1 :
Ψ:
それを遺族は
「あなたたちがいくら謝ったって、死んだ娘は生き返らない。
いったいどうしてくれるのか?!」って。
じゃあJR職員が全員首をつって死ねば満足かよ?!
2 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:38:38 ID:P5ChiDkb
満足
3 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:38:49 ID:HlB+IbI/
2
4 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:39:01 ID:Uez7KW0N
満足だったら死ぬのかよ?!
5 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:39:46 ID:oweiaH8z
職員は罵ってない。役員・幹部を罵ってる。
6 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:40:31 ID:l4Bik/+g
どうにもならないから憤ってるんだろうに・・・
どうして言葉からだけの理屈で考えるかな。
7 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:42:19 ID:i4CqtSTK
んじゃ罵らなかったら、生き返るのかよ!!!
8 :
& ◆sQw2IvQ8pg :2005/04/28(木) 09:42:38 ID:lLbKE7Nz
>>1 それは事故から直接の影響を受けなかった立場からの発言。
いっそ代わりにお前の大切な人が亡くなればよかったのにと思う。
9 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:45:32 ID://I+wf7O
娘さんや息子さん、夫や妻が生きていたら、
醜く怒鳴り散らしているあなたを見てどう思うでしょうか。
10 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:47:33 ID:VF+wyFXi
あんた関係者
11 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:48:12 ID:6Jl+wH1/
大切な人などいない!
12 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:48:42 ID:+3eSBKxr BE:17761133-
そもそも、原因はわずかの時間の遅れでも文句をいう利用者じゃないの?
利用者がもっと時間におおらかであれば、ダイヤが少しずれたからって
猛スピードで走る必要もなかっただろうに。
13 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:49:15 ID:lLbKE7Nz
>>9 人間としていささかも不自然なことではない
これは「人災」なのだから。
14 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:49:23 ID:Efywcda9
>>1 お前の大切な人が今回の事故に巻き込まれたとしたら同じことが言えるかい?
15 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:50:40 ID:lLbKE7Nz
>>12 JR関係者臭いなお前。そうじゃなくてもどのみち馬鹿だが。
16 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:51:03 ID:l4Bik/+g
>>12 そういう数ある要因のなかからひとつを取り出して原因というのはあまりよくないよ。
17 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:51:29 ID:GyjOfwRD
あげ(*゚▽゚)ノ
18 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:51:55 ID:+3eSBKxr BE:126298188-
それにさ、家族や大切な人を事故で亡くしてるのは
脱線事故被害者だけじゃないよ。
毎日のように起きてる自動車死亡事故でも、同じように遺族は悲しんでる。
それをさ、今回の脱線事故で自分たちだけが悲しい思いをしてると考えてるのはどうかと。
19 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:52:03 ID:iiifHSHs
>>9 生きていたら、罵りもしてないだろうし、仮に亡くなった方が
現状を見ているとしても、恥ずかしい事ではないでしょう?
本人だって言いたいはずだよ。こんな形で人生終わらされたんだから。
20 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:52:03 ID:2i4e5j0P
>>12そうそう、ちょっと遅れただけでも
文句言う客おるよね。。。
ひどい奴なんか台風とかでどうしようも
無い天災とかでも、駅員に詰め寄ってる
オヤジとか・・・・
21 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:52:37 ID:jyO/9CAg
仕事探さないと・・・どうしよう・・
22 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:53:47 ID:4CJxKfBp
ウジ虫ども。
23 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:54:08 ID:Efywcda9
>>12 だからといって今回の事故が正当化されるわけではない。
24 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:54:19 ID:GyjOfwRD
>>21 漏れも仕事探さないと…すっかりニート満喫してしまったOrz
25 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:54:27 ID:/z/MbeaV
しょせん、JR西は幹部も社員も糞。
26 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:55:08 ID:jyO/9CAg
27 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:55:11 ID:l4Bik/+g
>>18 自分たち「だけ」悲しんでるとは遺族の方々は思っていないでしょう。
彼らがわかっているのは自分は悲しいこと。
どうして 自分たちだけと考えてる と思うの?
28 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:55:55 ID:xUJEv2kI
理屈じゃないんだよ!
29 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:55:59 ID:lLbKE7Nz
>>18 何をわけのわからんこと言っとる。
今回の事件を特別視してるのはむしろお前自身のようだな。
ますますJR関係者臭い。
30 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:56:06 ID:iiifHSHs
31 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:56:29 ID:GyjOfwRD
>>21 御主なかなかやるなw
ガン( ゚д゚)ガレ オレモナー
32 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:56:43 ID:jyO/9CAg
何はともあれ運転手は恨まれまくりだから氏んだ方が楽ではあるよな。23歳か・・俺と一歳しか変わんないのに可哀想・・
ま〜勝手な話だけど危険が伴う仕事はしたくないよね
33 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:56:58 ID:Ye2FO0y0
この怒りや悲しみをどこにぶつけたら良いんだろ・・・
34 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:58:25 ID:DVsWyyT1
>>18 他にも事故で死んだヤツがいるから
我慢しろッてか?
