「根来コミッショナーが裏でオーナー側を支援」　坂井保之氏 語る

野球評論家の坂井保之氏はフジテレビ『すぽると』に生出演し、
「根来コミッショナーが"今回のストは違法だから選手に損害賠償を起こせばいい"と
裏でアドバイスをしている」と語った。

関連：坂井ﾀﾝは神
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1095435654/

25 名無しでいいとも！ New! 04/09/18 00:53:33 ID:EgzGQpfp
球団経営者サイドに選手会のストは違法ストとの入れ知恵をしたのは根来コミッショナー。
（脅しで使うつもりが）事態が余りにも深刻になり過ぎて、恥ずかし過ぎて敵前逃亡。
尚、東京高等裁判所からは仮処分棄却の際に『高名な法律の専門家も居られるし』と皮肉られていた。

29 名無しでいいとも！ sage New! 04/09/18 00:54:14 ID:RYWNMZ+V
　 坂井氏は漢の中の漢　　
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1095435748/5
5 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/09/18 00:49:47 ID:oCoYzXjK
ネゴロ−が裏でオーナーたちにストをすれば賠償請求（選手は労使ではないので）
せよという丸秘文章を送る

2とってみるか

控めに4

10くらいで

5

控めに3

根来コミッショナーだけに、損害賠償の値ごろは幾ら？

【野球】根来コミッショナーが辞任表明＝球団合併
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095432177/709
709 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/09/18 01:03:59 ID:VbO9EppY
三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
谷沢「この人は何もしてな...」
坂井「ちょっと言わせてください。この人は裏で選手会は法的に労働組合とはみとめられないから損害賠償請求できる、
だから強気で交渉しろ、という機密文書を裏で全球団に回してたんです。それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。
この詳細はもうすぐわかることです。辞任といえばかっこいいですが、これは遁走ですよ。結局自分で焚きつけておいておさまらなくなったから
逃げるんです。この際、私はハッキリいいますよ。まあすぐ解ることです。はい」

だれか動画うpキボンヌ

コミッショナーってオーナーに承認されないとなれないんじゃなかったっけ？

元木↓

氏ね↓

>>7
おやじギャグ
寒ー

坂井保之は煽リスト。
まさにテレビマスコミにはピッタリの人材だ。

>>7めちゃくちゃワロ田

今回の件で何がむかついたって、経団連の奥田がチョロチョロ口出してきたのが最悪
あいつ何様だよいつもいつもいろんなことに口出ししやがって

びっくりしたよ
何言い出すかと思ったら

2げっと。

根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　

根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　

根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　

根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　根来はネ申！　






球界への最後のご奉公だな
自爆テロでネ申になった。。。

脳無し根来は約１年で、しけい執行されたし・・・

坂井、あんたスゲェーよ。
コミッショナーをやってくれ。頼む！

坂井はと信用できんよ。
関わってきたのが西武ダイエーだし、そもそも加盟金はこいつが
佐川を参入されないようにムリクリつくったものだし。

信用できなくてもおもしろきゃイイｗ

>>16
俺も思ってた。
偉そうに「２リーグは無理ですよ。」
キャッチボールもできない奴が何を言うんだか。

映像でまた見たいなぁ。今日のすぽるとは凄かった。

こんな恫喝をするおっさんが法曹界にいたのかよ！
ま、所詮コミッショナーは塵売や酷土の傀儡だろうけど。

そりゃ、ナベツネさんの操り人形ですもの
しょーがない

>>22
佐川参入させなかったのはＧＪだろｗ

これは波紋が大きいよ。坂井が球団代表だった頃の影響力は
瀬戸山どころではなかったと思うけどな。

ゴミッショナー捨てぜりふ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000118-yom-spo

とりあえずこんなクズは( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
古田さんおつかレンコン！

>>22
加盟料を決めた時はそうせざるをえない事情があった。
時代が変わったのにあいかわらず昔の事情にあったルールを尊守してる連中が馬鹿。
憲法９条に通じる問題がある

佐川と武富士を阻止できたことについては意義はあったと思う。

中立っていうのは何もしないっていうのと同義なの？

>>34
どうも日本の知識階級にはそういう連中が多いらしいね
中立主義＝平和国家＝武装放棄とか考えてるのが驚くほど多いし

>>22
「あれは時限立法」本人談

近鉄の社長とロッテの球団代表は損害賠償請求する方向らしいね

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040917-0050.html

>>30
>「今すぐにでも辞めたい」と吐き捨てた。「責任を取って」とは、
>最後まで口にしなかった。

結局、コイツも自分のことしか考えていなかったわけだ。

>>22
自分でつくったものを今
否定しているのが坂井本人と
いうわけか。

12球団で損害賠償請求すると言っていたからな。ただ請求しても認められる可能性は低いし、認められたとしても選手会にそんな財源はない。
アホ丸出しだな

>>37
本当にやったら、それこそファンは球団から離れてくだろうね。
本気かなあ？

>>37
根来の件が公になったらやるわけ無いよ。
それこそロッテ製品の売り上げに響きそうだし。

選手会は経営側出席者に権限があるのかを聞いたのか?
権限のない奴らと２週間も交渉してたのならノビタはドアホだぞw

キャスターやリポーターも「経営を助ける為に減俸する気はないのですか?」
ぐらいは突っ込めよ!!!

