち歩いたり、ましてやボール遊びしてる子なんて見たこと無い。
304 ：Ψ：2007/12/26(水) 18:58:18 ID:Yi/IQIB20
まぁ、それは普通の光景だよね。
305 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:02:01 ID:gr8zZEJa0
立法措置の要請がないだけで、子供ｶｲも立派な団体・組合じゃん。自分が法知らないだけで。
306 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:02:55 ID:FTqg63rc0
>>303
状況がぜんぜん違うじゃないｗ
保育園の送迎バスは長く乗車しても10分でしょう。
しかし事故のマイクロバスは遠征のサッカークラブが乗ってた。
埼玉～茨城間を移動中で長時間だったんだよ。
育ち盛りの活発な10代で、サッカークラブに所属する子供なら
ヒマでヒマで何時間も大人しく座っているわけがない。
状況がぜんぜん違うじゃないｗ
保育園の送迎バスは長く乗車しても10分でしょう。
しかし事故のマイクロバスは遠征のサッカークラブが乗ってた。
埼玉～茨城間を移動中で長時間だったんだよ。
育ち盛りの活発な10代で、サッカークラブに所属する子供なら
ヒマでヒマで何時間も大人しく座っているわけがない。
307 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:04:05 ID:uZaAh1/M0
そんなことないよ。
308 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:05:36 ID:Yi/IQIB20
遠征の帰りだったらバスの中でボールで遊んでも、たち歩いてもいいのかよ？
そういう腑抜けたこという大人がいるから、今回のような惨事になったわけだろ？
この事件をもっとマナー教育推進とかの教訓にしろよ。
そういう腑抜けたこという大人がいるから、今回のような惨事になったわけだろ？
この事件をもっとマナー教育推進とかの教訓にしろよ。
309 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:06:14 ID:wnXPq7CIO
家に帰るまでが遠征
310 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:07:56 ID:FTqg63rc0
311 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:08:07 ID:Yi/IQIB20
そうそ。家に着くまで気を抜くな。
312 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:08:08 ID:uZaAh1/M0
躾けされているか否かで変わるよね。
うちの息子たちは 活発な子たちだけど
何時間だって座席に座っているよ。
育ち盛りの活発なスポーツ少年=常識知らず
ってことにしないで欲しい。
要は 親の躾け次第だよ。
うちの息子たちは 活発な子たちだけど
何時間だって座席に座っているよ。
育ち盛りの活発なスポーツ少年=常識知らず
ってことにしないで欲しい。
要は 親の躾け次第だよ。
313 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:08:21 ID:gr8zZEJa0
嫌なのが結局は保険屋の宣伝に使われること。
子供に保険かけてどうすんだ？？
一家の大黒柱でもないのに。
子供に保険かけてどうすんだ？？
一家の大黒柱でもないのに。
314 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:09:51 ID:gr8zZEJa0
>>312
お子さん 足が不自由なの？
お子さん 足が不自由なの？
315 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:11:42 ID:Yi/IQIB20
無神経なこと言うな。
しつけがちゃんとされてる、ってことだろ。現代文の点数悪かったんじゃない？
しつけがちゃんとされてる、ってことだろ。現代文の点数悪かったんじゃない？
316 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:12:30 ID:Yi/IQIB20
親の躾の仕方が、子供の性質を方向付ける、ということは否定しがたいでしょうね。
317 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:13:03 ID:gr8zZEJa0
躾＝児童虐待
318 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:14:36 ID:Yi/IQIB20
行き過ぎたしつけはよくないけど、乗車マナーを教えることは社会の基本でしょ。
319 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:14:49 ID:uZaAh1/M0
>>314
今の時代は 運動できるから勉強さっぱりできませんとか
運動できるから行儀が悪くても許される・・・って時代ではないんですよ。
お宅も時代に取り残されないように気をつけてね。 でないと 子供がかわいそう。
今の時代は 運動できるから勉強さっぱりできませんとか
運動できるから行儀が悪くても許される・・・って時代ではないんですよ。
お宅も時代に取り残されないように気をつけてね。 でないと 子供がかわいそう。
320 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:16:32 ID:xMPjzzGm0
送迎バスに乗り慣れてる園児は、はしゃいだりしないだろうね。
家に車が無い家庭の子供は、どうかね？
車に憧れみたいのがあって、はしゃいだりする時があると思うんだけど
自分も多少そうだったけど、その亡くなった小６の家庭は車あったのかね？
家に車が無い家庭の子供は、どうかね？
車に憧れみたいのがあって、はしゃいだりする時があると思うんだけど
自分も多少そうだったけど、その亡くなった小６の家庭は車あったのかね？
321 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:16:32 ID:Yi/IQIB20
そうですよ。
社会にはルールやマナーがあります。それを子に教えるのは親の役目ですよ。
社会にはルールやマナーがあります。それを子に教えるのは親の役目ですよ。
322 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:18:05 ID:Yi/IQIB20
家に車があろうがなかろうが、マナーやルールは教えられるべきもの、そして
守られるべきものではないですか。
守られるべきものではないですか。
323 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:18:27 ID:gr8zZEJa0
では はしゃぐ子供を注意しない同級生の責任は？
>>312
俺の息子は最近精力がなくなってきた
俺の息子は最近精力がなくなってきた
325 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:20:50 ID:Yi/IQIB20
同級生に管理責任まで言及するのは無理だろう。それは大人が負うべきものだからね。
死亡した子の自己責任、というのはあくまで自分の行動を制御する責任だからね。
死亡した子の自己責任、というのはあくまで自分の行動を制御する責任だからね。
326 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:22:18 ID:gr8zZEJa0
しかし判例によると10歳で認識能力を認めてますぞ
327 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:22:48 ID:uZaAh1/M0
大人は コーチ以外には誰もいなかったのか？ 重要～
328 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:26:30 ID:tDXx/QBK0
悲惨な事故だよね
お前ら一瞬だけど男児がトラックにｘｘされる瞬間を想像しただろ
お前ら一瞬だけど男児がトラックにｘｘされる瞬間を想像しただろ