35 :
Ψ:2005/04/28(木) 09:59:57 ID:jyO/9CAg
なんつーか他人の事でここまで語れるおまいらってマジ熱いな!!かっこいいよ(;つД`)
36 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:00:11 ID:JgQASrXM
罵ってる奴等はZ&Bの金目当て
遺体安置所で娘を確認した父親の言葉「娘が見つかってホッとした。」
哀しみとか、怒りとかまだ湧かずにただただ喪失感だけがある状態
これが愛する家族の突然の死に直面した普通の人々の反応
37 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:00:18 ID:+3eSBKxr BE:7894122-
何にもならないのに、JR職員に罵声を浴びせてるじゃん?
言ってどうにかなるのか??
むしろ、その言動のせいで文句言われた職員がもし自殺でもしたらどうすんの。
38 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:00:56 ID:5+1xsppZ
>>18 そんな大前提の話まで持ち出していたらキリがない。
災害の程度が著しく大きく、社会的にも影響の大きい事故から派生する事象のひとつとして捉えるべきだ。
どんな事故でも遺族が同じように悲しんでるなんて当たり前のこと。
遺族が特殊性を訴えているなんて思うのはどうかしている。
39 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:02:18 ID:lLbKE7Nz
>>37 バーカ
おーいみんな、こいつ馬鹿だからまともなレスつけても意味ないぞ
時間の無駄。
40 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:02:36 ID:HrqswatV
41 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:03:48 ID:+3eSBKxr BE:11840832-
もちろん、大人な行動の人もいたよ。
「ここであんたたち(JR)に何か言ったって妹は帰ってこない。
もう二度とこんな悲しい事故がおきないようにして欲しい。」
とかね。
42 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:05:29 ID:jyO/9CAg
100人死ぬってどんだけ中は凄い事になってたんだろうな
43 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:05:48 ID:iRTDbkhA
遺族の怒りと悲しみは、理屈で理解することはできないだろう
俺にもわからんし、ましてこんな馬鹿スレ立てる
>>1にわかるわけがない
JR職員以外に、感情をぶつけようがないんだから、
黙って、言いたいように言わせてやれよ
人が死んでるんだぞ、戻ってこないんだぞ
罵られるくらい、なんだっていうんだ
それが嫌なら、それこそ命を預かる仕事人としての自覚が足りない
今すぐ転職しろ
・・・人間ってのは、どうしてこう、馬鹿なんだろうな
44 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:06:40 ID:fgBY9/GS
>>12 それは経営側が過密ダイヤを強いるために。〔収益アップと他社との競争〕
従業員に強いる理由にしているだけ。今回は精神的に未熟な運転手だった
ことと、マスコミが公表しているように、真面目で小心な運転手がミスに拘り、
パニックで運転したのが大きな要因。カーブで急ブレーキは車を運転すれば
分かる事だが、外側に車両を持って行かれる。これが横転脱線という、電車では
珍しい脱線形式になったと思える。
また、遺族のやり場のない怒りや悲しみは、理性では分かっていても、目の前に
現れた関係者についぶつけるのは仕方の無い事。その怒りを受け止め、少しでも
和らげるのが初期の彼ら関係者の務め。
キミらだって、親しい友人や親族が理不尽に命を奪われれば分かる。
ヒトはどうせ死ぬ、早いか遅いか、またその形式はドーでも良いは
お釈迦さんくらいならわかるが、フツーのヒトには無理だ。
45 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:08:40 ID:Efywcda9
46 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:08:49 ID:5+1xsppZ
>>37 そんなことで自殺することこそ何の意味があるのか考えられない。
そんな職員もいるのだなと思うだけ。
罵声を浴びせても何にもならない。
謝っても死人は帰ってこない。
自殺しても何も解決しない。
こんなの当たり前でしょ。
普通でない状況の中で起こることをテレビで見て簡単に憤って何の意味があるのか理解できない。
47 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:09:15 ID:+3eSBKxr BE:78936858-
>>43 もっと大人になって欲しいってことだよ。
「あんたたちがいくら謝っても娘は帰ってこないんだよ!」
じゃあ謝らなくてもいいの?っていうと、
謝らなければそれはそれで文句を言うくせに。
48 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:09:20 ID:zc7uVwUO
>>12 遅れて文句というか、アナウンスが無かったり、まもなく出発しますと言いながら発車する気配がなかったり、
振替輸送を利用してくれっていうからそれに従うと再開しましたとかアナウンスがあったり。
混乱すると文句も言いたくなる。言っても仕方が無いので言わないけどさ。
49 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:10:14 ID:l4Bik/+g
>>37 今回の事故はJRの職員である運転手のミスである可能性が大きいことと、
そのミスはJRの体制によりうながされたものが大きいように思える。
JRという実体を持たない会社は非難を浴びせることができる対象にはならないので、
非難の矛先はJRの関係者である職員に向くでしょうね・・・。
50 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:12:03 ID:7ijqMLjg
じゃ、好きなだけ罵ろうぜ。JR職員なんか誰も首吊りゃしないだろうよ。
51 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:12:18 ID:lLbKE7Nz
+3eSBKxr
+3eSBKxr
+3eSBKxr
コイツは多分JR関係者。しかも馬鹿。
こんなスレで傲慢な暴論吐いてて大丈夫か
素性がばれたら懲戒免職はもちろん激しい社会的制裁を浴びることになるぞぉw
52 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:12:44 ID:4wooQdZZ
このスレでJRを罵ることを正当化しているやつは、真面目なJRの職員が自殺したら
間接的に殺人罪を犯したのと同じだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
53 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:13:03 ID:cPrhQ+WS
54 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:13:24 ID:wTsGlRrX
普通の企業ならこれだけお客を殺したら倒産だよ。
倒産しない分、JR西日本の社員はボーナスなんて
支給せず、数年は、遺族への補償に全額使うべきだ。
でなきゃあ、誠意なんて嘘そのものだよ。
55 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:13:48 ID:4wooQdZZ
>>49 JRのミスだったら罵っていいっていうのは論理の飛躍。
ま、論理なんてわからないおひとでしょうがね!!!!