今日のスポーツ紙の一面は、これで決まりだな。

いまごろ、大あわてで記事の差し替えやってるぞ。

>>43
それでなくとも日本の野球選手の年俸は安すぎる

>>37
会見では瀬戸山が全球団で損害賠償請求する、みたいなこと言ってたぞ

>>40
なるほろー。
選手会と選手個人の財産は別、と。

名前が悪すぎる根っからのごろつきだろ。もう少し骨のある商売上手なコミッショナーを連れて来い。
野球機構を解体してサッカー協会の川渕さんにコミッショナーになってサッカー方式で地域密着型を根ざせ。
この際SoftBallのオリンピック監督をライブドアの監督にして鉄拳制裁で若い�A流の選手をしごいて
来年は最下位でもいいから頑張れ１２球団は守れよ。それでないと近鉄、Orixは大変なダメージを受けるぞ。
最初は渡辺、堤の両方で筋書きが出来ていたようだがこの二人もどうしようもない悪だな、
いずれ天罰が下るはずだ細木さん何か二人を占ってやってくれ、占うときは必ず二人には明るい未来が
あると言ってくれ、そうすれば必ず外れるから今は細木の占いの逆を行けばあたると言われているからな。

>>37
ロッテは全国で不買運動すべきだな。
近鉄は…地元の人、よろぴく。

>>38
せめて今回の事態収拾をするのが大人の責任だと思うんだけどなぁ
こんな屑が幅を利かせてるから日本はダメになっていくのかな？

>>43
近鉄選手の総年俸が０円だとしても赤字額が２０億円超えますがなにか？

>>39
そのことは坂井本人がだいぶ前から言ってる。

昨日今日の話じゃないよ。

>>49
俺はもともとロッテ製品は買ってないｗ
ロッテだし

>>51
大阪ドーム使用料と選手以外のスタッフの給料はどうなってるの？

むかし偽ビックリマンシールに「ロッチ」って書いてあたよ。

ところで、どうしてほりえもんはいつも黒Tシャツなの？

>>46
この際、裁判できちんとした結果を出した方がいいと思うな。
個人事業主の寄り合い所帯が選手会だから、ストをしたら
損害賠償が発生するか、しないかを司法の判断を仰ぐべきだ。

>>32-35
そういう話は巣に戻ってやってこい糞ウヨ。

もう判断あおいで、結論でてたんでしょ？　組合であり、スト権も保有するって。

>>52 だね。ttp://www.tamakimasayuki.com/sport.htm
――その30億円の加盟金は坂井さんがダイエーの球団代表を
されていたときの実行委員会でつくられたものですよね。
坂井　そうです。私が発案しました。当時、佐川急便が政界から
相撲界までカネをばらまき、プロ野球にも進出するという話があった。
結局、佐川急便事件の大スキャンダルになったんですが、
そういう一時的な動きは球界の安定につながらないし、
当時のルールで参入を拒否するのは裁判になったら負ける、
ということで、だったら障壁をつくろうということになったんです。
――いまではその加盟金が障壁になり、独禁法違反の声もあがってます。
坂井　時限立法として、役割を終えたときに改めるべきだった。
けど、いまの実行委員会には、そういう熱意がない。

なんだ根来って元法務省官僚か
http://ginnews.hb-arts.co.jp/8-01/tea.html

>>57
なにこの人や〜ね〜

>>56
このオジサンって、元検察のナンバー２なんでしょ。
もしその人の入れ知恵で敗訴したらカッコ悪すぎ。

これはまずいことになったよね。
場合によっては根来氏は訴えられる可能性あり。

>>52
じゃあ、坂井が否定したとかいう佐川も
今だったら参入していいという考えに坂井は
変わったわけだね。

>>56
既に司法で結論が出てるんだが。

>>59
行いが良かろうが悪かろうが、こうやってちゃんと理由を説明する責任を果たせるなら全然ＯＫだ。

>>65
ごめん。藻ら良くシラネぇだあよ。
教えてくんろ。

>>64
佐川についてどうこう言っているのではない
DQNが強引に野球界に参入してくることが問題なのだ

今こそコミッショナーの出番みたいに一部マスコミに持ち上げられて
いたが、とんだ悪人だったな。とっとと消えろや。

>>65
本当にはっきりと出ているのか？
プロ野球の組合の場合、一般の組合とは
かなり性質が異なるように思うが...。

独禁法にも抵触、労働者への威圧行為で複雑化しそう。
和解勧告になるんじゃないかな。

>>69
悪人には、消える前に市中引き回しという大事な仕事があります。

結局、コミッショナーとしての仕事は何もせずに去っていったな
おまけに平時とか戦時とかわけのわからん言い訳をしてｗ
問題が起きない前提ならお前はそもそも必要ないんだよって話だ

徳光「やるじゃないか、古田君」
・
・
・
徳光「それは僕の専売特許だよ、3割増しなんだよ」

しかし、「今後の事態収拾に乗り出す考えはない」ってドユコト？

>>70
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB%DC%A5%D7%A5%ED%CC%EE%B5%E5%C1%AA%BC%EA%B2%F1
ちゃんと法的権限をもつ機関から労働組合として認定されてる模様。

>>68
DQNか、DQNでないか、そんな線引きどこでやるのか？
楽天がよくて、ライブドアがダメとかいう雰囲気が
あるようだけど、そんな線引きをすべきなのかあ？

今の坂井は、参入希望がある企業ならどこでもＯＫ、ＯＫ
みたいなことをいろんなテレビ局に出て言っているみたいだが...。

>>67
東京地裁、高裁にて
選手会を労働組合と認めＮＰＢに対して団体交渉権を有していること
と判断が出ております。
まぁ裁判になって最高裁迄争われればわかりませんが…。

