【皇室】"女性・女系天皇を容認" 皇位継承、長子優先へ…皇室典範有識者会議★5
26 :
Ψ:2005/10/13(木) 23:02:37 ID:kqK9d2H60
この日本にいれば金と皇室の伝統は並べたくないことは百も承知だが、、、
27 :
Ψ:2005/10/13(木) 23:08:19 ID:pjaug3o90
東狗邇一味は皇族復帰利権狙いの魑魅魍魎
28 :
Ψ:2005/10/13(木) 23:17:00 ID:RItaV4sC0
政府がイメージ戦略でいこうとしているのなら、
反対行動もイメージ戦略でいかないといけないと思う。
「国民の意見を聞かなくていい」とか、
「皇族の意見も聞かない」とか、
東大の学長はエリート臭をぷんぷんさせている
気に入らない奴で、かってに物事をきめて、
きわめて国民を見下して結論出した、
ってイメージを植えつけたほうがいい。
(結論の中身を論じないところがミソ。
吉川をきらないと、首相の人気が落ちる、
と首相に判断させないといけない。)
愛子ちゃんかわいい、で動く人に、
正統論をぶってもあんまり政治的に有効でないと思います。
(もちろん国体を憂いている人には、十分有益だと思うが、
その方向の議論だけでは、法改正阻止には不足では?)
29 :
Ψ:2005/10/13(木) 23:30:30 ID:q44RT/7zO
制度外になると復活させるのは難しいと思うので、やはり女系は阻止したい。
そもそも制度外の男系は天皇ではないのだから。
天皇が女系になると万世一系は終わると考えたほうがいいのでは?
愛子可愛い派には、可愛いからこそ苦労の多い天皇にさせず、
紀宮のように降下して幸せになってほしい、というのは?
30 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:05:20 ID:5mUIUAFd0
占領軍が滅茶苦茶にした「皇室典範」を明治時代に戻せ。
平成の日本人なんて、日本人じゃないから何も決めさせるな。
31 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:09:43 ID:G0FHoeY10
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その1】◆
◆質問:天皇制って何?
日本を占領していたマッカーサーという人が占領政策上、
必要だと判断して残した明治に始まった日本の伝統制度。
よって、実質的には1945年で終わっているのであり、
マッカーサーが占領政策として残したことで、
日本人に「伝統は終わってない」と変な期待をさせてしまった点が悪い点だね。
実質的には1945年で終わっており、いまさら伝統もクソもないのです。
つまり、日本が敗戦したという事実を分かってない馬鹿が
「伝統うんうん」といっているのです。
吉川さんを初め多くのマトモな日本人は敗戦の事実を知ってますから、
「負けたい以上、何されてもしかたないわね。伝統がなくなるのも仕方ない。負けたのだから。」と
分かってます。
32 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:10:16 ID:G0FHoeY10
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その2】◆
◆質問:天皇制は明治よりも前からの伝統じゃないの?
違います。
そこら辺に落ちてる「石ころ」を例に取れば分かりやすいでしょう。
「石ころ」は大昔からあった。でも、古い石ころなんてどこにでもあるのです。
それを明治時代に「この石ころは凄い!」と持ち上げて洗脳教育を始めました。
それが天皇制です。当時共通の言語もなかった日本を
北から南までまとめる神話が必要だったからです。
その際に使われたのが、古事記、日本書紀、国家神道などです。
◆質問:天皇制はいつ終わるの?
1945年敗戦と同時に、天皇制をどうするかという決定権は
占領軍の手に渡ったので、その時点で終わったと見るのが常識的な見方です。
33 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:10:58 ID:G0FHoeY10
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その3】◆
◆質問:「伝統を守れ」とか言っている人は、敗戦の事実を知らないの?
知っているのでしょうが、「負けたもんは何をされてもしかたない。」という冷徹な
事実を知らない甘チャンなのでしょう。
「負けたのに俺たちの伝統をできれば守ってくれ」 これは甘えです。
◆質問:「伝統を守れ」とか言っているキチガイを見たらどうすればいいの?
「負けた国は何をされてもしかたない!
悔しかったら勝ってみろ!」と大声で言いましょう。
「悔しかったら勝ってみろ!」←この言葉が特に効果的です。
34 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:15:53 ID:G0FHoeY10
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その4】◆
◆質問:占領軍の側の判断によって残った【GHQ天皇制】を日本の伝統と主張する人って
誇りとか、日本人としての矜持とかない人なの?