329 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:26:56 ID:uZaAh1/M0
法的にはコーチに監督（保護）義務があるけど それを関係者が求めてはならん。
こんな場合は関係者たちが さっさと陳情するべきだと思う。
こんな場合は関係者たちが さっさと陳情するべきだと思う。
330 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:27:20 ID:tDXx/QBK0
>>327
マイクロバスの運転手が取扱説明書をもっと注意深く読むべきだった
マイクロバスの運転手が取扱説明書をもっと注意深く読むべきだった
331 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:28:23 ID:ikJwVyiB0
すべての原因は、シートベルトをつけていなかったことだろ
332 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:28:26 ID:xMPjzzGm0
ガキ大将のようなリーダーが必要だね！
同級生を誰も注意しないのは問題だよ。
同級生を誰も注意しないのは問題だよ。
333 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:29:00 ID:gr8zZEJa0
334 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:30:25 ID:tDXx/QBK0
335 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:30:57 ID:tDXx/QBK0
>>331
サッカーボールが転がっていったらシートベルト外すから意味ないじゃんｗ
サッカーボールが転がっていったらシートベルト外すから意味ないじゃんｗ
336 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:31:20 ID:gr8zZEJa0
>>332
創作した私の躾けは完璧♪の多くにはその視点が抜けてる。自分主義の表れ。
創作した私の躾けは完璧♪の多くにはその視点が抜けてる。自分主義の表れ。
337 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:34:31 ID:ikJwVyiB0
だから、はずした奴の自己責任だろ
338 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:38:13 ID:tDXx/QBK0
339 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:39:01 ID:osiRu5Ja0
>>334
これから払う分のほうが多くね？
これから払う分のほうが多くね？
340 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:40:38 ID:tDXx/QBK0
341 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:41:14 ID:ikJwVyiB0
しかも、自然にドアが開いたわけじゃないだろ。 ロックしてなくたって
誰かがさわらなければ、開かないだろうが。
関連スレの題名はおかしい。
マイクロバスのドアが開き じゃなくて マイクロバスのドアを開け
だろが
誰かがさわらなければ、開かないだろうが。
関連スレの題名はおかしい。
マイクロバスのドアが開き じゃなくて マイクロバスのドアを開け
だろが
342 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:44:47 ID:gr8zZEJa0
343 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:45:22 ID:tDXx/QBK0
344 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:45:56 ID:tDXx/QBK0
語弊じゃなくて誤解を招く表現は遠慮してくださいね＾＾＾
345 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:46:59 ID:osiRu5Ja0
346 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:47:58 ID:tDXx/QBK0
347 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:48:48 ID:ikJwVyiB0
相撲部屋といい、応援団といい、親が子供から目～離しちゃいかんだろ
348 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:52:20 ID:ikJwVyiB0
確かに、すみませ～ん、ちょっとドア開けますよ っていうのが
普通だよな
普通だよな
349 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:53:52 ID:tDXx/QBK0
まさか森首相ってヒール役だったのか
国民の怒りの受け皿としての？
国民の怒りの受け皿としての？
350 ：Ψ：2007/12/26(水) 19:55:32 ID:gr8zZEJa0
昔から行政は重い腰と相場が決まってる
351 ：Ψ：2007/12/26(水) 20:09:33 ID:kOvuvJbv0
352 ：Ψ：2007/12/26(水) 20:13:21 ID:tDXx/QBK0
オ、オ、レレワ、ジャッアッアッアン
353 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:04:56 ID:R9Y+y3sh0
人の子は預かっちゃ駄目だね
どう考えても自業自得の餓鬼の天罰を
殺されたとか言ってる基地がこんなにいるとは
思わんかった
どう考えても自業自得の餓鬼の天罰を
殺されたとか言ってる基地がこんなにいるとは
思わんかった
354 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:06:48 ID:+k3WWOYA0
明らかに餓鬼が注意を聞かずに騒ぎまくって起こした事件。
つまり加害者はがき。
つまり加害者はがき。
355 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:08:51 ID:tDXx/QBK0
殺されたとは言ってないけど
未成年者を保護すべき大人が
管理責任を怠ったことは否定できないでしょう
未成年者を保護すべき大人が
管理責任を怠ったことは否定できないでしょう
356 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:09:45 ID:tDXx/QBK0
もちろん管理責任には
子供を叱るとか、躾けるとか、そういうものも含まれる
子供を叱るとか、躾けるとか、そういうものも含まれる
357 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:10:10 ID:R9Y+y3sh0
なんでも人のせい
何か起こったら何でもかんでも
第三者のせいにするってどんだけw
何か起こったら何でもかんでも
第三者のせいにするってどんだけw
358 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:18:40 ID:tDXx/QBK0
何が起きても誰の責任でもない
そんな自由奔放で無責任な社会だったら
それこそ事故だらけになるだろ？
責任を負わされるリスクがあるからこそ
人は注意して事故を防ごうとするんだよ。
そんな自由奔放で無責任な社会だったら
それこそ事故だらけになるだろ？
責任を負わされるリスクがあるからこそ
人は注意して事故を防ごうとするんだよ。
359 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:26:30 ID:R9Y+y3sh0
実際事故だらけの世の中で
皆、負わされるﾘｽｸにｳﾝｻﾞﾘ
見てみない振り、聞こえない振り
皆、負わされるﾘｽｸにｳﾝｻﾞﾘ
見てみない振り、聞こえない振り
360 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:55:42 ID:r4S7n5VX0