56 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:13:57 ID:lLbKE7Nz
57 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:14:06 ID:iiifHSHs
>>47 100人越えたって、亡くなったかた。
大人になるとか、そうゆう問題じゃないでしょ。
大切な人、いないの?冷静でなんていられなくて当然だよ。
58 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:14:27 ID:Oa0wMWgg
43に同意!1は最終的にいきつく話かな。
59 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:14:42 ID:Efywcda9
60 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:15:11 ID:4wooQdZZ
>>54 はぁ???
トヨタの自動車が、一年間に何人の人を殺しているかご存知ですか???????
交通事故死者を10000人として、シェア50%として、5000人ですよ??????
今回の事故の20倍じゃん。
トヨタ自動車が潰れましたか????(プゲラ
61 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:16:08 ID:4wooQdZZ
このスレには、二種類の人間がいる。
ID:+3eSBKxr の主張を理解できる人間と、出来ない人間の二種類だ。
62 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:16:43 ID:l4Bik/+g
>>55 論理の飛躍というのは論理的に間違っているのだろうけれど、
現実に起きないことではないのですよ?
勘違いはしないように。
罵っていいということはないでしょう。
しかし遺族が罵っていることは人間として普通の反応だと思うよ。
63 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:17:04 ID:5+1xsppZ
>>ID:+3eSBKxr
おまえいい加減にしろよ。
衝撃と混乱の真っ最中のあの状況で大人になれってか。
ボーっと見てるだけでなくて少しは状況を深慮しろ。
大人にならないといけないのはお前のほうだ。
64 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:17:05 ID:Efywcda9
65 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:17:53 ID:DVsWyyT1
春先だねぇ
66 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:17:55 ID:lLbKE7Nz
+3eSBKxr
+3eSBKxr
4wooQdZZ
4wooQdZZ
67 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:18:33 ID:NkikY/ne
手柄は企業のもの、都合の悪い責任は個人に転嫁。
それがJRクオリティ
68 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:19:46 ID:5+1xsppZ
>>64 いいこと聞いた。
でトヨタはどうやって自社の製品の運行管理しているのか教えてくれ。
69 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:19:48 ID:4wooQdZZ
>>62 誰がいつ、遺族がJRを罵ってはいけないなんて言いましたか?????
無関係な2ちゃんねらが遺族の味方づらをしてJRを罵るのがおかしいって
言ってるだけでしょ?????(プゲラ
70 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:19:55 ID:G4v81qaS
マルチすんなよ
>>1 おまえ鉄道系板にも立ててただろ
71 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:20:21 ID:4wooQdZZ
72 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:20:48 ID:OA6P29GD
73 :
Ψ :2005/04/28(木) 10:20:51 ID:X7HwIthR
韓国の文化って怨つーか、泣き女文化も有るよね。
取りあえず死者に対して悼む形式としてある文化みたいな。
74 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:22:45 ID:5+1xsppZ
>>60 いいこと聞いた。
でトヨタはどうやって自社の製品の運行管理しているのか教えてくれ。
って訂正しても68が答えるのが先だっとか言ってきたりして
75 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:23:00 ID:+3eSBKxr BE:29601735-
そんなに叩きたいなら、運転士を叩けよ。
どうせ多分死んでるから、いくら罵っても大丈夫だろ。
運転士の葬式や告別式に乱入して暴れれば?
いまやってるのと同じようにね。これで気分は晴れるんじゃないかな
76 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:23:04 ID:l4Bik/+g
>>69 同情してるのでしょう。
たしかにおかしいよね。
77 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:24:18 ID:7l1bQqaX
ともあれここの議論を通じて、「心優しい日本人」を
再確認したよ。こんな悲しい事故なんだけど。
仮に東アジアの諸国なら、一体どんな反応だったかを
想像してみる。およそ想像どおりだろうけどね。合掌。
78 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:24:28 ID:4wooQdZZ
>>74 カンバン方式をご存知ないんですか???もしかして、半島の方ですね(プゲラ
79 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:25:37 ID:4wooQdZZ
80 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:26:01 ID:lLbKE7Nz
4wooQdZZ が登場したあとで
+3eSBKxr が一度も出てこないのは何故だろう?w
81 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:26:05 ID:GhPGhI1r
飛行機に乗るときは、ひょっとしたらと考えることはある。しかし、電車に乗るときは考えたことがない。青春18キップは便利…なんて喜んでいる場合じゃないな。
82 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:26:36 ID:5+1xsppZ
>>75 だれが好き好んでたたいていると思うわけ?
気分を晴らすためにやってるとでも思うわけ?
つーかパニックに陥ってる遺族に何の同情も哀れみも感じないのか?