はい。そうです。
存続も含めた決定権が、一度外国の手にゆだねられ、
その外国の判断と決定によって残ったものを伝統と考えるのは売国奴の思想です。
ですから、【GHQ天皇制】の維持を主張する人を売国奴と罵りましょう。
◆質問:ちゃんとした日本人にとしては天皇制をどうすると主張しればいいの?
天皇制は占領軍の占領政策で残ったもの、
つまり、外国から押し付けられたものですから、
外国から押し付けられたものは、憲法も天皇制も廃止すべきですから、そう主張しましょう。
35 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:17:03 ID:jg9yMSIz0
つまんね
36 :
チッソが臭い:2005/10/14(金) 00:19:18 ID:zekncMoM0
691 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:36:41 ID:QEF/TBOw0
>雅子さんの血を残す必要などない。
>皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか?
もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。
694 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:38:39 ID:4cVGL/qo0
>>691 雅子さんの筋が臭いかもね。有識者会議と繋がっていそうだ。
698 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:40:28 ID:l+P5TPN50
>>691 素直に見れば急ぐのは怪しいですよね?
現皇太子が即位しても秋篠宮が次の皇太子になって、
その次の愛子様までに検討する時間はいくらでもあるのに
37 :
チッソが臭い2:2005/10/14(金) 00:19:41 ID:zekncMoM0
705 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:43:20 ID:QEF/TBOw0
>>694 これは自分が見たわけじゃないんだけど、
2ちゃんねるで見た人によると、去年のある日、
小泉首相の首相動静に、小和田恒氏と会談と書いてあったんだって。
709 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:44:54 ID:4cVGL/qo0
やっぱりおかしい。有識者会議は何か裏があるぞ。
こんな怪しい香具師らに日本の根幹になる部分を好きに決めさせるなんておかしい!
711 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:46:34 ID:jEnKbkAg0
>>694 園部逸夫 外務省参与だったんだね
外務省といえば・・・ ○和田? SGI?
38 :
チッソが臭い3:2005/10/14(金) 00:20:33 ID:zekncMoM0
713 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:46:51 ID:dHcdPMUt0
>>709 たいした話じゃないじゃん 今のおじいちゃんのお仕事だれがつごうかねぇってだけだろ
716 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:48:37 ID:4cVGL/qo0
>>705 まじで?真っ黒じゃん。
チッソの野郎、小泉にとり入って自分の孫が天皇になるように画策してるのか?
>>713 うわー、これが女系推進派の工作員か。お前、チッソからいくら金もらってんだ?
735 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 07:00:20 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど!
750 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 07:08:03 ID:iwP+g+/80
小和田氏って兄弟とか姉妹の夫のほとんどが官僚なんだってね。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。
39 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:21:10 ID:GpFSKlYk0
百歩譲って憲法や現行天皇制などを廃止する場合は、
明治憲法下で天皇と男系男子の条項は残りますよw
40 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:21:33 ID:zekncMoM0
222 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209 愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は日本文化の崩壊を目論む反日集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
41 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:22:15 ID:ZgCF4wtU0
神道的には男系でなくてもよい
法制度的には改正すればよいだけ
庶民的には「フツーに子供が継げばいいんじゃね?」
つことで、小泉の勝ち
42 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:22:59 ID:zekncMoM0
有識者会議は、皇室の安定の為と主張するが、
女系にすることでかえって不安定になり、
有識者会議の一方的な決定が日本を混乱に陥れる可能性を孕むことになる。
43 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:22:59 ID:VzMM4iTOO
小泉は票欲しさに皇室をも売ったわけだ
44 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:26:35 ID:C4spDSJs0
1さん乙。
ニュー速に立てられないのは残念だけど、頑張ろうね。
自分は選挙のとき、民主に、マニフェストから女帝容認を外せとメールもtelもしたが
無視された。
無論、民主には入れなかったが、小泉自民にも入れなかった。
国民新党に入れたかったが、何と東京には国民新党て項目がないんですた。
小選挙区制の約束事て、決定的におかしい。
しかし民主については、前原になったので諦めないことにする。
有識者会議が小泉の意向に沿って結論を出しているのは明らかと思えるし
綿貫や平沼(除名の可能性大)の抜けた自民は
親米小泉一辺倒党になったと思えるから、自民に期待できないとなったら
民主が、男系男子保守に目覚めてもらうのを期待するしかない。
民主よ、広く国民に日本の独自の男系男子の皇統の歴史を知らせて
それをぶち壊そうとしているのが、小泉のことを知らせてくれ。
国や国民や文化や伝統のアイデンティティまで、
吉川や小泉はぶち壊そうとしているんだと。
45 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:26:36 ID:G4TYX7V/0
46 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:28:41 ID:VzMM4iTOO
どんどん内戦の火種が増えていくな。
在日参政権・人権擁護・・共謀罪・女系容認…全く夢も希望も無い。
47 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:32:30 ID:G0FHoeY10
>>44 >国や国民や文化や伝統のアイデンティティまで、
(´д`)やれやれ。
その伝統とやらが、明治時代に作られたことについてはどう思う?