へ～い、みんな～ ロックしてるか～い ？？？
361 ：Ψ：2007/12/26(水) 21:57:35 ID:tDXx/QBK0
おー＾＾＾
やはりバスとはいえ、アスロックは必要だと思うの。
363 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:17:22 ID:GPywGRsX0
こんな異常行動にまで注意義務を言うなら最初から明文化する必要がある。
364 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:48:36 ID:tDXx/QBK0
やはりバスメーカーの責任も大きいよな。
潜在的に危険な自動車だったということになる。
本質安全の装置というのは、どんな想定外のことが起きても
物理的に人を傷付けることがない構造の装置のことなんだよね。
その点で、このマイクロバスは失格だな。
ヒューマンエラーで人が死ぬようでは技術者として失格。
潜在的に危険な自動車だったということになる。
本質安全の装置というのは、どんな想定外のことが起きても
物理的に人を傷付けることがない構造の装置のことなんだよね。
その点で、このマイクロバスは失格だな。
ヒューマンエラーで人が死ぬようでは技術者として失格。
365 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:53:58 ID:Yi/IQIB20
注意書きは取扱説明書に明記してあったらしいけどね。
使う側の問題だと思うが。
使う側の問題だと思うが。
366 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:55:52 ID:tDXx/QBK0
使い方が悪いとどんなモノでも危険だけど
人が操作を誤っても事故が起きない装置を目指すべきなのに
手動モードだと走行中でもドアが開くなんて
明らかに潜在危険の自動車だよ。
人が操作を誤っても事故が起きない装置を目指すべきなのに
手動モードだと走行中でもドアが開くなんて
明らかに潜在危険の自動車だよ。
367 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:56:37 ID:Yi/IQIB20
何でもメーカーが悪い、ってＰＬ関係の話に持っていこうとする奴って多いよね。
使う人の問題もそっちのけでさｗｗｗ
使う人の問題もそっちのけでさｗｗｗ
368 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:58:38 ID:tDXx/QBK0
369 ：Ψ：2007/12/26(水) 23:59:44 ID:uRVQDHMa0
書き込めない！
370 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:00:39 ID:jWiwM12l0
371 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:02:33 ID:AiAhZBGe0
372 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:02:47 ID:a3H4Ga1L0
なんで書き込めなかったんだろう？アクセス規制中だの言う画面が出てきたが？
373 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:03:15 ID:AiAhZBGe0
>>372
ISPどこよ？
ISPどこよ？
374 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:03:45 ID:jWiwM12l0
>>371
異常じゃない。手動モードというのはそういうもんだ。
異常じゃない。手動モードというのはそういうもんだ。
375 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:05:50 ID:jWiwM12l0
>>371
あと、窓割って出られるなんてのは当然過ぎて今更の話。
あと、窓割って出られるなんてのは当然過ぎて今更の話。
自動モードだと不便なところでもあったのかな？
377 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:13:47 ID:yA2yeXPW0
世の中ほどほどがいいんだよ
完璧にバカ相手のものを作り始めたら
何もできなくなってしまう
ほどほどの便利さを得る代わりに
ほどほどの注意が必要
完璧にバカ相手のものを作り始めたら
何もできなくなってしまう
ほどほどの便利さを得る代わりに
ほどほどの注意が必要
378 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:14:26 ID:a3H4Ga1L0
＞＞３７３
ニフティだよ。
ニフティだよ。
379 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:14:38 ID:AiAhZBGe0
ふーん、再発防止策は
出発前に施錠の確認と子供達に洞察力を働かせるクセつけさせるくらいか
出発前に施錠の確認と子供達に洞察力を働かせるクセつけさせるくらいか
381 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:35:10 ID:Zvlw8MTG0
子供を全ての事故から守る得策は
親の教育が一番だと思う。
親の教育が一番だと思う。
382 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:39:47 ID:vdEBMiLK0
言えてる
383 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:41:10 ID:AiAhZBGe0
親がどんなに教育しても子供は勝手に成長していくよ。
殴って縛り付けたとしても、遊ぶ子は遊ぶし暴れる子は暴れるって。
殴って縛り付けたとしても、遊ぶ子は遊ぶし暴れる子は暴れるって。
384 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:42:23 ID:VvBvRFqF0
↑教育に失敗した例
385 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:42:39 ID:AiAhZBGe0
ちょ＾＾；俺は割りと友好的ですよ？＾＾；
386 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:43:19 ID:vdEBMiLK0
悪くても可愛い顔のショタなら、ちんぽ舐め舐めしたいです
387 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:44:28 ID:vdEBMiLK0
いや、むしろ悪がき気質で少女のようなショタは大歓迎ですよ
サッカーのコーチとか美味しすぎ・・・ハアハア・・・
サッカーのコーチとか美味しすぎ・・・ハアハア・・・
388 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:46:22 ID:vdEBMiLK0
実はコーチの陰謀説
コーチと死んだショタは肉体関係があった
それをショタ本人にバラすと脅され、仕方無しに・・・もうあの甘い肉体を舐め上げ犯す事ができない・・・
コーチの苦悩、後悔は計り知れないでしょう
コーチと死んだショタは肉体関係があった
それをショタ本人にバラすと脅され、仕方無しに・・・もうあの甘い肉体を舐め上げ犯す事ができない・・・
コーチの苦悩、後悔は計り知れないでしょう
389 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:51:02 ID:m9OdwYCr0
子供の陰毛説・・・
390 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:52:22 ID:vdEBMiLK0
練習後はみんな裸でシャワー浴びているんでしょうね
少年の甘美な体臭に、シャワールームは満ち溢れ
コーチはふざけながらショタのお尻やちんぽをくにくに触っていたはず
並みの男なら少女より少年に抑えきれない性欲を感じますからね
そしてショタは男に犯されたがっています。
少年の甘美な体臭に、シャワールームは満ち溢れ
コーチはふざけながらショタのお尻やちんぽをくにくに触っていたはず