詳しくは"東京高裁 選手会 労働組合"で具具ってみてね。

>>77
俺が言ってるDQNってのは佐川や武富士のようなチンピラのことなんだが

近鉄とロッテが提訴するって・・・
貧乏人は本当に踊らされやすいんだね〜

最高裁までは行かんでしょ。
その前に請求棄却の事案だな、これは。

>>78
オーナー側が言ってるのは、合併ウンヌンや新規参入ナンタラは
経営事項だから労働条件の問題じゃねー＝労組が口出す問題じゃねーってことでは？

古田いっぱい�Aだなあ、鬱病にならなければいいのだが
この先、どうなるんだろうね。

>>82
もしその部分について突かれても、
合併当初の雇用保障はなされるとしても二年後以降の雇用は保証されない
しかも一軍やスタメンの枠が変わるわけではないから結果的に
働きの場が狭まることに変わりはない
したがって合併は雇用に関係のある事項でストは正当である
と返せる

>>81
どうだろうーねー。
選手会が労組として認められ、それを経営者側があくまで拒否するなら
憲法にも違反する（労働三権）。

>>76
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cf%ab%c6%af%c1%c8%b9%e7

やっぱりかなり一般の組合と違うような気がする。
一般の組合の一番大きな運動は賃金闘争であるはず。
プロ野球の場合は個々に年俸交渉をするから
その点が大きく違いように思う。

ﾓｺｰﾘ

>>84
そんなことを言っていたらどの球団も毎年やっている
選手の解雇ができなくなり、新しい選手を獲ることもできなく
なってしまう。

>>59
ほーう、そんな経緯があったのか。
なんにしろそういう事を自ら説明できるのは立派だと思うね。
どっかのスレに堤オーナーの傀儡みたいな書き込みがあったけど、そんな感じはしないな。

>>86
「気がする」とか「あるはず」とか
ｵﾏｴさんの主観はどーでもいいつーの

>>82 >>86
うん、漏れもその辺が微妙だなっとは思う。労働者としての要求とはちょっと違うよね。経営責任の範囲というか。
でも、世論のこれだけの後押しもあるし、裁判沙汰になっても、和解協議を勧めるでしょ、裁判所も。

・球団経営はタイヘンだから撤退
・でも、誰にも譲らない
・合併して消滅させる
・誰もアドバイスも聞かない

近鉄ってバカですね。能無しのガキだ。

これ本当だとしたら大問題だと思うんだが
あまり騒がれて無いな

http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1095435654/

上記スレの113,114に、番組の核心部、詳細に書き起こしました。

>>84
解雇するなって意味じゃない
「合併によって働きの場が狭まる」っていうことが重要で、
この一点があれば合併は雇用にかかわる問題になる
そうすれば選手との協議が必要なのは当然だろ？
で協議を行ったが赤字体系等うやむやのまま
経営はそれを無視して進もうとして、選手はそれに反対してストをした
これは正当な権利の行使

新球団の選手獲得も雇用問題だから選手側の協議が必要だろうが、
これは選手会側も歓迎している事項

>>94 ちょっと直して転載させていただきます。

三宅「ただこのストライキに関して、坂井さん、
　　　機構側は損害賠償請求をするというつもりだという、
　　　そういう考え方もどうやらあるようですけれども、これに関しては．．．」
坂井「これは、ついですね、2週間くらい、10日くらい前に東京高裁が、
　　　『そういう脅かし、《脅し》をしちゃあいけない、と。
　　　　それは、厳密に言うと労働法で言う、《不当労働行為》に該当しますよ』
　　　と（通達した)。
　　　『機構の中には、根来さんというりっぱな法律家がおられるじゃないか』
　　　と。」
三宅「現在コミッショナー、あ、もう辞任しましたけれども．．．」
坂井「そう。
　　　『その人を中心にそういう、ちゃんと法律を守るという立場を取りなさい』
　　　という勧告をしているんです。それに対する重大な挑戦ですよね。
　　　だから、いかなる理論的根気があるのか。あってやってるのか。
　　　無くてやってるとしたら、無謀この上ないですよね。」

沢「しかし、コミッショナーは残念ですよね。」
三宅「辞任という、ほとんど自分の身を賭してという．．．」
谷澤「ほとんどなにもしてませんよ。それで辞任ってことは．．．これはねえ．．．」
坂井「（矢沢をさえぎって)言わせてください。
　　　『身を賭して』というときれいですけれど、あのかたはねえ、
　　　『選手会というものは大体、本当の労働組合として認定されていない、
　　　　おかしいんだ．．．ましてやそこがやるストなんてのは違法なんだ。
　　　　違法ストライキをやろうとしているんだから、
　　　　当然経営者の皆さんは損害請求の権利はあるんですよ』
　　　ということを、マル秘文書で12球団にですね、密かに教育していますよ。
　　　いいですか。マル秘文書で教えてるんです。
　　　つまり、『強気で交渉しなさい』とそそのかしてるんです。」

三宅「そうなんですか？」
坂井「そうなんですよ。そのことはいずれね、時間のなかではっきりしてきます。
　　　ね、いずれはっきりします。
　　　そうして、それが思わぬ大混乱に陥ったものだから、恥ずかしくなって、
　　　責任を感じて．．．これはね、『辞任』じゃない。
　　　『遁走』したんです。敵前逃亡しただけです。
　　　私、はっきり言っておきます。」
三宅「こういう事態に陥った時こそ、
　　　コミッショナーにいていただきたいんだけど〜（以下略)」

