196 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:52:56 ID:Hwxg1MKl0
>>178 尖閣問題をサミット前にぶつけても良かった気がする・・・
この後中国共産党のガス田開発が加速したから。
これが対抗措置か取引かは微妙だけど。
197 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:53:13 ID:e3qVXnYY0
忘年会の後みたいな感じで まったりしてていいねぇ
198 :
ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2005/12/04(日) 14:53:14 ID:u+eRE8Dl0
そろそろオチの時間が近づいてきました
199 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:53:17 ID:aUibOZOt0
久々に田嶋VS枡添の争いが見たいな。
昔TVタックルでこれが楽しみだったのだ。
最近はこの二人も結構丸くなったからなあ。
200 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:53:38 ID:SbPHZO/L0
今日もザコビッチで〆か
201 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 14:53:53 ID:aFsAcx380 BE:96976297-#
>>193 そう言えば、小渕以降、歴代政権は沖縄重視なんだよなあ・・・
軽視では無いし。
森さんの場合・・・何かあるかなあ。IT革命と・・・何かあるかなあ。
202 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:53:55 ID:yRrcLN8Q0
今日のは面白かった
203 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:54:23 ID:RfXQ0sW+0
>>196 逆に中国を初めてオブザーバー参加させたからなぁ。
204 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:54:38 ID:2Ui6O5rg0
>>181 所得増税したら、
ロウアーミドル層がモノを買わなくなるよ。
205 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 14:56:04 ID:aFsAcx380 BE:55415366-#
>>196 あー、ありえるなあ。
やったかもしんない。
206 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:56:06 ID:aUibOZOt0
>>204 消費税が高くなっても買わなくなるがな。
どちらかと言えば所得税の方がマシなんだ。
同じ税収を確保しようとする場合は。
207 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:56:30 ID:SbPHZO/L0
誰か録画した人うpおながいします!!
208 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:56:38 ID:hXBeV1lY0
ざこば キタ〜
コレが落ちか?
209 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:56:44 ID:EnnxX+Hv0
210 :
ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2005/12/04(日) 14:57:10 ID:u+eRE8Dl0
ざこびっち唾とばしすぎ
( ゚д゚)、ペッ
211 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:57:48 ID:aUibOZOt0
ざこびっちの本なんて・・・・
買 い た い か ?
212 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 14:58:19 ID:aFsAcx380 BE:83123069-#
>>203 当初逆ギレでボイコットしてたのになあ。
213 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:58:35 ID:aUibOZOt0
オワタ
214 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:58:38 ID:SbPHZO/L0
おいしいとこもってきますw
215 :
ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2005/12/04(日) 14:59:10 ID:u+eRE8Dl0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
今のでおわりー?
216 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 14:59:25 ID:aFsAcx380 BE:83122496-#
終わった。
>>206 が、所得税の場合、「ちゃっかり屋」さんは確定申告と年末調整で持って帰れるだけもって帰るので
還付で税収は減るんだ、これが。
そういう意味では、消費税よりも所得税値上げの方が嬉しい。
217 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:59:46 ID:Hwxg1MKl0
>>203 天安門事件の経済制裁解除にしてもサミット参加にしても
中国共産党に世界への扉を開いたのは間違いなく日本なんだよなあ。
それなのにコウダクミの野郎は・・・
218 :
Ψ:2005/12/04(日) 14:59:45 ID:nHFo19pb0
>>204 ローミドルの所得税は取るべきだろ
それで消費税も上げないと現実的には国がもたないだろうけど…
だけど、代償として国家・地方公務員の給与の30%カットとか各種手当て廃止とか思い切ったことしないと政権倒れるな
国家公務員の数は増えれば良いんだけど、一人あたりの給与が高杉なんだよ
219 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 14:59:47 ID:aFsAcx380 BE:96976297-#
>>211 志村けんの「変なおじさん」は面白かったですよ。
220 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:00:09 ID:2Ui6O5rg0
>>206 公平感が大事。
欧米なみの消費税率のほうが納得できるな。
所得税率をあげる場合には、
公平感もさることながら、直接的な「見返り」がないと不満ものこる。
競争力のためには、法人税は上げるわけにはいかぬ。
消費税が10パーセント前後になったばあいは、
製造、流通の段階で、企業側が、生産性向上の努力をするので
かえって、消費者にメリットがあるという話もある
221 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:00:24 ID:aUibOZOt0
たかじんって歌手なんだぜ。
昔日曜の夜10時ごろから番組持ってた。
その中で歌ったりするんだけど、これが結構美声で驚く。
「うわー顔に似あわねー」って思ってた。
222 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 15:00:39 ID:aFsAcx380 BE:6157722-#
実際問題、所得税が上がっても税金に詳しければ懐は、あんまり痛まない・・・
223 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:01:53 ID:j6y7YDeP0
というか、消費税が10パーセントになってもそんなに困らないと持ってるのは
俺だけか
普段ほとんど買い物しねーし
224 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:02:07 ID:aUibOZOt0
>>218 もっと金持ちから取るべきなんだよ。
小泉政権はサラリーマン減税はやめても、法人税率やら
所得税の最高税率を引き下げたのは据え置きだからな。
不況で一番苦しむのは金持ちじゃなくて弱者なんだよ。
225 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:03:58 ID:RfXQ0sW+0
>>212 あったあったw
>>217 日本はすごい貢献してるよなぁ…_| ̄|○
反日は国内をまとめるためだから、性質が悪いよ。
ヒール強調よりも、自分らの政策で人心を集めてみろってんだ。
226 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:04:14 ID:2Ui6O5rg0
>>216 近い将来、そのちゃっかりが出来なくなる反面、
正社員よりもバイトのほうが手取りがいいというような、
おかしな現象もなくなるよ。
227 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:04:17 ID:aUibOZOt0
>>220 いや税制を考える時はよく「公平と中立のトレードオフ」と言われてね。
公平性と中立性を同時達成するのは難しい。
だから複数の税制を混ぜるべきであると。
で、公平性に優れた税ってなんだと思います?所得税なんですよ。
消費税ってイメージとは違って公平性に優れた税金ではないんですよ。逆進性があるためにね。
消費税は中立性に優れていると言われている。
228 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:05:37 ID:2Ui6O5rg0
みなさん、本日もお疲れさまでした。
はからずも出てきた
地域安全保障や、税制のお話、楽しかったです。
今週の森幹事長は、いつもより「丸い」と感じるのは
オレだけ?