並みの男なら少女より少年に抑えきれない性欲を感じますからね
そしてショタは男に犯されたがっています。
391 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:55:25 ID:vdEBMiLK0
少年の、まだ残る乳歯をねっとり舐め、息も出来ないほど激しく口を犯し
腸内にザーメンを注ぎ込みたいものです
可愛らしい包茎ちんぽをビクビクさせ、そしてショタもそれを望んでいます。
腸内にザーメンを注ぎ込みたいものです
可愛らしい包茎ちんぽをビクビクさせ、そしてショタもそれを望んでいます。
392 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:57:27 ID:oP0phoqA0
きもい。
いくら、死亡した少年の自己責任、という話になってるとは言え、こんないやらしい
低劣な題材に使うのは死んだ人への冒涜だろ。
いくら、死亡した少年の自己責任、という話になってるとは言え、こんないやらしい
低劣な題材に使うのは死んだ人への冒涜だろ。
393 ：Ψ：2007/12/27(木) 00:58:39 ID:AiAhZBGe0
うむ。
394 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:00:42 ID:0N34GluG0
じゃあ幼女だったら？
395 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:07:01 ID:AiAhZBGe0
幼女だったら俺は本気で泣くだろうな・・・
396 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:07:29 ID:oP0phoqA0
まぁ親の気持ちを考えたら、怒りのやり場がなくなるのも分かるわな。
子どもの自己責任、ってのも仕方はないが、なかなか受け入れられないだろうしな。
子どもの自己責任、ってのも仕方はないが、なかなか受け入れられないだろうしな。
397 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:10:21 ID:oP0phoqA0
親の責任ていうのも否定はできないね。
398 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:13:02 ID:vdEBMiLK0
誤解のないように言いますと、
死んでしまう前に大人の男とのセックスの良さを知っていて欲しかったと思うわけです
死んでしまう前に大人の男とのセックスの良さを知っていて欲しかったと思うわけです
399 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:13:33 ID:oFkEK1p50
先ずは親を教育しないといけないという事か
400 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:14:55 ID:oP0phoqA0
子どもを事故から守るのは最終的には親のしつけと教育だからね。
401 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:20:52 ID:oP0phoqA0
おとなしく座ってればこんなことにはならなかったのに…
本当に残念。
本当に残念。
402 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:21:21 ID:AiAhZBGe0
親の責任というのは範囲が狭すぎるように思うね
【大人の責任】って言うべきじゃないのかな？
子供を育てるのは大変なことだよ
それを仕事で忙しい両親二人だけに押付けるのは
ちょっと非現実的なんじゃないかと思う
もう子供は全ての大人が社会の責任として育てるべきだよ
【大人の責任】って言うべきじゃないのかな？
子供を育てるのは大変なことだよ
それを仕事で忙しい両親二人だけに押付けるのは
ちょっと非現実的なんじゃないかと思う
もう子供は全ての大人が社会の責任として育てるべきだよ
403 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:22:48 ID:AiAhZBGe0
404 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:23:14 ID:AiAhZBGe0
睡眠時間は除外ね＾＾；
寝ている間は躾けなんかできないから。
寝ている間は躾けなんかできないから。
405 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:27:00 ID:vdEBMiLK0
幼稚園の先生になりたいです
甘い香りのショタ達とお昼ねしたり、トイレを手伝ったりしてあげたい
小さな子でもちんぽは感じます
まだ快感に慣れてない分、大人のソレより遥かに強烈な快感となり
ショタは白目を向いて、涎を垂らしながら子猫のように甘えた声を出すでしょうね
尻を突かれながら。
ああ！素晴らしい
甘い香りのショタ達とお昼ねしたり、トイレを手伝ったりしてあげたい
小さな子でもちんぽは感じます
まだ快感に慣れてない分、大人のソレより遥かに強烈な快感となり
ショタは白目を向いて、涎を垂らしながら子猫のように甘えた声を出すでしょうね
尻を突かれながら。
ああ！素晴らしい
406 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:29:55 ID:AiAhZBGe0
07：20 登校
04：00 帰宅
06：00 塾へ
09：00 帰宅
こんな生活してたら
親が躾けるヒマなんか無いでしょう
04：00 帰宅
06：00 塾へ
09：00 帰宅
こんな生活してたら
親が躾けるヒマなんか無いでしょう
407 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:31:58 ID:oP0phoqA0
もっと、それ以前からの躾だよｗｗｗ
マナーや社会的ルールの躾なんて、１２歳になって初めて教えるもんじゃなくね？
マナーや社会的ルールの躾なんて、１２歳になって初めて教えるもんじゃなくね？
408 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:33:56 ID:AiAhZBGe0
幼い頃だって両親が働いてる場合は
日中の躾けを担当するのは幼稚園や保育所の保育士でしょう？
母子家庭なんかだと３歳から預けていることもあるし。
日中の躾けを担当するのは幼稚園や保育所の保育士でしょう？
母子家庭なんかだと３歳から預けていることもあるし。
409 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:35:47 ID:AiAhZBGe0
親だけが悪いなんておかしいよ。
それなら仕事を減らして育児に専念しても生活できる社会にしないと。
今の効率優先の日本で、かつ、躾を充実させようと思うなら
子供を【社会のもの】として認識して、社会で育てるしかないんじゃない？
それなら仕事を減らして育児に専念しても生活できる社会にしないと。
今の効率優先の日本で、かつ、躾を充実させようと思うなら
子供を【社会のもの】として認識して、社会で育てるしかないんじゃない？
410 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:35:55 ID:oP0phoqA0
この死亡した子の親は、共働きだったのかね？
この子は塾漬けの毎日だったのかね？
この子は塾漬けの毎日だったのかね？
411 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:37:18 ID:oP0phoqA0
それは、親としての責任放棄じゃないですか？
一義的な子の教育義務は明らかに親にあると思いますよ。
一義的な子の教育義務は明らかに親にあると思いますよ。
412 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:39:12 ID:0N34GluG0
躾けは３歳までにきまるとか言うよな
泣くと面倒だからすぐにおしゃぶり与えたり食べ物でつったりすると
我慢の知らない子になるって言うよな
泣くと面倒だからすぐにおしゃぶり与えたり食べ物でつったりすると
我慢の知らない子になるって言うよな
413 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:39:42 ID:AiAhZBGe0