このあと、ＣＭをはさんでファンからのメッセージ朗読、古田の涙、と続きます。

dat落ちしないうちに補完
>>94
坂井ﾀﾝは神
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1095435654/

ついでに一応、古田の涙シーン
ttp://www.forum-jp.net/upload/2/src/up0047.mpg

97&98さん、ありがとう。

>>100
勘弁して。また泣けてきた・・・・。

遁　走　敵　前　逃　亡

坂井が「加盟料を作った張本人」と叩かれる点については、
本人もインタビューで「時限立法としてそのまま残したまま（球団代表を）辞めたのは無念」と言っていた。

ライオンズのときには東尾の麻雀賭博の引責辞任して誠実な
態度をとってるんだから、信用してやってよいだろ。

坂井動画うぷｷﾎﾞﾝﾇ

>>85
選手負けると思うよ。

近鉄とオリックスの選手がストするのは認められるかもしれない。

でも無関係の球団の選手がストするのは正当な権利行使とは言えない
との解釈も可能。

ＵＦＪの合併に反対して、みずほの労働組合がストしたらおかしいでしょ？

>>106
たしかにその可能性もあり得るけど、
銀行の比喩は恣意的だなー。

おいおい。野球は相手あってのスポーツだよん。
競合するチームが揃って成り立つ娯楽産業だよ。
だからこそ、球団べつではなく、全球団統一での労働組合選手会なんじゃないか。

>>107
じゃあＪＡＬとＪＡＳの合併に反対して、ＡＮＡの労組が
ストしたらおかしい・・に変えるね。

>>106
オリックスと近鉄からあぶれた選手が自チームに来るわけでしょ？
十分利害関係有り

坂井発言で球団の損害賠償請求はなくなったよ。
たかが１億・２億の請求で国民敵に回す可能性があるんだよ。
まっとうな経営者ならしない。

UFJの統合にあぶれたのがみずほに入るようなもんだなｗ

>>108
だから、そのような労組でも良いけど、そういうストは認められないってこと。

労働運動は、強力に保護されている以上、行う方にも厳格な要件がもとめられる。

巨人や阪神の選手がストし、巨人や阪神が困っても、近鉄・オリックスの経営を改善させること
はできないでしょ？

だからといって、プロ野球機構は選手の雇い主ってわけでは無いから、プロ野球機構
を相手取ってのストは認められないのだよ。

>>111
そうそう
この勝負、はじめから経営者側の負け
世論を敵の回してるんだもん

>>113
そうなの？
公式な団体交渉当事者の２者って、選手会と機構じゃなかったっけ？

>>111
でもその程度にも空気が嫁ない方々なわけですが、あのシトたち…。

113は単に108の言ってることを無視してるだけだしなぁ。
115でFAかしら？

誰も漏前らの「スト」についての「理解度」とか「解釈」なんか聞きたくないんだが…

>>115
だから法律家の根来さんが自信を持って、損害賠償できるって言ったのよ。

機構には実は権限は無いの。

選手会は踊らされてただけ。

>>118
彼が言ったのは「損害賠償請求できる」じゃなくて、「損害賠償をカードにしろ」じゃないの？

>>118
っぷ
法律家の弁護士が裁判負けるなんて
日常茶飯事じゃねーか

>>119
実効性のあるカードじゃなきゃ意味無いじゃん。
法律のプロが見れば見抜かれちゃうわけだし。

まあ、客商売である以上損害賠償するかはしらんが。

楽天とかライブドアとか、金持ってるところが一気に別のリーグ立ち上げちゃえよ。
マイクロソフトウイドーズとかアップルマッカーズとかヒューレット・パッカーズとか
なんでもいいから別の機構を作って。

値頃がやめたら次はナベツネｺﾐｯｼｮﾅｰかねーｗ

>>121
いやいや、本当に切るカードではなく、チラ付かせるだけ。
よくあることですが？

ていうかすでに先日の高裁の裁定で、
団体交渉に対して損害賠償を持ち出すのは不当労働行為になるって言ってるらしいじゃん。

VHzbu2QFは根来並の法律家ですか。

>>118
まあなんだかんだ言っても負けるのは根来であり経営者側なんだけどな

>>111
すべてを曖昧にしてきた結果、今があるわけだ。
損害賠償できるか、できないかを司法に問うのは
いいことだと思うが...。

年俸を払える力がないのに他球団なみに出そうと
するから、やっていけなくなるのは当たり前だ。
他球団のことなど気にせずに払える分しか払わない
というふうにしていくしかない。
それで不満なら選手たちはメジャーに行くか、他球団に
高く買ってもらえる選手になるしかないということだ。

金がないのに横並びでやろうなんて思っている球団が
あれば、そこは球団を手離すしかなくなるだろう。

野球界経営者側とＮＨＫ一部は、腐りきってる。

賠償請求起こされると、合併当該球団の近鉄オリックス選手以外の
チームの選手は、「不当スト」にあたる可能性が高い　　と法学部出身の
知人が電話で申しておりました。
つまり　セリーグの選手すべてとダイエー日ハム西武ロッテの選手たちですね。

262 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/18 02:34:47 ID:h7Rm+VeS
出ました読売社説