83 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:26:44 ID:+3eSBKxr BE:59202465-
84 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:26:49 ID:lLbKE7Nz
なんだまだ生きてたのかw
>+3eSBKxr
85 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:26:57 ID:8a8mQF+r
>JR職員をいくら罵っても、死んだ人は生き返らない
だからって罵らないわけにはいかない。
責任があるとすれば職員とJRにあるんだから。
86 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:27:21 ID:Efywcda9
87 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:27:24 ID:NXTHR2eq
>1
そ り ゃ そ う よ 。
88 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:27:53 ID:iJ5JPaPs
>60
それはトヨタの責任なのか?車の欠陥が事故の原因ならわかるが
包丁で殺人事件があったら製造元はつぶれるのか?
89 :
Ψ :2005/04/28(木) 10:28:41 ID:X7HwIthR
>>81 老人なんて風呂で亡くなったりする訳で、あまり考え過ぎもどうか?
昨日、自転車で事故ッタ俺が言うのもなんだが
90 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:30:38 ID:5+1xsppZ
>>78 あー知ってる。
けど看板方式でトヨタ社の運行管理しているとは思わなかった。
トヨタ社の看板方式による運行管理が不十分なので毎年5000人にも及ぶ交通事故者がでるということですね。
どっちが半島なのか?
91 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:33:10 ID:eeo4JFp/
家族を責めるのはやめてあげてくれ。
顔晒しも酷すぎる。
92 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:33:36 ID:GhPGhI1r
ケータイで話しながら自転車に乗っている人がいる。あれは本当に危ない。
93 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:33:43 ID:4wooQdZZ
>>90 えーっと、詭弁の15ヶ条ってどっかにあったな。探してる暇ないけど(プイゲラ
JRの職員が間接的に罵られても仕方が無いという人は主張は、
トヨタの運行管理がカンバン方式が間接的に死者を出していると
言うのと同じだろ。(ワラ
94 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:35:58 ID:+3eSBKxr BE:71042966-
>>91 運転士の写真も公表されて、完全にマスコミのターゲットになったな。
スケープゴートってやつなんだろう。
生きてたとしても、多分自殺するしな
95 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:38:18 ID:4wooQdZZ
いま、こうやって話をしている間にも、高速バス横転で人が死んでる。
だけど、ここの住人はなぜか示し合わせたかのように、高速バスの運転手に対しては
一言も批判の言葉を述べていない。
この一点をみたって、JRを叩くことが目的でスレに書き込んでいるのはバレバレ。
96 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:38:34 ID:Zr8s25uA
>>93 馬鹿かお前は
今回は実際に大きな事故が起きたから文句言ってるんだろうが
社員乙
97 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:39:51 ID:ftcdDjHk
責任を押し付ける相手が運転士とJRになってしまうのは仕方がないことだが。。。
98 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:40:00 ID:lLbKE7Nz
このスレ読んで
JR関係者って本当にモラルが低くて頭が悪いんだなぁと思った
99 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:41:12 ID:4wooQdZZ
>>96 出た!! 出ました、社員認定 !!!!
社員認定が出てしまいましたー!!!!!
論理的に反論できなくなると、「社員乙」。
いやー、面白い。面白いよ、キミ。
100 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:41:20 ID:l4Bik/+g
>>954 wooQdZZ
何でそんなに馬鹿?
スレタイ百回音読しなさい。
全ての事故を把握してその原因にたいして非難をするなんてできるわけないでしょう。
101 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:41:25 ID:Uez7KW0N
>>95 高速バスの運転手についての批判をここであげるのは板違いになるくらいわかんねーの?
アフォか?
102 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:41:47 ID:GhPGhI1r
トヨタのシェアは40%超。あとの60%弱は日産、ホンダなど。そういう状況で、あえてトヨタに限定する理由がわからない。普通にクルマといえばいいんじゃないの?トヨタに個人的な恨みがあるのかな。
103 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:42:53 ID:Efywcda9
>>99 きもいぞお前。なんでそんなに必死なんだ?
104 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:43:07 ID:+3eSBKxr BE:59202465-
>>98 モラルが低いのは、ひたすらJR職員に文句を言う遺族のような気もするが。
職員に責任は無いだろう?
わざわざ他人の告別式に出てくれた職員に対して、ねぎらいの言葉があったのか?
105 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:44:32 ID:hpiZMPNf
遺族の持って行くやりばかそこしか無いんだ!
それくらい理解してやれ
106 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:45:11 ID:+3eSBKxr BE:94723586-
↓こういうのも、どうかと思うけどね
38 :Ψ :2005/04/28(木) 10:43:43 ID:LmtHMRd6
頭の逝かれた香具師の置石なんだし JRを責めるな。
運転士のとっさの判断で最低限の死者で済んだのは不幸中の幸いだろ
一両目をマンションに突っ込ませて 減速 マンション崩壊 を阻止
二両目をマンションに巻きつかせることにより マンションの崩壊 三両目以降の衝撃を分散
彼のとっさの判断がなければ マンションの支柱が折れ崩壊 電車の上に直撃 炎上 爆発
七両すべての乗客とマンションの住人が死んでたかもしれないんだから
彼を責めるのはお門違い 賞賛されるべきである。
107 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:45:35 ID:4wooQdZZ
>>100 はぁ?954って誰ですか?