>>410
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
ただ１つ言えることは、子供が大勢の人と会って社会性を身に着ける場所は
家庭よりも学校なんだよ。家にいるときは家族しかいないけど
学校にはたくさんの児童や生徒がいるでしょう？そこで社会性を学ぶわけ。
そこに親は居ないよ。先生と子供たちだけ。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
ただ１つ言えることは、子供が大勢の人と会って社会性を身に着ける場所は
家庭よりも学校なんだよ。家にいるときは家族しかいないけど
学校にはたくさんの児童や生徒がいるでしょう？そこで社会性を学ぶわけ。
そこに親は居ないよ。先生と子供たちだけ。
414 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:41:01 ID:AiAhZBGe0
415 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:43:44 ID:oP0phoqA0
しかしまぁ、教育不足が結果的にこのような自己を招いたというのは事実。
これからの家庭や学校での教育・躾の教訓にしていって欲しいですね。
これからの家庭や学校での教育・躾の教訓にしていって欲しいですね。
416 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:44:15 ID:vdEBMiLK0
可愛いなあこの死んだ少年
ちょっと生意気そうですが、体臭が美味しそうで
ちんぽビンビンです
ちょっと生意気そうですが、体臭が美味しそうで
ちんぽビンビンです
417 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:45:41 ID:oP0phoqA0
きもいって！
この少年もそんな下劣な話の材料にされる筋合いはないよ。
この少年もそんな下劣な話の材料にされる筋合いはないよ。
418 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:45:48 ID:AiAhZBGe0
>>412
おしゃぶりや食べ物に頼ることなく
泣く子を黙らせるために散歩したり抱っこしたり
至れり尽くせりの状態で育てるには
生活に余裕がないといけないね。
２４時間いつでも泣き出すのが子供だから
明日の仕事のことを気にかけることなく
親が育児に専念できないといけない。
そんなの、今の日本の労働環境で可能だと思う？
おしゃぶりや食べ物に頼ることなく
泣く子を黙らせるために散歩したり抱っこしたり
至れり尽くせりの状態で育てるには
生活に余裕がないといけないね。
２４時間いつでも泣き出すのが子供だから
明日の仕事のことを気にかけることなく
親が育児に専念できないといけない。
そんなの、今の日本の労働環境で可能だと思う？
419 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:47:49 ID:AiAhZBGe0
420 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:47:54 ID:oP0phoqA0
できないと思ってるからできないだけ。
看護師をしながら、パーフェクトにこなしてる人を何人も知ってる。
看護師をしながら、パーフェクトにこなしてる人を何人も知ってる。
421 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:49:59 ID:AiAhZBGe0
422 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:50:22 ID:oP0phoqA0
育児休業をとればいいんじゃない？
423 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:51:31 ID:oP0phoqA0
少なくとも、その看護師のお子さんはバスの中でサッカーボール遊びをするような
子ではなかったね。
子ではなかったね。
424 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:52:59 ID:AiAhZBGe0
育児休業が取れるのは労働組合が強い大手だけだね
看護師だって計り知れない人材不足とハードなシフト制だから
簡単には長期休暇が取れないでしょう？
看護師だって計り知れない人材不足とハードなシフト制だから
簡単には長期休暇が取れないでしょう？
425 ：Ψ：2007/12/27(木) 01:55:33 ID:AiAhZBGe0
>>423
男児の親が躾ができない親だったと仮定した場合も
できないなら周りがサポートするべきなんだよ。
そうしないと事故が起きて、トラックの運転手とか
引率のコーチが迷惑することになる。
やはり子供は親だけの責任にせずに、社会の子供として
大人が全体で躾けていくべきだと思うよ。
男児の親が躾ができない親だったと仮定した場合も
できないなら周りがサポートするべきなんだよ。
そうしないと事故が起きて、トラックの運転手とか
引率のコーチが迷惑することになる。
やはり子供は親だけの責任にせずに、社会の子供として
大人が全体で躾けていくべきだと思うよ。
426 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:17:44 ID:0N34GluG0
>>419
祖父母と同居なんて孫甘やかし状態で余計に悪くなる
スーパーで大抵暴れてる子供の引率者はばあちゃんだ
店内走り回っても注意しないし商品ベタベタ触っても注意しない
設置されてるベンチに子供が土足で上がっても注意しない
子供だから仕方ないわよねーですべて終わる
祖父母と同居なんて孫甘やかし状態で余計に悪くなる
スーパーで大抵暴れてる子供の引率者はばあちゃんだ
店内走り回っても注意しないし商品ベタベタ触っても注意しない
設置されてるベンチに子供が土足で上がっても注意しない
子供だから仕方ないわよねーですべて終わる
427 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:29:52 ID:vdEBMiLK0
スーパーでショタがうまい棒を必死で集めていました
それを携帯で記念に撮影しながら、帰宅後画像でオナニーしました
ショタの口の中に俺のザーメン流し込みたい
それを携帯で記念に撮影しながら、帰宅後画像でオナニーしました
ショタの口の中に俺のザーメン流し込みたい
428 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:32:05 ID:1GXaapnf0
zzz
429 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:44:45 ID:JzpgW0XNO
>>426
タラヲのことかー
タラヲのことかー
430 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:48:33 ID:vdEBMiLK0
タラちゃんのお尻にちんぽぶち込みたいですね
イクラちゃんは天性の淫乱そうなので興味はありません
でもやはり現実の少年のアナルを犯したいです
イクラちゃんは天性の淫乱そうなので興味はありません
でもやはり現実の少年のアナルを犯したいです
431 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:57:47 ID:rNx6JPw60
逝っちゃってる人を演じてるつもりだろうけどなんか痛々しいよ
432 ：Ψ：2007/12/27(木) 02:59:46 ID:vdEBMiLK0
そういうあなたはショタ嗜好ですね？
俺には分かります。仲間のレスはすぐに分かります
俺には分かります。仲間のレスはすぐに分かります
433 ：OCNに馴染めない ◆CVaARZ2nFk ：2007/12/27(木) 03:01:25 ID:0YwsNQBW0
完全同意＾＾；
変態は引き際を心得るべきなんだよ＾＾；
濃い書き込みをｻｯと投下して速やかに去る＾＾；
あまり続けているとクドいからね＾＾；
変態は引き際を心得るべきなんだよ＾＾；
濃い書き込みをｻｯと投下して速やかに去る＾＾；
あまり続けているとクドいからね＾＾；
434 ：Ψ：2007/12/27(木) 03:05:26 ID:vdEBMiLK0
いえ私は変態ではありませんし
この事件に興味があるので見てるだけ