［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

近鉄とオリックスの合併に関し、オーナー側の抗弁は
「選手の雇用は確保する前提である」
と事後説明していたと思うんだが。なあ。
これから、近鉄オリックスだけの問題じゃないのは明白。
受け入れるつもりの企業が既労働側代表である組合にその旨
事前説明しないなぞ、許容されうる話ではない。
これで労働組合日本選手会にスト権なしっていわれたら
労働法ひいては憲法（は大げさかもしれんが）にもかかわる一大事
最高裁までいくのは必至である。

元検事　損害賠償を盾に選手会へスト回避圧力＞高裁から不当労働行為であるとの指摘＞遁走

でも、雇用形態が、ドラフトやＦＡやトレードで球団相互に依存・影響してるでしょ。そもそも。
当該球団以外だから利害関係どーのこーのってのは、簡単じゃないのでは？

>>129
読売頑張ってるなー

>>129
「たかが読売の記事」じゃん。

読売スゲー

>>129
この記事書いた記者の親の顔を見てみたいよ

期待どおりだなw

巨人を中心とした神の国ですから

億万長者であっても、明日は我が身が危ないとなれば、
だれだって安定した雇用を希望するよ。

特に犠牲になるのは、億万長者とは言えない選手たちだし、
ファンのためでもあるだろうし。

>>121
お前のリクツだと、「プロは絶対ミスしない」んだな。
野球にエラーの記録とルールいらんな。

サンワリ君も終わったし、販売店に購読中止申し込むかな。
コボちゃんが見られなくなるのが唯一の心残りだ･･･

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040918k0000m050145000c.html
メディアのちがい。

>>136
そーいや、ナベツネは「生涯現役記者」とか言ってなかったか？ｗ

来年一年間、公式試合中止。
各球団は全国各地を興行してまわり、地方に球団を作ろうという企業を探したり、
少年少女に野球を教えたり、そーゆーことしてみれ。
球団職員も同様。
オーナー共は、とりあえず私費を投げ打って球団を再建してみようとしやがれ。

今ほど読売を購読していないことがこんなに悔やまれることはないな。

解約できないじゃないか。
なんとか空売りから入ることはできないものか。

清々しいほど「読売」だなｗ

コミッショナーは辞めたし、こりゃ訴訟合戦が起こるな。
もうぐちゃぐちゃのボロボロになるな、球界・・・

ざまあみろ。今までなーーんも改革せず、あぐらかいていたツケが来たんだよ。

社の方針ですから

何が笑えるって、コメントで
「プロ野球はファンのもの。ファンの望む形での解決を・・・」
とか言ってる連中が何しようとしてたかって、
それなりにファンのついてる球団をガツガツ減らそうって計画だからな。

>>144

>少年少女に野球を教えたり、そーゆーことしてみれ。

アマチュア協定とやらで、プロ選手がコーチするのは禁じられてるんだよな。
アホみたい。
まぁアマ球界利権なんだが。
妙に偉そうな高校野球監督とかが困る。

一方、毎日の社説は

「プロ野球スト突入　責任はＮＰＢの怠慢にある」
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040918k0000m070152000c.html

産経、朝日はマダですな。

球団側は来シーズン１１球団で、どんな日程で試合するか示すこと出来たのかなあ？

誰かＡＡ作らないの？ナベツネの

>>129
ナベツネの方しか見ていない記事のようだな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2004/others/nenpo.htm

けっこうもらっているように思う...。
確か巨人と阪神の１億円以上のプレーヤーはそれぞれ
１０人以上はいたように思う。

いやー、かえすがえすも読売スゲーよ。

玉虫色に輝いてみるとか、もうちょっとやりようはなかったのかw

>>154
ナベツネが書いた説

個人的には好きだが。

>>157
スポーツMAXの宮本ですらここまでは言いません

巨人に赤字補填してもらってるからしょうがない

>>151
パリーグ会長を出してるのに、自虐かな？

読売はまだ巨人人気があると勘違いしてるな

>>159
読売から見れば、なんでオリ近のような貧乏球団の選手と一緒になって
巨人戦までストしなきゃならんのか、という思いはあるだろうな。

選手の年俸が上がりすぎ。
これを下げるという話が出てこなければいけない。

>>163
まあとっくに提案してるんですけどね
今はそれ以前の問題

はじめにストって単語が出始めた頃に、古田は
「選手年俸の見直しも覚悟して交渉」って発言してるよ。

当時は選手全員の同意は無かったろうが。

>>162
あるだろうね
ヤクルト志望だった高橋以外は

>>164-165
昨日は選手の年俸（ＦＡなど）には全く古田は
触れていなかったように思ったが...。

ところで、みなさんほとんど忘れてしまっているこのスレタイに関する事実はちゃんと報道されるんでしょーかねぇ？

読売ｻｲﾃｰだな。
億万長者じゃない選手のために、億万長者達も色々犠牲にして頑張ってるのに。
優勝間近での中断、個人タイトルやそれに伴う報酬、将来の監督コーチの座etc･･･。

>>167
朝まで生テレビで言ってた

しかし近鉄はなんでライブドアに身売りしなかったのかねえ？
事実上オリックスに吸収合併で経営にもタッチさせてもらえんだろうに？
おまけに合併しても赤字なら近鉄本社から補填もさせられるだろうし