>>102 個人的には日産はZとか出してるし、本田はTypeRの火を絶やしてほしくない。
親近感あるよね、やっぱ。がんばってるって思うもん。
トヨタとかって会長がなんか中国に謝れとか言って、好きくねえ。
108 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:46:12 ID:TZOsx29M
>>1 なんか日本とアジア諸国の関係に似てますなw
多額のカネを払い、なんど謝っても
「誠意がない」といわれ続けるw
人のフリ見てわがフリなおせとはよく言ったものだw
109 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:47:11 ID:4wooQdZZ
110 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:47:29 ID:iJ5JPaPs
>95
お前がJR職員なのもバレバレ
111 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:48:27 ID:4wooQdZZ
>>110 JRの職員じゃねえって言ってんだろ!!!!!!!!!!
ID:iJ5JPaPs うぜえええええええええええええええええええ
112 :
100:2005/04/28(木) 10:48:41 ID:l4Bik/+g
>>107 指摘ありがとう。
>>95でした。スペースの位置を間違えてました。
4wooQdZZさんいい人だ。
113 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:49:33 ID:4wooQdZZ
114 :
クソったれ!!:2005/04/28(木) 10:51:38 ID:y+J1jGP9
人間は必ず過ちを犯す、ということで、すべての基準半径以上のカーブには
防御装置を施す。工学の知識と経費で解決。だから、会社経営者の責任。
オレのように注意深い人間でも、体調、精神状態いつも良いとは限らない。
他のこと考えることもある。
車掌のほうでもスピードメーターが読めるように配備して、随時チェックができるようにする。
踏み切り、カーブ近くのマンション等には防護壁を作る。
個人の能力努力に頼らず、科学力で制御。
115 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:53:29 ID:+3eSBKxr BE:15787542-
JR西の社長や会長、車掌は自殺しそうな感じだな…
君らが死んでも、被害者は生き返らないよ。
生きて償うことを考えるんだ
116 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:53:30 ID:D921rOJ2
JR職員というのはJRの管理職つー意味だよな?
117 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:53:45 ID:4wooQdZZ
いま、
>>114 がいいこと言ったあああああああああああああああ!!!!!
そうなんだ。俺はそういう前向きな提案が聞きたかったんだよ!!!!!!
まあ、諸君も悪い人じゃないみたいだし、今日のことは多めに見るから
がんばりたまえ。
118 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:54:04 ID:4wooQdZZ
119 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:56:34 ID:9g00QFRE
職員を罵るのはただ楽しいから
友達死んだが、そんなことはどうでもいい。
新しいの作ればいいだけだしな
120 :
Ψ:2005/04/28(木) 10:58:16 ID:Uez7KW0N
>
>>117悪人のお前から見ればスレに反論する人たちは、お前にとっては悪人という論理が立ちますな
勉強になりますた。
121 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:00:17 ID:D921rOJ2
122 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:08:07 ID:iRTDbkhA
43だが
書いて後悔した
馬鹿につける薬はない、って本当なんだな
帰るよ ノシ
123 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:13:32 ID:+3eSBKxr BE:78936285-
だから、叩きたいだけなら運転士を叩けってこと。
もし置石が原因なら、置石を置いた奴ね。
何の罪も無い職員に文句言ってどうすんだよ。
お互い気分が悪くなるだけだろ?
124 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:23:14 ID:PStL4lNO
誰も悪くない
悪いのは世の中だよ
125 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:26:31 ID:Efywcda9
悪いとすればマスコミだな。テレビ見る気にならん反吐が出る。
126 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:30:42 ID:Wsot8YxV
とりあえず、事故で親を殺されたことのあるオレにとってはJR職員は殴られても文句はいえんよ。
経験のないオマエラの単純な脳で理解できることじゃないからわからなかったらROMってろ。
ちなみに大人になる必要もない。ニンゲンは動物だ。そうして世界が動いてることを気づけ。
127 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:31:59 ID:U1jjN4+m
実際に人の命を預かる現場で
満足に運転もできない若手運転手を一人にした罪は重いわな。
しかもこの運転手は前科持ちの上に精神的な不安要因もあったわけだから、
上司の監督責任やJRの危機意識のレベルは当然問われる。
運転手が全て悪いのなら、上司は何のためにいるんだって話だからな。
128 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:32:10 ID:U9E6c+R7
町中に鉄道なんて危険なものがあることがおかしいんですよ
129 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:32:38 ID:coT1wOir
現場の担当を責めても何もならないのは百も承知なんだよ。
それが愚かな行為な事もわかってる人いるだろう。
それでも責めるんだよ。
おれ自身は現場を責めるのは愚かな行為だと思うけどな。
担当は自殺するかも知れんけどな。
そうなったら、責めた遺族はますます苦しむだろう。
130 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:32:53 ID:5+1xsppZ
>93 :Ψ :2005/04/28(木) 10:33:43 ID:4wooQdZZ
>
>>90 >えーっと、詭弁の15ヶ条ってどっかにあったな。探してる暇ないけど(プイゲラ
>JRの職員が間接的に罵られても仕方が無いという人は主張は、
>トヨタの運行管理がカンバン方式が間接的に死者を出していると
>言うのと同じだろ。(ワラ
俺が詭弁かどうかは他のやつに判断してもらうとして