どうせこの時間誰もいないし保守代わりに切ない嘆きを書き込むぐらい許されるはず
この事件に興味があるので見てるだけ
どうせこの時間誰もいないし保守代わりに切ない嘆きを書き込むぐらい許されるはず
435 ：Ψ：2007/12/27(木) 03:14:03 ID:vdEBMiLK0
やっぱり可愛いです
保守がてらに
AV見てました
ショタビデオもロリみたいにもう少し手を加えて欲しい。
せっかく可愛いのに、本番なしというのはどうも・・・
AV見てました
ショタビデオもロリみたいにもう少し手を加えて欲しい。
せっかく可愛いのに、本番なしというのはどうも・・・
437 ：Ψ：2007/12/27(木) 09:38:59 ID:RVfHWuUo0
自業自得の餓鬼に
どうしてここまで肩入れできるのか判らない
ベッドに挟まって志納が、枝が刺さって志納が
固体に生き延びていく為の何かの能力が
欠けてたってだけじゃん
幼い子に限っては、子を生かす遺伝子を伝える為の
環境を整える能力のない親のせい
どうしてここまで肩入れできるのか判らない
ベッドに挟まって志納が、枝が刺さって志納が
固体に生き延びていく為の何かの能力が
欠けてたってだけじゃん
幼い子に限っては、子を生かす遺伝子を伝える為の
環境を整える能力のない親のせい
438 ：Ψ：2007/12/27(木) 10:25:37 ID:wQgoyidJ0
12歳でスポーツもやっている子供なんだから
落ちる前に自分で回避できなかったのはまずかったな。
それに自分で開けて降りる悪ふざけやっててそのうち
落ちたんでしょ。
ありがちだよな。
落ちる前に自分で回避できなかったのはまずかったな。
それに自分で開けて降りる悪ふざけやっててそのうち
落ちたんでしょ。
ありがちだよな。
439 ：Ψ：2007/12/27(木) 10:58:54 ID:erRQUvPT0
走行中はシートベルトして座席を外すようなことはしない｡
サッカールールといっしょにそのくらい躾けておかないと｡
サッカールールといっしょにそのくらい躾けておかないと｡
440 ：Ψ：2007/12/27(木) 11:05:54 ID:o3B59LZD0
ドアの部分と座席の部分はバリアフリーになってるの？
それともドアの部分は低くなってるのかね？
路線バスのようにドアの部分が低くなってるならばバランス崩しやすくて
ふざけてなくても落ちてしまうん公算が高いんじゃないかな？
それともドアの部分は低くなってるのかね？
路線バスのようにドアの部分が低くなってるならばバランス崩しやすくて
ふざけてなくても落ちてしまうん公算が高いんじゃないかな？
441 ：Ψ：2007/12/27(木) 11:08:25 ID:RVfHWuUo0
"ｼｰﾄにちゃんと腰掛けている"が前提
442 ：Ψ：2007/12/27(木) 11:12:11 ID:o3B59LZD0
＞439
昔1980年代子供人口多かった頃
シートベルト義務化されてなかった頃だけど。
車から人が転落したニュースなんて聞いた事無かったもんだけどね。
昔1980年代子供人口多かった頃
シートベルト義務化されてなかった頃だけど。
車から人が転落したニュースなんて聞いた事無かったもんだけどね。
443 ：Ψ：2007/12/27(木) 11:56:47 ID:YVQ5JS0P0
サッカーではないけれど、スポーツ関係で大会出場の為クラブ単位で
バスで(必要に応じ高速使用)団体移動の機会がある私の子供に確認してみた。
大抵クラブ所有のマイクロバスを使用するが、運転は通常は送迎を担当している
運転専門で雇われている人(必要な免許を所有)
引率は必ず(運転手とは別の)コーチが２名以上同乗
椅子から立ち上がる(など車内でのマナーが守れない)とすかさずコーチから注意される
ということでした。
バスで(必要に応じ高速使用)団体移動の機会がある私の子供に確認してみた。
大抵クラブ所有のマイクロバスを使用するが、運転は通常は送迎を担当している
運転専門で雇われている人(必要な免許を所有)
引率は必ず(運転手とは別の)コーチが２名以上同乗
椅子から立ち上がる(など車内でのマナーが守れない)とすかさずコーチから注意される
ということでした。
444 ：Ψ：2007/12/27(木) 12:05:31 ID:o3B59LZD0
リトルリーグ何かはどうなのかな？
445 ：Ψ：2007/12/27(木) 12:10:48 ID:RVfHWuUo0
この場合、事故が防げたか防げなかったかは
事故にあった子供本人の問題
同じ環境下にあっても、他の子は事故にあっていないのが現実
>>443のように、預ける前にクラブの実態を確認するのは
予防策にはなると思う
あなたの子は幸せだと思うよ
事故にあった子供本人の問題
同じ環境下にあっても、他の子は事故にあっていないのが現実
>>443のように、預ける前にクラブの実態を確認するのは
予防策にはなると思う
あなたの子は幸せだと思うよ
446 ：Ψ：2007/12/27(木) 12:16:45 ID:9Q+3JD/B0
子のサッカークラブも悪いんじゃね？
専門の運転手雇わないで、シロウトに運転手兼監督をやらせてたんでしょ？しかも
たった一人で。
儲け主義のサッカークラブだよ。
専門の運転手雇わないで、シロウトに運転手兼監督をやらせてたんでしょ？しかも
たった一人で。
儲け主義のサッカークラブだよ。
447 ：Ψ：2007/12/27(木) 12:24:08 ID:2zVE/l7K0
ボールを転がしちゃった子供は別の子だろうな。
近くにたまたまいた子が今回死んじゃった子だろう。
親切心で拾おうとして偶然レバーに触れちゃったのかな？
偶然に偶然が重なって今回の不幸が起きたんだろ。
近くにたまたまいた子が今回死んじゃった子だろう。
親切心で拾おうとして偶然レバーに触れちゃったのかな？
偶然に偶然が重なって今回の不幸が起きたんだろ。
448 ：Ψ：2007/12/27(木) 12:25:50 ID:9Q+3JD/B0
ドアステップに立ってる、ってことがおかしいでしょ。
ボールは逃げないんだし、車が止まってから拾ってもいいはず。
ボールは逃げないんだし、車が止まってから拾ってもいいはず。
もしマイクロバスに同乗していた少年の仲間たちがここを覗いていたら
ここでなら本当のことが言えないかな？
事故直前の少年の行動、ステップ付近で何をしていたか、
どういう落ち方をしたのか、ドアが開いた原因。
見てた子がいたはず。
親にも警察にも話せないならここで思い切って書いてみたらどうかな？
ここでなら本当のことが言えないかな？
事故直前の少年の行動、ステップ付近で何をしていたか、
どういう落ち方をしたのか、ドアが開いた原因。
見てた子がいたはず。
親にも警察にも話せないならここで思い切って書いてみたらどうかな？
450 ：443：2007/12/27(木) 13:34:16 ID:YVQ5JS0P0
>>445 ありがとう。
>>446 私がいいたかったのは､そこです。
小学５年生くらいの男の子にどれだけの過失を問えるかは微妙ではないか？
単純に転がったボールをごく自然にひろったところなにかの按配でドアノブに触れた
それだけのことだったかもしれない。
無意識に 何気なくひろいに行った… そういう､深い思慮のもとでない可能性もあるのではないかと
そこに､ひとりでも､車内を見る管理者なりがいれば､こういうことにはならなかったでしょう。
運転を担うものの他に､監督者となる大人がいなかったことに､私は疑問を覚えるのです。
>>449 ここで書くことではないと思います。
>>446 私がいいたかったのは､そこです。
小学５年生くらいの男の子にどれだけの過失を問えるかは微妙ではないか？
単純に転がったボールをごく自然にひろったところなにかの按配でドアノブに触れた
それだけのことだったかもしれない。
無意識に 何気なくひろいに行った… そういう､深い思慮のもとでない可能性もあるのではないかと
そこに､ひとりでも､車内を見る管理者なりがいれば､こういうことにはならなかったでしょう。
運転を担うものの他に､監督者となる大人がいなかったことに､私は疑問を覚えるのです。
>>449 ここで書くことではないと思います。
>>450
小学6年生（11歳）ってやっていいこと悪いこと
走行中の車内で歩き回ることがどれだけ危険なことか
解らない年でしょうか？
ましてボール遊びしていて自然に拾っただの、無意識に何気なく・・
という理屈ははたして成り立つのだろうか・・・
>>449
どうしてかな？
叱られることを恐れ大事な事実なのに口を閉ざしている子がいないと言えるのかな？
小学6年生（11歳）ってやっていいこと悪いこと
走行中の車内で歩き回ることがどれだけ危険なことか
解らない年でしょうか？
ましてボール遊びしていて自然に拾っただの、無意識に何気なく・・