巨人の選手って、目が死んでる。
処世術を身に付けるのが最優先なんだろうな・・・。

>>171
一リーグ制にしたいという思惑があるからじゃないの
オーナー全体の意向をくんで

>>172
高橋は球団側に結構キツイ事言ってたよ。署名活動の時だったかな。

>>168
たぶんされない
今頃坂井のところに「もうこれ以上喋らないでくれ」と各方面から脅しが来てる

坂井さん、仕事なくなっちゃうんじゃないかな。
色んなところから圧力かかって・・・

>>173
近鉄が残った球団に対してなんでそこまで義理立てしなきゃいけないのかがわからん
命名権売買しようとした時、１１球団から総スカンくらったのに
身売りした時の金額より、残った時に裏金でもくれるとでも約束されたのかな？
でも裏金と言っても半端な額じゃないし？

日本はジジイに牛耳られすぎ！
ﾅﾍﾞﾂﾈとかｴﾋﾞｼﾞｮﾝｲﾙとか、ﾈｺﾞﾛとか。
６５歳すぎたら引退しる！

>>172
高橋はそれなりのコメント出してるがなあ。

高橋は頭いいし意外に情熱家だけどちょっとナイーブなのがなぁ…

というか高橋と上原はストの話が最初に出た時から古田以上にノリノリ

>>175
坂井が別に言わなくても、今までの根来の言動をみれば
わかるはず。

【野球】根来泰周コミッショナー「（新規参入）は間に合わん！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095284252/

>>179
あ、高橋は別。
哀愁を感じます。

コミッショナー辞意を聞いて思い出した歌がある。

あのねＱ太郎はね〜
何もできないけれど消えちゃうんだよ〜

>>181
ノリはもっとノリノリだったがな

選手会が正式な労働組合と認められたら、逆に選手会側が苦しくなるって橋下弁護士が言ってた
社長より給料良い社員がいていいのかとか、トレーニングや練習の強制化など

いや、とっくの昔に正式の労働組合と認められてるんだが

スト決まる前に他人事のように笑ってインタビュー受けてたな。
コミッショナー辞める気でいたからどうでもよかったんだろうか。

>>186
社長より給料多いビートたけし、さんま、紳助。
日生のおばちゃんでも社長より貰ってる奴いるだろ。

ああ、認められたらじゃなかった
ストを行使すると自分達が個人契約ではなく、社員として扱われることになるから
選手側は苦しくなるらしい

アホな質問だけど、ストは社員しかやっちゃダメなの？

労組と認められた時点でその辺の複雑な事情を勘案されてるぞ
選手は球団を自由に選べないとか特有の事情が一杯あって
その宙ぶらりんな地位を前提に労組が認められたんだから
ストしたから社員としてどうこうというのはあまり関係ない

法人顧客の多いタレント弁護士が、経営側にキツいコメントなんて出せるわけねーだろが。

190は選手会側の弁護士から橋下が直接聞いた話だそうだが

坂井、消されるなw

合掌

俺は坂井の事忘れないよっ！

大リーグも労組と認められてるし、社員とかそうじゃないとか
給料高いとかそうじゃにとか、もう関係ないよ
それでも今回のストを裁判所が違法とかいう判決だしたら
日本の裁判所は世界の笑いものだわ

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20040918/20040917i119-yol.html

高裁で今回の件についての団交自体は妥当という見解が出てるからなぁ
損害賠償で訴えて負けたら逆に刑事告発が待ってるから口で言ってるだけで実際に訴えはしないと思われ

>選手会側の要求に応じても良いとしたのは、阪神、中日、広島、横浜の４球団。西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した

これで「総意」かよ。

　結局、議論は振りだしに戻り、ＮＰＢ側だけで話し合った結果、選手会側の要求
に応じても良いとしたのは、阪神、中日、広島、横浜の４球団。西武、近鉄、オ
リックス、巨人が反対の意思を示したため、瀬戸山委員長が「継続審議にしよう」
と、この日の交渉決着を断念したという。

西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示したため
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示したため
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示したため
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示したため

逆にストが認められないほうが選手の権利の見直しに繋がりそうだがな

平等を謳っているくせに、高校の時は野球だけ応援に行かされたりと強制をされてきた。
テレビでも野球だけ放送時間を延長するなどして来た。

不平等の象徴である野球は大嫌いだ。

これを機に野球が日本から消えてなくなることを切に願う。

>>200
実にゴミ売らしいマッチポンプからの自爆コンボだな

>>201
こういう結果なのに、「選手会側が受け入れなかった」ってＮＰＢの言い分は、明らかにおかしいよな。

どう考えても「ＮＰＢが意見をまとめられなかったからスト突入となった」だろ。

ロッテ日ハムヤクルトはどうなのかな

>>206
セパで二分、だと思われ
パはそもそも新球団なんて受け入れる気ないだろ。もう1球団潰して1リーグにするのを諦めてないんだから

団交って正式名称？団体交渉の略？

志村ー辞書辞書

目を潤ませながら前を向いて自らの言葉でファンへの謝罪をする古田
事前に用意された文書をうつむきながらただただ読み上げるだけの瀬戸山



理屈からいえば賛否あるかも知れんが感情的には圧倒的に選手会支持だな

クラウンライター球団代表時代、３番打ってタイトルを取った大田卓司選手の年俸を「現状維持」に抑えた。
理由は「球団に金がないから」。そのときの約束は「成績が落ちてもクビにしない」だった。
やがて裕福な西武球団になって九州イメージの選手総とっかえのときも大田選手は球団に残った。
大田選手が自分から引退を申し出るまで、坂井保之球団代表は口約束を守り続けた。
坂井ﾀﾝてそういう人。