トヨタの自動車が5000人殺していて、それがどう看板方式と関わってるのか教えてくれ。
131 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:36:04 ID:coT1wOir
>>126 ただ、その行為が愚かな事であると自覚してれば何も言わない。
この人を責めても仕方ないがどうしようもない感情がある、と自覚してればな。
おれは愚かだと言い切る。
責めても仕方ない人を責める事が社会人として当たり前の行為であるはずがない。
人としてはわからないでもないが。
132 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:41:03 ID:5+1xsppZ
昨夜JRで酔っ払いと思しき人が改札で事故のことで職員に詰め寄っていた。
遺族の関係者かどうかはわからないから何も言わなかったが、
もしただの一市民ならこいつのほうが糾弾されるべきだ。
事故の現場や、遺体安置場というのは想像を絶する場所で
その空気、におい、音はお茶の間でみるものとは全然違う。
その中で冷静さを保つことの難しさは理解できるものではない。
罵声を浴びせる人の気持ちがどのようなものか考えたことがあるのか。
かばうとかそんなんじゃなくて理解ぐらいしてやれよ。
簡単に切れてんじゃねー。
133 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:43:31 ID:Adcq+E0c
良スレ。
134 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:44:15 ID:5+1xsppZ
>>129 やっぱり自殺は社会人、人間として失格だわな。
135 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:46:52 ID:iJ5JPaPs
犠牲者103人になったらしい
136 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:48:56 ID:DMRyVHYR
結局なんだかんだ言っても、40mもオバーランした運転手が
悪いんだろ。それでアセってボカーンって、公共性が高い乗りもんで
無茶した結果がこれだろ。本気、客なめてんのかってかんじだYO。
137 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:51:08 ID:u4FYtDBl
いくら罵っても無駄な事だから罵ってる説
138 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:54:51 ID:4qh/e2cQ
冷静な遺族の方達もいらっしゃるから、
やはり人間の差があるな
139 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:55:41 ID:tfyjW6oh
>>1 じゃあお前なら静かに黙っているとでもいうのか?
140 :
Ψ:2005/04/28(木) 11:57:06 ID:OQXoYCTS
そりゃあ、事故で子供や奥さんをなくしたら
どこかに怒りをぶつけたくなるだろうよ。
そんぐらい見逃してやれよ。
人間として、当然の憤りだと思うがね。たとえ、それが的外れだとしても、
黙って悲しんでなんかいられないよ。誰かのせいにしたいもんなんだよ。
141 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:05:33 ID:7OGcbe1z
ここに書いている人はいい人だけど。
チョンと同じにおいがする。
違う意見を否定しかしない。
危険だよ。程度問題をYes Noで考えるの。
142 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:13:48 ID:R2StTV/h
罵らない。
でも他業種から見たら異常と思えるような勤務体系をほっておく
御用組合の執行部がテレビで語るのを見ると軽蔑はする。
143 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:16:49 ID:gqtUlmQT
運転士が叩かれないのはナゼ?
亡くなっちゃったから??
イラク人質事件でもそうだったけど、例えそれが自身の過失だったとしても
亡くなった途端に叩きが減速するんだよな〜
やっぱ、悪いのは(事故を引き起こしたという意味で)運転士だと思うけど?
JRは対応に誠意が感じられないだけ。
144 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:20:01 ID:rUZzsKf6
遺族うぜーな朝鮮人みてえ
145 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:30:44 ID:npMtZNG2
バスの事故もあったけど運転は適正があるよね。運転って技能だけど信じられないようなミスを
犯すひとはいる・・・。この運転手がこの以外の職業を考えられずに、またミスった、もう首だ、
と頭の中が真っ白になってしまい、さらにミスを犯す・・・・。この悪循環があったと思う。時間との戦いだから
冷静になる余裕も無かったんだろう・・・。
146 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:32:19 ID:GhPGhI1r
電車のダイヤが乱れたとき、駅員に罵声を浴びせる人がいる。あれはみっともない行為だと思う。しかし、今回は100人以上の人が死んでいるわけだからね。遺族が職員に罵声を浴びせたくなる気持ちは理解できる。
147 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:32:54 ID:a9xIryPo
誠意がわからんなら羽賀に聞け!
148 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:36:20 ID:SRFQ+Vlu
男は黙って○ッポロビール
149 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:46:43 ID:EMwg330y
ようは沢山金よこせってことでしょ
150 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:51:12 ID:6UEhJICF
さて、なんでお前らが、遺族がJR職員に罵声を浴びせていることを知っているか?
マスゴミが「報道」しているからだろ。
こんな報道いるか?
感情的になっているところを全国放送されて喜ぶ遺族がいるのか?
人間の業を繰り返し見せつけられて喜ぶ視聴者がいるのか?
ほんと、いい加減にしろよ、マスゴミ…
151 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:51:14 ID:TRlanaJC
電車が遅れた時に、キチガイみたいに怒鳴り散らすバカをまずは始末しろ!
話はそれからだ
152 :
Ψ:2005/04/28(木) 12:59:40 ID:9HRujKgz
日本のシステム自体が秒単位、分単位の緊迫したもの。
153 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:00:24 ID:5P8sk3L9
JRはそもそも赤字経営だった国鉄を引き継ぎたのだから、
コスト優先するのは自明の理
、
で、そもそも国鉄がどうして赤字になったのかというと....