という理屈ははたして成り立つのだろうか・・・
>>449
どうしてかな？
叱られることを恐れ大事な事実なのに口を閉ざしている子がいないと言えるのかな？
453 ：Ψ：2007/12/27(木) 13:46:20 ID:74f2mw8f0
乗用車で高速に乗るときは子供にシートベルトを確認させているけど
バスだと忘れちゃうかもね。観光バスもすごいスピード出してるけど
お客はシートベルトしてない。よく怖くなく乗ってられるな～と思うよ
バスだと忘れちゃうかもね。観光バスもすごいスピード出してるけど
お客はシートベルトしてない。よく怖くなく乗ってられるな～と思うよ
454 ：Ψ：2007/12/27(木) 16:56:19 ID:DO8LVgHq0
観光バスでも一応走行中はシートベルトするようにアナウンスがあるよ。
それしてなくて死んでしまったら、自己責任。
それしてなくて死んでしまったら、自己責任。
455 ：Ψ：2007/12/27(木) 20:25:43 ID:6AONr9jN0
親が子供に自分の命を守る基本的なことを
しつける暇が無いほど勉強させて命を失っちゃ
元も子もねえなぎゃはっは
しつける暇が無いほど勉強させて命を失っちゃ
元も子もねえなぎゃはっは
456 ：Ψ：2007/12/27(木) 20:37:12 ID:0N34GluG0
>>449
+住人の小学生がいたらキモイよｗｗ
+住人の小学生がいたらキモイよｗｗ
457 ：Ψ：2007/12/27(木) 20:41:58 ID:0YwsNQBW0
今後の改善点
・マイクロバスのドア構造の見直し
・出発前チェックリストの作成
・子供への啓発
・失敗を論理的に分析し知識化
こんなところか。
・マイクロバスのドア構造の見直し
・出発前チェックリストの作成
・子供への啓発
・失敗を論理的に分析し知識化
こんなところか。
458 ：Ψ：2007/12/27(木) 20:44:41 ID:0YwsNQBW0
459 ：Ψ：2007/12/27(木) 20:59:34 ID:Mj8vzTJm0
自然な流れとしては
ボールをパスしあっていてキャッチミス
転がったボールは階段下へ
拾おうと屈んでドアノブに手をかけた瞬間
だな
ボールをパスしあっていてキャッチミス
転がったボールは階段下へ
拾おうと屈んでドアノブに手をかけた瞬間
だな
460 ：Ψ：2007/12/27(木) 21:23:54 ID:u7ZzrlUZO
>>451
解る解らないの判断以前に人間は無意識の領域で行動することもあるでしょ
ってことだろ。理屈じゃねーんだよ。
この現実離れした四角馬鹿が。
ボール遊びしていてとはどこで証明されてるんだ？
大事な事実だからそ、たとえ恐くても親なり警察なりにキチンと話せなければならないんだよ。
わからないだろうな？坊やには。
逆に問う。
そういう大事なことを2chで暴露してどうなる？
いつかお前のような中途半端な人間になっちまうだけだよ。
お前の発想はマスゴミ以下だ。
解る解らないの判断以前に人間は無意識の領域で行動することもあるでしょ
ってことだろ。理屈じゃねーんだよ。
この現実離れした四角馬鹿が。
ボール遊びしていてとはどこで証明されてるんだ？
大事な事実だからそ、たとえ恐くても親なり警察なりにキチンと話せなければならないんだよ。
わからないだろうな？坊やには。
逆に問う。
そういう大事なことを2chで暴露してどうなる？
いつかお前のような中途半端な人間になっちまうだけだよ。
お前の発想はマスゴミ以下だ。
461 ：Ψ：2007/12/27(木) 21:37:46 ID:k4PjM1sj0
アホだ。
なんでもありかよ。
じゃあ無意識に殺人した場合はＯＫってことでみなさんやりましょうぜ
なんでもありかよ。
じゃあ無意識に殺人した場合はＯＫってことでみなさんやりましょうぜ
>>460
>間は無意識の領域で行動することもあるでしょ
>理屈じゃねーんだよ
だから何？無意識だったらなんなんかな？
無意識だったら危険な行動も無かった事になると？
>学6年生（11歳）ってやっていいこと悪いこと
>行中の車内で歩き回ることがどれだけ危険なことか
>らない年でしょうか？
私は現実的なことを言っているだけだと思うがね。
無意識だったから理屈じゃない？どういうこと？
それこそ何も考えないで行動し結果問題になっても良しとするとても危険な発言ではないかな？
最も間違った考え方であり最もずるい発想ではないかな？
>ボール遊びしていてとはどこで・・
事故の一報が流れて間もなく同情していた子供の話として「サッカーボールが
ドアステップに転がったのを取りに席を立ってステップに留まっていた」と報道されていたのだが
君は見ていないのか？
>間は無意識の領域で行動することもあるでしょ
>理屈じゃねーんだよ
だから何？無意識だったらなんなんかな？
無意識だったら危険な行動も無かった事になると？
>学6年生（11歳）ってやっていいこと悪いこと
>行中の車内で歩き回ることがどれだけ危険なことか
>らない年でしょうか？
私は現実的なことを言っているだけだと思うがね。
無意識だったから理屈じゃない？どういうこと？
それこそ何も考えないで行動し結果問題になっても良しとするとても危険な発言ではないかな？
最も間違った考え方であり最もずるい発想ではないかな？
>ボール遊びしていてとはどこで・・
事故の一報が流れて間もなく同情していた子供の話として「サッカーボールが
ドアステップに転がったのを取りに席を立ってステップに留まっていた」と報道されていたのだが
君は見ていないのか？
463 ：Ψ：2007/12/27(木) 22:06:01 ID:K05BcFdE0
どんなにチェックを受けたエレベーターやエスカレーターでも、悪ガキが
おいたすれば事故は起きるだろう。
ただ、今回の場合、ロックをはずした悪ガキが、別にいる可能性もあるかもな
おいたすれば事故は起きるだろう。
ただ、今回の場合、ロックをはずした悪ガキが、別にいる可能性もあるかもな
464 ：Ψ：2007/12/27(木) 23:02:30 ID:0YwsNQBW0
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうなﾛｯｸを外した
465 ：Ψ：2007/12/27(木) 23:22:01 ID:KmzNeyX70
別の子どもが外したんなら、まずその犯人探しからだなｗｗｗ
466 ：Ψ：2007/12/27(木) 23:23:42 ID:KmzNeyX70
467 ：Ψ：2007/12/27(木) 23:35:15 ID:KTOlXw8v0
俺の経験からすると、そういう場合大概、おちょうし者が、はしゃいでる
奴驚かそうとして、ドアちょっと開けたりするもんだ
奴驚かそうとして、ドアちょっと開けたりするもんだ
>>467は何人か殺してるな…
お父さんはショタ嗜好ですね
奥さんとの結婚は偽造ですよ
奥さんとの結婚は偽造ですよ
470 ：Ψ：2007/12/28(金) 03:06:31 ID:bsDr1pLT0
何だかこのスレだけ鬼女板っぽい
471 ：Ψ：2007/12/28(金) 06:02:20 ID:Ei7pDbsRO
両親の会見て何の為にしたんだろう…？
この子一人っ子なの？
この子一人っ子なの？
殴って躾してはいけない世の中になったせいで結果子供が危険に晒されているのは間違いない
473 ：Ψ：2007/12/28(金) 08:40:11 ID:D1/2BDSG0
良心の記者会見見て、あぁ、なるほどとｵﾓた
一緒に居たﾁｰﾑﾒｲﾄ、ｺｰﾁとﾄﾗｯｸの運ちゃんｶﾜｲｿｽ
一緒に居たﾁｰﾑﾒｲﾄ、ｺｰﾁとﾄﾗｯｸの運ちゃんｶﾜｲｿｽ
474 ：Ψ：2007/12/28(金) 10:39:48 ID:HcGQWdOm0
他の子供らに何でドアを開けたのか聞いてみろよ
チャイルドロック必要な年でもねえだろが
チャイルドロック必要な年でもねえだろが
これで、「走行中はドアが開かないこと」とかいう「変な決まり」ができるんかも。
シートベルト装着義務化で一石二鳥なんだが。
シートベルト装着義務化で一石二鳥なんだが。
476 ：Ψ：2007/12/28(金) 11:02:03 ID:pz8g6Yah0
バカのおかげで普通の人が「変な決まり」で行動を縛られるんだよな
普通の人なら問題ないのに迷惑なんだよ
普通の人なら問題ないのに迷惑なんだよ
477 ：Ψ：2007/12/28(金) 11:55:34 ID:D1/2BDSG0
ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑの管理がなってないとか
無責任だとかｶｷｺする奴は
ﾃﾒｰが毎回付き添っとけよな
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで
無責任だとかｶｷｺする奴は
ﾃﾒｰが毎回付き添っとけよな
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで
478 ：Ψ：2007/12/28(金) 12:53:02 ID:jNWmumYu0
子供を完全に保護しようとするなら、外に出るときは一切の自由を奪った状態（箱詰め？）にでもして
移動させてあげてれば良いんじゃないか？
移動させてあげてれば良いんじゃないか？
479 ：Ψ：2007/12/28(金) 13:02:44 ID:v8d+SCvc0
うっかりから死亡事故ってﾖｸｱﾙｺﾄ
なんか人気のあるスレだなｗ
481 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:28:19 ID:2sWWObpW0
他のメンバーが、みんなちゃんとシートベルトをして座ってたのに
こいつだけが、ベルトはずしてボール追いかけてたと思いますか ？？？
こいつだけが、ベルトはずしてボール追いかけてたと思いますか ？？？
482 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:29:53 ID:A2TtRcv10
好奇心旺盛なのは男の子なら当たり前だね。
483 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:42:50 ID:El7KIrK+0
自分が子どもの頃は 電車みたいな乗り物（ディーゼルエンジンのついた
電車）の一番後ろの車両はドアがなかったよ。ドアがついてなくて開けっ放し。
そこで落ちた人間の話は一度も聞いた事ない。
結局は 危ない事を自らしないと落ちないのでは？
まさか走っているドアを誰かが開けて（開くようなことをして）人が落ちるなんて
そんなことを予測する人間なんか誰もいないだろう。
もし今件でこーちが管理責任追求されるのであれば 世の中えらいことになるよ
電車）の一番後ろの車両はドアがなかったよ。ドアがついてなくて開けっ放し。
そこで落ちた人間の話は一度も聞いた事ない。
結局は 危ない事を自らしないと落ちないのでは？
まさか走っているドアを誰かが開けて（開くようなことをして）人が落ちるなんて
そんなことを予測する人間なんか誰もいないだろう。
もし今件でこーちが管理責任追求されるのであれば 世の中えらいことになるよ
484 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:47:41 ID:2sWWObpW0
まあ、最近のアメ公の映画見てると、たいがいの事では死なんわな
485 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:48:50 ID:AoYeT4MI0
486 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:53:26 ID:A2TtRcv10
そもそも頭のいい奴は子供を産まないだろ？
487 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:53:36 ID:El7KIrK+0
っていうか、ここ数日は この件に関する記事をみないんだけど
今はどうなっているのかな？
今はどうなっているのかな？
488 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:58:09 ID:2sWWObpW0
メンバーがみんな口つぐんでるらしい
489 ：Ψ：2007/12/28(金) 21:59:37 ID:El7KIrK+0
じゃあ、メンバーみんなに不利な事実を隠しているんじゃないの？
で、コーチ一人の責任にしてればいいさ・・・って感じ？
で、コーチ一人の責任にしてればいいさ・・・って感じ？
490 ：Ψ：2007/12/28(金) 22:00:00 ID:A2TtRcv10
多感な時期の子供がダンプカーに潰される仲間を見たんだ
口をつぐんで当然だし、それを穿り返そうとするマスコミは自重して当然
お前らもな
口をつぐんで当然だし、それを穿り返そうとするマスコミは自重して当然
お前らもな
491 ：Ψ：2007/12/28(金) 22:19:12 ID:22fXAUz10
ドアを開けたのは風の又三郎だろう
492 ：Ψ：2007/12/28(金) 22:24:19 ID:El7KIrK+0
493 ：さらら ◆9E5zdxmvu6 ：2007/12/29(土) 00:31:32 ID:QUKM2fOE0
自分のみは自分で守るんだって
494 ：Ψ：2007/12/29(土) 11:11:46 ID:R/R3ySZb0
最初に「少年が落ちた」ことに築いたという2軍落ちの子（主犯）によるいじめ説
健君：のどが渇いてバックをごそごそ。ボールが落ちてころころ
→ボールをとるためにステップに近づく
2軍落ち（ステップの近くに座ってる）：「おい5年のくせに調子こいてんじゃねーぞ」
健君の肩をつかみドスを効かせて言う。チャンスとばかりに日ごろの鬱憤を晴らそうとして
周りは健君と同じ小学校の人がいないため見てみぬふり＆後ろの子は気づいていない
もともと騒々しかったのでコーチ気づかず
健君：「・・・・・・・」
2軍落ち：「おい黙ってんじゃねーよ」
健君を押し飛ばす
健君の背中がドアのレバーに触れｱﾎﾞｰﾝ☆
2軍落ち：「やべぇ」焦る。
周りのやつも口々に
後ろの子が気づく→「こーち！落ちた！」
「とめてとめて！」
なんか同じクラブに所属していたやつから「いじめは普通にあった」
という証言があったのでかきました
健君：のどが渇いてバックをごそごそ。ボールが落ちてころころ
→ボールをとるためにステップに近づく
2軍落ち（ステップの近くに座ってる）：「おい5年のくせに調子こいてんじゃねーぞ」
健君の肩をつかみドスを効かせて言う。チャンスとばかりに日ごろの鬱憤を晴らそうとして
周りは健君と同じ小学校の人がいないため見てみぬふり＆後ろの子は気づいていない
もともと騒々しかったのでコーチ気づかず
健君：「・・・・・・・」
2軍落ち：「おい黙ってんじゃねーよ」
健君を押し飛ばす
健君の背中がドアのレバーに触れｱﾎﾞｰﾝ☆
2軍落ち：「やべぇ」焦る。
周りのやつも口々に
後ろの子が気づく→「こーち！落ちた！」
「とめてとめて！」
なんか同じクラブに所属していたやつから「いじめは普通にあった」
という証言があったのでかきました
495 ：Ψ：2007/12/29(土) 11:15:04 ID:4ONSt1NZ0
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
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∪∪￣∪∪
496 ：Ψ：2007/12/29(土) 18:26:09 ID:CEuCooAT0
ガキが椅子にちゃんと座っていれば死ななかったし運転手も犯罪人扱いされなかったのに
ガキのしつけはどうなっていたんだよ
ガキのしつけはどうなっていたんだよ
497 ：Ψ：2007/12/29(土) 22:51:10 ID:bNb6xZDZ0
ところでこの事件、誰が一番悪いんだ？
ドアを手動にしていたコーチ
落下した子供
子供をひき殺した後続車
やっぱり俺か？
ドアを手動にしていたコーチ
落下した子供
子供をひき殺した後続車
やっぱり俺か？
498 ：Ψ：2007/12/30(日) 03:49:18 ID:V6OpVEGWO
おまえだな
499 ：Ψ：2007/12/30(日) 08:13:23 ID:4KpvzP9/0
いや、俺が
500 ：Ψ：2007/12/30(日) 08:19:33 ID:YSB1Pm6d0
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( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
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( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
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501 ：Ψ：2007/12/30(日) 09:57:24 ID:uHYQJgtC0
いやいや、悪いのはこの俺だよ
502 ：Ψ：2007/12/30(日) 15:44:30 ID:kV8jOKbZ0
どうぞどうぞ
503 ：Ψ：
ゆずりあい さいたま