>>210
日テレのニュースでノムさんがその件について
「“初老”の機構側の人間が原稿読んで、若いほうの選手が自分の言葉でしゃべっている。
おかしな光景」と非難してたな。

>>211
坂井って経営者側の人間だからどうも胡散臭く思ってたけど義理堅いいい奴やったんやね
ちょっと見直した

>>212
報道ステの天野祐吉も同じこと言ってたよ

>>203
時代は、視聴者のプロ野球離れ

とりあえず外野で騒いでるお祭連中をなんとかしてくれ
うるさくて疲れてしまって中継見てられない

ライブドアが坂井氏を球団代表に据えるのなら、
ライブドアに付いていきます。

このままいくと1978年11月の江川卓・空白の一日事件を
再批判しなければならなくなるな。

で、報道されたのか？？

>>219
もともと球団側は損害賠償を起こすって言ってるから
改めて報道する意味もないけどな。

まあ、７０過ぎても自分のものでない組織にしがみついて
私利のために仕事してる時点でクズってこったな。

>>220
「ボクチン中立だから」を繰り返してたコミッショナーがこんなことしてたのにー？？？

根来コミッショナーってのは根来流忍術継承者とはなにか関係あるのか？

根来忍者一族の陰謀

ゴロ寝もﾊﾞｶだな、既に時代は自らの手元を分かち、公平な審議を
きちんと行う方向へ向かってる。もし、球団側が賠償の裁判を
するとなると、逆に審議される前にﾌｧﾝから賠償の訴えが来てますと
言われるのがｵﾁだと。

検察のナンバー２にまで上り詰めた人間が、違法行為ないしスレスレの行為を
世間に大ウソぶっこいてコソコソやってたってんだから、
とても看過できることではありませんな。

１０時からのテリーの番組に坂井氏でそうな希ガス

>>226
日本は人材不足なんだな。
世の中悪くなるわけだ

この男　最低　につき。

報道されてないよね、この話。
根来って最低の無責任野郎。
小泉とはるな。
選手と一部の球団は新リーグ作れ。
こんなやつら相手にするな。

坂井たんが球団代表の頃のダイエーは高年俸の外人選手や
高額年俸選手を続出させいわば今の金満巨人の先駆けとして
名をはせました。
チームの成績ではなく話題性によってダイエーに観客を呼ぼうと
試みたのです。
しかし坂井たんの努力もむなしくダイエーは常にＢクラスをさまよい
人気の上がらずドームを観客で一杯にすることはできませんでした。

経営者失敗の烙印をはられ失意の中坂井たんはダイエーから去
っていきました。

新たな経営者を迎えたダイエーは坂井たんのやり方を否定するが
ごとく人事の刷新、新人選手の育成、地域との密着等勝つために
お金と努力を注ぎ込み、チームは見る見る強くなり人気も急上昇
沢山のお客さんがダイエードームに足を運ぶようになったのです。

坂井たんのダイエーを人気球団にするという夢はようやくかないました。

消費者機構日本の新会長に根来氏
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917

悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、日本生活協同組合連合会（日生協）など消費者団体が中心となり17日、新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。会長には根来泰周・前公正取引委員会委員長が就任した。

>>232
ほえー、頼りにならなそうな機構ですなぁ。
またしても放り出されないことを祈ります。南無〜。

ttp://www.co-op.or.jp/jccu/
ここにメールすれば根来につながるわけね。

>>231
ダイエーの球団代表の頃は裏金も はずんで出していたのだろうか？

先駆けって。
ダイエーホークスなんてものが出来る遙か昔から巨人は金満野球じゃん。

代表取締役会長が、「たかが選手」と言うぐらいの新聞社だから以下のような社説になるのも
無理はない。事実、選手会を代表する人たちは億万長者だろう。
でも、球団関係者には２軍の選手もいれば裏方のスタッフも大勢いる。選手会が、この人たちの
ことも考慮したとは考えられないのかね。
ちと、了見が狭いぞ。読売新聞さん。

［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

>>104
東尾の結婚の時、媒酌人を引き受けたのも坂井だった
からな・・・

根来はまた退職金もらえるんだな、消費者のことなんか何も考えないんだろ

雇用確保のために来季からライブドア、シダックス、楽天の
新規参入を認めてパ・リーグ８球団にすべし！！

その考えに坂井もきっと賛成するだろう。

>>186
それはおかしい。橋下やっぱ半分芸人弁護士だな。
うちもカミサンエアライン勤めだが、社長より給料の多いパイロットなんていくらでもいる。
でも組合はめちゃめちゃ強い。橋下見識なさすぎ。でも予想通りでホッとした♪

いいこと考えた

新コミッショナーに小泉というのはどうだ？
野球好きだし、野球好きだし・・

古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　
古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　古田！！　

>> 232
盛況も権力者に、ねゴロニャ〜か。。ファン＝消費者じゃないのかな？
おれおれ詐欺に遭った哀れな皆さんはここに相談しましょう。
詐欺師達にウラ文書回して、裁判にナタラ強気で行こうぜと言ってくれます。

http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040917_01.htm
ねごろの天下り先＞消費者機構日本（担当　磯辺）電話03-5212-3066　FAX 03-5216-6077

>>244
そう言えば、法制度を悪用した新手の架空請求が登場したというニュースが… (((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>49
ロッテの不買運動は正解だが、
近鉄の列車妨害はするなよ！