政治家が票の為に新幹線などを強引に誘致したから
それは今でも行われている
154 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:06:16 ID:nETn4ZAp
人間, 型にはまって生きる方がどんな状況でもまともに対応できるものです.
はまるべき「型」を用意しておく上では, まさに「自分が遺族だったらどうす
る"べき"か」を考えておくのも良いのではないでしょうか.
その意味では1の言う点も考えておくべきなのでしょう.
155 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:07:27 ID:jGP+AkHr
世界人口が減少すれば、すべて丸く収まる。
156 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:10:41 ID:h4smzOc1
>>142 同意だ。
100歩譲って自分たちが何も改善しなかった無能ぶりに目をつむったとしても、
それを公共の電波で語って平気な人間には「恥」と言う概念が著しく欠如しているな。
157 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:16:15 ID:1IUr/aPN
いずれにせよ、感情をむき出しにするのは見苦しい。
158 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:20:58 ID:h4smzOc1
>>157 そういうな、武士の情けだ。
取り乱す遺族がいても、見て見ぬ振りするのが我が国の美学だと思うぞ。
娘を失い、車の中で一人ひっそりと涙する父親に、
仕事だからとカメラを向ける取材員には理解不可能かも知れないがな。
159 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:24:45 ID:GhPGhI1r
遺族はマスコミがいることを知ったうえで、職員に罵声を浴びせている。何年か後に本人がビデオを見たら、みっともないと思うかもしれない。ただ、今の時点で周りが遺族に「みっともないよ」と忠告できる?俺はできないな。
160 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:27:14 ID:mKH/ykdx
JR社員への罵倒は「ちゃんと賠償しろよ」っていう意味でしょ。
161 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:35:18 ID:9HRujKgz
全然、みっともなくはない。
遺族の感情として当たり前のこと。
感情をむき出しにするのが見苦しいという人は、同じ失った経験がないからわからない。
それか自分の周りに、そんなに大切なものが居ない人なのだろうね。
そういう人は自分の彼女、家族が無残に殺されたとき「みっともない」という言葉で、せいぜい自分を自制するがいいよ。
JRがいくら謝っても、死んだ人間は生き返らない。
それはそう。
けど、だから言ってJRに責任がないわけではないし、
直接の原因を引き起こしたのでないにしろ、謝罪しならければらない。
それは当たり前のこと。
162 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:35:26 ID:Wo4HPydb
俺の職場のおばちゃん連中は皆口を揃えて
「運転いてた23歳の職員の子とても可愛そうだわ」って
90人以上の乗客の死亡者には全く同情せずに、運転してた奴だけに同情してるβακα..._φ(゚∀゚ )アホだ
因みに皆ヨン様ファンです
163 :
Ψ:2005/04/28(木) 13:57:31 ID:9QHAKSAJ
運転手の家族も自殺するんじゃない?
164 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:00:26 ID:9QHAKSAJ
そういえば、映画「予言」でも同じようなことがあったなぁ。
これは予言なのか?
165 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:00:37 ID:jH2w0/zf
怒ることの愚かさに気づかない、愚かな家族よ
166 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:05:18 ID:1IUr/aPN
大切な人がいようがいまいが、経験があろうがなかろうが、剥き出しにされた感情は見苦しい。
そのうえ憎悪まで込めらた日にゃ死の尊厳まですっ飛んじまう。
167 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:09:10 ID:9QHAKSAJ
マスコミは、たかみりゅうじろうのことを、運転手ではなく、容疑者っていいたいような気がする。
168 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:09:18 ID:I5s61JNG
JRに文句を言うのは分からんでもない。
もし俺が遺族だったら罵ってしまいそうだから。
ただ「JRに」と「JR職員に」では微妙にニュアンスが違うと思った。
まぁそれはそうとして、事故とは全く関係のない人間が
JRの職員に詰め寄ったり、昨日なんかは発炎筒投げて
嫌がらせしたりした馬鹿がいるが、そういうのが一番みっともないと思う。
169 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:10:40 ID:9QHAKSAJ
>>168に激しく賛成!!