「男系男子」という伝統とやらも、明治以前にはなかったことについてはどう思う?
2000年以上の間、日本にはなかった「天皇陛下のために死ぬのがよい国民」というのが
明治以降急に作られ、昭和になってからはそれで
何の罪もない若者が死んだことについてはどう思う?
伝統でないものを伝統と言ってはいけません。
そんなに伝統というのなら、漢字を使わないでね。
漢字は中国のものですから(爆笑)
吉川先生は世界的な大科学者です。
間違った教育の洗脳から自由な方です。
48 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:33:30 ID:G0FHoeY10
吉川先生ばんざーーーーー!
49 :
Banse ◆iKkei/labA :2005/10/14(金) 00:35:41 ID:rMCKRNeR0
50 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:37:47 ID:VzMM4iTOO
で、どこを縦読みするの?
51 :
Banse ◆iKkei/labA :2005/10/14(金) 00:38:38 ID:rMCKRNeR0
>>46 俺が日教組から洗脳されていたときも、正論で勝負しようと頑張っ
ていた人はいた。
ネットによって隠されていたことを知ることができるようになったと
はいえ、その人達の功績は大きい。
とにかく声をあげよう。
52 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:39:48 ID:ZgCF4wtU0
神道的には男系でなくてもよい
法制度的には改正すればよいだけ
庶民的には「フツーに子供が継げばいいんじゃね?」
つことで、皇室にならい一般家庭でも長子が流行
53 :
Banse ◆iKkei/labA :2005/10/14(金) 00:42:44 ID:rMCKRNeR0
54 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:47:43 ID:IjeoEiQe0
男系でなければ、価値はまったくなくなる。
55 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:51:25 ID:ZgCF4wtU0
>>53 神社本庁、全然神道的に説明してない。
男系負けに一役買っているといってもいい。
56 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:58:16 ID:zekncMoM0
天皇陛下の発言は政教分離の大義名分で封じられている。
それをいいことに有識者会議はやりたい放題。
かといって有識者会議を責める世論が高まれば、
陛下に女系容認発言をするように圧力がかかるだろう。
全くおかしな世の中だ。
天皇陛下は神道の親玉でもあるというのに、
有識者会議には神道関係者がひとりも居ない。
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
(五十音順)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
57 :
Ψ:2005/10/14(金) 00:59:36 ID:i4madRnj0
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58 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:05:55 ID:jg9yMSIz0
何度見ても「何でこいつらが…?」って思うぐらい分けの分からないメンバーだな
59 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:06:29 ID:C4spDSJs0
>「男系男子」という伝統とやらも、明治以前にはなかったことについてはどう思う?
男系男子という表現法は明治以前にはなかった。明治になって
制度を明文化するに当たって、歴史を検証すると、
天皇の継承はつまりは男系男子で守られてきたことを発見・確認し、
明文化したてことです。歴史的事実優先から出てきた明治以降の言葉です。
60 :
Banse ◆iKkei/labA :2005/10/14(金) 01:06:41 ID:rMCKRNeR0
>>55 じゃあ、神社本庁はもっと明確な主張を出して、
自身のHPにも出せってことだね。
そう伝えとくよ。
61 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:06:54 ID:zekncMoM0
万が一、女系天皇が日本国という制度の中で正式な天皇となり、
男系天皇が有志によって法とは別に天皇となって並立した場合、
今まで正統だったはずの男系男子の方が、偽天皇として、
マスゴミは叩きに叩き、日本から追放されるだろう。
それこそ、日本国滅亡の象徴的な事件になるだろう。
裏で誰がが笑うんだろうがな。
62 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:08:46 ID:C4spDSJs0
>吉川先生は世界的な大科学者です。
>間違った教育の洗脳から自由な方です。
別にノーベル賞とっているわけでなし、ロボットについては
そもそも日本は工場無人化ロボットで世界の先端を走ってきて
今のマスコミ話題のロボットがあるわけで、吉川以上の力量の
学者や技術者の層は厚い。
自分は彼の話をリアルに聞いたことがあるが、それは何と日本の伝統である躾についてで、
躾について学術会議の建物でシンポした団体があって、吉川が前説した。
前説の中身は、日本の伝統については知らないてことだった。
知らないしわからない。しかし建物は提供しましょう。たまにはそういう団体に
提供もいいでしょうてことで、中身のなさにあきれました。
しかも、態度や存在感で人のなりというのはわかるものだが、
けっこう舞い上がって軽いのに、野心家ぽくて驚いた。
63 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:10:50 ID:jg9yMSIz0
中国や韓国や北朝鮮も、この問題には興味津々らしいね。
まぁ確かに女系容認されりゃ連中の目標である日本解体は更に加速するしな。
64 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:11:48 ID:ZgCF4wtU0
おばちゃんでも「うん、うん、そうだね」とわかる単純な
男系が正統な理由を3つぐらい示さないと負けだよ。
65 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:17:38 ID:zekncMoM0
■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■
皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか?