229 :
nttksm011238.tksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/12/04(日) 15:06:56 ID:zHdO/3JC0
a
230 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:06:56 ID:aUibOZOt0
>製造、流通の段階で、企業側が、生産性向上の努力をするので
と言う話も疑問だ。
結局消費税で値段が上がるのを抑えようと思ったら現実的にコストを抑えないといけない。
そう。実質的にデフレになったのと同じ事だ。
技術革新があったならともかく、そうじゃないのにコストを下げるのに一番良い方法ってなんだと思います?
従業員の首切りですよ。景気が悪くなる事はあってもよくなることはありえんと思うな。
231 :
ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2005/12/04(日) 15:07:38 ID:u+eRE8Dl0
232 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:08:39 ID:Hwxg1MKl0
>>225 中国国民党から中国共産党への政権移動が抗日抗争とは関係ない次元でなされたのに
中国共産党が抗日の主役だから現政権に正当性があるって歴史の書き換えをしてるからなあ。
中国共産党は農村に隠れてて日本とはほとんどやりあってないのに・・・
233 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:09:06 ID:2Ui6O5rg0
>>227 なるほど、勉強になります。
ただ、いまの日本の税制だと、森幹事長のいうとおり「ちゃっかりさん」が
まかりとおる不公平感があるのも確かなんですよね。
独り者で、支出を自分でコントロールできる身としては、
消費税が上がるほうが、納得しやすいですね。
234 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 15:09:30 ID:aFsAcx380 BE:55415849-#
>>226 どうなんだろ。
「税金払うくらいなら生命保険を家族に掛け捲りで控除ウマー」な現状。
遠まわしな生保+漁協+農協潰しかもしんない。
235 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:11:08 ID:nHFo19pb0
>>230 一番簡単に税金取れるようにするのは関税を上げればイイじゃね??
インフレ策にもなるし国内企業の守る意味にもなるし国内の雇用にもいい意味で動いてくると思う
236 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 15:11:19 ID:aFsAcx380 BE:110830289-#
>>228 ?・・・・蜃気楼のことじゃなくて、ぼくのことかー
低血糖であたまいたいだけですよ。
237 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:12:22 ID:2Ui6O5rg0
>>236 失礼「官房長」でした。
では、みなさん、また来週。
238 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:14:15 ID:Hwxg1MKl0
>>235 同時に海外製造業の日本生産拠点の誘致もね。
239 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:17:58 ID:RfXQ0sW+0
>>232 中国共産党が政権取る過程で、
金持ちインテリだけじゃなく農民労働者をまとめ上げたのはスゴイ、とおもう。
ただ最近、求心力なくなると、安易に反日に頼るのは迷惑だし、
将来日本からの投資が減る遠因になると思う。
>>235 それはアメリカが怒りそうw
240 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:21:29 ID:nHFo19pb0
>>239 それならアメリカが大好きなスーパー301条みたいな奴の日本版を作って中華に特定アジア諸国に吹っかけるとか??
でも、アメは農業品以外あんまり口出ししてこないと思うんだけどな
241 :
Ψ:2005/12/04(日) 15:33:04 ID:WpekTkiU0
( ゚Д゚)<でいし皿蕎麦はウマい!
242 :
Ψ:2005/12/04(日) 21:49:03 ID:9xqaWTGR0
243 :
森蘭丸元官房長官:2005/12/04(日) 22:48:43 ID:aFsAcx380
>>242 Forbidden
You don't have permission to access /toriaezutop/top.html on this server.
244 :
Ψ:2005/12/04(日) 22:50:23 ID:mdduLVIy0
( ゚Д゚)<とりあえず、でいし皿蕎麦はウマい!
245 :
Ψ:
テッちゃん、「やめれ」と書いたのを三宅先生に嗜まれていた。
彼、結構、2ちゃんねらーなのが暴露ww