170 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:14:10 ID:KEF0VJ68 BE:136198447-
>>168 キムチの国だったら暴動が起きていただろう
171 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:16:37 ID:RsIp4trl
>>168同感
遺族はやり場のない怒りがあると思う。
自分の家族も同じ目に逢ったらJRを恨むと思う。
怒りをぶつけても戻らない事はわかってても…
しかし、いつか事故だったのだと飲み込む日がくるだろう。
今は、事故から日も浅いから取り乱し、憤るのも無理はないかもな。
172 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:17:37 ID:GhPGhI1r
奈良の騒音ババアが感情をむき出しにする姿は見苦しい。しかし、今回は事情が違う。人が死んでいるわけだからね。遺族が怒るのは理解できる。論点は、それをテレビで放送していいのかどうかだろう。
173 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:19:01 ID:GKKVXD/0
私は毎日JR別府駅を利用しているけど田舎だからかローカル線は遅れて当たり前、だから特急を利用
しているけど5分当たり前。キチンと来ることに拍手喝采したいくらい珍しいこと。この前小倉行きの
特急が人身事故で3時間遅れたとき一人のお客が職員に文句言ってたら「2時間くらいの遅れでいろいろ
言うな。5時間くらい遅れたら全額返すけどたかだか2時間だろ」って言い返してた車掌がいた。
こいつはJR西日本でそれこそ日勤教育受けろよって言いたくなる。とにかくJRの職員は男も女も最悪。
愛想も常識もない。だからマンションの住人に対しても遺族に対しても対応の誠意さが感じられないんじゃ
ないの。こういう大きな事件があってことの重大さに気づくのは遅すぎる。同じJR系列なのに別府駅職員は
相変わらず常識がない。西日本だけでなく九州も一緒に再教育してくれ。それか自動改札にしろ。
不細工で感じの悪い女や男の職員に年20万も払ってると思うと頭にくる
174 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:27:29 ID:sCjkCKZB
死んだ人は生き返らないが、
生きている人が同じような事故で死ぬことを防ぐことはできる。
175 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:29:00 ID:NsMJFS/f
>>173 その体質を民間企業並みに変えて来たのが、井出さん。
でも、井出さん、人命尊重忘れすぎ。
奥さんはのんきないい人だけどね。
176 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:38:08 ID:9QHAKSAJ
age
177 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:45:07 ID:RsIp4trl
放送みてると、JRも遺族に対し、今できる精一杯の謝罪をしてるようにみうけられる。
電車が遅れれば文句をいわれ、事故が起きれば犠牲者に責められる。
交通機関に勤務するって1つのミスが命取りだし、物凄い重圧だよな。
178 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:46:21 ID:19wu7SXw
2ちゃんで煽られるのが俺の「日勤教育」
179 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:47:28 ID:2vCqLR50
遺族だって後々になれば「あの時JR職員を責めてもどうしようもなかったんだよな」と思える時がくる。
でも事故がおきたすぐ後は遺族からすれば「どこかにこの怒りをぶつけたい」という気持ちが起こるのは普通の事。
遺族の気持ちが和らぐまで>1が言うような一見無駄とも思える遺族からの責めに頭を下げ続けるのも事故を起こした側の責務だよ。
長く生きてれば>1さんも解って来るようになる。
180 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:48:48 ID:ZWvmCjPl
日テレに出てきた親はなかなかだったな。
マスコミがJRの対応が悪いというコメントを取ろうとしたら、「いや、JRの人たちはよくやってる」
みたいな事を言って。
緩みきったあなた方マスコミを含めた社会の問題だというのもなかなか。
181 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:50:33 ID:Er3qWWFq
182 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:51:23 ID:WbrUpY8h
>>1 ぶっちゃけ遺族からしたらそう。JR職員首吊りか金たんまりよこしたら許すって感じだろうな
緩んだ社会のせいとか言ってたオッサンは金ふんだくるんだろうな
183 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:55:48 ID:RsIp4trl
>>180 その親の言ってた事は
正しいと思った。
弛んだ社会が起こした事故なのかもしれない。
184 :
Ψ:2005/04/28(木) 14:58:20 ID:2vCqLR50
>180
あの方は関西では有名な弁護士さんで、毎週木曜日関西テレビの朝の情報番組にテレビ出演されている小寺一矢という方です。
185 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:03:37 ID:Q0mKLHd1
緩みまくってるからな 特にサラ金パチンコに依存してデタラメな番組を
粗製濫造してるテレビ局なんかは。それでいて堀江が来たら一斉に
堀江マンセー思考停止だ。笑えるよ。
186 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:11:14 ID:mCbBxChH
>>184 あ、なるほど、弁護士バッジついてると思った。
確かに冷静な話し方だった。
でも、あの方は犠牲者の親じゃなくて、お兄さんだったよ。
長女の結婚式を楽しみにしていたって言う50歳くらいの
女性のお兄さん。
187 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:19:30 ID:RsIp4trl
お兄さんだったんだ…
了解。あの言葉をもっと放送して貰いたい。
究極、漏れも含めたすべての社会への警鐘かも。何かが狂ってるのかもな今の日本‥
188 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:21:28 ID:CEZJ1P6i
別になにも狂ってなんかねえよ。
事故なんてのはある確率のもとにおきるんだよ。
個々の原因はあるけど、長い目で見れば
だいたいの確率に収斂する。
189 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:25:20 ID:mZSYnbBi
190 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:27:08 ID:mZSYnbBi
>>37 どうもしない
言われるのがイヤなら JRを辞めろ
191 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:29:02 ID:HLqzNG4V
不適格者をは再教育せずに首にすべき。その分、採用を増やすべき。
事故の悲惨さを観ると、運転手の生活のために効果が疑問視される再教育
して運転させることは人命無視もはなはだしい。
192 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:29:23 ID:mZSYnbBi
>>47 遺体を安置している体育館に行って
遺族の前でオマエの主張を演説してこい
193 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:30:48 ID:mZSYnbBi
194 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:33:33 ID:mZSYnbBi
>>78 カンバン方式は「製造行程管理」だろ
どこが「運行管理」なんだよ
オマエどうしようもないバカだな
195 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:39:31 ID:mZSYnbBi
>>136 この運転士の様な不適格者を業務に就かせた
JRの管理監督責任
196 :
Ψ:2005/04/28(木) 15:43:30 ID:54HAHgbu
金なんだよね、結局。
197 :
Ψ:
罵られた職員が運転士で
運転中に罵られたことを苦に発作的自殺したら大変だろうな・・・