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう!
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう!
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
内閣官房
http://www.cas.go.jp/index.html 〒100-8914 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111
ご意見募集
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
66 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:22:04 ID:ZKQ55HHo0
このスレを見る限り、女系反対派が関係各所に
反対意見を伝えた様子はないし、伝えるとレス
している者は極めて少数だ。
女系推進派の勝ちだな。これは
67 :
http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA :2005/10/14(金) 01:25:51 ID:rMCKRNeR0
>>66 いいね、その煽り。
ますます闘志が湧いてくるよ。
でも今日はお休み。
68 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:28:50 ID:ZgCF4wtU0
地位のあるものから庶民まで無原則になってしまったから、
主義をいくら説明してもだめよ。理屈っぽいと思われるだけ。
感覚に訴える。なんか餌を与える。この2つ以外では
人を動かせないのよ。
69 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:34:07 ID:IjeoEiQe0
男系が明治からだって?
男系での継承は明らかに意図的にやってきたに決まっているではないか。
例えば元正天皇。
この女帝は母親の元明天皇から譲位されているが、
元正天皇即位前紀にはなんて書いてある?
元明天皇の娘なんて書いてない。
持統天皇の孫とも書いてない。
天武天皇の孫で、草壁皇子の皇女(娘)と書いてあるんだ。
即位の資格を論ずるに、男系の血筋しか意味ないってことだよ。
継体帝だってそうだよ。
男系の血筋が必要なければ、
田舎から傍系を連れて来る意味あるの?
皇女はちゃんといたのに。
絶対に男系じゃなければならないと考えたからこそ、
継体帝を連れてきたんだよ。
70 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:34:31 ID:ZKQ55HHo0
>>67 反対意見が届かないから有識者会議が増長しているんだよ。
現実を見なきゃ。
お休み。
71 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:36:08 ID:IjeoEiQe0
男系男子の「男子」の方は便宜上のルールだ。
これは明治憲法を作るときにも議論されている。
男系絶対で行く場合に、
男系女子を立てなければならない状況は
男系男子の継続ができなくなった場合だから
男系女子の即位は特に必要がないと考えて
男系女子は伝統的には有資格者だけど、抜いたんだよ。
男系女子を立てる状況は男系継続の未来が危ぶまれる状況だから、
男系女子を立てて収めるのではなく、
男系女子を立てるくらいなら傍系を探そうってことなんだろうね。
72 :
Ψ:2005/10/14(金) 01:43:07 ID:ZgCF4wtU0
>>69 意図的に男系なのは、よく言われる乗っ取り防止の政治的というか、
まあ当時の都合だ。
今なら、別に天皇家に嫁を送りこもうが、婿を送り込もうが
実家が得るものは違いはない。
男系であるべき制約が取れたんだからいいんだろう。
73 :
Ψ:2005/10/14(金) 02:23:59 ID:ub6JD/aK0
>>72 男系維持による乗っ取り防止が、今ほど求められているときはないと思うが。
女系OKなら、今とは別の男系王朝成立まで一直線でしょ。
へたすると、現皇室の男系の血筋は根絶やしにされるんじゃないの?
74 :
Ψ:2005/10/14(金) 02:32:24 ID:jg9yMSIz0
韓国でベストセラーになったらしい、朝鮮人が愛子天皇と結婚して
皇室を乗っ取られて日本が韓国の属国にされるという小説が現実になったりしてな
75 :
Ψ:
>>74 韓国でヒットしたということは、
潜在的にそのような願望があるということだ。
そして、女系を受け入れるということは、
この小説が現実になる可能性を孕むということだ。
正直ゾッとする。