「生協」の不買運動はできそうだね

>>244
根来は次の仕事が決まっているからコミッショナーの辞任を
口にできたということなのか。

生協も天下りを容認する組織だったとはビックリした！！

コミッショナーとは言え、結局はお飾り。
なべつねとか堤には頭が上がらないんだろうな。

嬰児 〜ａｇｅ〜

ネゴロとジゴロの違いは何。

>>237
その代表取締役会長が「主筆」という地位に就いてるのだから
社説がその主張に沿うのは当然。

ただナベツネが自分で書く憲法がらみの社説の文体と似てるんで、
ナベツネが自分で書いてるんだろうなと予想。

どうでもいいが最近はナベツネ嫌いの一言でかつてあんなにもしつこか
った読売勧誘員に簡単にお帰り頂けるようになったのは便利だなと思う。

この人がコミッショナーになればいいのに。

>>253
球団代表としていい加減なことをしてきたのに
それと今違うような発言をする人間がトップに
立ってまともな仕事はできるようにも思えないが...。

たぶん根来よりちょっとましな程度だろう。

http://www.asahi.com/sports/update/0918/079.html

半々でも、巨人が含まれている方の意見が「総意」になるようだ

>>254
そうなんですか・・・いい加減な人だったんですか。
最近、ＴＶとかでえらく熱く語るんで、まともな人かと思ってますた。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>256

>>254ことID:r5Txg85hはこのスレの>>14から華麗にあおり続けるクソだよ。
ID抜いてみ。

>>257
坂井のどこが素晴らしいのか、
それなら言ってみろや。

少なくとも、この発言は十分に素晴らしいじゃん。

>ID:r5Txg85h
あんまり寝てないんじゃないか？無理するなよ。

>>259
見方を変えれば口先だけでものが言える人間だったりするかもね。

>>261
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>261
凄い勢いで頑張ってるな。

その力を一般社会に向ければ立派な社会人になれるぞ・・・

>>261
お前、野球機構に入れ。
で、今の勢いでがんばって自力でコミッショナーになれ。
そうしたら今の体制よりはマシになる。

>>244
今回の行動を見ると、そういうことやりそうだよね。
味方か中立のような顔して、実は金や力のあるヤツの意を汲んで
相談者をまるめ込みそう。
消費者団体がこんなヤツをトップに選んだなんて信じられない。

コミッショナーのポストで累計何億ふところに収めたんでしょうね?

ＮＰＢ側の伊藤顧問は朝から、選手会の松原徹事務局長（４７）と電話で事態打開に向けての協議をしたが、この日の“労使交渉”はこれだけ。次のスト回避へ「選手会側に提示する（妥結のための）材料がない。厳しい状況で、打つ手がない」と途方に暮れた。

　伊藤顧問は２５、２６日のストは避けたいとして、今後も選手会との労使協議は継続したい考えを示した。球界関係者によると、古田選手会長の試合日程を考慮すれば、２２、２３日に名古屋で労使協議が行われる可能性が高いという。

　経営者側は２１日に１２球団の代表者が集まり、実行委員会を開く。この席でスト回避のためのさらなる妥協案をまとめる。

　伊藤顧問は「選手会は大きな壁を越えてしまった。あす（１９日）も無人の球場をテレビで見て、選手会側がどう考えるか。なんとかしなければ」。“動かない週末”に苦悩の表情を浮かべた。


選手会に目を覚ませといっているようですが？

間を覚まさなければならないのはお前らですよ！能無しジジイ

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091901.html

すでに辞任を表明している根来泰周コミッショナー（７２）は、
臨時オーナー会議が開催の２９日をめどに辞任する意向を示す一方、

「安易に（新規）参入を認めると、球界のためにならない」と、選手会側の姿勢に不満を漏らした。

辞めるなら黙って辞めろ＞値頃。
みっともない。

> 安易に（新規）参入を認めると、球界のためにならない

安易に認めると、球界のためにならない
新規参入を認めると、球界のためにならない

言いたいのは、どっちなんだ？

>>270
ダブルスタンダード

馬鹿だね、機構側がファンの話をきちんと聞いていりゃ、ｽﾄもなにも
起きなかったのに、経営者の話だけ聞いて(てか、胴元のｺﾞﾐｳﾘ社主)
どうこう言うから、ややこしくなる。一度解散したら？

サイバッチがこの話とりあげましたよ。
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040918033739

日本で消費者団体が伸びないのはこんなからくりがあったからなんだね

>>268
>すでに辞任を表明している根来泰周コミッショナー（７２）は、

「辞任の日に、都合よく次の天下り先機関の会長に就任した根来は、」
だろうが。

読売新聞ナントカというスレは、逝っちゃったんだね。

これから、タイトル考えてスレ立てような。きわどくね。

給料泥棒。敵前逃亡。

なかなか華麗な渡り鳥のようですな。

交渉の土壇場のぎりぎりになって、「俺の首をかける」なんて格好つけて出てきて
何になるって言うの？自分は格好いいと思っていたんだろうけど。
阪神の久万といい、この馬鹿コミッショナーといい、何か思い出したように出てくるね。

俺の首をかける？

マネキンの首は取れたら変えたら良いんだよ。
あんまり、この首は客から人気無かったね。
オーナーからは知らないけど。

>>280

確かにそうだね。ずっとこの件で動いてた人ならさておいて、今更何を言ってやがる。
あんたの首なんて一文の価値もないって言うの。

>>279
単に次の天下り先が決まったから、カッコつけて見たかっただけ。